Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Maria]

Воронки на склоне заметил , как  бывший артиллерист,еще Темпалов  ( со слов Коротаева ). Журналист Григорьев тоже написал в своих блокнотах :" кругом заледенелые воронки ". Теперь добавляется  еще и свидетельство Михаила Шаравина.

[NLPepper]

Воронки на склоне

"Все смешалось в доме Облонских..." (с)

Не на склоне, а в окрестностях (при облете на вертолете).

И не со слов Коротаева, а со слов судьи Новокрещеных.

А "заледенелые воронки", которые описал Григорьев - это вокруг камней. Это результат ветровой и солнечной эрозии.

А Шаравин эти углубления однозначно описывает как результат действия ветра, огибающего препятствие (отрог и палатку). 

[Maria]

Может , в доме Облонских все и смешалось, но у нас воронки , которые заметил Темпалов,  остаются  воронками вне зависимости от того ,кто об этом рассказал , Новокрещенов или Коротаев .))

Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО),  с Новокрещеновым Гергием Васильевичом, в тексте НГВ, (бывшим судьи г. Ивдель в 1959 г.) по делу Дятловцев  09 авг. 2008 г, г. Екатеринбург.
 
Темпалов Василий Иванович, который присутствовал при экспертизе этой палатки, и вообще он принимал участие в облётах на вертолёте этой местности, говорит: "Да что и говорить тут ракеты падали, кругом воронки, я же артиллерист." он фронтовик, командир...батареи, 76 мм батареи, орденом награжден .
НАВИГ:  В какой части он воронки видел при облете ?
НГВ: Так же в той же местности, в тоже время, в эти же дни .
НАВИГ:  Такой информации нигде нет..
НГВ: Он же говорил : "Там же воронки, я же артиллерист, что я не знаю что ли? " Василий Иванович Темпалов, прокурор, сказал. Это тоже наводило определённый взгляд на это событие.

Блокноты Григорьева :

На горе 1079 было тихо. Горы словно во льду. Так спрессован снег. Вокруг обледенелых камней воронки. Идти так скользко, что я, увлекшись фотоаппаратом и блокнотом, чуть не сломал ногу.

( может эти воронки и результат эрозии , но додумывать за Григорьева не хочется, он написал так, как написал-воронки , а не ямки )


Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ) с поисковиком 1959г. Сюникаевым Химза Фазыловичом по делу Дятловцев 25.10. 2008 г, по телефону:

В первое время мы с зонтами (зондами?) искали весь световой день.
Мне все в ушах, еще через 48 лет слышится канонада взрывов, падение ракет. Это длилось дня два-три. Это было (была) учеба, В последнее время интересовала. Это стреляли с окана (океана?) – подводных лодок и с островов океана. Когда мы пожаловались командиру, что мы не выйдем с палаток, пока не прекратят пальбу Тогда он дал задание радисту, он был наш, чтобы он позвонил в нужное место, чтобы заканчивали учебные стрельбы в этом районе.
Правда, после эта канонада закончилась


По поводу Шаравина - надо  напечатать то , что он говорил про яму.

 И также поискать , что говорил  в фильме ( ТАУ ,  кажется ?)Аксельрод про обратную сторону склона,  куда их не пускали .

[Игорь]

Если это действительно полигон, то все должно быть усеяно осколками, собрать которые полностью невозможно. В зоне прямой видимости должен находиться укрепленный НП и проч.
Стрельба ракетами с океана?-более чем сомнительно.
Сообщалось, что поисковики уже в наше время использовали металлодетекторы. Что было обнаружено? Или же все 4 года, пока ПД был закрыт, велась рекультивация грунта и выглаживание воронок? -  сомнительно опять-таки.

[КАН]

И на кой нам две темы с одним названием?
Это черный пиар или провокация?

Ув.Главком!

Есть ли возможность изменить название данной темы, которое сбивает с толку? Да и содержанию изначально не соответствует...

Это все равно, что два одинаковых ника в одном форуме...Никчемная путаница.

[★ Главком]

И на кой нам две темы с одним названием?
Это черный пиар или провокация?

Ув.Главком!

Есть ли возможность изменить название данной темы, которое сбивает с толку? Да и содержанию изначально не соответствует...

Это все равно, что два одинаковых ника в одном форуме...Никчемная путаница.

Пожалуйста, поясните вашу мысль и в чем конкретно проблема (со ссылками на места). Одм.

[Helga]

И на кой нам две темы с одним названием?
Это черный пиар или провокация?

Ув.Главком!

Есть ли возможность изменить название данной темы, которое сбивает с толку? Да и содержанию изначально не соответствует...

Это все равно, что два одинаковых ника в одном форуме...Никчемная путаница.

Саша, мне кажется просто новичёк Мария запуталась в схеме форума и что-то не туда написала или нажала.
 Но - ситуацию надо привести в порядок -две темы с одним названием не есть правильно

[КАН]

Пожалуйста, поясните вашу мысль и в чем конкретно проблема (со ссылками на места). Одм.

Ладно, мне без разницы - что  в той, что в другой - название темы уже напрочь игнорируется...
Давая название здесь, я рассчитывал продолжить именно ту тему, что взлелеял на ИГТД после похода...

Пятачок земли, где самая соль трагедии...

А тут еще одна сестра появилась...А.П.Чехов. Три сестры. Занавес.

[Maria]

Саша, мне кажется просто новичёк Мария запуталась в схеме форума и что-то не туда написала или нажала.
 Но - ситуацию надо привести в порядок -две темы с одним названием не есть правильно

Хельга ,
 с таким аналитическим умом Вам надо работать в бюро прогнозов (с)!!! Вы совершенно правы !!! я хотела написать в одну тему с этим названием , но пока там разбиралась и вспоминала свой ник для входа , нажала не туда и появилась тема с двойным названием. Можно ее как - то переименовать например , на "Воронки на склоне" ? Спасибо !

[Maria]

Если это действительно полигон, то все должно быть усеяно осколками, собрать которые полностью невозможно. В зоне прямой видимости должен находиться укрепленный НП и проч.
Стрельба ракетами с океана?-более чем сомнительно.
Сообщалось, что поисковики уже в наше время использовали металлодетекторы. Что было обнаружено? Или же все 4 года, пока ПД был закрыт, велась рекультивация грунта и выглаживание воронок? -  сомнительно опять-таки.

Ну почему полигон ? Расчитанное  безлюдное место для траектории  полета какого - то оружия ... а оно раз и упало , чего никто не ожидал..
Почему никто не спрашивает у поисковиков о воронках и ямах  в то время ? Или это закрытая тема ? и только Сюнюкаев проболтался спустя время ?)Да Новокрещенов  осторожно передал слова прокурора .

 Хотелось бы узнать у бывавших на склоне зимой , сейчас там есть зимой воронки как результат ветровой эрозии ?

[★ Главком]

Можно ее как - то переименовать например , на "Воронки на склоне" ? Спасибо !

Переименовано! Пожалуйста! Одм.

[Maria]

Евгений Зиновьев"Следы на снегу" :
"Весь институт, а затем и город загудели как встревоженный улей. Всюду сто¬яли вопросы: «Где ребята? Что с ними?» В некоторых кругах уже появились слухи об атомных испытаниях, якобы начавшихся в горах на севере от Ивделя. Люди северных поселков области видели вспышку, слышали гул, ощутили дыхание ударной волны. В довершение ко всему удивляло периодическое, примерно раз в полмесяца появление на ночном небе загадочных огненных шаров. Их с начала января 1959 года наблюдали многие жители в окрестностях Нижнего Тагила, Серова, Ивделя. Жители встревожены. Слухи ширятся. Власти обеспокоены и начинают брать ситуацию под свой контроль."

Мне лично непонятно,зачем на склоне была нужна группа саперов?Что там надо было разминировать?неразорвавшиеся найденные снаряды?

[Скептикус-Еректикус]

Все просто - американские стратосферные диверсанты бомбили дятловцев, пролетая над ними на АДА.

[Maria]

И все же , надо спрашивать пока еще живых участников поисков именно по этому вопросу , слышали ли они взрывы ,канонаду,видели какие- то подозрительные ямы в виде воронок.Огненные шарики там неслучайно летали  и взрывались в районе Отортена ,и поисковики  их видели . Меня лично меньше всего интересует место нахождения палатки,потому что палатку нетрудно переставить с одного места  ( места происшествия, например у Отортена ) на другое.

[★ Главком]

а вообще как правильно тема читается? "ворОнки на склоне" или "воронкИ на склоне"? Если второе - то тут что, об автомобилях "кровавой гебни" идет речь? или как?

[Игорь]

 Как бы не пришлось поднимать тему "Воронье на склоне".

[Artysta343]

Ну, должен же был кто-то наблюдать за правильной доставкой гидразина на перевал!