РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Астрал => Тема начата: Suo от 05 Декабрь 2011, 15:46:56

Название: про астрал-2
Отправлено: Suo от 05 Декабрь 2011, 15:46:56
Так вот , одной из примет такого трансового состояния ,достигаемого различными способами является дрожь ( вибрации ) по всему телу.Как правило в "местах силы" те люди ,которые испытывали всяческие чудеса на себе, испытывали такие вибрации.
...
Как правило ,если человек сперва расслабляется ,а потом испытывает вибрации ,то он входит в ИСС. Ежели он не испытывает вибраций ,то транс у него зачастую не получается. Достичь вибраций обычному человеку очень непросто , зачастую это идет по принципу "дано-на дано" или долгие тренировки.
...
Вибрации по моим наблюдениям связаны с накачкой человека "космической энергией".Именно эта энергия  позволяет творить человеку чудеса.
...
Но накачаться этой энергией не так то просто . Проще найти "место силы",откуда она исходит и побыть  там . Как правило чувствительные люди входят там в транс без всякого расслабления.(Поэтому экстрасенсы и ищут такие места), видят хорошие видения , интересные сны , ощущают на себе многие экстрасенсорные способности, излечиваются всякие болезни и т.д.
...
Проблема только в том ,что не во всех местах исходит положительная энергия. Много мест с отрицательной энергетикой и непонятно ,как будет действовать та энергия. Обычно в таких местах человек испытывает дискомфорт.А вообще все вышеописанное это тема отдельного долгого разговора.
указанные вами эффекты (с вибрациями) наблюдались у меня несколько раз в крайне утомленном состоянии (недосыпание+недоедание+переутомление). на выходе из сна. только сопровождались к тому же сильным специфическим звуком в ушах. в местах - дома и вообще в другом городе в гостиннице. и вряд ли эти места были - места силы. и поэтому также не думаю, что в это время шла накачка энергией (хорошей или плохой). просто какие то глюки похожие по описанием на выход в астрал из очень расслабленного состояния.
усилием воли пока удавалось уменьшать указанные явления до полного прекращения, ибо становилось очень очково, и казалось что скоро конец.

Собственно могу дать ссылочку на другой паранормальный форум ,где это все обсуждается всякими экспериментаторами ( попутно интересные выкладываются материалы и литература)
а что. давайте. может я его как раз "пропустил"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 05 Декабрь 2011, 15:59:17
Однако для упрощения вхождения в это изменненное состояние сознания (ИСС) уже разработаны различные аудиозаписи ( если интересно могу дать ссылки где скачать), или разные приспособы типа "зеркал Козырева".
...
Но даже и эти приспособы с полным расслаблением дают обычному человеку мало эффекта. Пример тому - описание здесь как Главком пробовал на себе "зеркало Козырева". Эффект без сомнения был (судя по его описанию) ,но не особо значительный ( может Главкому заодно следовало применить технику расслабления?).
я вот почему то с осторожность отношусь к подобным искуственным катализаторам. вдруг башню сорвет окончательно. в процессе эксперимента. короче я за естественные методы :)

Проблема только в том ,что не во всех местах исходит положительная энергия. Много мест с отрицательной энергетикой и непонятно ,как будет действовать та энергия. Обычно в таких местах человек испытывает дискомфорт.А вообще все вышеописанное это тема отдельного долгого разговора .
да, это так то большая проблема. лучше вообще быть "толстокожим", чтобы на тебе не отражались в т ч и плохие места...

Впрочем найдите знакомого церковника и дайте ему почитать ,что мы тут пишем на этих форумах.Тогда все поймете.Я не говорю ,что я против церковников , просто не хочу с ними разговаривать ни о чем.Но если будет что-то конкретное ,тогда пожалуста.
:)
так с таким же успехом можно найти знакомого автослесаря и дать и ему почитать...
у всех разные специализации просто
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Декабрь 2011, 16:17:47
лучше вообще быть "толстокожим", чтобы на тебе не отражались в т ч и плохие места...
:)


Если вам будет нужна для экспериментов контрольная группа из толстокожих - зовите меня ))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 05 Декабрь 2011, 16:32:56
Если вам будет нужна для экспериментов контрольная группа из толстокожих - зовите меня ))
ок
(http://x-line.net.ua/torrents/images/118393.jpg)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Декабрь 2011, 17:00:11
ок


погодите-ка :) мы говорили про сенсорно толстокожих! А если вам надо кожу иглами колоть, это вы лучше нариков наберите тогда
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 06 Декабрь 2011, 18:48:25
указанные вами эффекты (с вибрациями) наблюдались у меня несколько раз в крайне утомленном состоянии (недосыпание+недоедание+переутомление). на выходе из сна. только сопровождались к тому же сильным специфическим звуком в ушах. в местах - дома и вообще в другом городе в гостиннице. и вряд ли эти места были - места силы. и поэтому также не думаю, что в это время шла накачка энергией (хорошей или плохой). просто какие то глюки похожие по описанием на выход в астрал из очень расслабленного состояния.
усилием воли пока удавалось уменьшать указанные явления до полного прекращения, ибо становилось очень очково, и казалось что скоро конец.
а что. давайте. может я его как раз "пропустил"

О! Да вы сами все знаете. Все ваши признаки совпадают и описаны в литературе ( соответствующей).

усилием воли пока удавалось уменьшать указанные явления до полного прекращения, ибо становилось очень очково, и казалось что скоро конец.Жаль , люди тут на форумах изо всех сил пытаются добиться подобного состояния и ни хрена у них не получается.(((Только у некоторых - не думайте что вы один такой))).

Ссылку на форум я вам дам,но сперва немного теоретически подготовлю. Потому что чувствую ,что если вы это попробуете ( психоакустическая программа с расслаблением))) ,то у вас наверняка что-нибудь получится ( как у некоторых на том форуме).

Сам же я уже несколько месяцев практикую эти записи на себе ( и не только эти ,но и другие ,и самогипноз , и активизация чакр) , результаты есть кой -какие ,но редкие.


Итак , теоретическая подготовка.

Один из конкретных людей освоивших выход из тела ,и внетелесные путешествия , и внетелесный опыт (ВТО) был Роберт Монро.



Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 06 Декабрь 2011, 19:09:33
ВТО у Монро стали получаться еще в начале 60х. Причем начальные признаки выхода из тела были точно такие же как у Suo. О своих приключениях в ВТО Монро написал первую книгу ( в нач. 70х). Потом вторую книгу ( в 80х), потом третью книгу в нач 90х. Умер в 95 году ( кажется на 85 году жизни) .

В течение всей своей жизни разработал методику целенаправленного выхода в ВТО и обучал ей тысячи желающих.Для этой цели создал Институт Монро , который существует и сейчас ,руководимый его дочерью.

Прежде чем выходить на форум (где есть ссылки на скачивание самой методики Хэми-Синк), желательно прочитать хотя бы первую книгу Монро ( чтобы на форуме не попасть впросак ) .Также для ознакомления есть сайт Института Монро ( англоязычный).

Если вам это все интересно ,то в следующем посту дам ссылки .

PS 1. Собственно Хэми-Синк это не единственная методика для выхода в ВТО. В принципе некоторые люди могут сами выходить в астрал ,тщательно расслабившись, ( что нам доказал Suo). Звуки ХэмиСинка просто облегчают достижение нужного состояния. Есть также йоговские методики (без всяких приспособ ), медитации , гипноз. Особенно хорошо помогает гипноз.

В местах силы ( по описаниям очевидцев) выходы из тела за счет воздействия энергии происходят самопроизвольно, без всякого расслабления. Подобные факты наблюдалисьв египетских пирамидах ( когда люди там медитировали), и на кавказских дольменах .Опять же не со всеми.

PS 2Только пожалуста не думайте ,что выходы в астрал это что-то сверхестесственное и невозможное. В своей жизни каждый человек хоть раз да побывал там. Самопроизвольный выход в астрал у многих людей происходит во сне. Вспомните свои сны в которых вы осознавали ,что находитесь во сне, также вспомните те сны, в которых все было ясным и отчетливым. В литературе не раз описываются случаи когда на спиритических сеансах вступалив контакт с живыми ,но спящими людьми.

К сожалению сон такая штука ,что потом мало кто помнит ,что с ним происходило во сне. Не хватает энергии ,чтобы перегнать свои сновидения в мозг.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 06 Декабрь 2011, 19:38:51
погодите-ка :) мы говорили про сенсорно толстокожих! А если вам надо кожу иглами колоть, это вы лучше нариков наберите тогда

Ну  это не так уж и сложно. Помню раньше сам себе уколы в бедро ставил - особо как то не чувствовал . Другим тоже уколы ставил - вели себя как -то индифферентно.

А вообще на эту тему есть программа самогипноза.В течение двух недель слушаете три записи .Первая аудиозапись - на достижение состояния полной расслабленности . Вторая аудио запись - на улучшение мысленного воображения .Третья аудиозапись - медиатация с расслаблением и воображением.

Потом слушаете четвертую запись ,где гипнолог вас программирует на самогипноз.Прослушав ее вы как бы сами можете себя гипнотизировать по такой методике ( кстати случай с прокалыванием руки там давался как пример -доказатеьство) :

Считаете медленно до семи ,расслабляетесь ( как бы впадаете в транс) потом мысленно себе всеми силами представляете ,что ваша рука пластилиновая ( со всеми вытекающими оттуда последствиями). Потом считаете до трех ( выходите из транса) , берете иголку  протыкаете свою руку как пластилиновую. Даже крови не течет.

PЗ/ Собственно весь механизм йоги , Хэми-Синка, самогипноза и др. техник строится именно на воображении с расслаблением . Считается ,что в состоянии расслабления ,воображаемые образы усиливаются и могут блокировать воспринимаемую вами реальность.Так что нужно тренировать воображение и глубокое расслабление.

Я прошел эту методику самогипноза,но руки протыкать пока не собираюсь - просто неинтересно ,да и знаю что нетолстую иглу могу сам себе в бедро воткнуть без всякого гипноза. Применяю этот самогипноз в бытовых целях ,например когда надо заснуть и проспать ровно столько то часов . Вроде помогает.

Ладно вроде на все вопросы ответил ....исчезаю на день-два...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 08 Декабрь 2011, 12:19:41
Жаль , люди тут на форумах изо всех сил пытаются добиться подобного состояния и ни хрена у них не получается.(((Только у некоторых - не думайте что вы один такой))).
о!. они наверно не слыхале об авторской методике от Suo...
суть в следующем. для начала необходимо скрайне скудно питаться (с постоянно ощущающимся чувством голода, даже после еды). затем для устранения избытка сил нужно устроить себе 12-14 часовой рабочий день (и не только с сидением возле монитора, а еще и с переездами и загруженностью рук, ног и головы). если на основной работе не удастся устроить себе такой режим, то надо найти себе 1-2 дополнительных (например таксование и мытье подъездов :). далее необходимо нарушить себе режим сна, а именно спать например с 1 до 5. и в таком режиме необходимо протянуть хотя бы месяц - и я уверяю вас, необходимые "глюки" не заставять себя долго ждать :)

видите, а в сытом и бодром состоянии можно долго изнурять себя различными методиками...

Потому что чувствую ,что если вы это попробуете ( психоакустическая программа с расслаблением))) ,то у вас наверняка что-нибудь получится ( как у некоторых на том форуме).
дело в чем. как то некомфортно тама (ну мне лично). и специально туда ломиться как то странно мне (может возраст уже не тот).
я как то раз сразу после прекращения явления пульс замерил. такое ощущение было, что я как бы без подготовки на 16 этаж пешком поднялся (и дыхание тоже).
чую, что по "моей методике" так и скопытиться можно.
а вот из "сытого и бодрого" состояния - может и безопасней, но вероятность меньше :)

Сам же я уже несколько месяцев практикую эти записи на себе ( и не только эти ,но и другие ,и самогипноз , и активизация чакр) , результаты есть кой -какие ,но редкие.
я вот еще подумал, что природа не спроста устроила како-то "предохранитель", чтобы массово не проникали туда люди. то есть явление есть, но попасть туда можно, преодолев только како-то барьер (который предусматрительно поставила природа)

тут у нас как бы на работе недавно товарищ один умер. во сне. 35 лет. серьезными заболеваниями не страдал. работал правда не то, что на 2 работы, а даже жил на 2 города. везде все хотел успеть. типа прилег поспать-отдохнуть - и не проснулся.
думаю, то часть скоропостижных смертей во сне здоровых людей можно списать на спонтанный выход в астрал, где неподготовленный человек не смог сорентироваться, запаниковал, наделал ошибок (может там и помог кто) - и отошел...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 08 Декабрь 2011, 14:18:12
я как то раз сразу после прекращения явления пульс замерил. такое ощущение было, что я как бы без подготовки на 16 этаж пешком поднялся (и дыхание тоже).
да, есть такое ,но по Монро ( и другим авторам) ,грохот , повышенный пульс , это  только первые разы входа. Потом все нормализуется и более комфортно.
я вот еще подумал, что природа не спроста устроила како-то "предохранитель", чтобы массово не проникали туда люди. то есть явление есть, но попасть туда можно, преодолев только како-то барьер (который предусматрительно поставила природа)
есть мнение ( почерпнутое из разных книг , религии и т.д.),что пускают туда далеко не каждого. Наверно только тех ,чей духовный и интеллектуальный уровень уже находится на нужной высоте.Как правило ,за человеком попавшим туда присматривают , оберегают от разных опасностей и возвращают обратно. У Монро это прозрачно описано.Не знаю правда верите ли вы в Ангелов-Хранителей...

тут у нас как бы на работе недавно товарищ один умер. во сне. 35 лет......списать на спонтанный выход в астрал
Судя по книгам это маловероятно. Если он вышел и потом заблудился и долго блуждал ,то его тело должно находиться в коме сколь угодно долго( и потом ему ТАМ все равно должны помочь вернуться обратно).Медицине такие случаи известны , когда тело годами лежит в коме , потом вдруг выходит из комы и человек рассказывает разные фантастические истории, ( где побывал ,что видел...)

И потом по Брюсу ( Монро это кстати косвенно подтверждает), при выходе в астрал душа отнюдь не покидает тело ,а находится в нем в спящем состоянии.Просто эфирное тело ( которое всегда находится с человеком вплоть до его смерти) генерирует астральное тело , делается копия сознания человека и эта копия отправляется в астральное тело . После этого астральное тело отделяется от эфирного тела и начинает путешествовать. Но сохраняется связь астрального тела с физическим в виде "серебрянной нити" ,по которой физ.тело может передавать информацию астральному и наоборот. По Монро часто происходит самопроизвольный возврат в физическое тело , это когда например отлежал руку, захотелось в туалет и др. раздр. факторы.Если же самостоятельно вернуться в физ.тело ,то по Монро надо мысленно пошевелить правым большим пальцем правой ноги .

Так что вашему знакомому просто пришло время умереть и грешить на астрал тут не надо. Возможно он вышел в астрал и решил обратно уже не возвращаться - такое тоже бывает.

они наверно не слыхале об авторской методике от Suo...Приму к сведению . Я уже замечал ,что когда устаешь ,то расслабления достигаешь гораздо легче и глубже. И когда не поспишь нормально , тоже много интересного начинает казаться. Но опять же Брюс и Монро предостерегают против этого по различным причинам. Если сильно устал и не выспался ,то можно при расслаблении банально заснуть.Брюс же пишет ,что ему в состоянии усталости легче достичь самопроизвольного выхода с образованием астрального двойника( тоесть однакопия сознания находится в бодрств. теле ,а вторая летает в виде астрального тела рядом ( он видел себя в виде призрака), а это некомфортно и вредно.
А насчет голодания надо подумать.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 08 Декабрь 2011, 14:37:52
чтобы массово не проникали туда люди
Хм, так они и так туда массово проникают ...в своих снах . У Брюса и Монро это тоже описано. Астрал большой и народу там куда больше чем на Земле.

Только если человек туда проникает во сне ,то там его сознание тоже находится в полусонном состоянии и как правило ,когда возвращается обратно ничего не помнит.Честно говоря ,способ проникновения в астрал через сон самый удобный и самый безопасный ,все происходит на автопилоте.

Многие практикуют именно такой способ - осознанные сновидения ( Михаил Радуга). Это когда во сне ты прекрасно понимаешь ,что находишься во сне и можешь руководить своими действиями.

Думаю что многие из своей жизни могут привести интересные и и четкие сны.Опять запоминамость снов зависит от энергетики человека , чтобы передать содержание сна в мозг -нужна энергия. Если ее нет ,то сон не запомнится.

А так в принципе есть люди которые там летают. Недавно по тВ девушку одну показали .Дали задание - посмотреть сколько яблок в одной далекой квартире . Девушка впала в транс потом в регулируемый сон, слетала и сказала ,что видела три яблока и лежат они треугольником .Все совпало.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 08 Декабрь 2011, 15:10:59
Ув. Suo!
Вы понимаете что все вышеописанное мною - это все из книг и других источников. И хотя эти источники заслуживают доверия ,все равно надо относиться к ним критически.

На себе я пока мало что пробовал. Но работаю в этом направлении.

(((Есть что порассказать ,но слишком личное, и многие факты требуют проверки))).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 08 Декабрь 2011, 19:16:30
о!. они наверно не слыхале об авторской методике от Suo...
суть в следующем. для начала необходимо скрайне скудно питаться (с постоянно ощущающимся чувством голода, даже после еды). затем для устранения избытка сил нужно устроить себе 12-14 часовой рабочий день (и не только с сидением возле монитора, а еще и с переездами и загруженностью рук, ног и головы)... далее необходимо нарушить себе режим сна, а именно спать например с 1 до 5. и в таком режиме необходимо протянуть хотя бы месяц - и я уверяю вас, необходимые "глюки" не заставять себя долго ждать :)
В подобном режиме я бывал подолгу и неоднократно. Единственная неприятность — появление постоянного чувства лёгкого опьянения. Хотя, кому-то это ощущение и понравится.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 08 Декабрь 2011, 19:27:40
Ну вот еще одно доказательство того ,что это безопасно.

Куда забирались ,что видели ...если не секрет, какова была четкость и ясность восприятия

У меня нечто подобное было ,но все через сон .Поэтому до конца не уверен. Но впрочем понимаю ,что это был не просто сон.

Вибрации вроде тоже были , но дальше них дело не пошло
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 08 Декабрь 2011, 20:03:34
Собственно , доказательств выхода в это состояние вокруг нас немало.

Недавно один скандально известный певец по ТВ описывал как он ненадолго вышел в это состояние ( про этого певца известно что у него есть задатки экстрасенсорных способностей).Правда вышел он в это состояние не в расслаблении, а скорее в экстазе. . Впрочем далеко ходлить не надо - прочитатйте слова песни А.Иванова "Боже ,какой пустяк ..." и вдумайтесь что они значат ( про Иванова тоже слышал ,что он обладает какой -то экстрасенсорикой). Также Монро пишет ,что некоторые наркотики (ЛСД-25) облегчают выход в это состояние. Выводы делайте сами.

Предполагаю , что подобные выходы могут случаться в церкви - во первых купол Храма может концентрировать энергию ( подобно тому как это происходит в пирамидах).А если еще храм построен на "месте силы",то тем более.

Во-вторых ,когда люди находятся в религиозном экстазе ,их энергетика явно повышенная.А когда в церкви находятся много людей ,в экстазе , молящихся об одном и том же,то их биополя могут складываться и тоже увеличивать вероятность входа в это состояние.....(Потом церковники пишут о "просветлениях" и "блаженствах ",достигнутых в  том или ином Храме ).

Что прикольно, на Западе один пастор вполне серьезно просил ,чтобы ему разрешили давать верующим ЛСД-25 .Как он объяснял, для достижения религиозного экстаза.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 09 Декабрь 2011, 11:36:55
есть мнение ( почерпнутое из разных книг , религии и т.д.),что пускают туда далеко не каждого. Наверно только тех ,чей духовный и интеллектуальный уровень уже находится на нужной высоте.Как правило ,за человеком попавшим туда присматривают , оберегают от разных опасностей и возвращают обратно. У Монро это прозрачно описано.Не знаю правда верите ли вы в Ангелов-Хранителей...
что то тут не так. у меня есть сомнения в необходимой высоте моего духовного и интеллектуального уровня (иначе я бы не запаниковал бы и не растерялся и чувствовал бы себя в своей тарелке). также есть сомнения насчет указанных уровней экстрасенсов и оккультистов.тут скорее что то другое.

в ангелов-хранителей я вроде бы верю, но что конкретно под ними понимать - это надо еще разбираться

Судя по книгам это маловероятно.
...
Так что вашему знакомому просто пришло время умереть и грешить на астрал тут не надо. Возможно он вышел в астрал и решил обратно уже не возвращаться - такое тоже бывает.
вам виднее :) но на тот момент у меня были именно такие мысли

Приму к сведению . Я уже замечал ,что когда устаешь ,то расслабления достигаешь гораздо легче и глубже. И когда не поспишь нормально , тоже много интересного начинает казаться. Но опять же Брюс и Монро предостерегают против этого по различным причинам. Если сильно устал и не выспался ,то можно при расслаблении банально заснуть.Брюс же пишет ,что ему в состоянии усталости легче достичь самопроизвольного выхода с образованием астрального двойника( тоесть однакопия сознания находится в бодрств. теле ,а вторая летает в виде астрального тела рядом ( он видел себя в виде призрака), а это некомфортно и вредно.
А насчет голодания надо подумать.
да. в один раз предшествующая усталость была такая, что я когда только прилег, на яву смотрел на свою руку и не мог понять, моя ли она, т к от нее почти не было сигналов, а чтобы "связаться" с ней, приходилось прикладывать дополнительные волевые усилия. вот такое конечное состояние я и имел ввиду под "методикой Suo" :) причем непроизвольной
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 09 Декабрь 2011, 11:45:35
чтобы массово не проникали туда люди
Хм, так они и так туда массово проникают ...в своих снах . У Брюса и Монро это тоже описано. Астрал большой и народу там куда больше чем на Земле.

Многие практикуют именно такой способ - осознанные сновидения ( Михаил Радуга). Это когда во сне ты прекрасно понимаешь ,что находишься во сне и можешь руководить своими действиями.

А так в принципе есть люди которые там летают. Недавно по тВ девушку одну показали .Дали задание - посмотреть сколько яблок в одной далекой квартире . Девушка впала в транс потом в регулируемый сон, слетала и сказала ,что видела три яблока и лежат они треугольником .Все совпало.
кстати. начал знакомиться с Монро. появились некоторые мысли.
ОС - вроде все же просто управляемые сны, и тяжеловато их к реалу привязать.
непонятно практическое применение полетов в астрале...
даже он пишет что, летать в Локал1 - это типа некоторое извращенное применение ВТО. и что ВТО предназначен для Локал2. а тогда зачем сейчас суетиться, если мы в него и так после смерти попадем.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 09 Декабрь 2011, 12:26:42
Ув. Suo!
Вы понимаете что все вышеописанное мною - это все из книг и других источников. И хотя эти источники заслуживают доверия ,все равно надо относиться к ним критически.
На себе я пока мало что пробовал. Но работаю в этом направлении.
(((Есть что порассказать ,но слишком личное, и многие факты требуют проверки))).
кстати, знаете, я  находил информации, что местные (развивающие, как они говорят исконно русские традиции управления энергией) специалисты как раз против раскрутки и разогрева чакр, а наоборот за спокойствие и сохранение энергии и перевод в экономичный режим. вот такой парадокс.

Впрочем далеко ходлить не надо - прочитатйте слова песни А.Иванова "Боже ,какой пустяк ..." и вдумайтесь что они значат ( про Иванова тоже слышал ,что он обладает какой -то экстрасенсорикой).
да, тов. Иванов явно како-то опыт поимел...

Я вижу небо в нем тишина
Я поднимаюсь к небу еле дыша
И вдруг понимаю это во мне душа
Странное дело это моя душа
Как нелепо жить вниз головой
Когда такое небо есть надо мной
И кажется звезды можно достать рукой
Я и не ведал что этот мир такой

Боже какой пустяк
Сделать хоть раз что-нибудь не так
Выкинуть хлам из дома и старых позвать друзей
Но что-то всерьез менять
Не побоясь в мелочах потерять
Свободно только небо над головой моей

Я был богом в прошлую ночь
Я отыскал дорогу и выбежал прочь
Богом стать просто если уже невмочь
И незачем плакать дом покидая в ночь
Но оказалось даже тогда
Что все дороги света ведут в никуда
И даже когда под ногами блестит вода
Бог просто не может странником быть всегда

...

Поднимаю свой воротник
Ругаю дождь и слякоть будто старик
Бегу за толпой видно уже привык
И в памяти небо как нереальный блик
Но однажды мне станет легко
И будет все не важно и далеко
Меня примет небо в свой неземной покой
И я стану просто облаком над рекой

Также Монро пишет ,что некоторые наркотики (ЛСД-25) облегчают выход в это состояние. Выводы делайте сами.

Что прикольно, на Западе один пастор вполне серьезно просил ,чтобы ему разрешили давать верующим ЛСД-25 .Как он объяснял, для достижения религиозного экстаза.
ну понятно, что с наркотой можно в очень далекий отрыв уйти...

типа у них на западе боженька уже совсем перестал благодать подавать, решили скомпенсировать ширяловом :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 10 Декабрь 2011, 17:35:37
типа у них на западе боженька уже совсем перестал благодать подавать, решили скомпенсировать ширяловом ну ,нельзя же так грубо....Просто некоторые традиции в храмах как будто специально придуманы для того ,чтобы вводить верующих в состояние транса (или подобие его).Например стоя отстоять всенощную службу (  почти как у вас с недосыпом) - непонятно какие глюки начнутся у людей во время всенощной.

Во -вторых , церковники требуют чтобы люди ходили в церковь и искренне молились. Ученые уже доказали ,что когда множество людей собираются в одном месте и искренне думают о чем то одном ,то образуется общее биополе этих людей ,которое реально начинает творить чудеса ,материальные и нематериальные ( это отдельная тема для разговора).

Ну и потом купол Храма - аналог пирамиды ,который концентрирует биоэнергию наподобие пирамид. .

Мне кажется , что церковники давно уже неосознанно донадались обо всем этом , ну некоторые видно мухлюют с ЛСД-25 ,чтобы гарантированно добиваться транса у своих верующих.


специалисты как раз против раскрутки и разогрева чакрМожет и так , но знаете ли банально не хватет энергии для всяких экстрасенсорных фокусов.Например, вроде Брюс пишет ,что чтобы перегнать информацию из астрального путешестивя во время сна в мозг спящего человека нужна энергия . Иначе все забудется. И по собственному опыту похоже он прав ,ребята в ТОМ форуме говорят ,что им банально не хватает энергии выйти в астрал . Вообще любой экстрасенсорный фокус требует повышенной энергии ( и чтение мыслей , и гипноз, и целительство , и выход, и ясновидение, и самомвнушение с самоизлечением  ). Частью энергетика дается человеку от природы ,поэтому люди с сильной энергетикой и творят чудеса.

у меня есть сомнения в необходимой высоте моего духовного и интеллектуального уровня ну возможно у вас эти способности случайно,такое тоже бывает ,так сказать отклонения тела. У Монро то они похоже были неслучайными - его чуть ли не вытаскивали  в астрал.

в ангелов-хранителей я вроде бы верю, но что конкретно под ними понимать - это надо еще разбиратьсяНу это тоже долго...вообщето тут еще пара интересных книжек есть на эту тему ,и я как прочитал их был сильно шокирован ( неужели это все правда! ) и сейчас нахожусь в шоке. Но у авторов этой книжки кажется нет никакой причины фантазировать....Но все равно я решил проверить это все на других фактах ( поэтому и залез на этот форум) .И кажется все подтверждается. Но похоже надо создавать отдельную тему





 
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 10 Декабрь 2011, 17:51:19
да. в один раз предшествующая усталость была такая, что я когда только прилег, на яву смотрел на свою руку и не мог понять, моя ли она, т к от нее почти не было сигналов, а чтобы "связаться" с ней, приходилось прикладывать дополнительные волевые усилия. вот такое конечное состояние я и имел ввиду под "методикой Suo" :) причем непроизвольной
Круто ,именно такое состояние и требуется ,только ко всему телу.Но имейте в виду ,что может случиться так ,что приложив волевой усилие к такой руке вы можете "включить" не реальную ,а астральную руку которая так же будет двигаться как настоящая ,также ощупывать предметы ( и вы будете чувствовать как она их щупает), а настоящая рука тем временем будет в покое.

ОС - вроде все же просто управляемые сны, и тяжеловато их к реалу привязать.
непонятно практическое применение полетов в астрале...
даже он пишет что, летать в Локал1 - это типа некоторое извращенное применение ВТО. и что ВТО предназначен для Локал2. а тогда зачем сейчас суетиться, если мы в него и так после смерти попадем

Ну ,я вам завидую - у меня же жизнь повернулась так ,что уже сейчас надо попасть ТУДА , хотя бы на часик. Поэтому я все это знаю и пробую.

ВТО и ОС - да это почти то же самое .Только в ВТО попадают именно через транс и вибрации, а в ОС попадают через сон . Правда со снами полная неразбериха - сон может быть как и ОС ,так и просто нагромождение собственных фантазий из мозга . Сиди потом и разбирайся что это было...

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 10 Декабрь 2011, 23:22:19
Ну вот еще одно доказательство того ,что это безопасно.
Куда забирались ,что видели ...если не секрет, какова была четкость и ясность восприятия
Например, делал сверхсрочную ответственную работу в течение месяца. Режим был следующий: в течение трёх недель (включая выходные) работал по 18 часов, остальные 6 часов в сутки уходили на питание (перекусы на рабочем месте) и сон (тоже поблизости от рабочего места. Последняя неделя была ещё более напряжённой: работа по 20 и более часов, на сон - 1 час. Организм был в лёгком опьянении, но чёткость рабочего мышления сохранялась. Заказ был выполнен в срок и качественно. За пару выходных удалось восстановиться почти полностью.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 11 Декабрь 2011, 00:05:24
Например, делал сверхсрочную ответственную работу в течение месяца. Режим был следующий: в течение трёх недель (включая выходные) работал по 18 часов, остальные 6 часов в сутки уходили на питание (перекусы на рабочем месте) и сон (тоже поблизости от рабочего места. Последняя неделя была ещё более напряжённой: работа по 20 и более часов, на сон - 1 час. Организм был в лёгком опьянении, но чёткость рабочего мышления сохранялась. Заказ был выполнен в срок и качественно. За пару выходных удалось восстановиться почти полностью.

Во время армейской службы прожил два года примерно в таком графике (не считая времени в отпусках):
сон 5 часов - офигенно выспался
4 часа - нормально поспал
3 часа - неплохо поспал
2 часа - маловато спал
1 час - не выспался.

Бывали ночи, когда не спал вообще или, к примеру, 40 минут.

Но никаких выходов никуда, никаких "опьянений" не чувствовал, просто состояние очень здоровой накопившейся усталости. Отключался в сон просто за какие-то секунды, сновидений практически не было.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Patrick от 11 Декабрь 2011, 11:08:22
кстати, знаете, я  находил информации, что местные (развивающие, как они говорят исконно русские традиции управления энергией) специалисты как раз против раскрутки и разогрева чакр, а наоборот за спокойствие и сохранение энергии и перевод в экономичный режим. вот такой парадокс.
да, тов. Иванов явно како-то опыт поимел...

Я вижу небо в нем тишина
Я поднимаюсь к небу еле дыша
И вдруг понимаю это во мне душа
Странное дело это моя душа
Как нелепо жить вниз головой
Когда такое небо есть надо мной
И кажется звезды можно достать рукой
Я и не ведал что этот мир такой

Боже какой пустяк
Сделать хоть раз что-нибудь не так
Выкинуть хлам из дома и старых позвать друзей
Но что-то всерьез менять
Не побоясь в мелочах потерять
Свободно только небо над головой моей

Я был богом в прошлую ночь
Я отыскал дорогу и выбежал прочь
Богом стать просто если уже невмочь
И незачем плакать дом покидая в ночь
Но оказалось даже тогда
Что все дороги света ведут в никуда
И даже когда под ногами блестит вода
Бог просто не может странником быть всегда

...

Поднимаю свой воротник
Ругаю дождь и слякоть будто старик
Бегу за толпой видно уже привык
И в памяти небо как нереальный блик
Но однажды мне станет легко
И будет все не важно и далеко
Меня примет небо в свой неземной покой
И я стану просто облаком над рекой
ну понятно, что с наркотой можно в очень далекий отрыв уйти...

типа у них на западе боженька уже совсем перестал благодать подавать, решили скомпенсировать ширяловом :)

Кстати, песню эту написал Сергей Трофимов (Трофим)
http://www.falshivim-vmeste.ru/songs/1379462400.html (http://www.falshivim-vmeste.ru/songs/1379462400.html) 
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 11 Декабрь 2011, 13:32:39
Кстати, песню эту написал Сергей Трофимов (Трофим)
 

Видимо, тоже тот еще реципиент.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Декабрь 2011, 09:28:59
ну ,нельзя же так грубо....
прошу прощения, если оскорбил ваши религиозные чувства.

Просто некоторые традиции в храмах как будто специально придуманы для того ,чтобы вводить верующих в состояние транса (или подобие его).Например стоя отстоять всенощную службу (  почти как у вас с недосыпом) - непонятно какие глюки начнутся у людей во время всенощной.
так надо просто попробовать - ну и посмотреть, что получится :)

Во -вторых , церковники требуют чтобы люди ходили в церковь и искренне молились. Ученые уже доказали ,что когда множество людей собираются в одном месте и искренне думают о чем то одном ,то образуется общее биополе этих людей ,которое реально начинает творить чудеса ,материальные и нематериальные ( это отдельная тема для разговора).
так это же хорошо! есть сведения, что японцы во время 2мв таким образом (массовой медитацией) "помогали" своим военным. а если т о до Бога достучатся - совсем сказка. (явление резонанса во много сильнее чем одно колебание)

Ну и потом купол Храма - аналог пирамиды ,который концентрирует биоэнергию наподобие пирамид. .
ну во первых, не во всех храмах есть купол (тем более сферический). во вторых, его проекция покрывает небольшую часть храма (а что тогда в остальной части?). так что до конца тут не понятно.

Мне кажется , что церковники давно уже неосознанно донадались обо всем этом , ну некоторые видно мухлюют с ЛСД-25 ,чтобы гарантированно добиваться транса у своих верующих.
не знаю как насчет западных, но для наших это затратно будет и не окупится :) тем более что это - уголовно наказуемые занятия. палево короче. и зачем за свой счет добиваться транса у верующих? комунизм чтоли наступил?

Может и так , но знаете ли банально не хватет энергии для всяких экстрасенсорных фокусов.Например, вроде Брюс пишет ,что чтобы перегнать информацию из астрального путешестивя во время сна в мозг спящего человека нужна энергия . Иначе все забудется. И по собственному опыту похоже он прав ,ребята в ТОМ форуме говорят ,что им банально не хватает энергии выйти в астрал . Вообще любой экстрасенсорный фокус требует повышенной энергии ( и чтение мыслей , и гипноз, и целительство , и выход, и ясновидение, и самомвнушение с самоизлечением  ). Частью энергетика дается человеку от природы ,поэтому люди с сильной энергетикой и творят чудеса.
так вот опять получается, что надо СВОЮ энергию тратить.

Ну это тоже долго...вообщето тут еще пара интересных книжек есть на эту тему ,и я как прочитал их был сильно шокирован ( неужели это все правда! ) и сейчас нахожусь в шоке. Но у авторов этой книжки кажется нет никакой причины фантазировать....Но все равно я решил проверить это все на других фактах ( поэтому и залез на этот форум) .И кажется все подтверждается. Но похоже надо создавать отдельную тему
создавайте. со ссылками или выдержками.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Декабрь 2011, 10:00:37
Но имейте в виду ,что может случиться так ,что приложив волевой усилие к такой руке вы можете "включить" не реальную ,а астральную руку которая так же будет двигаться как настоящая ,также ощупывать предметы ( и вы будете чувствовать как она их щупает), а настоящая рука тем временем будет в покое.
кстати, есть методики, позволяющие делать то же самое из яви. не обязательно для этого так энергозатратно в астрал выходить.

Ну ,я вам завидую - у меня же жизнь повернулась так ,что уже сейчас надо попасть ТУДА , хотя бы на часик. Поэтому я все это знаю и пробую.
ну если у вас не очень личное, то напишите в лс (или тут). может из реала чего придумам.

ВТО и ОС - да это почти то же самое .Только в ВТО попадают именно через транс и вибрации, а в ОС попадают через сон . Правда со снами полная неразбериха - сон может быть как и ОС ,так и просто нагромождение собственных фантазий из мозга . Сиди потом и разбирайся что это было...
короче вот яркий ОС из периода когда были "глюки". может кто расшифрует. заранее предупреждаю, что историей не увлекаюсь, фэнтези не увлекаюсь, в "героев меча и магии" и другую подобную шнягу не играю.
---
осознаю себя, что я сижу на берегу реки за столом. стол примерно на 20 сантиметров стоит в воде, обращен к реке. течения почти нет. чуть влево от меня открывается красивый пейзаж. река ходит в небольшое озеро, по краям невысокие деревья. то ли восход - то ли закат, солнца нет, света не очень много (скорее перед восходом). небольшой туман. цвета очень красивые, но немного неестественные (в наших краях таких нет), преобладают синий и фиолетовые тона. после ознакомление с обстановкой и первым чувством красоты возникает чувство тревоги от неестественности цветов. еще чцть левее замечаю движение. со стороны озера вдоль реки как бы по дамбе из за деревьев выезжает несколько (2-3) всадников (дальность 30-50м). останавливаю внимание на одном. он одет в латы (не доспехи) то ли как у монголов то ли как у японцев (то ли из кожи то ли из дерева, может были мет вставки), есть какое то оружие (точно не помню, но вертикально вроде копье было). на голове тоже какой-то характерный головной убор для монголов/японцев. лицо - монголоидного типа. тут опять замечаю какую то тревогу - оказывается, что по сравннению с окружающей средой и кони очень большие и рост всадникав также какой то немеряный. короче великаны какие-то (но не очень, раза в 2). начинаю думать как бы не запалили (т к сон очень реальный с ощущением каких-то мелких деталей - м б звук, ветер и т д). в это время на меня поворачивается всадник и смотрит, ничего не предпренимая. в таком положении они заезжают за деревья. к этому времени я уже повернулся на 180 град от реки. вдруг примерно из того места, куда они заехали ко мне по высокой траве бежит какой-то то ли гоблин то ли орк с оружием (возможно меч, или другая фэнтези шняга). рост небольшой, меньше меня. также вроде в латах был, без головного убора. особо меня не страшит, скорее удивляет. короче, подбегает и начинает нападать. провожу како-то прием... и он летит за меня чуть выше-левее и падает в воду. я на него даже не оборачиваюсь.
просыпаюсь. в непонятках. что это было. смотрю на комнату. чувство, как только от туда "пришел".
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 12 Декабрь 2011, 10:04:05
сон 5 часов - офигенно выспался
4 часа - нормально поспал
3 часа - неплохо поспал
2 часа - маловато спал
1 час - не выспался.
Есть опыт сна в подземных бункерах. Полное отсутствие звуков и света. Высыпался за 1 час так, как не высыпался за 8 часов в обычной постели.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Декабрь 2011, 10:10:20
не знаю что и сказать. вы меня пугаете своими наблюдениями :)

Например, делал сверхсрочную ответственную работу в течение месяца. Режим был следующий: в течение трёх недель (включая выходные) работал по 18 часов, остальные 6 часов в сутки уходили на питание (перекусы на рабочем месте) и сон (тоже поблизости от рабочего места. Последняя неделя была ещё более напряжённой: работа по 20 и более часов, на сон - 1 час. Организм был в лёгком опьянении, но чёткость рабочего мышления сохранялась. Заказ был выполнен в срок и качественно. За пару выходных удалось восстановиться почти полностью.
может тут недостовало для "полного счастья" именно физической нагрузки на все части тела (дополнительно к интеллектуальной).(там кульмана поблизости не было?)


Во время армейской службы прожил два года примерно в таком графике (не считая времени в отпусках):
сон 5 часов - офигенно выспался
4 часа - нормально поспал
3 часа - неплохо поспал
2 часа - маловато спал
1 час - не выспался.

Бывали ночи, когда не спал вообще или, к примеру, 40 минут.

Но никаких выходов никуда, никаких "опьянений" не чувствовал, просто состояние очень здоровой накопившейся усталости. Отключался в сон просто за какие-то секунды, сновидений практически не было.
а вам скорее всего не достовало скудного питания. ибо в армии должны хорошо кормить.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Декабрь 2011, 11:43:49
про Монро. позволю процетировать описание Локала-2, куда попадаем (все ли?) после смерти :)
----------------------
Постулат: Локал II — это нематериальная среда с законами движения и материи, лишь отдаленно напоминающими те, что действуют в физическом мире. Это необъятность, пределы которой неведомы (по крайней мере, автору этой книги), а глубина и все свойства непостижимы для ограниченного сознающего разума. Его бесконечные просторы вмещают в себя и то, что мы именуем раем или адом и что представляет собой всего лишь часть Локала II. Он "населен", если можно так выразиться, существами различной степени разумности, с которыми возможна коммуникация.
Как показывает статистический анализ, представленный в одной из заключительных глав, все фундаментальные понятия в Локале II меняются. Время, как оно понимается в физическом мире, отсутствует. Существует последовательность событий — прошлое и будущее, но нет деления на циклы. Прошлое и будущее продолжают существовать одномоментно с "сейчас". Измерение — в микросекундах ли, в тысячелетиях ли – бессмысленно. Другие способы измерения могут представить эти факторы в абстрактном исчислении, но это ненадежно. Закон сохранения энергии, теории поля, волновая механика, гравитация, структура материи — все нуждается в проверке людьми, более сведущими в этих областях.

Похоже на то, что там все пронизано одним важнейшим законом. Локал II есть такое состояние бытия, где источником существования является то, что мы называем мыслью. Именно эта жизненная творческая сила производит энергию, собирает "материю" в форму, прокладывает каналы восприятия и коммуникации. Я подозреваю, что само "Я" или душа в Локале II — всего лишь нечто вроде структурированного вихря или вспучивания этой первоосновы. Вы есть то, что вы мыслите.

Какие-либо механические приспособления в этой среде отсутствуют. Для перемещения не нужны ни машины, ни лодки, ни самолеты, ни ракеты. Вы мыслите движение, и оно происходит. Телефон, радио, телевидение и прочие средства связи не имеют смысла.

Коммуникация осуществляется мгновенно. Незаметно ни ферм, ни огородов, ни скотоводческих ранчо, ни возделывания растений, ни розничной торговли. Во всех экспериментальных посещениях не наблюдалось никакой потребности в энергии из пищи. Каким образом восполняется энергия, если только она расходуется, неизвестно.

"Просто" мысль является той же силой, которая удовлетворяет любую потребность или желание, а то, что вы мыслите, становится основой вашего действия, ситуации и положения в этой величайшей реальности. Собственно, это, быть может, не столь наглядно, а порой с искажениями, вот уже много столетий пытаются поведать нам религия и философия. Многое объясняется одной максимой, почерпнутой в этой мыслительной среде. Вот она: подобное притягивает подобное. В свое время я не понимал, насколько неукоснительно действует это правило. Для меня оно было чем-то довольно абстрактным. Спроецируйте его вовне и вы сможете оценить бесконечность вариаций в Локале II. Куда именно вы попадете, похоже, целиком определяется вашими самыми устойчивыми мотивациями, эмоциями и желаниями.

Сознательно вы можете не хотеть "идти" туда, но у вас нет выбора. Ваш Сверхразум (душа?) сильнее и обычно выбирает за вас. Подобное притягивает подобное.

Интересный аспект этого мыслемира (или миров): и там восприятию доступны нечто вроде плотной материи, а также предметы, присущие физическому миру. "Возникают" они, очевидно, из трех источников. Во-первых, как еще сохраняющийся в виде матрицы продукт мысли тех, кто когда-то жил в физическом мире. Происходит это совершенно автоматически, нисколько не преднамеренно. Второй источник — те, кто в физическом мире любил те или иные материальные вещи. Они воссоздают их и в Локале II, очевидно, для того, чтобы упрочить свое окружение. Третьим источником, по моему предположению, являются разумные существа высокого уровня, более осведомленные о Локале II, чем большинство его обитателей. Их цель — создать видимость физической среды, по крайней мере временно, ради блага только что пришедших из физического мира после "смерти". Делается это для того, чтобы смягчить "новичкам" шоковую травму, окружив их на начальных этапах перехода привычными формами и обстановкой.

Теперь вам будет понятнее отношение Второго Тела к Локалу II. Локал II — это естественная среда Второго Тела.

Принципы, определяющие функционирование Второго Тела, его устройство, восприятие и управление им, совпадают с принципами, на которых основан Локал II. Поэтому-то в большинстве случаев экспериментальные путешествия независимо от моего желания приводили меня именно в Локал II, в ту или иную его область. Второе Тело по своей природе не принадлежит физическому миру. Использовать его для того, чтобы навестить Джорджа у него дома или попасть в какое-либо иное физическое место, все равно, что попросить водолаза опуститься на дно океана без батискафа или гидравлического костюма. Опускаться он может, но ненадолго и не слишком часто, притом что тот же водолаз на суше способен ежедневно без всякого труда проходить целую милю, скажем, до магазина. Таким образом, для Второго Тела перемещение в тот или иной пункт физического мира есть "насильственный" процесс. При малейшей ментальной релаксации Сверхразум тут же направляет вас в вашем Втором Теле в Локал II. Это происходит "само собой".

Применительно к Локалу II общепринятые представления о пространстве едва ли применимы. Он, похоже, пронизывает наш физический мир, но при этом простирается безгранично, выходя за пределы, доступные для какого-либо постижения. За многие столетия было создано немало теорий относительно того, "где" именно он располагается, но лишь некоторые из них сколько-нибудь приемлемы с точки зрения современного научного знания.

Все экспериментальные посещения этой области мало что дали для выработки более совершенной теории. Наиболее приемлема концепция волновой вибрации, предполагающая существование бесконечного множества миров, функционирующих на различных частотах, одной из которых является наш физический мир. Подобно тому как электромагнитные волны различной частоты могут одновременно занимать одно и то же пространство, лишь минимально взаимодействуя друг с другом, так и мир миров — Локал II, возможно, рассеян в нашем мире физической материи. Кроме как в редких и необычных обстоятельствах наши "естественные" органы чувств и приборы, представляющие собой их продолжение, совершенно не способны воспринимать и описывать эту потенциальную реальность. Приняв такую точку зрения, мы получим четкий ответ на вопрос "Где?". "Где" значит "здесь".

История развития человеческих знаний подтверждает такую концепцию. О том, что существуют звуки, недоступные нашему слуху, мы узнали только после того, как создали инструменты, позволяющие обнаруживать, измерять и воспроизводить их. Еще сравнительно недавно те, кто утверждал, что слышат то, чего не слышат другие, объявлялись сумасшедшими или преследовались как ведьмы и колдуны. Еще в прошлом веке электромагнитный спектр был доступен нашему восприятию лишь в качестве тепла и света. Мы до сих пор не знаем о возможностях человеческого мозга, этого электрохимического организма, в отношении передачи и восприятия электромагнитного излучения. Поскольку разрыв этот не преодолен, нетрудно понять, почему современная наука еще даже не приступила к изучению способности человеческого разума проникать в ту область, относительно которой до сих пор не было предложено ни одной сколько-нибудь серьезной теории.

О Локале II можно рассказывать бесконечно, но цитировать подряд сотни страниц дневниковых записей просто не имеет смысла. Описания ближних и дальних путешествий туда как раз и составляют основное содержание последующих глав.

Только суммирование взаимоподтверждаемых данных даст возможность получить более или менее связную картину и поставить вопросы, требующие ответов. На одно познанное явление может прийтись миллион непознанных, но исходный пункт, по крайней мере, будет обозначен.

В Локале II реальность состоит из потаеннейших желаний и самых безумных страхов.

Мысль есть действие, и внешние покровы самоконтроля или сдержанности уже не защищают внутреннее "Я" от других. Честность там — лучшая политика, ибо иного не дано.

Из приведенных выше основных характеристик Локала II видно, что условия существования там совсем другие. Поэтому так трудно приспособиться к той реальности, даже путешествуя по ней во Втором Теле. Грубые эмоциональные импульсы, тщательно подавляемые нашей физической цивилизацией, выплескиваются в полную силу. Сказать, что поначалу это действует ошеломляюще, значит выразиться слишком мягко. В сознательной физической жизни такое состояние было бы сочтено психопатией.

Мои первые посещения Локала II выявили все мои подавленные эмоции, о существовании которых я только догадывался, плюс много таких, о которых я и не знал, что они есть. Они до такой степени довлели над моими действиями, что я возвращался в полном замешательстве и растерянности перед их могуществом и своей неспособностью контролировать их. Доминантой был страх: боязнь неведомого, незнакомых существ (нефизических), "смерти", Бога, нарушения правил, открытия, боли — вот лишь краткий перечень. Подобные страхи были сильнее сексуального влечения, которое, как уже отмечалось, само по себе представляет огромное препятствие.

Один за другим, с болью и трудом, взрывные и неконтролируемые эмоциональные импульсы были обузданы. До тех пор, пока эта работа не завершилась, рационально мыслить было невозможно. Затем они — вне строгой последовательности — стали возвращаться вновь. Это очень похоже на медленный переход от безумия к способности размышлять спокойно и объективно. Младенец учится быть "цивилизованным", развиваясь из ребенка во взрослого. Подозреваю, что тот же процесс происходит еще раз в ходе адаптации к Локалу II. Если взросление не состоялось во время физической жизни, то оно становится задачей номер один после смерти.

Сказанное означает, что области Локала II, наиболее "близкие" к физическому миру (по частоте вибраций?), в основном населены безумными или почти безумными существами, обуреваемыми эмоциями. В основном, похоже, так и есть. В их число входят как живые, но спящие или одурманенные наркотиками и потому находящиеся вовне, во Втором Теле, так и уже "умершие", но еще эмоционально возбужденные.

Для подтверждения первого имеются доказательства, второе представляется вероятным.

Едва ли нужно объяснять, что эта близлежащая область не самое приятное место. На этом уровне, или плане, вам придется находиться до тех пор, пока вы не научитесь большему. Я не знаю, что происходит с теми, кто не способен научиться. Возможно, они остаются там навсегда. Как только вы выходите из физического тела во Второе Тело, вы оказываетесь на границе этой ближайшей к нам части Локала II. Именно здесь встречаются всевозможные свихнувшиеся личности и одушевленные существа.

Если для новичков и существует какой-нибудь защитный механизм, то мне он остался неизвестен. Только осторожным, а порой вызывающим ужас экспериментированием мне удалось научиться искусству, или приемам, прохождения человека через эту область. Я до сих пор в точности не знаю всех моментов процесса научения этому, и потому описываю лишь наиболее очевидные. Впрочем, каким бы ни был этот процесс, в течение нескольких лет я совершал такие переходы без особых затруднений.

За исключением мучителей и некоторых явных конфликтов, о которых речь впереди, ближние обитатели Локала II движимы прежде всего стремлением к сексуальной разрядке во всех ее проявлениях. Если посмотреть на это как на продукт цивилизации недавнего прошлого, то желание, в том числе как "живых", но "спящих", так и "умерших", удовлетворить эту подавленную первостепенную потребность становится вполне понятным. Характерным для всех обретающихся в этой близлежащей области является понимание сексуальности прежде всего в физически-телесных проявлениях. Представление или знание о половом влечении, как оно манифестируется в более удаленных частях Локала II, отсутствует. Из-за замедленной реакции, воспитанной нашей культурой, порой трудно избежать участия в этом, поскольку ответ следует автоматически. Будем надеяться, что контролю над этим фактором можно научиться.

Подобное притягивает подобное.

---------------
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Декабрь 2011, 11:55:13
описание (Монро) одного из областей Локала-2, очень похожее на рай:
------------------------
Именно такие видения, такие интерпретации, такие кратковременные посещения этого "места" или состояния бытия служили источником благой вести, которую мы так часто слышали на протяжении всей истории человечества. Я уверен, что это, по всей видимости, часть тех самых Небес, о которых учат наши религии. Это, должно быть, то, что называют нирваной, самадхи, высшим переживанием, о которых вещают нам мистики всех эпох. Разные люди интерпретируют это состояние бытия по-разному.
Для меня это — место или состояние полнейшей умиротворенности и вместе с тем утонченных эмоций. Это похоже на то, как будто паришь в теплых мягких облаках, где нет ни верха, ни низа и где ничто не существует в виде отдельного материального фрагмента. Тепло не просто окружает тебя, оно — твое и пронизывает тебя. Ты ослеплен и ошеломлен Совершенством Окружающего.
Облако, в котором паришь, залито лучами света, постоянно меняющего цвета и оттенки. Каждый из них, когда погружаешься в него и он пронизывает тебя, прекрасен. Вокруг рубиново-красные лучи света или чего-то, что можно назвать так лишь условно, ибо в отличие от известного нам света он полон смысла. Сменяя друг друга, мягко переливаются все цвета радуги, каждый излучает свой оттенок мирного, безмятежного счастья. Ощущение такое, будто находишься внутри и являешься частью облаков, окружающих вечно рдеющий закат, с каждым переливом которого меняешься ты сам. Впитываешь в себя и отзываешься на бесконечные переливы голубых, желтых, зеленых, красных тонов. Все они знакомы тебе. Это то место, где тебе надлежит быть. Это — Дом.
Медленно и легко перемещаясь в облаке, слышишь вокруг Музыку. Она не имеет начала, она вечна, и ты вибрируешь ей в такт. Это нечто гораздо большее, чем та музыка, которую ты слышал там, на земле. Все в ней — гармония, нежные мелодичные переходы, многоголосый контрапункт, щемящие обертоны — то, что там, на земле вызывает у человека самые глубокие и возвышенные переживания. В ней нет ничего преходящего. Раздается пение без слов хоров человечески звучащих голосов.
Бесконечные по разнообразию оттенков и тончайшей гармоничности звуки сплетаются в повторяющиеся, но при этом плавно переходящие одна в другую мелодии, на которые отзывается все твое существо. Источника, откуда исходит музыка, нет. Она просто есть: вокруг, в тебе, ты сам – часть ее, и она — это ты.
Это — чистота истины, о которой до сих пор ты лишь догадывался. Это — пиршество, крохи с которого, перепадавшие тебе там, на земле, давали тебе надежду на существование Целого. Безотчетные чувства, стремления, ностальгия, ощущение судьбы, посещавшие тебя там, на земле, когда ты любовался заходящим в облака солнцем на Гавайях, когда, замерев, стоял среди высоких качающихся деревьев в безмолвном лесу, когда случайно услышанная музыка или песня будили память о прошлом, когда ты тосковал о дорогом и близком: городе, поселке, стране, народе или семье — все теперь сбылось. Ты — Дома. Ты там, где тебе надлежит быть.
Всегда.
Самое важное — то, что ты не один. С тобой, рядом, в неразрывном единстве — другие. Они безымянны и не воспринимаются как формы, но ты знаешь их и связан с ними единым великим знанием. Они в точности подобны тебе, они — ты, и, подобно тебе, они — Дом. Вместе с ними ощущаешь — словно теплые волны электричества пробегают между вами – такую полноту любви, что все ее проявления, испытанные ранее, кажутся всего лишь частичками и слабыми отблесками. При этом здесь не требуется нарочито обнаруживать и демонстрировать свое чувство. Отдаешь и получаешь совершенно автоматически, без всякого преднамеренного усилия.
Происходит это не потому, что тебе что-то нужно или ты для чего-то нужен.
Понятие "добиваться" здесь теряет смысл. Взаимообмен протекает естественно.
Представление о различии полов отсутствует. В качестве части целого ты сам — и мужчина, и женщина, и положительное, и отрицательное, и электрон, и протон одновременно. Любовь мужчины к женщине пронизывает тебя и исходит из тебя самого. Любовь родительская и детская, любовь братская, любовь к кумиру, любовь идиллическая и идеальная, сливаясь воедино, мягкими волнами накатывают на тебя, проникают внутрь, проходят через тебя. Охватывает чувство абсолютной гармонии, ибо ты на своем месте. Ты — Дома.
Внутри этого, но не в качестве его части, ощущается существование источника всего данного переживания, источника тебя самого, источника той беспредельности, которую невозможно ни постичь, ни представить. Здесь легко верится в существование Отца. Твоего подлинного Отца, Творца всего, что есть или было. Ты — одно из его бесчисленных творений. Как и почему — тебе неизвестно. Да это и неважно. Ты счастлив от одного того, что находишься на Своем Месте, где тебе и надлежит быть.
Каждый из трех раз, когда я попадал Туда, я возвращался назад не по своей воле, с грустью и большой неохотой. Кто-то помогал мне вернуться. И каждый раз после возвращения я в течение многих дней страдал от глубокого одиночества и ностальгии. Я чувствовал себя чужеземцем, оказавшимся в незнакомой стране, где все "не так", все по-иному и все плохо по сравнению с родиной. Острое одиночество, ностальгия и что-то похожее на тоску по дому были так сильны, что я не мог решиться отправиться Туда вновь.
-----------------
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Декабрь 2011, 12:13:35
далее по Монро. про Локал-3. непонятно что это такое (может активные декорации?). но по описанию похоже что Никола Тесла там бывал, заводил себе там друзей, возможно брал оттуда принципы работы устройств (которые уничтожил перед смертью).

теперь что напрягает...
сам Монро пишет:

Цитировать
Хочу предупредить любителей экспериментировать: стоит только открыть эту дверь, и она уже не закроется. Выражаясь точнее, "жить с этим нельзя, но нельзя уже жить и без этого". Занятия данной практикой и получаемое с их помощью знание совершенно несовместимы с наукой, религией и моралью нашего общества. История человечества пестрит именами мучеников, чье единственное преступление состояло в их нон-корформизме. Если о твоих интересах и поисках в этой области становится известно окружающим, то ты рискуешь прослыть свихнувшимся, мошенником, а то и кем-нибудь похуже, и можешь стать изгоем. Однако прекратить исследование, значит, лишиться чего-то жизненно важного. В периоды непонятно почему наступающего спада, когда достичь Второго Состояния не удается несмотря ни на какие усилия, это ощущается с особенной остротой. Возникает такое чувство, что ты не у дел, что ты отрезан от огромной важности живительного источника.
а также "Барьер страха" и противоречия:

Цитировать
Как и в животных, да и во все живые существа, в нас с самого момента зачатия закладывается категорический приказ, вытесняющий все прочие инстинкты. Намертво запечатленный в нашем существе, он гласит: "ВЫЖИВИ!" Именно этим импульсом создан тот барьер страха, который необходимо преодолеть, чтобы контролируемое отделение от физического тела стало возможным. Ибо внетелесный опыт очень похож на смерть, которую, в свою очередь, можно определить как полное поражение в борьбе за выполнение приказа.
Для удовлетворения своего стремления к выживанию мы едим. Мы часто едим инстинктивно (даже в тех случаях, когда нам угрожает что-либо иное, нежели голод), потому что это самый доступный нам способ реагирования на категорический приказ выжить. Подчиняясь этому императиву, мы накапливаем материальные ценности и защищаем их от посягательств. Инстинкт размножения — еще одна форма следования приказу. Любая угроза это автоматически вызывает с его стороны стремление защитить себя и дать отпор. Знакомый всем импульс "нападения или бегства" есть физическая реакция на приказ выжить, требующий избегать смерти любым доступным способом.


короче мне кажется странно туда так активно ломиться раньше своей смерти. лучше это время занять здешней подготовкой к Локалу-2. а всякие специфические "прелести" астрала можно и другими методами получить...
другое дело, если спонтанно получилось - чтобы знать что к чему.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 12 Декабрь 2011, 12:39:30


а вам скорее всего не достовало скудного питания. ибо в армии должны хорошо кормить.

В какой, американской?.. :)

не знаю, в какой нашей армии хорошо кормят, но армия образца рубежа 1990-2000-х на Урале в плане еды была ужас какой. Порции были огромные, я съедал не больше половины, но из-за ужасного качества (особенно первое время после гражданской кухни, да впрочем и все остальное время) еды, и низкая калорийность приводила к быстрому чувству голода (несмотря на то, что набил живот вроде бы под завязку).

При том, были в моей роте удивительные по прожорливости солдаты. Неоднократно, приведя роту в столовую и собирая ее для сопровождения обратно в располагу, отлавливал в столовке т.н. "голодОв", которые вставали на получение обеда (первое второе третье блюда) во второй и даже в третий раз. И ладно бы каким-то гигантам калорий не хватало (таким, кстати, давали доп.паек) - почти всегда это были самые маленькие, щуплые пацанчики. До сих пор не могу понять, как (и зачем) в них столько жратвы влезало. Видимо, это было следствие армейского стресса.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 12 Декабрь 2011, 14:39:07

короче мне кажется странно туда так активно ломиться раньше своей смерти. лучше это время занять здешней подготовкой к Локалу-2. а всякие специфические "прелести" астрала можно и другими методами получить...
другое дело, если спонтанно получилось - чтобы знать что к чему.
Я тоже так думал раньше . Но произошло трагическое событие в моей жизни , поэтому стал этим всем интересоваться. Попасть ТУДА мне все равно надо, хотя бы на часик. Но с другой стороны уже нет уверенности ,что я ТАМ не был.Да и судя по Монро и другим авторам , мы все там были уже неоднократно правда в разных местах и на различных уровнях ,но в основном с отключенным сознанием и отключенной памятью.

Спасибо ,что описали ваш сон. Вы очень четко запомнили все детали ,даже мелкие. У меня так не получается - все равно что нибудь да забудешь,или нестыковка какая . Ну вы сами понимаете ,что это был не обычный сон - по моему даже доказывать не надо.Читайте Монро - у него подобных примеров с объяснениями хватает. (((Обычно ,чтобы видеть такие сны ,по -моему мнению нужна хорошая подзарядка энергией. Кстати ее дает и Луна , по личным и лит.данным все интересные подобные сны снятся в полнолуние)))


Кстати по Монро - чувствую вас его книга задела . Надо вам еще последнюю его книгу скинуть и заодно Брюс "Астральная динамика" дать.Но не думайте что это все. Есть еще более интересные книги чем у Монро и у Брюса . Они кардинально дополняют Монро . Вобщем обьем информации очень немалый ,но хотелось бы чтоб вы это все читали в последовательности.

И вообще ,есть один очень интересный сайт ( с которого я качаю все эти книги).Там тоже много интересного.

Ну и потом , и вам Suo, и всем здесь присутствующим ,советую определиться с вопросом - А оно вам надо ? Все таки ,прочтя все эти книги у вас может поменяться взгляд на существующую реальность, на мироустройство. Вернее говоря взгляд не поменяется ,просто очень сильно дополнится и заставит очень немало задуматься. Может просто жить как обычно и заниматься своими повседневными делами?

Но все же постарайтесь определить свой уровень духовного развития.По неким теориям души разных  людей имеют различные уровни развития.Существует даже приблизительная градация на пять уровней развития.( по другим сходным теориям на шесть или семь уровней).

   К сожалению человеческое тело внешне нивелирует эти уровни и зачастую глядя на людей и их поведение сложно бывает сказать на каком духовном уровне находится человек. Однако различные теоретики вывели внешние признаки ,по которым можно определить уровень духовного развития души человека.(хотя опять же понятие уровень условное). И душам высшего уровня (пятого ) все экстрасенсорные возможности просто открыты по факту их уровня.


Собственно ,если вы находитесь на этом сайте , то это уже говорит уровень души у вас не низкий.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 13 Декабрь 2011, 13:24:52
Попасть ТУДА мне все равно надо, хотя бы на часик. Но с другой стороны уже нет уверенности ,что я ТАМ не был.Да и судя по Монро и другим авторам , мы все там были уже неоднократно правда в разных местах и на различных уровнях ,но в основном с отключенным сознанием и отключенной памятью.
ради одного "часика" открывать врата, которые потом уже не закроются? и с этим жить оставшееся время жизни? как в старинной песне "вход стоит рубль, а выход - три рубля"
читая Монро, начал вспоминать, что действительно был там и даже были какие то подобные "уроки-тренировки"

Ну и потом , и вам Suo, и всем здесь присутствующим ,советую определиться с вопросом - А оно вам надо ? Все таки ,прочтя все эти книги у вас может поменяться взгляд на существующую реальность, на мироустройство. Вернее говоря взгляд не поменяется ,просто очень сильно дополнится и заставит очень немало задуматься. Может просто жить как обычно и заниматься своими повседневными делами?
а тут кроме нас с вами больше никто и не "разговариевает" :). все молчат.
взгяд у меня не то чтобы дополнился, а посмотрелся с другой стороны (как бы снизу объекта, который стоит на столе и его со свех сторон и так хорошо видно, только надо было залезть под прозрачный стол для этого).
заниматься своими повседневными делами придется в любом случае :).

Но все же постарайтесь определить свой уровень духовного развития.По неким теориям души разных  людей имеют различные уровни развития.Существует даже приблизительная градация на пять уровней развития.( по другим сходным теориям на шесть или семь уровней).

   К сожалению человеческое тело внешне нивелирует эти уровни и зачастую глядя на людей и их поведение сложно бывает сказать на каком духовном уровне находится человек. Однако различные теоретики вывели внешние признаки ,по которым можно определить уровень духовного развития души человека.(хотя опять же понятие уровень условное). И душам высшего уровня (пятого ) все экстрасенсорные возможности просто открыты по факту их уровня.


Собственно ,если вы находитесь на этом сайте , то это уже говорит уровень души у вас не низкий.
что то с детства меня напрягают всякие тесты и экзамены. боюсь я их.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 13 Декабрь 2011, 15:28:38

а тут кроме нас с вами больше никто и не "разговариевает" :). все молчат.


Дак естественно, шта молчат :) 98% людей толстокожи по своей сути, на психоэнергетическом уровне  (вспомните кол-во талантливых поэтов, режиссеров и т.д.), ну вот и мы на Форуме в такой же примерно пропорции присутствуем. Нас в Астрал не пускают!!
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 13 Декабрь 2011, 19:52:59
Дак естественно, шта молчат :) 98% людей толстокожи по своей сути, на психоэнергетическом уровне  (вспомните кол-во талантливых поэтов, режиссеров и т.д.), ну вот и мы на Форуме в такой же примерно пропорции присутствуем. Нас в Астрал не пускают!!

люди котрые что то могут, молчат потому что знают что и как  и не хотят никому ничего доказывать... люди которые ни чего не могут, молчат потому что в это не верят....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 13 Декабрь 2011, 20:01:49
люди котрые что то могут, молчат потому что знают что и как  и не хотят никому ничего доказывать... люди которые ни чего не могут, молчат потому что в это не верят....

А мы с вами почему говорим тогда? )
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 14 Декабрь 2011, 13:56:51
люди котрые что то могут, молчат потому что знают что и как  и не хотят никому ничего доказывать...
А мы с вами почему говорим тогда? )

Ну лично у меня ,тоже не было особого желания что-либо тут рассказывать. Просто мое внимание привлек случай описанный Suo.

Когда я прочитал Монро и другие книги ,то был очень сильно впечатлен. Но знаете ли на веру я ничего принимать не люблю . Просто стал искать док-ва в реальной жизни - примеры из литературы, телеперадчи , другие книги и т.д.

Есть немало форумов ,где люди заявляют ,что они испытали ВТО ,но я не особенно доверяю этим сведениям ,потому может это и правда ,а может и результат самовнушения.

Поэтому рассказ Suo  о часовенке меня очень сильно привлек. Потому что человек на тот момент похоже просто не знал об этом явлении и поэтому самовнушить его себе не мог. И потом все описания  Suo  точности совпадают как это было написано у Монро. То есть есть реальный человек ,который может все это подтвердить.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 14 Декабрь 2011, 14:18:30
что то с детства меня напрягают всякие тесты и экзамены. боюсь я их.
А чего бояться то ? Просто найдите время и прочитайте
http://astral-polet.ru/urovni-razvitija-dushi

там все признаки развития души расписаны по полочкам . Но сразу предупреждаю - я к этому не имею никакого отношения ,поэтому отнеситесь к этоим описаниям очень скептически. Очень возможен результат самовнушения.

Потом от себя добавлю что пять уровней развития души - очень условная величина , их может быть и 7 , и 10 , и 2000 и т.д.. Это может быть вообще непрерывная величина. Пять уровней - это для упрощения понимания.

И потом не надо забывать ,что души развиваются неравномерно - то есть вполне возможно что в одной душе одни качества соотвествуют 3му уровню,другие качества - 4 уровню ....и т.д.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 14 Декабрь 2011, 15:00:33
Нас в Астрал не пускают!!
Дак это собственно и не предусмотрено.Живи себе спокойно , выполняй свою жизненную программу как положено.

Но только все равно все гладко не получается - то тело в котором родился оказывется экстрасенсорно чувствительным ,то еще что нибудь не так по жизни.

Ну или достиг высшего уровня развития души , все земное уже не интресует ,интересусет то ,что дальше.

Чтобы попасть в астрал ,надо очень сильно захотеть попасть туда.Потом наверно ( как один автор пишет) пересмотреть свои некоторые душевные и морально-этические качества,некоторые из них могут быть там явно неприемлемы.......правда некоторых туда чуть ли не затаскивают( типа Монро).

А некоторых туда пускают до определенного уровня - чисто показать ,что ЭТО все есть ,но дальше - ни...ни.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 14 Декабрь 2011, 15:03:56
Дак это собственно и не предусмотрено.Живи себе спокойно , выполняй свою жизненную программу как положено.


Я про то и говорю: у большинства жизненная программа написана как бы на Бэйсике, а у некоторых на С++

А на каком она написана у Суо, вообще неизвестно :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 14 Декабрь 2011, 16:16:06
Я про то и говорю: у большинства жизненная программа написана как бы на Бэйсике, а у некоторых на С++

А на каком она написана у Суо, вообще неизвестно :)
как это неизвестно?
на ассемблере конечно
вот мой код:

43 4F 4E 4F 55 54 24 00 43 4F 4E 49 4E 24 00 49
6E 74 65 72 66 61 63 65 00 4D 6F 75 73 65 00 25
43 4F 4E 49 4E 24 00 49 6E 74 65 72 66 61 63 65
00 4D 6F 75 73 65 00 25 63 00 25 30 32 64 3A 25
43 3A 5C 50 72 6F 67 72 61 6D 20 46 69 6C 65 73
5C 46 61 72 5C 46 61 72-45 6E 67 2E 6C 6E 67 00

и никаких секретов...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 14 Декабрь 2011, 16:18:52
как это неизвестно?
на ассемблере конечно
вот мой код:



ясно. А мой на рамблере http://news.rambler.ru/12143319/
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 14 Декабрь 2011, 16:25:38
ясно. А мой на рамблере http://news.rambler.ru/12143319/
могу вас утешить только тем, что преодоление бОльших трудностей способствуют бОльшему духовному росту, чем например в заевшемся Западе :) (по Монро опятьже :)

т о Россия - самая приспособленная страна для наиболее эффективного духовного роста личностей (с ее климатом, властями и другими различными кидаловами окружающего пространства)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 14 Декабрь 2011, 16:43:38
преодоление бОльших трудностей способствуют бОльшему духовному росту, чем например в заевшемся Западе :) (по Монро опятьже :)



Не думаю, что Мэрилин Монро себя этим утешала, пользуясь всеми благами загнивающего Запада :)



т о Россия - самая приспособленная страна для наиболее эффективного духовного роста личностей (с ее климатом, властями и другими различными кидаловами окружающего пространства)

Так у нас тогда половина населения к нынешнему моменту должна бы стать святыми...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 14 Декабрь 2011, 16:47:27
Когда я прочитал Монро и другие книги ,то был очень сильно впечатлен. Но знаете ли на веру я ничего принимать не люблю . Просто стал искать док-ва в реальной жизни - примеры из литературы, телеперадчи , другие книги и т.д.
Есть немало форумов ,где люди заявляют ,что они испытали ВТО ,но я не особенно доверяю этим сведениям ,потому может это и правда ,а может и результат самовнушения.
что то я тоже не очень доверяю интернет-астральщикам. у них как будто все в качестве рекламы (на семинары, треннинги и т д) заточено. раньше в этом возрасте клей нюхали, теперь - якобы в астрале развлекаются. куда не сунешься - основная их цель - астральный секс - ну дебилы внатуре.

Поэтому рассказ Suo  о часовенке меня очень сильно привлек. Потому что человек на тот момент похоже просто не знал об этом явлении и поэтому самовнушить его себе не мог. И потом все описания  Suo  точности совпадают как это было написано у Монро. То есть есть реальный человек ,который может все это подтвердить.
да, это был 05 или 06 год. тогда у меня сведений на эту тему почти не было.
некоторые сведения появились во время, когда Птеродактилус первый раз поднял эту тему на форуме (в этот момент я также маленько с "характерниками" разбирался - у них есть "сверчки").
примерно через полгода меня самого "накрыло" (я считаю в связи с совокупностью факторов описанных выше). и я уже в первый момент понял что это (поэтому и стал сопротивляться). еслиб не прочухал, то очканул бы еще больше.
и только теперь я стал знакомиться с Монро.
было еще одно место, где я испытал подобные чувства - практически один в один: СТКС в левой части в правом переднем углу (хотя наверное конкретные координаты имеют слабое значение - наверное само место главнее).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 14 Декабрь 2011, 16:51:56
Не думаю, что Мэрилин Монро себя этим утешала, пользуясь всеми благами загнивающего Запада :)
блин. да Роберт Аллан Монро там.
Мерлин утешала себя Кеннеди и ширяловом

Так у нас тогда половина населения к нынешнему моменту должна бы стать святыми...
все бы было как вы и говорите. но ведь они  же яростно сопротивляются этому..
чтобы скомпенсировать духовный рост - они бухают, делают аборты, сами друг друга кидают и т д
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 14 Декабрь 2011, 17:36:54
преодоление бОльших трудностей способствуют бОльшему духовному росту

К сожалению это так . Считается ,что чем больше всего хренового человек на Земле испытает ,тем на большую высоту он ТАМ поднимется , тем ценнее его душа будет.

Эта мысль проскакивает у Монро ,но еще лучше она выражена у другого автора-Майкла Ньютона. Ссылки на две его книги находятся на том же сайте, но я вам пока их не даю - читайте пока Монро ,осмысливайте.

Думаю Монро вас немного шокировал ( как и меня) ,но после того как вы осмыслите Монро эти две книги вас шокируют еще больше ( как и меня). Тем не менее свидетельства Ньютона подтверждают и хорошо дополняют Монро .

все бы было как вы и говорите. но ведь они  же яростно сопротивляются этому..
чтобы скомпенсировать духовный рост - они бухают, делают аборты, сами друг друга кидают и т д
Это тоже является программой развития ( по Ньютону и Монро) и как это ни странно способствует духовному росту.

to Suo -  пожалуста не забудьте ,прочитайте "5 уровней развития души"  http://astral-polet.ru/urovni-razvitija-dushi
 уверен вам это будет интересно.

Ко всем участникам темы - собственно ссылки на книги Монро и другие я дал пока только Suo , но в принципе могу дать их всем желающим . Только там читать очень много ( у одного Монро 3 книги), правда читается все быстро и интересно.....Просто уж очень там необычно все написано.Suo ,как видно, был уже подготовлен к этому материалу , я -тоже ( я их специально по интернету искал), но другие - не знаю....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 15 Декабрь 2011, 14:45:24
"слои" умерших по "классификации" Монро (2)
----------------------

Первый, внутренний слой, или кольцо, было довольно прозрачным и, с нефизической точки зрения, более отчетливым, чем остальные. Судя по всему, в пределах этого кольца вся деятельность повторяет обычную, физическую жизнь человека. Мои попытки вступить в общение с обитателями этого слоя или просто привлечь их внимание потерпели полную неудачу: они либо вообще не замечали меня, либо относились ко мне с изумлением, страхом или откровенной враждебностью. Все они безуспешно пытались тем или иным способом продолжить участие в физической жизни.
Обитателям этого слоя присуща одна общая особенность: похоже, они просто не представляют себе иной формы существования, кроме материального. Только многократные наблюдения позволили мне классифицировать таких людей, обитающих в непосредственной близости от Земли, разделить их на отдельные типы.
Сновидящие: представителям этого типа свойственны характерные вибрации, особое излучение, указывающее на то, что где-то на Земле, в текущем пространстве-времени, у них еще есть материальное тело. Это позволяет предположить (хотя совсем не доказывает), что во сне люди действительно переходят во внетелесное состояние. Нет сомнений в том, что "сновидящие" либо пытаются продолжить те виды деятельности, которыми заняты в часы бодрствования, либо предаются мечтам и фантазиям. Одни просто бесцельно блуждают по этому кольцу, другие предпринимают попытки заговорить с бодрствующими знакомыми, остальные пьют, едят, работают, развлекаются, пытаются вступать в половые акты или разыгрывают из себя суперменов прямо посреди Манхэттена, — разумеется, совершенно бесплодно. Практически все, за редкими исключениями, совершенно не осознают того, что вокруг толпится множество их собратьев. Одним из возможных признаков состояния этих людей может послужить тот факт, что порой они совершенно неожиданно "отщелкиваются", то есть исчезают со сцены в самом разгаре действий, — быть может, просто просыпаются в физическом мире? Не исключено, что толкователи сновидений на правильном пути, но рассматривают это явление с ошибочной точки зрения.
"Застрявшие": эта категория очень похожа на предыдущую. Вначале одних можно спутать с другими, и все же между ними есть несколько важных различий. К "застрявшим" относятся те, кто покинул свое материальное тело надолго, то есть уже умер, но еще не понял, что произошло. Таким образом, они просто пытаются продолжать вести ту физическую жизнь, к которой привыкли. "Застрявшие" часто остаются неподалеку от знакомых мест материального мира (например, возле своего дома) или рядом с близкими людьми из числа живущих. Некоторые "застрявшие" безуспешно пытаются вернуться в мертвое физическое тело, оживить его. Это происходит даже после погребения, и может отчасти объяснять случаи странного свечения, которое иногда замечают на кладбищах. Отдельным и довольно серьезным поводом для размышлений могут послужить страдания тех "застрявших", которые становятся свидетелями кремации их физических останков.
Как и "сновидящие", представители этой группы целиком и полностью поглощены материальностью пространства-времени. Более того, возникает впечатление, что они находятся в полной власти сильнейших страхов и побуждений, которые заставляют их предпринимать отчаянные, но безуспешные поступки. Эта группа представляет собой самый крупный затор в процессе человеческого обучения: если не придет помощь со стороны, если у этих людей не вспыхнет хотя бы проблеск понимания происходящего, они могут оставаться в подобном состоянии долгие годы, — быть может, даже столетия. Их число постоянно увеличивается; такой прирост будет продолжаться до тех пор, пока не изменится система ценностей нашего мира, так как именно она является причиной поглощенности материальным.
"Дикие": эта группа малочисленное предшествующей. Основные побуждения остаются прежними, но у "диких" проявляются совершенно иначе. Причина кроется в незначительном смещении осознанности. "Дикие" тоже не понимают, что лишились материального тела, и не замечают ничего, кроме физической действительности. С другой стороны, они прекрасно осознают, что стали какими-то иными. Они не знают, как и почему это случилось, у них вообще нет большого желания что-то постигать — достаточно лишь понимания того, что возникшее отличие позволяет им отбросить любые условности, обязательства и правила, которые были неотъемлемой частью физической жизни. "Дикие" воспринимают эти перемены как полную раскрепощенность и пытаются выразить себя единственным известным им способом: подражанием физической деятельности. Их попытки участвовать в человеческой жизни (которую они видят повсюду вокруг) принимают самые причудливые формы. Одним из примеров "дикости" является описанная ранее "сексуальная куча". Определенные соображения позволяют предположить, что всякий раз, когда сознание бодрствующего человека по какой-либо причине "расшатывается", это событие может стать для "диких" поводом увязаться за человеком — просто ради удовольствия. Я не могу оценить, насколько часто такое случается. Надеюсь, что "диких" достаточно мало, так как временами они бывают совершенно несносными.




Следующее кольцо выглядит довольно просто и уныло. Его населяют те, кто уже осознал, что покинул материальный мир, расстался с человеческой жизнью, но до сих пор ничего не знает (точнее, не помнит) о прочих возможностях. Чаще всего эти люди совершенно потрясены своим открытием и просто замирают на месте в пассивном невосприимчивом состоянии, словно ждут дальнейшего развития событий.

Обычно не так уж трудно вступить с ними в общение, кое-что рассказать и направить в подходящее внешнее кольцо. В этом слое довольно мало обитателей; их число всегда остается примерно одинаковым, так как из внешних колец регулярно приходит помощь.
Следующее кольцо — самое обширное из всех. Судя по всему, оно состоит из бесконечного числа подколец, но у всех его обитателей есть по меньшей мере одна общая черта: они прекрасно понимают, что перенесли физическую смерть. У каждого могут быть свои собственные представления о том, кто они сейчас и почему оказались именно здесь. Эти убеждения и приводят к возникновению четко отделенных друг от друга областей.


...

Мы медленно направились к внешним слоям и прошли сквозь плотное скопление неподвижных серых фигур — они были и тут, и не здесь, едва осознавали происходящее, чего-то ждали.

Это место тоже было показательным: очень мало помех в полосе "М". Я остановился в самом центре следующего кольца. Повсюду были человекоподобные фигуры. Все осознавали происходящее и объединялись в тесные кружки, в каждом из которых обменивались своими собственными посылами.
ВВ толкнул меня в бок (Почему мы тут задерживаемся? Шум все еще сильный).
Я раскрылся (Очень большая разница. Они понимают, что лишились материального тела, но больше ничего не знают. Сосредоточься на одном- другом — воспримешь, что происходит).
ВВ развернулся к женщине, которая топталась на одном месте. Среднего возраста, избыточный вес, в глазах слезы... (Какое горе, какое горе!.. Мамочка не хотела бросать тебя, малышка, так уж получилось. Но я вернусь... вернусь к тебе очень скоро... разберусь, что произошло, и сразу же вернусь...).
Я указал на мужчину лет за шестьдесят, который быстро двигался взад-вперед и с силой бил кулаком по ладони другой руки... ВВ перенес внимание... (Проклятье...
Проклятье!.. Надо же! А я как раз собирался остановиться и пожить в свое удовольствие! Черт побери! Сейчас она тратит мое состояние на тряпки и дурацкие круизы — а я вышел из игры. Нужно вернуться... вернуться, пока не поздно... Черт возьми!).
Мы обернулись и заметили присевшего на корточки мужчину неопределенного возраста. Он слепо уставился перед собой и качал головой... (Так и не успел сказать ей, что не хотел ее искалечить... Я был пьян, просто пьян, вот и все.
Какой ужас! Что теперь делать? Я ведь знал о том повороте на дороге... Нужно как-то исправить...).
Наше внимание привлекла стройная девушка в голубых джинсах. Подбоченясь, она дерзко осматривалась по сторонам... (Вот дерьмо! Это и есть хваленая загробная жизнь? Что-то не видно ни Бога, ни ангелов... Я так и знала! Дерьмо дерьмом!).
Мы медленно двигались мимо множества человеческих фигур и наткнулись еще на одну примечательную: седой мужчина среднего возраста стоял и, сложив руки на груди, рассматривал расстилавшуюся перед ним призрачную дымку... (Что ж, я сделал все, что мог. Оставил им деньги на счету, добротный дом... Страховки вполне хватит на оплату закладных... Нужно будет поменять правое переднее колесо в фургоне...
Надеюсь, Бен позаботится о контракте в деле Холмса... Да, я был нужен компании... Эх, чего бы я хотел, так это еще разок пообедать у Луиджи, нигде больше не пробовал такой рыбы...).
ВВ придвинулся ко мне (Он плотно закрыт. Сможем к нему пробиться?).
(Попробуй), — выгнулся я.
ВВ сместился, оказался прямо перед мужчиной и принялся направлять ему небольшие посылы, но тот отмахивался рукой, словно отгонял норовившую сесть на нос назойливую муху. Другой реакции не последовало. Наконец ВВ оставил свои попытки и вернулся ко мне. Я направился к призрачной дымке кольца. Сейчас мне было трудно поверить, что когда-то я тоже был не менее сильно сосредоточен на человеческой ИПВ, хотя сомнений в этом не было. Если у меня и оставался посыл о пребывании здесь, то он скрывался где-то очень глубоко. Разумеется, мысль о том, что я окончательно избавился от этой иллюзии, была весьма приятной.
Перед возвращением к точке отсчета оставалось сделать последнюю остановку. Дымка стала чуть прозрачнее, и я замер на месте. Посреди неровной, усыпанной камнями площадки стояла женщина. Она тут же заметила наше появление и принялась вопить.
ВВ отшатнулся.
Размахивая руками, женщина направилась к нам (Отойдите от меня, вы, дьяволовы отродья! Я грешница, но грешила не больше других, слышите? Вы не утащите меня в ад, я была доброй женщиной! Идите лучше за этими шлюхами с Фронт-стрит!).
Она резко замолкла, рухнула на колени, склонила голову и разрыдалась (Прошу вас, не забирайте меня в ад... Умоляю! Я только хочу увидеть свою дочь. Она где-то здесь, она была такой славной. Ей довелось умереть раньше меня, Я знаю, она не могла попасть в ад... Прошу вас, прошу вас!).


...

Узнал кое-что новое о "прилипалах". Оказывается, существует почти целый слой, населенный ими. Иногда приходится проходить через него, но чаще всего нет, или же минуешь его так быстро, что даже не замечаешь этого. На этот раз я остановился прямо посреди него, и "рыбы", привлеченные мною, закишели вокруг.

Вместо того чтобы реагировать, как в прошлый раз, я застыл на месте и стал просто ждать. Через несколько секунд они отделились от меня и удалились. Больше ничего, лишь мрак вокруг. Стоило мне начать двигаться., как они появились снова.
Остановился, стал ждать — опять исчезли. Тогда решил двигаться медленно.
Вернулись всего лишь одна-две. Поднявшись наверх, отправился в другие места. В общем, ощущение было такое, что я оказался в роли наживки в океане, кишащем рыбой.


....



Что касается рая и ада, то с ними дело обстоит несколько иначе. Если они существуют, то находятся где-то в Локале II.

Как уже говорилось, во время нефизических путешествий в Локал II часто приходится миновать некий "слой", или область, составляющую ту часть Локала II, которая ближе всего примыкает к Здесь-Теперь и в каком-то смысле теснее прочих связана с ним. Это — черно-серый океан, где при малейшем движении на тебя тут же набрасываются и начинают терзать и мучить какие-то голодные существа.
Попав туда, оказываешься в положении приманки, болтающейся в бескрайнем море.
Если перемещаться медленно и не реагировать на странных "рыб", с любопытством изучающих тебя, то можно миновать эту область без особых происшествий. Если же двигаться резко и отбиваться, то к тебе сразу же устремляются все новые и новые возбужденные обитатели, чтобы кусать, дергать, толкать, пихать.
Может быть, это и есть граница ада? Вполне допускаю, что у человека, на короткое время очутившегося в этом близлежащем слое, его обитатели могут ассоциироваться с "демонами" и "чертями". Это – недочеловеки, но они явно обладают способностью самостоятельно мыслить и действовать.
Кто и что они такое? Не знаю. У меня не было никакого желания находиться там лишнее время, чтобы выяснить это. Только путем проб и ошибок, натерпевшись ужасов, мне удалось найти способ миновать эту область более или менее спокойно.
В этих мирах, где мысль не просто вещна, но все есть мысль, включая и тебя самого, ты сам творишь и свое благо, и свою погибель. Беспощадный убийца может завершить свой путь в той части Локала II, где все подобны ему. Для таких людей это и будет адом, ведь слабых, беззащитных жертв там нет.
Если экстраполировать, вариаций, возможно, будет великое множество. Место человека в раю или в аду Локала II, похоже, целиком определяется его самыми глубокими (возможно, неосознанными) мотивациями, эмоциями и влечениями. Наиболее устойчивые и сильные из них, когда человек попадает в этот мир, выступают в роли навигационного прибора.
Я совершенно уверен в этом, потому что во время путешествии в Локале II это правило срабатывает всегда. Оно действует независимо от того, хочу я этого или нет. Малейшее постороннее желание, мелькнувшее в ненадлежащий момент, или глубинная эмоция, о которой я и не подозревал, отклоняет меня от курса в соответствующем направлении. В ряде случаев я попадал в такие места, которые во всех отношениях были для меня адом. Другие, пожалуй, можно сравнить с раем.
----------------
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 16 Декабрь 2011, 15:24:38
Suo, на эту тему уже немало фильмов поставили. Наиболее известный "Привидение" с Патриком Суэйзи и Деми Мур и Вупи Голдберг в главных ролях. Многие отностятся к этому фильму как к фантастике ,но когда прочитаешь Монро ,то понимаешь что многое в нем соответсвует действительности.

В самом деле, когда душа покинула тело , то она зачастую не осознает ,что произошло - кажется все нормально ,можно через стены проходить. Течение времени в этом состоянии не чувствуется - его там нет. Точнее более понятнее сказать ,просто люди там не чувствуют времени . Например один больной ,который умер на операционном столе после этого  пролежал на операционном столе 11 лет и все думал что ему делают операцию.Другой ушедший прошлялся в нижнем астрале две недели ,а на земле уже прошло 30 лет.
===============================================================
Кстати книги Майкла Ньютона вас еще более поразят . Они правда несколько отличаются от Монро в деталях.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Декабрь 2011, 15:49:26
to Suo -  пожалуста не забудьте ,прочитайте "5 уровней развития души"  http://astral-polet.ru/urovni-razvitija-dushi
 уверен вам это будет интересно.
там по ссылке, правда, 6 уровней упоминается...
по себе, так, я скорее, нахожусь в пути от 4 к 5 :)

правда читается все быстро и интересно.....Просто уж очень там необычно все написано.
да, читается быстро...
по второй книге:
эксперименты в лаборатории с выводом в астрал испытуемых, упоминающиеся в начальной части книги, в наше время отнесут, скорее всего, к т н "контактерской информации" (к которой, помоему, даже на этом форуме относятся скептически). до конца не известно, что это за сущьности выходят на контакт, и всегда ли "говорят" правду. особенно напрягает временное предоставление тела для вещания (через голосовые связки).
описание далеких путешествий захватывает. читаются, у меня например, как поучительный фантастический рассказ (ибо до конца посприять невозможно, пока сам не испытал наверное). но мне, оказалось, больше интересны выводы самого автора об пережитом.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 18 Декабрь 2011, 16:51:11
до конца не известно, что это за сущьности выходят на контакт, и всегда ли "говорят" правду более -менее известно.Были эксперименты. Что касается будущего ,то правду говорят не всегда - отчасти потому что будущее из нижнего астрала плохо видно. Отчасти потому ,что они живут в мире своих фантазий ,которые в астрале материализуются ,но увы , не всегда соответсвуют нашей реальности.

особенно напрягает временное предоставление тела для вещания (через голосовые связки) В спиритических сеансах это обычное дело ( иначе просто этих сеансов бы не было).Предоставляют не только голос. связки но и другие органы чувств. Напрмер руки , которыми сущности могут писать послания,или глаза ,через которые они могут смотреть на наш мир.

описание далеких путешествий захватывает. читаются, у меня например, как поучительный фантастический рассказ (ибо до конца посприять невозможно, пока сам не испытал наверное). но мне, оказалось, больше интересны выводы самого автора об пережитом Тут надо еще Ньтона почитать ,тогда все что написано у Монро станет более понятным.

эксперименты в лаборатории с выводом в астрал испытуемыхОни и сейчас проводятся в Штатах в Институте Монро. Собирайте денег ,учите английский ,поезжайте туда и вас гарантированно выведут в астрал.

по себе, так, я скорее, нахожусь в пути от 4 к 5 :)ну так я изнал. Просто человека с более низшим уровнем это наверно вряд ли заинтересовало.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 18 Декабрь 2011, 19:39:21
Собственно информации по теме в интернете хватет .Именно по Монро. Институт Монро действет работает , проводятся фантастические программы. На Ютубе много роликов с самим Монро и его дочерью ,возглавляющей институт.

Выберу время ,поизучаю сайт института http://www.monroeinstitute.org/
Там много всего интересного.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 19 Декабрь 2011, 10:54:33
более -менее известно.Были эксперименты. Что касается будущего ,то правду говорят не всегда - отчасти потому что будущее из нижнего астрала плохо видно. Отчасти потому ,что они живут в мире своих фантазий ,которые в астрале материализуются ,но увы , не всегда соответсвуют нашей реальности.
короче лучше самому доходить

В спиритических сеансах это обычное дело ( иначе просто этих сеансов бы не было).Предоставляют не только голос. связки но и другие органы чувств. Напрмер руки , которыми сущности могут писать послания,или глаза ,через которые они могут смотреть на наш мир.
а вы бы предоставили свое тело? я  - нет :)

Тут надо еще Ньтона почитать ,тогда все что написано у Монро станет более понятным.
пока еще только до третьей Монро добрался

Они и сейчас проводятся в Штатах в Институте Монро. Собирайте денег ,учите английский ,поезжайте туда и вас гарантированно выведут в астрал.
с такими трудозатратами - легче в астрал выйти и слетать посмотреть что там у них и как :)

ну так я изнал. Просто человека с более низшим уровнем это наверно вряд ли заинтересовало.
а себя к какому относите?

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 19 Декабрь 2011, 10:58:27
отыскал религиозный взгляд на проблему...
а Fort говорил, что церковники далеки от этого :)
Даниил Сысоев . "Инструкция для бессмертных или что делать, если Вы всё-таки умерли… " (выдержки)
-------------------------

 Земля, на которой мы с вами живем, во многом является для нас местом сердечных привязанностей. Как Господь сказал: «ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше» (Мф. 6, 21). И человек бывает связан с землей теснейшим образом. Вот человек любит землю, любит какие-то дела на этой земле, любит какие-то телесные веши. Все эти вещи для души напрасно не проходят. Чем человек больше любит землю, тем больше он к ней привязывается, тем тяжелее с ней расставаться. Мы будем говорить о судьбе, о природе умирания души, что происходит, когда человек умирает.
 
Куда мы попадем, когда из тела выйдем? Из тела мы попадем не в ад, мы попадем в воздух. И здесь возникает вопрос: кто там живет? Вот это четко надо понимать.
 

 
Над землей находится царство сатаны. Над землей область духов поднебесных, это место, где властвует дьявол. Об этом прямо говорит Священное Писание. Он так и называется: «дух злобы поднебесной» (Еф. 6, 12), «князь области воздушной», он властвует в этом околоземном царстве. С чем это связано? По древнему писанию, основанному на чтении пророка Иезекииля, херувим по имени Люцифер был поставлен изначально Ангелом-хранителем планеты Земля, когда он еще был верен Богу (Иез. 28, 13–16). По замыслу Бога, Земля — это сердцевина мира. Люцифер был первым из ангелов, поэтому высочайшему из ангелов было доверено властвовать над сердцевиной материальной Вселенной. Именно с этим связано то, что, когда мятежный херувим взбунтовался против Бога и, когда его в этом мятеже поддержал человек, он смог создать в поднебесье надземье — свое собственное темное царство. Темное оно с той точки зрения, что как бы является тьмой, потому что там нет Божественного света. Любое самое нечистое место на земле является оазисом чистоты по сравнению с нечистотой надземного царства, но по созерцаниям это место часто является заполненным фальшивым светом, потому что, как говорит апостол Павел, «сам сатана принимает вид Ангела света» (2 Кор. 11, 14). Также он может являться людям и в других образах, но все это не настоящее, меняющееся, как бы маска, которую он надевает. И он светится неким собственным светом — люциферическим. Вот этот свет видят оккультисты, чародеи, маги. И они очень четко называют то место, где живет дьявол. Место называется астралом от слова «astrum», т. е. звезда. Это и есть поднебесье. Еще это место называется космосом. Имеется в виду не материальный космос, потому что космос подчинен Творцу, а та совокупность людей и ангелов, которые живут по законам зла. И вот над ними властвует сатана. Поэтому, когда упоминают про космический разум, речь идет о сатане. Если вам предлагают пообщаться с космическим разумом, то вы должны понимать, что вам предлагают связаться лично с Люцифером, но ни в коем случае не с Богом. Небеса же подчинены Богу до сих пор, они населены блаженными духами.
 

 
Итак, первым небом является атмосфера, вторым небом является космическое пространство, и третьим небом является мир невидимый. В границы невидимого мира и был восхищен апостол Павел, где он созерцал Бога. Также он был восхищен в Рай, который, являясь высшей частью Земли, отделен от нее вращающимся огненным мечом. Но, тем не менее, это высочайшая и прекраснейшая часть земли. Как говорил Ефрем Сирин, она есть, и, в некотором смысле, достижима, даже для людей во плоти. Я не знаю, то ли в теле, то ли нет. И этот Рай — тоже предварительное место нахождения душ. Как говорил Иоанн Златоуст, мы получили больше, чем потеряли, потеряли Рай, а нам обещано Царство Божие. Но Царство Божие пока еще не доступно, и в Новом Иерусалиме нет ни одного жителя. Он создан Богом, но еще не заселен. Он будет заселен тогда, когда Господь сойдет с небесным огнем к нам. Это будет в День конца мира.
 
И, наконец, выше всех миров царствует Бог в Своем бесконечном Царстве, Который наполняет все, Который удерживает все, Который руководит всем, Который проницает все и Который больше всего. Он Сам является местом для всего и самим местом для Себя.
 
Бог есть везде. А есть ли Бог в аду? Библия прямо говорит — и в аду: «Взойду ли на небо — Ты там, — говорит царь Давид, — сойду ли в преисподнюю — и там Ты» (Пс. 138, 8). Божья власть наполняет абсолютно все, и все по Его воле существует. Такова структура Вселенной, в которой мы живем.
 

 
Часто перед смертью глаза у человека начинают постепенно приоткрываться. Он начинает видеть другой мир. Приходят часто умершие родные, приходят Божьи Ангелы, или, наоборот, злые духи. К этому надо быть готовым, потому что у человека постепенно истончается вот этот кожный покров, лежащий на глазах людей с момента грехопадения, и он открывается для другой реальности. Здесь нужно помнить, что сатана — болтун. V него сил гораздо меньше, чем представляется. Как сказано было в Писании, «врагу оскудеше оружие в конец» (Пс. 9, 7). То есть враг совершенно лишился оружия с момента распятия Иисуса Христа. Поэтому, если вдруг появятся какие-то там призраки, бесы будут запугивать, не забывайте, что их задача — вас запугать. V них силы нет.
 

 
Теперь, что касается момента смерти. Когда человек приближается к смерти, возникает разница между людьми разного духовного уровня. Как говорит Писание, «смерть грешника люта» (Пс. 33, 22). И Господь, помните, говорил про безумного богача: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя». Дословно — вытащат с пытками. «Кому же достанется то, что ты заготовил?» (Лк. 12, 20). Действительно, к людям реально приходит некий дух в том виде, в котором его изображают: в виде смерти с косой, с другими орудиями. Это некий дух — ангел смерти, который губит людей, лишает их жизни. Зачем нужны эти вещи? Чтобы отрезать привязанность к земле. Если человек не привязан к земле, если он верит в Христа Спасителя, то он смерти не увидит в прямом смысле этого слова. Когда Господь сказал, что «слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин. 5, 24), Он сказал прямую вещь, не косвенную, не аллегорическую. Понимаете? Поэтому и те люди, которые праведно умирают, смерти не видят. Они видят Ангелов Божьих, а то и самого Христа Спасителя. Вот знаете, знаменитая история, когда пришел человек в Александрию, и там умирал один схимник, которого люди считали подвижником. И пришли к нему демоны и вытащили его душу из тела с муками, и голос Бога сказал, что этот человек не давал Ему упокоиться в себе ни на минуту. Хотя его считали внешне праведником. А в это время рядом умирал бомж. Он лежал в канаве, и Бог послал Архангела Михаила, чтобы он забрал его душу. Архангел Михаил приходит, а бомж говорит: «Я не хочу». Тогда Архангел идет к Богу и говорит: «Господи, он не хочет». Господь отвечает: «Хорошо», — и зовет Давида: «Иди ты спой, и пускай он выйдет». И Давид начинает петь настолько ангельскую песню, что душа от восторга выходит из тела и возносится к Небесам.
 

 
И вот человек оказывается в новом мире. Ему сначала становится очень легко, если он болел раньше, да и даже, если не болел, ему все равно становится очень легко. Почему? Потому что, как говорил Григорий Богослов, наша душа стала после грехопадения трупоносицей, то есть носящей труп. Тело мешает душе. Ну, это вы, наверное, замечали. Хочешь подумать — голова заболела, желудок заурчал, сердце защемило, спать захотелось. Да? Сколько угодно таких случаев. Любая деятельность души связана с телом. Тут душа чувствует, что она находится как бы в более естественном состоянии. Пока она еще не знает того, что одну из самых главных задач — одушевление тела — она уже не может выполнять. Потом обычно бывает несколько минут, когда человек не может наладить контакт с окружающими, пока не убеждается, что он умер. Но, если человек готовился, для него это естественно. Он уже ждет этого момента.
 

 
Человек же, который жил обычной жизнью, мы знаем по распространенному преданию, ходит по земле три дня. Он может ходить в те места, которые ему были наиболее близки. Вот я вам рекомендую сходить к Гробу Господню. По православному учению, для душ умерших расстояний нет никаких. Многократно были случаи, когда в момент смерти души являлись разным людям, родным, сообщали о смерти, приходили прощаться.

 
Ангел-хранитель, конечно, встречает человека после смерти. Христианина встречают два Ангела: Ангел-хранитель и Ангел-проводник. Они ведут человека по загробным местам. Также его встречают, как минимум, два злых духа: ангел-искуситель и ангел-проводник вниз. Это случается обычно в третий день или в самый первый день, если человек очень хочет на небеса попасть. Вот святые обычно не задерживались, не ждали ничего, они сразу шли на небеса и все. «Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше» (Мф. 6, 21). Если у человека большое имущество на небесах, чего ему ждать? Может, он побыстрее хочет в права вступить? Так, если у него там возлюбленный жених, чего ему на земле делать? Когда человек поднимается в воздух, он встречается с заставами князей тьмы, которые называются обычно мытарства. Даже Богоматерь, когда уходила к Своему Сыну, перед Успением Его молила, чтобы Он защитил Ее от воздушных мытарств. И святой мученик Евстратий, чья молитва у нас читается в полуночную субботу, тоже молил Бога, чтобы Тот удостоил его пройти мимо застав мытарств. И поэтому мы тоже должны молиться Богу, чтобы Он защитил нас.
 
Мытарства — это последняя попытка искушений человека. Мытарства — это последняя попытка человека соблазнить и погубить. Они для людей неизбежны, потому что пройти сквозь эту область придется.
 

 
Как говорил Феофан Затворник, человека, который привык к чревоугодничеству, бесы будут обманывать. Если душа вышла из тела, а человек привык жить для желудка, что она увидит? Феофан Затворник говорит, что она увидит роскошный стол, а там — черная икра, красная икра, балык, торты, вино и так далее. Что сделает душа? Куда ломанется? А тут-то ее и поймают, — сам пошел, понимаете? Отсюда все эти рассказы об астральных мирах, астральных блаженных обителях — это и есть описание тех самых ловушек сатаны, которые он ставит на загробном пути. То, что здесь описывают — это хорошо организованная реальность. Реальность ловушек, сделанных для отлова людей. И более того, я убежден, что даже мусульманский рай мусульмане видят. Понятно, да? Потом, правда, они совершенно не рады, что туда попали.
--------------------------------
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 20 Декабрь 2011, 10:23:53
по поводу "накачки чакр" подумалось...
не уже ли перед тем как поехать на машине водитель проделывает следующие операции? :
- вручную (или клизмой:) гонит бензин из бензобака в двигатель;
- какими-то магнитами гонит электроны из аккумулятора на стартер;
- ножным насосом прокачивает из картера масло к коленвалу
- и т д и т п
помоему он просто поворачивает ключ в зажигании - двигатель заводится - и машина едет ... (все остальное происходит по своим "алгоритмам")
неуже ли кто то размышляет или активно "помогает" работать своему желудку или сердцу?
короче, мне вспоминается фраза "не трогай технику руками - и она тебя не подведет" :)
или по другому: все возникающие "задачи", мне кажется, должны решаться просто волевым усилием, и все.
(т о восточники перемудрили походу)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 20 Декабрь 2011, 13:53:02
Уф ,много вы написали ...попробую ответить по пунктам.

отыскал религиозный взгляд на проблему...
а Fort говорил, что церковники далеки от этого :)
Даниил Сысоев
Ну ,слушайте ,не вздумайте этому верить.Ни у Монро ,ни у Ньютона ,ни у Вемза( В.М.Запорожца ),ни у других авторов-исследователей ничего подобного нет. Причем такой взгляд сохранился только в православной церкви, западные же церковники ( католики и протестансты) к подобным вопросам относятся весьма осторожно .

Надо прочитать книгу Вемза ( В.М.Запорожец " Контуры мироздания" ). Поищите ее в интернете , (или я вам ее по почте вышлю).Там Вемз ,на основе экспериментов, прямо разоблачил позицию церковников .По его мнению ,после смерти каждый получает именно то ,что ожидает получить после смерти ( ваши радости и страхи там материализуются). Поэтому хорошие люди , но считающие себя большими грешниками , именно это все и получают . В этом я вижу очень большой вред церковных проповедей.

И также еще в десятый раз советую почитать Майкла Ньютона "Путешествия души", там впрямую описываются сотни случаев, что происходит с душой после смерти.(Все это может и очень фантастично ,но уж лучше я буду верить Ньютону ,чем церковникам).

Ад - это наша с вами жизнь . И хуже чем тут уже не будет.

по поводу "накачки чакр" подумалось...Уточню - накачки не чакр , а накачки энергией. Именно энергия позволяет делать все эти экстрасенсорные чудеса. У меня есть знакомый человек ,который обладает экстрасенсорными способностями. Но он не практикует только по той причине ,что после каждого экстрасенсорного фокуса у него проиходит отток энергии и он чувствует себя хреново. (Снял у человека похмельный синдром - потом сам целый день от головной боли мучается, подержал на кончике носа чайную ложку - тоже потом полдня корежит, поднял температуру тела ( чтоб больничный получить) - потом три дня организм из стороны в сторону кидает).Вот он эти потоки энергии хорошо чувствует.

В принципе не обязательно чакры прокачивать . Есть методика Пять тибетских упражнений ,которая повышет общий уровень энергии в организме.Это обычные физические упражнения (типа покачать пресс, повертеться по часовой стрелке и т.д.)Говорят что очень помогает ,но я из них пока еще мало что пробовал - банально не хватает времени.Пока делаю нечто другое - и вроде помогает .

Вообще организм получает энергию автоматически - во время сна происходит подзарядка.Но только не так уж и много он ее получает - для экстрасенсорных экспериментов надо больше.

Вообще про энергию можно много больше писать ,я пока кое что экспериментирую , рез-ты позже опишу.

или по другому: все возникающие "задачи", мне кажется, должны решаться просто волевым усилием, и всеДа , да , да ....вот именно так оно все и делается ...во всех йоговских и восточных методиках ,во всех техниках Монро и других авторов.Силою мысли .Именно так устроена человеческая душа ,что только подумал о чем то , тут же его и получил . Но это работает ТАМ . А на Земле все мысли ограничиваются человеческим телом.

У людей с сильной энергетикой это все получается ( захотели - загипнотизировали человека , захотели - снизили и повысили температуру тела ,даже телекинез и многое другое получается).

А у людей со слабой энергетикой - ни хрена не получается .
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 20 Декабрь 2011, 14:08:44
а вы бы предоставили свое тело? я  - нет :)
Я бы наверно предоставил.Но только этих спиритических методик я не знаю. А Вемз наверно уже умер . Интересно ,есть ли у нас в городе спиритические группы ? И насколько квалифицированные люди там работают . Вемзу я бы доверился , а другим нет.Так что оставим вопрос пока открытым.

а себя к какому(уронвню) относите? Скорее к "пятому" - старая душа.Процентов на 70 -80 там про меня все написано.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 20 Декабрь 2011, 14:31:55
или по другому: все возникающие "задачи", мне кажется, должны решаться просто волевым усилием, и всеОчень вы сереьезный вопрос подняли - хочу поподробнее рассказать.

Здесь нужна не только сила воли ,но скорее воображение - надо именно представить то ,что вы хотите. Все выше описанные техники  Монро и др.) строятся именно на воображении ,то есть надо научиться хорошо вообразить себе , и тогда это получится.

Из жизни у меня немало случаев ,когда это работало. Обычно все эти случаи связаны с самоисцелением ,то есть человек представлял себе что вылечился - вылечивался. Кстати эффект плацебо - этому подтверждение.Жаль только ,что не у всех это работает.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 20 Декабрь 2011, 17:40:34
ни воля ни воображение ни при чем. .  .
вернее это все вторично. . .
самое главное наличие дара. .   
потому что если его нет или он слабо развит,
то все пережитые опыты будут лишь воображением вызванным усилием воли и ни чем большим. . .

да можно сконцентрировать волю и представить в руке энерго шарик, но емли делать их не умеешь то на уровни фантазии это и останится. . .
то же с видением ауры и вто. . .

мало того наличие дара от силы воли никак не зависит. . .
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 20 Декабрь 2011, 20:17:41


мало того наличие дара от силы воли никак не зависит. . .

Короче, ничто ни от чего не зависит, но все равно наука рулит, да?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 21 Декабрь 2011, 11:22:01
ни воля ни воображение ни при чем. .  .
вернее это все вторично. . .
самое главное наличие дара. .   
потому что если его нет или он слабо развит,
то все пережитые опыты будут лишь воображением вызванным усилием воли и ни чем большим. . .

да можно сконцентрировать волю и представить в руке энерго шарик, но емли делать их не умеешь то на уровни фантазии это и останится. . .
то же с видением ауры и вто. . .

мало того наличие дара от силы воли никак не зависит. . .
так вы взяли и необходимые совместные условия - и противопоставили друг другу :)
... воля, воображение, дар ...
сначала нужно желание (ощущения или образ желаемого - воображение - цель)
потом нужное некое мысленное усилие (воля)
потом нужно при этом в это во все верить (вера)
и при наличии каких-то возможностей (дара)
- все получится :)
если чего то не хватает - ничего не получится :)
(также при этом возможно недостаток чего либо компенсировать повышенным содержанием другого)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 21 Декабрь 2011, 11:27:00
а себя к какому(уронвню) относите? Скорее к "пятому" - старая душа.Процентов на 70 -80 там про меня все написано.
(мысли о бессмысленности и ненужности происходящего посещяли?)
вот эту книгу читали? - http://lib.rus.ec/b/205204/read (http://lib.rus.ec/b/205204/read)

Книга Екклеcиаста, или Проповедника
 Глава 1

1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, — все суета!
3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
8 Все вещи — в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все — суета и томление духа!
15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
16 Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
17 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа;
18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
---------

и т д еще 11 глав
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 21 Декабрь 2011, 11:52:48
По его мнению ,после смерти каждый получает именно то ,что ожидает получить после смерти ( ваши радости и страхи там материализуются). Поэтому хорошие люди , но считающие себя большими грешниками , именно это все и получают . В этом я вижу очень большой вред церковных проповедей.
так Монро же сам пишет, что по выходе его всегда влекло "на автомате", не туда, куда он хотел, а туда, куда стремилось его "внутреннее я", т е его подлинное (честное) Я, каким он был на тот момент. т е не важно кем считает себя магнит (или что на нем написано, или в какие цвета он покрашен), его "по физике" потянет именно к соответствующему полюсу другого магнита (т е "сработает" его внутренняя сущьность).

И также еще в десятый раз советую почитать Майкла Ньютона "Путешествия души", там впрямую описываются сотни случаев, что происходит с душой после смерти.(Все это может и очень фантастично ,но уж лучше я буду верить Ньютону ,чем церковникам).
Ад - это наша с вами жизнь . И хуже чем тут уже не будет.
до Ньютона еще не дошел, т к не прочитал еще 3 Монро. пока включено тепло и конец года - времени совсем мало :)

"Ад - это наша с вами жизнь . И хуже чем тут уже не будет." - а вы не замечали, что на одни и те же внешние события мы можем реагировать(воспринимать) по разному (в зависимости от внутреннего состояния). т о ад скорее гдето "внутри", а не во вне. как и рай наверное.

по поводу "накачки чакр" подумалось...Уточню - накачки не чакр , а накачки энергией. Именно энергия позволяет делать все эти экстрасенсорные чудеса. У меня есть знакомый человек ,который обладает экстрасенсорными способностями. Но он не практикует только по той причине ,что после каждого экстрасенсорного фокуса у него проиходит отток энергии и он чувствует себя хреново. (Снял у человека похмельный синдром - потом сам целый день от головной боли мучается, подержал на кончике носа чайную ложку - тоже потом полдня корежит, поднял температуру тела ( чтоб больничный получить) - потом три дня организм из стороны в сторону кидает).Вот он эти потоки энергии хорошо чувствует.
а у вас нет знакомых, которые все же могут восполнять большие энергопотери без вреда здоровью? (и каково качество этой энергии)

В принципе не обязательно чакры прокачивать . Есть методика Пять тибетских упражнений ,которая повышет общий уровень энергии в организме.Это обычные физические упражнения (типа покачать пресс, повертеться по часовой стрелке и т.д.)

Вообще организм получает энергию автоматически - во время сна происходит подзарядка.Но только не так уж и много он ее получает - для экстрасенсорных экспериментов надо больше.
:) так это называется здоровый образ жизни по нашему :)
какие части тела работают - там и течет ци :)
еще в этом (кроме всего прочего) полезна отечественная т н "нижняя акробатика" (яша про нее знает:)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 21 Декабрь 2011, 15:14:37
самое главное наличие дара. .Ну ,да ....наличие дара. Только сейчас в моем понимании это наличие заключается в энергетике человека . Если у человека сильная энергетика ,то зачастую все что он подумает или представит ,или пожелает может воплотиться даже без особых напряжений. Так что в моем понимании эту энергетику и можно назвать даром.

Я понимаю ,что все что я выше написал спорно ( и я отнюдь не собираюсь вас убеждать в этом - думайте сами,может придумаете более интересную гипотезу чем я ) . Но у меня просто есть скажем близкие люди с высокой энергетикой , и есть со слабой энергетикой. Я наблюдаю за ними за всеми ,задаю им вопросы ,анализирую и делаю выводы.

... воля, воображение, дар ...
сначала нужно желание (ощущения или образ желаемого - воображение - цель)
потом нужное некое мысленное усилие (воля)
потом нужно при этом в это во все верить (вера)
и при наличии каких-то возможностей (дара)
- все получится :)

Все это ( вышевыделенное) и есть энергетика человека. Без хорошей энергетики организма вы не сможете вообразить нужный образ, не сможете сгенерировать некое мысленное усилие , и не сможете верить ( да ,вера - это тоже энергетика). Ну и дар само собой понятно что это энергетика.

О чем свидетельствют Монро , Ньютон и Вэмз? Что в ТОМ мире основное- это мысль человека ( вернее души). Захотели вы дворец - появился дворец , захотели красивый сад с фруктами - силою мысли все это появилось . Также вы ТАМ можете менять свою внешность как предствавите. Ограничений для Разумов ТАМ никаких нет.Но когда маленький разум ( душа) вставляется в человеческое тело ,то эти ограничения сразу появляются. Силою мысли уже ничего не делается - даже здоровье собственного тела.Отчасти это объясняется тем ,что мы находимся на очень низком энергетическом уровне.
Однако все люди разные у кого то сила мысли все равно прявляется выше чем у других. Тела всех людей рождаются с разными энергетическими потенциалами , т.е. у кого то просто от природы высокая энергетика ,а кто-то просто может ее подкачать.

Во-обще во всех видах своей деятельности мы выделяем ( тратим ) энергию. Когда мыслим, когда говорим что-либо или убеждаем кого либо , когда пытаемся что либо угадать,когда думаем, когда мечтаем , когда верим , когда находимся в эмоциональном состоянии ( гневе , радости ,экстазе ), кгда смотрим сны и так далее. Все это энергетические процессы .И всеми этими процессами мы воздействуем не тлько на себя ,но и на других людей ,а также и на ТЕ миры.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 21 Декабрь 2011, 16:09:23
Цитата и при наличии каких-то возможностей (дара)
- все получится :) если чего то не хватает - ничего не получится


Все может получиться и без наличия особога дара и энергетики. Возьмем фокус с прокалыванием руки толстой иглой. Люди с сильной энергетикой это делают без особых проблем ( просто наверно автоматически внушают себе ,что это небольно). Обычные же люди такое вряд ли смогут сделать.

Но есть гипноз. Сам видел по ТВ как гипнотизер просто вводил человека в легкий транс ( заставлял закрыть глаза на пять сек.) ,говорил человеку что рука его пластмассовая  и после этого спокойно протыкал человеку руку. Испытуемый находился в полном состоянии сознания и тем не менее ничего плохого не чувствовал.И даже кровь не вытекала. Но эффект от гипноза сохранялся еще какое то время - после этого руку испытуемого жгли свечой ,но опять же ни боли , никаких следов обугливания ,вообще никаких следов не оставалось.

По моим соображениям этот фокус можно объяснить тем ,что гипнотизер воздействовал на испытуемого своей энергией , то ест своей энергией внушал его организму ,что его рука пластмассовая и ничего не чувствует.

Так что если нет никакого дара, и энергетика слабовата , то воспользуйтез услугами человека с сильной энергетикой - гипнотизера.

Собственно ,забыл здесь упомянуть , что гипнотизеры могут выводитьв астрал ЛЮБОГО человека , также с помощью гипноза у ЛЮБОГО  человека можно развить экстрасенсорные способности.

(мысли о бессмысленности и ненужности происходящего посещяли?)
вот эту книгу читали?
Посещали ,но как то раньше . И книгу эту я раньше читал ( она у меня кстати естьв мягкой обложке).А к чему вы этот вопрос задаете ?Собственно я и жду ,когда вам можно будет ссылку на Ньютона пихнуть - у него как раз есть ответы на все эти вопросы и мне бы как раз хотелось узнать вашу оценку не только на Монро ,но и на Ньютона.
===========================================================
По вашему последнему посту полностью с вами согласен или разногласия непринципиальны ,поэтому все коментировать не буду.

а у вас нет знакомых, которые все же могут восполнять большие энергопотери без вреда здоровью?Нет , по моему это основная задача всех экстрасенсов.Поэтому и места силы ищут, и много других способов ( медитации и др.)Ноя их на себе еще не пробовал и поэтому не могу сказать как действуют.



Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 21 Декабрь 2011, 17:44:18
Короче, ничто ни от чего не зависит, но все равно наука рулит, да?
Очень уместна ваша реплика. Да.

В своих постах я ссылаюсь на книги в основном трех авторов - Вемза( В.М.Запорожец), Роберта Монро и Майкла Ньютона. Объединяет их всех одно - они  все технари экспериментаторы. То есть не какие -нибудь там фантазеры -писатели ,которые в своих книгах реализовали свои выдумки и фантазии, а скорее люди тупо и монотонно описываюшие результаты своих экспериментов.

А эксперименты у них в основном идут методами "пощупать -потрогать".Поэтому ,собственно этим авторам я более доверяю ,чем другим .

Кратко опишу каждого из этих авторов и их методики.
ВемЗ . Советский ученый, доктор тех.наук. В конце 70-х взялся за изучение Того мира. Собрал и проанализировал всю зарубежную литературу и научные отчеты на эту тему с начала 20 века.Очень въедливо относился к чистоте эксперимента.  В конце концов ихготовил физические устройства для общения с астралом и ставил эксперименты на себе и своей компании. Результаты и схемы инструментов описаны в книге "Контуры мироздания".

Роберт Монро.В конце 50х экспериментировал со звуком на тему запоминания больших обьемов информации во сне. Стали наблюдаться спонтанные выходы в астрал . Сначала он подумал ,что сошел с ума. Потом стал экспериментировать с этим явлением. Большая часть экспериментов проверялась на соответствие действительности.Подтверждалось.За 35 ...40 лет своей работы разработал техническую аппаратуру ,звуковые частоыт и создал Институт Монро ,где желающих гарантировано выводят в астрал.Результаты всех своих экспериментов записал в книгах.

Майкл Ньютон - психотерапевт -гипнолог. Разрабатывал гипноз по Эриксону. Известно ,что под гипнозом человека можно вернуть в прошлые моменты его жизни ,где он может до мельчайших подробностей вспомнить все ( эта технология используется в МВД). Также можно под гипнозом вернуть человека в его прошлые жизни .

Но раз человека можно вернуть в прошлые жизни ,то значит его также под гипнозом можно вернуть в промежуток между его прошлыми жизнями ( в момент предыдущей смерти ио рождения) и посмотреть что он там делал.Этим и занимался Майкл Ньютон , во время сеансов он не только отправлял туда своих пациентов ,но и распрашивал их. Рассказы своих пациентов записалв несколько книг.

(((((Здесь можно усомниться ,что эти рассказы могли быть выдумкой пациентов ,но как тогда обьяснить почему во время сеанса пациент вдруг начинал бегло говорить на иностранном языке ,который никогда не учил? ))))

Так что наука рулит...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 21 Декабрь 2011, 19:16:51


Так что наука рулит...

Мое сугубо субъективное мнение: в аномалистике большинство феноменов лежат вне логического и физического объяснений. Исключение - НЛО (понимаемый как неизвестный нам объект, принадлежащий инопланетянам), здесь явно все физично и в его основе лежат высокие технологии.

В остальном (привидения, полтергейст и т.д.) аномальные явления носят вненаучный характер, а потому попытки их изучения наравне с жуками и солнечными затмениями на протяжении столетий ни к чему толковому не привели.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 21 Декабрь 2011, 19:53:18
В остальном (привидения, полтергейст и т.д.) + та информация ,которую физическими и материальными методами никак не получить ( предвидения ,ясновидения ....) ,но которая полностью соответсвует истине ,носят вненаучный характер
может быть ...не знаю ,не знаю. Можно конечно сослаться чисто на случайность ( типа мол ,что ясновидящий случайно там чего то угадал) , но когда такие случайности повторяются чуть ли не каждый день,то остается только задуматься. Вообще в последнее время не люблю случайных совпадений - подозрительно к ним отношусь.
   Но хотя к таким книжкам тоже подозрительно отношусь - пока на себе не испытаешь ,не поверишь.

Правда данные из этих книжек подтверждаются другими независимыми от их авторов источниками - рассказы знакомых , описания в литературе классиков 19 века и др .др , др. да собственно свидетельства есть даже на этом сайте ( поэтому тут и тусуюсь).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Декабрь 2011, 21:22:12
скажите, главком, а с чего вы взяли, что всякие объекты летающие в небе- есть НЛО и продукт высокоразвитых циилизаций?

вдруг это все аномалии и полтергейсты с прзраками...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 21 Декабрь 2011, 21:30:22
[поэтому тут и тусуюсь.

а вообще, что хотите узнать или найти?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 21 Декабрь 2011, 21:52:07
скажите, главком, а с чего вы взяли, что всякие объекты летающие в небе- есть НЛО и продукт высокоразвитых циилизаций?

вдруг это все аномалии и полтергейсты с прзраками...

Да я же вам сто раз обосновывал теоретическую возможность существования на 40.000 планет в нашей Галактике , имеющими условия, сходные с земными, высокоразвитых цивилизаций, в т.ч. близких к нам по внешнему виду и технологиям.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 22 Декабрь 2011, 00:10:39

нет, это я понял.....
просто вы так лиходелите явления на НЛО и полтергейст...


как вы решаете что есть что?


личная симпатия? или они вам взятку дали?)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 22 Декабрь 2011, 00:43:25



личная симпатия? или они вам взятку дали?)

Они мне дали взятку, и поэтому у меня личная симпатия.

"Лиходелю" я в рамках традиционного деления аномалий: физические объекты (светящиеся шары, тарелки в небе, следы от посадок, контакты с гуманоидами) и мистические объекты (бесплотные фигуры, тени в конце коридора, ощущение страха, носящиеся в воздухе сами собой предметы в квартире).

я убежден, что пришельцы давно и прочно шастают вокруг нас, являясь при этом физическими, осязаемыми существами.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 22 Декабрь 2011, 16:17:52
Посещали ,но как то раньше . И книгу эту я раньше читал ( она у меня кстати естьв мягкой обложке).А к чему вы этот вопрос задаете ?
чтобы соотнести "5 уровень" и "настроение" книги

Собственно я и жду ,когда вам можно будет ссылку на Ньютона пихнуть - у него как раз есть ответы на все эти вопросы и мне бы как раз хотелось узнать вашу оценку не только на Монро ,но и на Ньютона.
Монро 3 прочитал. Есть повторения и обобщения. Про "строение внутреннего я" и следствия из этого читал опять также, как поучитальную фантастику.
а вот интересно, кто либо хотел бы из здесь присутствующих по окончании этой жизни начать все поновой (как бы в другом воплощении). я - нет :)

про места и состояния умерших:
походу я сейчас больше начал понимать, почему посещаемые (специально) мною родственники находились именно в таком месте и почему так со мной общались. (на тот монмент, я конечно, получил некоторую информацию, которую хотел, но все же не мог понять, почему именно так)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 22 Декабрь 2011, 16:21:11
скажите, главком, а с чего вы взяли, что всякие объекты летающие в небе- есть НЛО и продукт высокоразвитых циилизаций?

вдруг это все аномалии и полтергейсты с прзраками...
да. есть такое утвеждение, что "нло - полтергейст, только поднятый в небо"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 22 Декабрь 2011, 16:34:10
Да я же вам сто раз обосновывал теоретическую возможность существования на 40.000 планет в нашей Галактике , имеющими условия, сходные с земными, высокоразвитых цивилизаций, в т.ч. близких к нам по внешнему виду и технологиям.
смотрите, Монро как будто специально для вас старался :)

----------
Действительно, мы узнали, как выглядит обратная сторона Луны, еще до того, как НАСА удалось сделать ее первые фотографии. То же относится и к Марсу, где мы искали рукотворные объекты: сооружения или предметы, которые указывали бы на некую форму разумной жизни. Некоторые из нас предприняли несколько экспедиций по территории Солнечной системы, но обычно "терялись" — это значит, что мы не смогли установить их местоположение относительно Земли, хотя обратный путь был совсем не труден. Чтобы вернуться назад, исследователю достаточно сосредоточиться на своем материальном теле, причем, ваши перемещения не ограничены скоростью света.
   Если в материальной вселенной и существуют другие разумные существа, нам их отыскать не удалось. [особенно, с учето того, что чего они там только не "нашли"-прим.тс] Возможно, они просто прячутся, но, скорее всего, мы просто не знаем, где именно их искать. Разумеется, наши исследования покрывали достаточно ограниченные расстояния. Быть может, человек сможет встретить инопланетян, исследуя далекие галактики [а это такие далекие расстояния для "физической" техники, что фик долетишь - прим тс]. Не исключено, что в один прекрасный день кто-то из нас займется такими поисками.
   Что касается нефизической вселенной, то там все обстоит совершенно иначе. Мы встретили сотни, если не тысячи, существ, и большая часть из них — не люди.
-----------
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Декабрь 2011, 09:13:23
а вообще, что хотите узнать или найти?
Дополнительные независимые подтверждения паранормальных явлений. Собственно уже нашел в теме "Достоверные наблюдения аномального в моей жизни". (Все факты отуда уже описаны и объяснены у Вемза ).

да. есть такое утвеждение, что "нло - полтергейст, только поднятый в небо"
вдруг это все аномалии и полтергейсты с прзраками...
Хотел это же самое написать ,но рад что вы опередили меня.Да, в моей литературе тоже немало предположений ,что большая часть шаров и тарелок НЛО это объекты астрального мира ,материализовавшиеся в нашем мире. В принципе сущности астрального мира ровным счетом ничего не стоит принять любую форму( шар, тарелка) любых размеров.
   Тут пишут про другие цивилизации.....но другим цивилизациям совсем необязательно существовать в материальной форме и в нашем измерении.На эту тему много написано у того же Монро ,а еще больше у Ньютона( в смысле про иные миры и иные цивилизации),также у Ньютона много объяснений по НЛО.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Декабрь 2011, 09:38:08
про места и состояния умерших:
походу я сейчас больше начал понимать, почему посещаемые (специально) мною
То есть косвенно вы подтверждаете описания Монро.

Про "строение внутреннего я" и следствия из этого читал опять также, как поучитальную фантастику.
а вот интересно, кто либо хотел бы из здесь присутствующих по окончании этой жизни начать все поновой (как бы в другом воплощении). я - нет :)

Вот именно эту тему я и хотел бы обсудить с думающими людьми !!! Но чтоб обсуждать ее ,надо чтобы вы прочитали не только Монро ,но и Ньютона .У него это все граздо подробнее и полнее ( хотя по мелочам он расходится с Монро).

У этих и других авторов все это упирается в идею реинкарнации.Признаться мне эта идея тоже не нравится ,совсем не нравится. Идиотская идея.

Но опять же у Ньютона и Монро говорится что ТАМ никто не вынуждает личность реинкарнировать . ТАМ полная свобода выбора,просто личности попав ТУДА и отдохнув ТАМ сами хотят обратно реинкарнировать ( но уже в других условиях),чтобы что-то доказать себе.

Я вот сейчас над этим долго думаю( особеннно над Ньютоном). Понимаете ,можно просто этому ничему не верить и все отбросить. Но я всегда всему ищу доказательства. И признаться доказательств реинкарнации по Ньютону я посвоим наблюдениям нашел немало. Но опять же я боюсь самовнушения ( сами знаете , под любую теорию можно подогнать любые факты), поэтому совсем не мешал бы свежий взгляд на проблему.
 
Пока думаю время дать ссылки на две книги Ньютона
http://astral-polet.ru/uploads/files/nuton-soul.zip  Путешествия души

http://astral-polet.ru/uploads/files/njuton.rar Предназначение души

Начинать можете с любой книги ,читается очень интересно и захватывающе.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Декабрь 2011, 16:57:18
    В остальном (привидения, полтергейст и т.д.) аномальные явления носят вненаучный характер.....
   Все таки коробит меня эта фраза,отсюда и до обвиненией в мистике и оккультизме недалеко.

   Лично я это все считаю  скорее кибернетикой и информатикой ( и энергетикой) ,только очень высокого уровня,с другими материальными (вернее нематериальными) носителями информации. Раньше я занимался программированием и 3д-программированием и скажу ,что паралелли между мистикой и программированием очень хорошо просматриваются.Я мог бы здесь целую статью написать на эту тему ,но размеры поста ограничивают.

   То что попытки изучения этих явлений ....попытки их изучения наравне с жуками и солнечными затмениями на протяжении столетий ни к чему толковому не привели Изучений этих явлений было очень много - десятки ,если не сотни тысяч ,но в основном на протяжении последнего столетия.Но к сожалению отчеты об этих исследований в России не так распространены.И путные результаты есть - в частности установили некоторые связи между этима паранорамльными явлениями и физическими явлениями происходящими в нашей жизни.

   Например отмечена способность фантомов управлять физическими энергиями нашего материального мира. Например яснослышание - когда человек слышит голос из ниоткуда . Причем голос может быть громким и отчетливым . Но такие голоса никогда не возникают на пустом месте. Нужен носитель звуковой энергии ,который фантом мог бы промодулировать своими интонациями.

  И таким носителем нашей обычной звуковой энергии может быть например громкий шум проезжающего автомобиля ,или скрип двери ,или другой шум. Фантому остается только промодулировать этот шум своими интонациями . Так сказать с минимальными затратами физической энергии.Зачастую фантомам очень тяжело конвертировать свою энергию в энергии нашего физического мира ,поэтому они для этого часто используют обычные энергии нашего физического мира ,которыми они могут управлять.

Мог бы еще много написать о визуализациях фантомов ,но это опять целая статья.
 PS. Насчет яснослышания - этот феномен доступен не только фантомам ,но и обычным людям ( из свидетельств моих близких людей ),но механика этого явления пока не изучена.Также как и визуализация эфирных тел обычных людей.





Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 26 Декабрь 2011, 12:08:45
То есть косвенно вы подтверждаете описания Монро.
хм. даже не знаю :)
я хотел сказать, что ознакомившись с трактованиями Монро, и, вспомнил свои "случаи", которые были давно (от 3 до 10 лет), смог их хоть как то логически объяснить. является ли это - подтверждением?

Вот именно эту тему я и хотел бы обсудить с думающими людьми !!! Но чтоб обсуждать ее ,надо чтобы вы прочитали не только Монро ,но и Ньютона .У него это все граздо подробнее и полнее ( хотя по мелочам он расходится с Монро).
да. сдесь большая проблема. просто не с кем поговорить на эти темы (ну хотя бы из моего окружения).
ибо всем дела нет до этого или не вкурсе темы или боятся (вспомнить о будущем)...
причем также "не о чем" (на эту тему) поговорить даже с людьми 50-60-70-и летнего возраста, ибо до сих пор не могут сказать зачем жили и зачем сейчас живут и что думают дальше...

У этих и других авторов все это упирается в идею реинкарнации.Признаться мне эта идея тоже не нравится ,совсем не нравится. Идиотская идея.
можно предположить, что те, кто родился в России - это "те, кто в последний раз" :)
да. хотя бы по Монро получается, что, например, я перед "воплощением" подписался наперед под каждым пунктом моей жизни. не верю че-то. что я - мазохист что ли.
я бы больше поверил, что меня родители отдали именно в эту школу, т к наперед знали что она для меня не то, что лучше, - а целесообразнее.

Но опять же у Ньютона и Монро говорится что ТАМ никто не вынуждает личность реинкарнировать . ТАМ полная свобода выбора,просто личности попав ТУДА и отдохнув ТАМ сами хотят обратно реинкарнировать ( но уже в других условиях),чтобы что-то доказать себе.
на самом деле есть еще вариации...
например, на востоке есть чуть другая теория: типа процесс перевоплощений чутьли не бесконечный, от человека почти не зависит, а новое воплощение напрямую зависит от результатов предыдущего (и не обязательно вверх), карма и т д. вот. и задача - как раз разорвать эту цепь перевоплощений и сделать все для того, чтобы этот раз - был последним.
дальше, правда, тоже муть идет. типа душа после этого сливается с Абсолютом, и теряет свои качества личности (капля достигла моря - и растворилась в нем). ни родных, ни друзей и т д. только абсолютное НИЧТО.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 26 Декабрь 2011, 12:15:02
Я мог бы здесь целую статью написать на эту тему ,но размеры поста ограничивают.
...
Мог бы еще много написать о визуализациях фантомов ,но это опять целая статья.
думаю одмин будет не протиф :)

   Например отмечена способность фантомов управлять физическими энергиями нашего материального мира. Например яснослышание - когда человек слышит голос из ниоткуда . Причем голос может быть громким и отчетливым . Но такие голоса никогда не возникают на пустом месте. Нужен носитель звуковой энергии ,который фантом мог бы промодулировать своими интонациями.

  И таким носителем нашей обычной звуковой энергии может быть например громкий шум проезжающего автомобиля ,или скрип двери ,или другой шум. Фантому остается только промодулировать этот шум своими интонациями . Так сказать с минимальными затратами физической энергии.Зачастую фантомам очень тяжело конвертировать свою энергию в энергии нашего физического мира ,поэтому они для этого часто используют обычные энергии нашего физического мира ,которыми они могут управлять.
а вы с этой темой еще не знакомились:?
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,2923.0.html
интересно ваше мнение...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 26 Декабрь 2011, 12:21:20
думаю одмин будет не протиф :)


Так вы сам ведь одмин :) Што у вас, раздвоение личности началось, что ли? ))

П.С. Главодмин тоже не протеф.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 26 Декабрь 2011, 12:26:18
Так вы сам ведь одмин :) Што у вас, раздвоение личности началось, что ли? ))

П.С. Главодмин тоже не протеф.
тиха. не палите тему... сообщение от модуль суо2.4
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 26 Декабрь 2011, 12:29:58
тиха. не палите тему... сообщение от модуль суо2.4

Помогите! Боты уже в одмины пролезли!
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 26 Декабрь 2011, 12:35:25
Помогите! Боты уже в одмины пролезли!
почему сразу боты?
это просто отдельные грани одного целого - Suo
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 26 Декабрь 2011, 12:37:13
почему сразу боты?
это просто отдельные грани одного целого - Suo

суоматрицо
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 26 Декабрь 2011, 16:12:09
думаю одмин будет не протиф :)
а вы с этой темой еще не знакомились:?
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,2923.0.html
интересно ваше мнение...
Уф ,ознакомился ,но не все ,частями ...очень уж большая .Ну это тоже все у Вэмза описано( и у Ньютона тоже) ,по этому конкретному случаю мог бы тоже немало своих предположений написать,но не хочу в офф-топ уходить.(позже ,или в этой теме).

Больше меня СМС интересует как я понял изразных источников ,у фантомов ,большие проблемы с физическими энергиями нашего мира.Некоторые правда могут кидаться предметами ,стучать, но их не так уж и много. Большая часть фантомов видимо может проявлять себя незначительными энергиями нашего мира. Поэтому все гадания и спиритические сеансы связаны с еми физическими явлениями и приборами ,где фантомам приходится тратить минимум своей энергии. Например гадание на кофейной гуще и вертение блюдечка на спиритическом сеансе, или лозоходство .

И вот тут я подумал - если фантом может проявить достаточно физической энергии ,чтобы кидаться предметами ,значит он запросто может печатать на клавиатуре компьютера или сотового телефона . А на сенсорном экране усилия для него вообще минимальны.

То есть надо на ночь оставить включенный мобильник или компьютер в режиме текстового редактора. Хочу попробовать ,но сейчас не до этого . Может клава компа или мобильника будет лучшей альтернативой, чем другие спиритические приборы ?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 26 Декабрь 2011, 16:42:59

И вот тут я подумал - если фантом может проявить достаточно физической энергии ,чтобы кидаться предметами ,значит он запросто может печатать на клавиатуре компьютера или сотового телефона . А на сенсорном экране усилия для него вообще минимальны.

То есть надо на ночь оставить включенный мобильник или компьютер в режиме текстового редактора. Хочу попробовать ,но сейчас не до этого . Может клава компа или мобильника будет лучшей альтернативой, чем другие спиритические приборы ?

Вот, золотые слова. Определенно нажатия кнопок (а может быть, и того проще - электрический импульс в электронное устройство) должно быть легче, чем, допустим , опрокидывание стиральной машины, разбивание аквариума, кидание тяжеленным табуретом (конкретный случай в Екб, 2009 (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,2589.0.html)) .

Но тут у нас есть скептики, которые спорят с такой возможностью, считая ее невозможностью :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 26 Декабрь 2011, 16:46:45
да. сдесь большая проблема. просто не с кем поговорить на эти темы (ну хотя бы из моего окружения).
ибо всем дела нет до этого или не вкурсе темы или боятся (вспомнить о будущем)...


Мне наверно больше уже нечего бояться ...
А поговорить с вами надо бы - хотя бы для того ,чтобы выяснить те факты ,которые вы недоговариваете. Впрочем и я тоже много чего недоговариваю ,но при личной встрече готов поделиться.

но пока Ньютона не прочтете ( и не продумаете) разговаривать с вами не о чем.
Просто охота побеседовать с подготовленным человеком.




можно предположить, что те, кто родился в России - это "те, кто в последний раз" :)
Нет. Скорее ,те кто родился в России , это "те ,кто в первый раз " , ну максимум "во-второй" . Во всяком случае большая часть населения. Вот это кстати и надо выяснить более точно . Я вот часто об этом думаю ,стараюсь выявить основные признаки по которым определять уровень душ. Или признать ,что это ложная идея.

да. хотя бы по Монро получается, что, например, я перед "воплощением" подписался наперед под каждым пунктом моей жизни. не верю че-то. что я - мазохист что ли. Читайте Ньютона.

например, на востоке есть чуть другая теория: типа процесс перевоплощений чуть ли не бесконечный, ..... только абсолютное НИЧТО Вот поэтому свидетельства Ньютона и Монро мне больше нравятся. Там как раз человек ( душа) кузнец своего счастья и никто его не заставляет воплощаться если он не захочет . ТАМ есть и другие формы развития ( у Монро это в конце, в фокусе 27).

Вот это бы тоже надо обсудить.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 26 Декабрь 2011, 17:33:31
Вот, золотые слова. Определенно нажатия кнопок (а может быть, и того проще - электрический импульс в электронное устройство) должно быть легче, чем, допустим , опрокидывание стиральной машины, разбивание аквариума, кидание тяжеленным табуретом (конкретный случай в Екб, 2009 (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,2589.0.html)) .

Но тут у нас есть скептики, которые спорят с такой возможностью, считая ее невозможностью :)
А какие скептики ? Судя по Вемзу ,подобные случаев описано не одна тысяча.И по моему не только описана ,но и сфотографировано и снято на видео . И опять же все упирается в энергии физического мира.

По словам Вемза в местах, где происходят полеты всех этих предметов ,а также визуализация фантомов должен чувствоваться жуткий холод. Не мистический жуткий холод ,а обыкновенный холод. Потому что фантомы охлаждают воздух в помещении ,отбирая у него энергию нужную для визуализации и полета всех этих предметов . Сами понимаете ,чтобы нагреть воздух в комнате на несколько градусов ,нужно немало энергии , и этой энергии вполне достаточно ,чтобы поднять обычный стол на пару метров.

О жутком холоде говорит не только Вемз ,но и другие свидетели из разных телепередач.

Собственно подобные вещи могут делать не только фантомы ,но и обычные люди . Правда тут уже задействуются психические энергии. И надо чтоб человек был не один ,а несколько ,и тогда их сложенной энергии вполне хватит чтобы поднять обычный стол . Кажется видеролик с одного спиритического еанса естьв интернете, где участники сеанса поднимали стол ,за которым сидели.
========================================================

А вот про электромагнитный импульс сказать ничего не могу - данных нет, видно фантомам это тяжелее дается.





Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 27 Декабрь 2011, 10:22:37
И вот тут я подумал - если фантом может проявить достаточно физической энергии ,чтобы кидаться предметами ,значит он запросто может печатать на клавиатуре компьютера или сотового телефона . А на сенсорном экране усилия для него вообще минимальны.

То есть надо на ночь оставить включенный мобильник или компьютер в режиме текстового редактора. Хочу попробовать ,но сейчас не до этого . Может клава компа или мобильника будет лучшей альтернативой, чем другие спиритические приборы ?
это идея (с сенсорным экраном). только непонятно, зачем его у себя дома оставлять? его надо в квартире с полтергейстом оставлять. правда неизвестно, хватит ли у объекта интеллекта послание написать (может ему утюгами кидаться хоть и тяжелее, но зато привычнее).


(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000839/839063.jpg)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 27 Декабрь 2011, 11:21:17
Мне наверно больше уже нечего бояться ...
имелось ввиду, что мысли о чем либо, связанном со смертью обычно страшат людей и они стараются всячески избегать разговоров на эту тему (осознанно или нет) и даже не думать.
всегда есть чего бояться :)

А поговорить с вами надо бы - хотя бы для того ,чтобы выяснить те факты ,которые вы недоговариваете. Впрочем и я тоже много чего недоговариваю ,но при личной встрече готов поделиться.
а что я недоговариваю? :)

но пока Ньютона не прочтете ( и не продумаете) разговаривать с вами не о чем.
Просто охота побеседовать с подготовленным человеком.
знакомлюсь потихоньку. так то там 1,5 и 2 Мб текста в каждой книге.



 Нет. Скорее ,те кто родился в России , это "те ,кто в первый раз " , ну максимум "во-второй" . Во всяком случае большая часть населения. Вот это кстати и надо выяснить более точно.
получается что у основной массы населения просто "нет шансов". но так не должно быть. у них должен быть какой свой путь(механизм) который зачтется. т к таких как мы с вами (которые слишком много знают :) 1-2 процента.

Я вот часто об этом думаю ,стараюсь выявить основные признаки по которым определять уровень душ. Или признать ,что это ложная идея.
определить можно. нужно их встревожить зондирующим импульсом. на который они среагируют и проявят себя (желательно без особых последствий, незаметно)
но вы сами понимаете, что "провокатор" должен иметь соответсвующий уровень для того, чтобы создать этот импульс, а затем расшифровать отклик.
можно также пассивно рядом понаблюдать в различных специфических ситуациях.
(только зачем все это)

Вот поэтому свидетельства Ньютона и Монро мне больше нравятся. Там как раз человек ( душа) кузнец своего счастья и никто его не заставляет воплощаться если он не захочет . ТАМ есть и другие формы развития ( у Монро это в конце, в фокусе 27).
Вот это бы тоже надо обсудить.
тут видите в чем сложность. нам могут нравиться или не нравиться системы представления с которыми мы знакомы (про те, которые есть еще, но мы с ними незнакомы - я вообще молчу). но на сколько и какая из них ближе к Реальности (и по каким критериям, кроме нравится-ненравится) - неизвестно.
единственный выход (кроме практического, т е умереть) - взять направление, в результате которого в выигрыше останешься по любой из знакомых систем.
(почему то мне Монро все таки ближе (я его прямо чувствую), чем Ньютон, которого успел почитать)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 27 Декабрь 2011, 11:59:38
это идея (с сенсорным экраном). только непонятно, зачем его у себя дома оставлять? его надо в квартире с полтергейстом оставлять. правда неизвестно, хватит ли у объекта интеллекта послание написать (может ему утюгами кидаться хоть и тяжелее, но зато привычнее).




Вы хотите сказать, что человек-академик в принципе не может кинуть утюгом, а сантехник никогда не решит ни одного уравнения?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 27 Декабрь 2011, 12:16:51
Вы хотите сказать, что человек-академик в принципе не может кинуть утюгом, а сантехник никогда не решит ни одного уравнения?
я хочу сказать, что если бы и того и другого попросили бы невербально что то сообщить, то сантехник бы кинул разводным ключем или батареей, а академик - уравнением или интергалом
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 27 Декабрь 2011, 12:18:59
академик - уравнением или интергалом

ну-ка, киньте в меня интегралом :)

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 27 Декабрь 2011, 13:39:44
ну-ка, киньте в меня интегралом :)
он сам к вам прилетит ...


(http://img.furry.su/files/sky_hedgehog/a_1251126778_sky_hedgehog_-_integral.jpg)


Цитировать
- Товарищ майор! Вот вы высшее образование имеете. В училище высшую математику изучали. А пригодилась ли она вам в армии?
- А как же! Конечно пригодилась! Вот вчера пошел на очко, а пистолет из кармана и выпал. Глубоко, рукой не достать. И что же я вспомнил?
Интегральное исчисление!  Согнул  проволку  интегралом , шарил, шарил и пистолет-то и вытащил!
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 27 Декабрь 2011, 22:06:52
со всеми АЯодна проблема......
где гарантия что очевидцы не врут, и не сами раскидали вещи а потом придумали полтергейсто..
или на видео не сами за леску дергали.....

полтергейст я не отрицаю......


просто не всем свидетелям можно верить..
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 27 Декабрь 2011, 22:42:21
со всеми АЯодна проблема......
где гарантия что очевидцы не врут, и не сами раскидали вещи а потом придумали полтергейсто..
или на видео не сами за леску дергали.....

полтергейст я не отрицаю......


просто не всем свидетелям можно верить..

Вот вы своим сенсам и реципиентам, о которых вы нам часто рассказываете, ведь верите, да?

Отчего же мы должны своих информаторов считать врунами и фальсификаторами?..
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Декабрь 2011, 00:18:50

а верим мы им от того, что они сами верят (подчёркиваю верят а не делают вид) в то что говорят...
+ ряд из своих возможностей они продемонстрировали в моём присутствии......

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 28 Декабрь 2011, 00:51:51
а верим мы им от того, что они сами верят (подчёркиваю верят а не делают вид) в то что говорят...
+ ряд из своих возможностей они продемонстрировали в моём присутствии......



ну так и я непосредственное проявление полтергейста наблюдал (с коллегой Макаровым)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Декабрь 2011, 01:40:33
воооот.. вы и макаров...
и я вам верю.. и вам и макарову.....

а ко  всяким левым личностям с большим сомнением отношусь...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 28 Декабрь 2011, 12:56:24
имелось ввиду, что мысли о чем либо, связанном со смертью обычно страшат людей ....
Ну да , меня раньше вроде тоже страшили.....Вот это кстати тоже есть у Ньютона , в смысле ,что смерть не зависит от наших разговоров о ней . ... Мог бы привести пару интересных случаев из моей жизни по этому вопросу ,но не хочу уводить тему в сторону.

получается что у основной массы населения просто "нет шансов". но так не должно быть
Почему ????? Я хотел сказать ,что  большинство людей в России имеет далеко не самые высокие уровни развития души. И (если теория верна) им предстоит еще очень долго жить в различных воплощениях ,совершенствуясь к уровню тех "кто  в последний раз".Наоборот у них очень широкие перспективы .

тут видите в чем сложность. нам могут нравиться или не нравиться системы представления с которыми мы знакомы (про те, которые есть еще, но мы с ними незнакомы - я вообще молчу). но на сколько и какая из них ближе к Реальности (и по каким критериям, кроме нравится-ненравится) - неизвестно.
единственный выход (кроме практического, т е умереть) - взять направление, в результате которого в выигрыше останешься по любой из знакомых систем.
(почему то мне Монро все таки ближе (я его прямо чувствую), чем Ньютон, которого успел почитать)
Да , вот по этому вопросу у Монро с Ньютоном есть расхождения. Я это могу объяснить наверно тем ,что Ньютон имел дело с душами более высокого уровня ,которые уже прожили очень много жизней , давно поняли что такое Системы представлений ,поигрались с ними и как раз вышли на уровень "ближе к Реальности",вернее вышли на уровень ,где они эту реальность сами могут творить.
   А Монро же описывает еще относительно юные души ,которым для комфорта ТАМ еще нужны Системы Представлений. Кстати о Системах представлений Вемз тоже пишет, только другими словами.

Так что читайте Ньютона дальше - у него много всего написано на все темы.

что "провокатор" должен иметь соответсвующий уровень для того, чтобы создать этот импульс, а затем расшифровать отклик.
можно также пассивно рядом понаблюдать в различных специфических ситуациях
Вот наверно я этим неосознанно и занимаюсь.Пассивно наблюдаю в разных специф. ситуациях, изредка выступаю как "провокатор".((( Похвастаюсь - несколько лет назад я придумал одну интересную железяку ( из серии бытового инструмента). Были радужные надежды начать бизнес с производством этой железяки.Но ничего не получилось. Но железяка эта стала своеобразным индикатором что ли интеллектуального уровня моих знакомых и тех кому я ее показывал. Творческие люди с немалым интеллектуальным развитием приходили в восторг от этой железяки и просили продать им ее за любые деньги. Более приземленные люди тупо смотрели на нее и не могли понять зачем я сделал.

Кончилось все тем ,что показал ее одному парнишке . Он так вдумчиво на нее посмотрел , понял что для чего ,восхитился конечно , но блин под конец сказал такую фразу :" Да ....нормальному человеку такое не придумать". После этого у меня пропало всякое желание заниматься этой железякой))).





Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 28 Декабрь 2011, 13:14:06
это идея (с сенсорным экраном). только непонятно, зачем его у себя дома оставлять? его надо в квартире с полтергейстом оставлять. правда неизвестно, хватит ли у объекта интеллекта послание написать (может ему утюгами кидаться хоть и тяжелее, но зато привычнее).

Я сейчас еще более подробно подумал по этому вопросу и наверно решил ,что не стоит им заниматься.Судя по прочитаным книгам ( Монро, Ньютон , Вемз) полтерсгейстом в основном занимаются души довольно низкого уровня - некоторые из них еще не поняли ,что уже ушли ; другим ,просто нравится дурачить обычных людей и чувствать себя всесильными ( Монро описал их как "дикие"); третьи просто очень сильно привязаны к этому миру и не могут так просто его покинуть - все еще хотят жить в этом мире.Входить в контакт с такими личностями я не вижу смысла - ничего интересного они не расскажут и могут еще наврать с три короба . И наверняка пользоваться клавиатурой компа не умеют.

Хотелось бы войти в контакт с душами нормального уровня ,но они все уходят ТУДА и на Землю их особо не тянет. Полтерсгейстом эти личности никогда не занимаются - только в крайнем случае. Землю они посещают не так часто ( чисто побывать в тех местах где жил, посмотреть чем занимаются родные ) и делают это почти незаметно.Вопрос пойдут ли они на контакт? Иногда идут ,иногда нет.

Сенсорный экран наверно не подойдет - боюсь из астрального пространства его не будет видно. Клавиатура подойдет лучше. Вообще ,по Вемзу и Брюсу ( и Монро) фантомы видят не наш мир , а энергетичекое отражение нашего мира в астральном  пространстве . То есть сложно сказать смогут ли они увидеть сенсорный экран и что на нем нарисовано  в своем мире , клавиатру они наверно лучше увидят. И людей там они скорее всего не видят ,а видят их ауры , то есть энергетические отражения.
Впрочем по ауре человека много чего рассказать можно ,поэтому они такие всевидящие.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 28 Декабрь 2011, 13:25:57
воооот.. вы и макаров...
и я вам верю.. и вам и макарову.....



Макарову, кажется, близкое знакомство с полтергейстом на ул. Малышева на пользу не пошло.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Декабрь 2011, 13:42:22
вернее полтергейсту от макарова. . . 
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 28 Декабрь 2011, 20:15:32
вернее полтергейсту от макарова. . . 

Да, тот-то вообще сбежал из квартиры.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Декабрь 2011, 10:06:01
Да , вот по этому вопросу у Монро с Ньютоном есть расхождения. Я это могу объяснить наверно тем ,что Ньютон имел дело с душами более высокого уровня ,которые уже прожили очень много жизней , давно поняли что такое Системы представлений ,поигрались с ними и как раз вышли на уровень "ближе к Реальности", вернее вышли на уровень ,где они эту реальность сами могут творить.
   А Монро же описывает еще относительно юные души ,которым для комфорта ТАМ еще нужны Системы Представлений. Кстати о Системах представлений Вемз тоже пишет, только другими словами.
у меня такое впечатление, что эти книги не то, что "имеют расхождения", а они - вообще разные... некоторые места (довольно много, причем) Монро, меня, что называется "трогали до слез", напротив, с Ньютоном такого не происходило...

Так что читайте Ньютона дальше - у него много всего написано на все темы.
по 1 книге Ньютона:
я ее почти не воспринимаю... если Монро воспринимал на 95%. то Ньютона - на 10%.
мне показалось, что там очень много противоречий - а это очень мешает восприятию.
причем, даже если я от них отстраняюсь, то буквально через несколько страниц они появляются вновь. автор почему то на них не обращает внимания. если у Монро - личные переживания, то у Ньютона просто сухие "протоколы допросов", из которых он почти отстраненно пытается сделать выводы (с другой стороны это может казаться как положительный момент). С другой стороны про автора можно уверенно сказать, что он отработал честно, т е его "вины" в этом нет. Собака порылась где то в другом месте :)
Могу только предполагать, что еще могло повлиять на мое такое восприятие: может мне на данный момент не так интересна именно эта область и я не смог "проникнуться", может образно выражаясь я "еще не дорос" :) или "перерос" :)
Может быть я недостаточно понимаю, что такое гипноз и как с его помощью можно достигать таких запредельных результатов - а именно на этом основаны книги Ньютона.
Я, конечно, понимаю, что и Монро мог и "нафантазировать" и видеть просто "спроецированные видения", но тем не менее, лично у меня такой расклад получился...


несколько лет назад я придумал одну интересную железяку (из серии бытового инструмента)
а хотя бы фото "железки" у вас нету? :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Декабрь 2011, 10:24:00
приведу основные моменты по 1 книге Ньютона:
самое начало:
Цитировать
Я очень осторожно отношусь к тому, чтобы взывать к нашим Гидам-наставникам без надлежащей причины Установление прямого контакта в диалоге с Гидом пациента всегда чревато неясным исходом. Если я вторгаюсь в диалог неловко или без необходимости, Гиды блокируют реакцию Субъекта, что выражается в его молчании или использовании метафоричного языка, смысл которого весьма туманен.
Случалось, что Гиды говорили через Субъектов, используя их голосовые связки, и звук голоса был таким дребезжащим и диссонирующим, что я с трудом понимал ответы на мои вопросы. Когда Субъекты говорят от имени своих Гидов, а не сами Гиды через Субъектов, модуляция голоса обычно не бывает такой «напряженной».
Иногда я чувствую, что даже мой собственный Гид направляет меня в этих сеансах.
 
 Я всегда спрашиваю Субъектов, видят ли они или чувствуют присутствие невоплощенного существа в комнате. Если да, то эта третья личность обычно является Гидом-хранителем. Часто пациент ощущает присутствие невоплощенного существа еще до того, как он видит его лицо или слышит голос. Людям, которые занимаются медитацией, естественно, более знакомы эти видения, чем тем, кто никогда не обращался к своему Гиду.
получается, что пациент во время сенса не обращается к своему прошлому опыту, а непосредственно (здесь и сейчас) на сеансе в комнате присутствуют т н "гиды" (которые и обеспечивают "процесс"). а чем это тогда отличается от общеизвестных спиритических сеансов, когда медиум на время предоставляет свое тело "существам" для вещания тем или иным способом?
Цитировать
В начале двадцатого века для медиумов, работавших с людьми в состоянии гипноза, было обычным делом вызывать какое-либо невоплощенное в физическом мире существо для «контроля», потому что с его помощью осуществлялся контакт субъекта с духовным миром. Было замечено, что энергетические характеристики контролирующего духовного существа (Гида или кого-то еще) находятся в эмоциональном, интеллектуальном и духовном созвучии с субъектом. Также подчеркивалась важность гармоничной энергетической связи между медиумом и этими духовными существами.
 Я убежден, что причины, побуждающие Гида блокировать информацию, заключаются не просто в том, чтобы воспрепятствовать конкретному направлению, которое принял психотерапевтический сеанс. Я постоянно ищу новые данные о духовном мире. Гид, который обеспечил свободный поток воспоминаний о прошлой жизни одного из моих Субъектов, может блокировать ответы на мои дальнейшие расспросы о жизни на других планетах, о структуре духовного мира и о самом творении. Именно поэтому я могу собирать эти духовные тайны только по частям, обрабатывая различную информацию, которую выдали мне мои пациенты с позволения их Гидов. Я также чувствую, что получаю помощь и от моего собственного духовного Гида во время общения с Субъектами и их Гидами.
- это разве не подтверждает мои предположения? а ведь на этих "положениях" строится вся книга.


но к окончательному выводу Ньютона почти "нет претензий" :)
Цитировать
Почему больше никакое другое живое существо на Земле не озабочено жизнью после смерти? Не потому ли, что наше раздутое эго просто не хочет думать о жизни как о чем-то временном, или, может, потому, что наше существо связано с высшей силой? Многие люди возражают, говоря, что любые мысли о том, что будет потом, это просто принятие желаемого за действительное. Я и сам так думал раньше. Однако есть логика в концепции, согласно которой мы не были созданы случайно, просто для борьбы за существование, и что мы действительно действуем внутри вселенской системы, которая управляет физической трансформацией нашего Я по каким-то особым причинам. Я считаю, что это голос нашей души говорит нам, что мы действительно имеем личностную сущность, которая не подвержена смерти.
Все отчеты о жизни после смерти в моих Случаях не имеют научной природы, чтобы служить научным доказательством. Те читатели, которым материал, предложенный в этой книге, покажется слишком беспрецедентным, чтобы принять его, я надеюсь, все-таки кое-что извлекут из него. Если Вы вынесете лишь идею о том, что у Вас, возможно, есть постоянная личностная сущность, стоящая того, что бы ее раскрыть, то я могу считать, что выполнил большую задачу.
Одним из самых мучительных вопросов, беспокоящих всех людей, которые хотят верить во что-то более высокое, чем они сами, является вопрос о том, почему в мире так много негативного. Зло дано в качестве поучительного примера. Когда я спрашиваю своих Субъектов о том, как мог любящий Бог допустить страдания, я получаю, как ни странно, самые разные ответы. Мои Субъекты сообща ют, что наши души — порождения творца, который преднамеренно делает недосягаемым абсолютный покой, чтобы мы сильнее жажда ли его.
Мы учимся на ошибках, на своих проступках. Отсутствие хороших качеств свидетельствует о каких-то недостатках нашей природы. Не очень хорошие качества являются испытанием для нас — в противном случае у нас не было бы ни стимула улучшить мир через себя, ни мерки, с помощью которой можно было бы установить степень прогресса. Когда я спрашиваю моих Субъектов о чередующемся проявлении качеств милости и гнева, некоторые из них говорят, что творец по какой-то определенной причине показывает нам лишь определенные качества. Например, если бы мы уравняли зло со справедливостью, милосердие с праведностью, и Бог позволил бы нам знать только милосердие, то не существовало бы справедливости.
В этой книге представлена тема порядка и мудрости, исходящая из многих уровней духовной энергии. В удивительных сообщениях Субъектов, особенно продвинутых Субъектов, допускается возможность того факта, что божественная сверхдуша нашей Вселенной находится ниже уровня абсолютного совершенства. Таким образом, известная нам полная непогрешимость уступает в этом еще более со вершенному, высшему божественному источнику.
Материалы моих исследований убеждают меня в том, что мы не случайно живем в несовершенном мире, а в соответствии с определенным замыслом. Земля — это один из бесчисленных миров, населенных разумными существами, имеющими различные особенности, свой набор несовершенств, которые необходимо гармонизировать. Развивая эту мысль, можно представить, что мы существуем как одна из многих пространственных Вселенных, каждая из которых имеет своего собственного творца, находящегося на качественно ином уровне мастерства и обуславливающего определенные ступени про движения душ, (подобно той последовательности уровней, которая представлена в данной книге). В таком сонме божественных правителей, божественному существу нашего вселенского дома может быть позволено управлять так, как Он, Она или Оно того пожелают.
Если души, воплощающиеся на планетах нашей Вселенной, по рождены некоей родительской Сверхдушой, которая становится мудрее благодаря нашей борьбе, то не можем ли мы иметь и более совершенного божественного прародителя, который является абсолютным Богом? Концепция, согласно которой наш непосредственный Бог развивается, как и мы, не умаляет значение первичного источника совершенства, который породил нашего Бога. На мой взгляд, верховный, совершенный Бог не утратил бы своего абсолютного всемогущества или тотального контроля над всем творением, если бы предоставил свободу развития своим менее совершенным божественным отпрыскам. Этим меньшим богам была бы предоставлена возможность творить свои собственные несовершенные миры — как решающее средство обучения и воспитания,— чтобы они могли в конечном итоге воссоединиться с абсолютным Богом.
Отраженные аспекты божественного вмешательства в этой Вселенной должны оставаться нашей конечной реальностью. Если наш Бог не самый лучший из всех, потому что в качестве средства обучения Он использует боль, то тогда мы должны принять это как лучшее из того, что у нас есть, и считать причины нашего существования божественным даром. Определенно, эту идею не так просто преподнести тому, кто физически страдает,— например, имеет какое-то хроническое заболевание. Боль в жизни особенно коварна, потому что она может блокировать целительскую силу нашей души, особенно если мы не приняли случившееся с нами как предопределенное испытание. Однако, наша карма работает в нашей жизни таким об разом, что мы в состоянии вынести каждое ниспосланное нам испытание, которое обычно бывает нам по силам.
Однажды, в одном храме в горах Северного Таиланда буддистский учитель напомнил мне простую истину. «Жизнь,— сказал он,— предлагается как средство самовыражения и дает нам то, что мы ищем, только тогда, когда мы слушаем свое сердце». Высшими формами этого выражения являются акты доброты. Наша душа в своих путешествиях может далеко уйти от своего постоянного духовного дома, но мы не обычные туристы. Мы несем ответственность за эволюцию высшего сознания в своей жизни и в жизни других. Таким образом, все мы совершаем коллективное путешествие.
Мы — божественные, хотя и не совершенные существа, которые пребывают в двух мирах — материальном и духовном. Это наше предназначение — курсировать взад и вперед между Вселенными через пространство и время, пока мы не научимся управлять со бой и не овладеем знанием. Мы должны довериться этому процессу, проявляя решимость и терпение. Наша сущность в большинстве тел, которые принимает наша душа, не обладает полным знанием, но наше Я никогда не бывает потеряно, потому что мы всегда сохраняем связь с обоими мирами.
Большое количество моих наиболее продвинутых Субъектов сообщили мне, что в духовном мире ширится движение за «изменение правил игры на Земле». Эти Субъекты говорят, что их души были менее подвержены амнезии (относительно своего Я и существования между жизнями), когда они жили в более ранних культурах. Кажется, что в последние тысячелетия на сознательном уровне произошла сильная блокировка — наша бессмертная память стала блокироваться. Именно из-за этого у людей наблюдается потеря веры в свои способности изменить и возвысить себя. Земля заполонена людьми, которые ощущают безнадежную пустоту и не видят смысла жизни. Недостаточная связь людей с их бессмертной сущностью плюс распространенность влияющих на мозг химикатов и перенаселенность земного шара — все это вызывает ропот наверху, в духовных сферах. Мне рассказывали, что многие души, которые чаще воплощались на Земле в последние века, сейчас заняты поисками возможности родиться в тех мирах, которые менее подвержены стрессам. Есть такие просветленные места, где амнезия значительно снижена и не создает при этом ностальгию по духовному миру. По мере приближения к следующему тысячелетию, Мастера, управляющие судьбами Земли, похоже, совершают некоторые изменения, позволяющие нам получить больше информации и понимания относительно того, кто мы такие и что мы здесь делаем.
Возможно, наиболее приятная особенность моей работы с Субъектами, это эффект, который оказывает на них активизированное в их сознательном уме знание о существовании духовного мира. Самый значительный результат, который мы получаем благодаря знанию о нашем изначальном доме вечной любви, это возрастающая восприимчивость к высшей духовной силе внутри нашего ума. Сознание того, что мы действительно принадлежим к чему-то высшему, обнадеживает нас и приносит нам покой, давая не просто прибежище от конфликтов, но и единение со вселенским умом. В какой-то день наше долгое путешествие подойдет к концу и мы достигнем конечной ступени просветления, где все возможно.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Декабрь 2011, 11:33:52
я конечно извиняюся :)
но если даже придерживаться направления незабвенного тов. Корчагина:
Цитировать
«Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и. мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее..."
то "не проиграешь" при любом раскладе: системе ценностей, или мировоззрении, или религии ...
:)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 29 Декабрь 2011, 13:09:34
у меня такое впечатление, что эти книги не то, что "имеют расхождения", а они - вообще разные... некоторые места (довольно много, причем) Монро, меня, что называется "трогали до слез", напротив, с Ньютоном такого не происходило... Странно , очень странно ....а по моему мнению они очень хорошо дополняют друг друга.

Помните притчу о слоне и десяти слепых мудрецах .У них спросили "Что такое слон?" и каждый из них дал правильное ,но частичное описание слона ,противоречащее с описаниями остальных мудрецов.В этом случае нужно было не копаться в противоречиях ,а обобщить все описания и получить более-менее верную картину слона.

Что я и попытался сделать ,прочитав сперва Вемза, потом Монро, потом Ньютона.Все они иногда тоже противоречат дургу другу. Например Вемз не поддерживает теории реинкарнаций ,хотя и не отрицает .Просто в практике Вемза всего было один -два случая когда он контактировал с обьектами живущими уже не первую жизнь.

По моему же мнению своими довольно несложными методами Вемз просто не мог получить данных о дальнейшем развитии душ в ТОМ мире , его потусторонние личности либо просто умалчивали о своем дальнейшем будущем ( Вемз сам не отрицает ,что им многое запрещено говорить обычным людям),либо сами его еще не знали.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Примерно то же самое можно сказать и о Монро. Хотя Монро везде побывал,все видел. Но жизнь потусторонних личностей и миров он видел как бы мимоходом ,мимолетом ,поэтому вполне возможно Монро не сумел осознать и понять многие процессы которые там происходят.

Ньютон в этом плане работает более щепетильно ,чисто как следователь ,которому необходимо не только получить всю полную информацию , но и разложить ее по полочкам .

Еще Suo , хочу вам сказать ,что вы прочитали по Ньютону далеко не все . Читайте дальше - там будет гораздо интереснее. Наверно у нас потому разные мнения ,что я начал читать не с первой книги Ньютона , а со второй ( вроде "Предназначение души"), и только потом начал читать первую. Может поэтому у меня  с Монро и Ньютоном все обобщилось ,все состыковалось. ( наверно вторая книга Ньютона уже более осмысленная и проанализированная им самим). Особенно мне понравилась аналогия с театром.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

(((((((Вообще у меня все эти книги ( Вемз, Монро, Ньютон) хорошо состыковались и дополнились друг с другом.Там где наблюдались нестыковки ,я включал свою фантазию ( а она у меня небедная) и дополнял эти нестыковки своими придуманными механизмами. Но этот способ тоже критичный - при желании можно под любую теорию подогнать любые факты. Поэтому я собственно и хочу знать мнение стороннего думающего человека))))))))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 29 Декабрь 2011, 13:20:34
получается, что пациент во время сенса не обращается к своему прошлому опыту, а непосредственно (здесь и сейчас) на сеансе в комнате присутствуют т н "гиды" (которые и обеспечивают "процесс"). а чем это тогда отличается от общеизвестных спиритических сеансов, когда медиум на время предоставляет свое тело "существам" для вещания тем или иным способом?

Нет Suo, нет . Вы неправильно поняли. Гиды - это кураторы , они просто следят за тем чтобы их подопечный не сболтнул чего нибудь лишнего ,чего не следует знать обычным людям. А пациенты говорят только  о своих переживаниях ,пережитых ими в прошлых жизнях. Гиды - это и есть те самые Ангелы-Хранители ,которые ведут человека по жизни и встречают его после смерти.Гиды не "обеспечивают процесс" ,а просто стоят в сторонке и смотрят ,чтобы не случилось ничего непердвиденного.В "процесс "они как бы не вмешиваются. Читайте дальше - там будет интереснее.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 29 Декабрь 2011, 13:28:58
но к окончательному выводу Ньютона почти "нет претензий" Да ,мне это тоже понравилось.

а хотя бы фото "железки" у вас нету?Хоть это офф-топ ,но люблю приколоться.
Попробуйте угадать что это за железки http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=262249
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Декабрь 2011, 13:48:56
а хотя бы фото "железки" у вас нету?Хоть это офф-топ ,но люблю приколоться.
Попробуйте угадать что это за железки http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=262249 (http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=262249)
ну так типа это компактный набор накидных шестигранных ключей в количестве не менее 6 штук как для ручной закрутки так и с использованием воротка, который возможно спрятан внутри конструкции

:)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 29 Декабрь 2011, 15:19:18
ну так типа это компактный набор накидных шестигранных ключей в количестве не менее 6 штук как для ручной закрутки так и с использованием воротка, который возможно спрятан внутри конструкции
:)
Ну ,блин . Вы прямо с лету определили что это такое . Другие гораздо дольше думали.У меня таких девайсов еще несколько штук различных конфигураций .Вот еще один "Отвертка-трансформер" с пояснением http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=1086&pic=0ae30312fe1afeaf8369d5adf7fefce0&page=0#top (http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=1086&pic=0ae30312fe1afeaf8369d5adf7fefce0&page=0#top)
( кстати на фотах выше один экземпляр тоже отвертка -трансформер ,только другой конфигурации.Там жало отвертки также выполняет роль воротка и спрятано внутрь ( как вы правильно догадались).А в самой рукоятке спрятаны трубчатые ключи и головки на 8 размеров , а другая железка в самом деле набор трубчатых ключей и головок на 12(!) типовых размеров ( с 8го по 21), вороток внутри.Но это не только набор - самый большой трубчатый ключ играет роль обрезиненной рукоятки ,куда вставляются остальные ключи и головки ( для удобства и быстроты закручивания гаек). Кстати ( похвастаюсь) - все это я придумал и изготовил сам ( с незначительной посторонней помощью ) ,в гаражных условиях без всяких промышленных прессов  и штамповочных молотов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Строго по теме. Ньютон использовал не обычный гипноз ,а гипноз по Эриксону. Его практикуют и в нашей стране ( напрмер автор сайта с которого вы скачивали Ньютона).В эту пятницу по ТНТ в 20-00 ( или в субботу в 15-00) будет последняя Битва экстрасенсов в этом году.Там будет и Елена Есевич ( вожможно она и станет победителем ). Очень сильная экстрасенс. Видит ауру. В предыдущей передаче она показывала нечто типа этого гипноза - прямо на месте вернула сидетеля ДТП в его прошлое,чтобы он увидел номер автомашины сбившей человека. 

Также в спецслужбах США и России тоже есть специалисты такого типа . Еще в 70-е годы они творили подобные чудеса.

Но все равно с трудом верится . А вдруг все что написано в этих книгах выдумка......Поэтому я сейчас как бы наблюдая реальную жизнь, читая разные источники ищу подтверждения. Точный подход тут не подойдет - подойдет скорее интуитивное мышление. И знаете ли нахожу немало подтверждений . Даже у классиков ,например у Лермонтова.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Декабрь 2011, 20:00:55
  прямо на месте вернула сидетеля ДТП в его прошлое,чтобы он увидел номер автомашины сбившей человека. 

гипноз плох тем, что иногда под ним люди не вспоминают прошлое, а придумывают его......
а битва экстрасенсов , это прежде всего -шоу, так что я бы особо телевизору не доверял.......

всё собираюсь вам в личку трактат написать.. по интересующей вас теме.. да только руки не доходят....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 30 Декабрь 2011, 12:57:24
гипноз плох тем, что иногда под ним люди не вспоминают прошлое, а придумывают его......
Да ,я уже думал над этим. (((То же самое наверно касается снов, но здесь уже придумывает подсознание))). Поэтому конечно надо относиться осторожно к таким вещам.

  Впрочем есть конкретные подтверждения - например человек под гипнозом начинает бегло говорить на иностранном языке как бы из прошлой жизни ,который он никогда не учил. ((((Придумать этот язык он никак не мог ,а научиться бегло говорить на каком либо языке - жуткая задача ,годы освоения . Вопрос -откуда он его знает ,если не из прошлой жизни)))). Также по -моему были факты ,когда по полученной  от пациента под гипнозом информации находили конкретного человека из прошлой жизни.

Но во всяком случае вы правы - все эти факты надо тщательно повторять. К сожалению не всегда предоставляется такая возможность.

а битва экстрасенсов , это прежде всего -шоу, так что я бы особо телевизору не доверял.......
Согласен ,особо не доверяю.Не исключаю возможности ,что это специально подстроенный спектакль((( но с другой стороны,логически рассуждая, слишком много людей тут занято - если б это была липа,то за эти годы обязательно кто-нибудь да проболтался))). И потом когда смотрю , сранвинваю информацию из других источников ( изтех же книг). За исключением мелочей все совпадает .Хотя опять же возможно ,что экстрасенсы читали те же книги ,что и я ,но уж книги эти довольно редкие и малоизвестные.

Вобщем , что ни говори ,приходится полагаться на интуитивное мышление - вспоминать ,где ты это видел ,слышал или читал подобное . Конечно , тоже есть вероятность ошибки и самообмана ,или самовнушения. Иногда даже собственным чувствам не доверяешь.

Поэтому всегда ищу подтверждение в сторонних источниках. Например в классической литературе . Классики довольно часо описывали паранормальные явления ,зачастую не зная что это такое. И трудно предположить ,что Лев Толстой специально фальсифицировал какое -нибудь паранормальное явление.

Ну короче говоря иногда мне это даже нравится - включать свое интуитивное мышление ( если конечно оно у меня есть) и разбираться во всех этих фактах.

А трактат ваш с удовольствием бы почитал....

==================================================================================
ОФФ-ТОП
ЧТО ОБЪЕДИНЯЕТ ЧЕТЫРЕ ПРИВЕДЕННЫЕ НИЖЕ КАРТИНКИ

 скажу откровенно - не знаю ,хотя вещи на картинках знакомые.( Но думаю ,что если подскажете ,то сумею оценить вашу идею)
Понимаете ,тут дело не в приколах - когда я показывал разным людям свои железки ,то я всегда подробно рассказывал для чего они предназначены.

Тут дело в людях ,вернее в их мышлении. Почему то все мои железки всегда нравились людям либо творческих профессий ,либо высоко интеллектуальных( всяким там профессорам ,к.т.н). Некоторые просто в восторг приходили. А людям более приземленных профессий - торгашам,снабженцам, начальникам , директорам и др. мои шелезки не нравились . Многие из них так и не понимали, что я сделал и зачем . Например торгаши предлагали разобрать мои наборы и продавать их по частям ,как отдельные ключи.

То же самое касается и других моих творений ( у меня их много ) ,в частности компьютерных программ.
Я писал к примеру интересную программу ,выставлял ее в интернет (для тестирования) и получал массу положительных отзывов по ней. После этого шел и показывал ее ответственным людям ,опять же директорам , начальникам отделов АСУ , главным инженерам и т.д. И эти люди ,в чью обязанность казалось бы входило умение разбираться в таких вещах ,опять ничего не могли понять , что я сделал и зачем.

А понимали почему-то зачастую далекие от этого люди, скорее не технических ,а творческих профессий. Например директрисса одного из локальных музеев. У нее с компьютерной грамотностью вообще туго, но когда она увидела мою программу, она с ходу поняла , что я сделал и очень восхитилась.   Наверно у нее сработало интуитивное мышление .

Я же после этих фактов ,чисто из любопытства , стал задумываться ,почему люди мыслят так по-разному. И теория перевоплощений и уровнях развития души очень неплохо это все объясняет.
Извините за ОФФ-топ.
=================================================================================
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 30 Декабрь 2011, 13:48:18
Я подожду, что про загадку скажут Суо и Птеродактиль, после чего дам правильный ответ ))
Хорошо, но могут и ничего не сказать. Как правило, люди которые думают о возвышенных материях ,в железяках мало что понимают. Лично я свои шелезяки ( которые тут показал ) и программы давненько забросил и показываю только от случая к случаю ( только чтобы наглядно,на примере , доказать какую-либо высокую идею).

Но техническо-логический подход все равно остался и часто помогает в понимании сложных проблем. Вот хотел бы объяснить Suo  ,что такое "Супер-Я"( или "Высшее я", или "супер-ЭГО") и даже нашел подходящую аналогию в реальной жизни. Но это тоже на пару страниц.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 03 Январь 2012, 13:43:03
2 Fort456
набрел тут на более-менее "спокойных" астральщиков (до этого все какие то нездоровые попадались)
у них описана статистика по вибрациям, звукам и т д (узнал в них свои "симптомы")
http://2012god.ru/forum/forum-18/page-1/
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 03 Январь 2012, 17:40:12
Спасибо , почитаю (много там информации).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 03 Январь 2012, 21:29:30
Странно , очень странно ....а по моему мнению они очень хорошо дополняют друг друга.
имелось ввиду, что противоречия в самой книге Ньютона. конечно разные книги могут несостыковываться

Помните притчу о слоне и десяти слепых мудрецах .У них спросили "Что такое слон?" и каждый из них дал правильное ,но частичное описание слона ,противоречащее с описаниями остальных мудрецов.В этом случае нужно было не копаться в противоречиях ,а обобщить все описания и получить более-менее верную картину слона.
да, но там мудрецы в конечном итоге ни к чему и не пришли. и даже сам слон не смог бы им помочь :) обобщить им не позволили чисто человеческие свойства :) те же которые и сейчас мешают людям

Что я и попытался сделать ,прочитав сперва Вемза, потом Монро, потом Ньютона.Все они иногда тоже противоречат дургу другу. Например Вемз не поддерживает теории реинкарнаций ,хотя и не отрицает .Просто в практике Вемза всего было один -два случая когда он контактировал с обьектами живущими уже не первую жизнь.
ну так то теория реинкарнации - довольно серьезная штука. и поидее жизнь сильно должна поменяться в зависимости от того, есть ли она на самом деле

Еще Suo , хочу вам сказать ,что вы прочитали по Ньютону далеко не все . Читайте дальше - там будет гораздо интереснее. Наверно у нас потому разные мнения ,что я начал читать не с первой книги Ньютона , а со второй ( вроде "Предназначение души"), и только потом начал читать первую. Может поэтому у меня  с Монро и Ньютоном все обобщилось ,все состыковалось. ( наверно вторая книга Ньютона уже более осмысленная и проанализированная им самим). Особенно мне понравилась аналогия с театром.
решил отложить вторую книгу Ньютона, и прочитал Вемза...
совсем другое дело. воспринимаю на 90%
что характерно, но сам Вемз понимает "мутность" источника информации, и то, что нужно тщательно фильтровать и перепроверять
и что самое интересное - он ведь опровергает гипнотические методы, т о подмывая почву под Ньютоном. правда он и медиумические методы критически разбирает. но тем не менее.
короче, Вемз затрагивает довольно много "запредельных" явлений, и осторожно делает выводы (Ньютон помоему просто доверяет своим реципиентам) - практически справочник АЯ (на то время)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 03 Январь 2012, 21:47:48
Но все равно с трудом верится . А вдруг все что написано в этих книгах выдумка......Поэтому я сейчас как бы наблюдая реальную жизнь, читая разные источники ищу подтверждения. Точный подход тут не подойдет - подойдет скорее интуитивное мышление. И знаете ли нахожу немало подтверждений . Даже у классиков ,например у Лермонтова.
а вообще какой должен быть подход?
-книги (ой как их много - и где выдумка а где нет)
-религии (хотя бы 4 местные - как выбрать, ну самое простое - по рождению)
-личный опыт (ну грубо есть лет 60 на все-провсе, на все загадки мироздания)
-учителя (местные, или потустаронние - где их взять и кто такие)

как же быть?
интуиция - это конечно хорошо. но все же - не в карты играем :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 03 Январь 2012, 22:00:26
по Вемзу
не смог удержаться :)
беседы с потусторонней сущьностью, которая себя называет "Женей":
Цитировать
Приступая к своему первому опыту мы спросили найденного после долгих поисков медиума — незнакомую нам до того женщину — много ли шансов на успех. "Ну, мои то Сережа Есенин и Саша Пушкин уж обязательно будут" — заверила нас она. И, действительно, "Сережа Есенин" (по-видимому, он же и "Саша Пушкин") не заставил себя ждать. Мы спросили, настоящее ли это его имя. "Нет" — честно признался он. "А настоящее?" — "Женя". С первым медиумом состоялась лишь одна встреча. Опыты продолжались с другими медиумами, и при пятом опыте Женя вновь появился и стал с тех пор нашим частым гостем. В дальнейшем выяснилось, что его знают и в других кругах, интересующихся медиумизмом и нам изначально незнакомых, даже в других городах. И там он называл себя Женей, а вначале изредка представлялся, как "Евгений" или "Есенен".

 Широкая "распространенность" Жени сама по себе побуждает его описать, так как не исключено, что и читателям придется при опытах с ним столкнуться. Достоин он этого и как явление весьма оригинальное, аналогов которому, пожалуй, нет в анналах медиумизма. Он активно воздействует на проведение опытов, затрудняя их. Но из него можно извлечь и пользу, особенно при реализации методики установления существования П0. В этом помогает его склонность мистифицировать, выдавать себя за других личностей. Чем это полезно, станет ясно при чтении главы 18. Яркое своеобразие личности Жени проявлялось при его высказываниях через разных медиумов, делая эти высказывания характерными примерами устойчивой индивидуальности П0. Это также склоняет к публикации той части его высказываний, которые "бумага терпит"6, несмотря на то, что это, бесспорно, наихудшие образцы медиумического фольклора, при ознакомлении с которыми читателю не следует забывать разъяснений, приведенных в начале этого раздела.

 Женю нельзя считать гидом, так как, в отличие от них, он не привязан к определенному медиуму и не помогает сообщаться, а мешает этому. Себя он считает контролером, надсмотрщиком:

 "Бог велел следить за вами. Я чекист у Бога".
 "Бог мне сказал — смотри за ними, они могут овладеть Богом".

 Другие П0 говорят о нем:

 "Женя приходит к тем людям, которые связаны с вами. Он к вам приставлен и будет вашим гидом7 всю жизнь".

 Он обычно приходит быстро и появляется первым, объясняя это так:

 "Меня к вам приставили, и я больше никуда не смотрю. Я всегда смотрю за вами".

 Но порой на вопрос, почему давно не приходил, отвечал:

 "Был занят, не до тебя".

 Помощи от него не следует ждать:

 "Я к вам приставлен, но я вас не охраняю".

 Основная его задача, по-видимому,— занимать линию связи, вытеснять других сообщающихся и одергивать их и экспериментаторов:

 "Не рыскай! Лезешь в дела Бога! Правды не найдешь!"

 "Запрещаю тебе об этом разговаривать!"

 "Не лезь, куда тебя не звали".

 "Не смей думать о нашем мире!"

 "Она выдает тайны! Цыц!"

 Помогать в опытах Женя не склонен:

 "Не буду разгадывать ваши ребусы. Что за манера производить со мной всякие опыты? Я не кролик!"

 Женино пристрастие к сквернословию поражало знакомившихся с ним и ставило в неудобное положение женщин — медиумов, из-под рук которых выплывали крепчайшие фразы. Эти фразы зачастую очень живописны и исполнены своеобразного юмора, но мы можем воспроизводить их здесь лишь многоточиями. Грубость его речей все же смягчалась в обществе женщин и детей и несколько уменьшилась с течением лет. Отношение его к собеседникам было непостоянным — оно изменялось от самого недружелюбного и циничного до ласкового:

 "Привет вам! А где старик? Здравствуй! Женя щастлив видеть вас".

 На вопрос участника, встретит ли он его при переходе, ответил:

"Я тебя буду встречать с распростертыми объятиями. Люблю вас, б%й!"

 Можно было заметить, что его отношение к собеседникам с годами постепенно смягчалось.

 Второе неприятнейшее свойство Жени — это его сексуальность и гомосексуальность. Непристойные темы занимали большое место в его неудобопроизносимых речах. Нам приходится здесь их опустить, так же, как и антисемитские и антисоветские высказывания, характеризующие Женю, как ретрограда, мещанина и пошляка. Все это было чуждо медиумам и участникам опытов и противоположно тому, что они ожидали от опытов получить. Поэтому, несмотря на отвратительность этого материала, он весьма показателен, как свидетельство автономности существа П0, его отдельности от медиума и экспериментаторов. Весьма убедительными были моменты, когда при разговорах через медиумов — евреев Женя сыпал совершенно оскорбительными для них словами и сентенциями.

 Когда во время опытов Жени не было, они шли хорошо. Но если он присутствовал, то вытеснял говорящих, влезал в разговор, мистифицировал. На просьбы не мешать часто не поддавался, отвечая "Женя шутит". "Люблю шутить" и т. д. в том же духе. Его вмешательства делали бессмысленными попытки "вызывать" кого-либо, как это принято на обывательских сеансах. Например: неопытный участник упорствовал в желании поговорить с неким Юрой:

 "Юру прощу" "Ладно". "Он здесь?" "У нас. Здравствуй!"

 "Кто говорит?" "Юра" "А отчество?" "Львович" (неверно). "А жену его как зовут? "Рита" (неверно). "Это Женя?!" (ругань).

 Одна из любимых шуток Жени — вклиниться в разговор и продолжать его под видом сообщающегося. Например, шел разговор с П0 об устройстве памятника на его могиле. И вдруг:

 "А где моя могила? Нет ее".

 "Ты это о памятнике?"

 "Где моя могила?" Не знаю".

 "Если ты о памятнике, то он еще в мастерской".

 "Вам дивно, о чем я говорю?"

 "Да, мы тебя не понимаем".

 "Я говорю о моей могиле. А вам неизвестно, где моя могила. Дайте мне лупу, вам тогда найти мою могилу нетрудно. Я похоронен в стороне от людей, у х%я на куличках, штобы там сеанисты не могли меня е...ть" и тому подобные глупости.

 Сообщающиеся часто жаловались на него:

 "Женя меня толкает"; "Женя вопит"; "Женя мешает, не дает говорить" и т.п.

 Другим он мешает, а сам не любит отвечать на вопросы.

 "Дайте мне отдых, устал от вас".

 "Хочешь попрощаться?"

 "Уходить не хочу, отвяжитесь с вопросами. Зачем пытаешь меня? Что тебе надо узнать — помрешь, узнаешь".

 Но место другому уступает неохотно:

 "Сам хочу говорить, соскучился". "Ну, говори" (ругань).

 Удивляет пристрастие Жени к деньгам, странное для П0. Очевидно, это пример неизжитого при жизни стремления. Проявилось оно когда один из участников в шутку сказал после напрасных стараний урезонить Женю:
 "Чем ругаться, будь нашим агентом. Давай нам информацию, а мы тебе будем деньги за это начислять".

 "Давай так сделаем. Ты мне деньги, а я вам буду рассказывать о нашей жизни. Мне нужно сто рублей".

 "Вот они".

 "Я хочу вас любить, вы хорошие люди" (указатель букв "осматривает" деньги).
 "Мне приятно видеть деньги на столе. Бог не разрешает нам говорить о небе, а я вам все скажу за деньги".

 Однако, ничего он нам не рассказал, а только затеял требовать все больше и больше денег на стол, поминутно прерывать разговоры воплями "Деньги давай!". "Где мои деньги?", суетиться, осматривать их. Другой П0 сказал о нем:

 "Женя очень возбужден и все время хочет смотреть на деньги, мешает разговаривать".

 "Как думаешь, не будет он теперь нас обманывать?"

 "Думаю, он будет работать в поте лица, вам служить".

 И Женя обещал:

 "Я буду говорить вам только правду. Самое главное — честность в делах".

 Напрасные ожидания! Они не оправдались.

 Деньги потребовал "выдать" 50 рублевыми ассигнациями ("люблю зеленые"), обязательно новыми ("чтобы хрустели"):

 "Мои деньги не трогай. Положи их в конверт и не трать на разную х%ню"
 Однажды попробовали заменить его деньги.

 "Деньги давай! Это х...е деньги! А где мои чистые деньги? Чистые хочу! Говорил тебе — не трогай мои купюры!"

 Вернули ему его "купюры".

 "Я рад. Разложи! Я рад моим деньгам, они симпотичные. Ты их не трать, это мое".

 Как-то, в шутку, предложили Жене играть в спортлото.

 "Хорошо. Я вам скажу номера, а вы купите билеты. Выигрыш — 4000 — на троих.
Мне 1333. Мне приятно с вами машейничать".

 "Какое же тут мошенничество?"

 "Играть, зная номера, это машеничество".

 В результате "машеничества" проиграли три рубля.

 "А я вам хочу сказать, что вы не выиграли деньги в спортлото". "Мы это знаем". "Вы должны иметь терпение и мы будем выигрывать". "Сомневаемся. "А я не сомневаюсь. В тот раз там было много тумана, а сейчас я знаю точно: наши деньги в кармане".
"Опасно столько твоих денег хранить". "Положи деньги мне на книжку". "Говори тогда твои имя, отчество, фамилию и адрес, но точно, а то деньги пропадут".

 Денег в карманах не прибавилось, но о себе Женя сказал верно: в районе Москвы, где медиум и участники опыта никогда не бывали, жил и умер не известный им человек с указанными именем, отчеством и фамилией, с характеристикой, подходящей для Жени8. В литературе упоминается немало подобных случаев. Так, П0 индейца сообщил А. Конан Дойлю, приехавшему ненадолго в США, подробности своей жизни, которые при проверке подтвердились /319/.

 С течением времени увлечение Жени деньгами поубавилось, и теперь он лишь изредка вспоминает о них.

 Женя часто поминает Бога и говорит, что предан ему:

 "Бога надо любить, это самое главное. Мне нужно, чтобы вы не спорили с ним. Он все слышит и будет худо споря с ним".

 Хоть он и побаивается Бога, но не прочь и обмануть его:

 "Ничего, сделаю. Бог не узнает, если ему не скажут. Меня будут ругать. Х%й с ним!"
 Не исключено, что Женя называет богом "представителя" администрации", а не Бога — вседержителя — так позволяют думать его слова: "У меня есть Бог, он со мной общается", и ответ на вопрос о том, как сочетается его религиозность со сквернословием: "Бог любит давать подарки. Он обещал мне не агрождать меня от ругани. Мне разрешено ругаться". (?)

 При сообщении через религиозного медиума, Женя иногда начинал поучать того или иного участника опытов:

 "Мало молишься, делаешь для проформы. Ходи в церковь, молись там с людьми, а то в рай тяжело будет попасть".

 "Придешь в церковь, спроси где Спаситель и поставь три свечки — одну на конон, где все ставят, вторую — Спасителю и третью — деве Марии".

 Все это настолько не подходит Жене, что стали его спрашивать — откуда такая двойственность. Сначала он ответил: "Личность одна и правда одна. Молись больше", но в другой раз сказал: "Это не я, мне это не дают. Вместо меня вступают. Меня выталкивают, б%и".

 Может быть вмешивалось П религиозного медиума? На сплав разнородных высказываний все это похоже потому, что наставления порой сопровождались типичными для Жени выражениями:

 "Плохо молишься! Надо молитвы читать и свечи ставить. Давай деньги!"

 "В церковь мало ходишь, грехи надо замаливать, иначе, как я, будешь по ж%е получать".

 Женя говорит, что пребывает в "аду" и своей работой должен заслужить перевод в "рай"— в сферу обитания большинства сообщавшихся с нами:

 "Меня в рай не пускают. Я негр, меня по ж...е бьют. Я к вам приставлен — замаливаю грехи". "А в рай хочется? "Хочется. Но надо работать. А я вообще не хочу с вами работать. Заставляют".

 Вначале он ругал свою жизнь: "Скучно, ничем заняться".

 "Ведь много интересного кругом. Изучай природу".

 "Мне это не надо, у меня свое в жизни. А ты мне проповеди не читай, мне здесь проповедников хватает".

 Но со временем его настроение изменилось:
 "Я не хочу отсюда вырываться, мне и здесь хорошо. В аду хорошо — сволочь всякая здесь, а они веселые, б%и".

 О себе он судит по-разному. Изредка он самокритичен:

 "Почему N не приходит?" "Он работает". "А ты почему не работаешь? "Я умственно отсталый". Тут же спохватывается: "Моя работа — за вами следить".

 Гораздо чаще он доволен собой:

 "Я не болтун, я серьезный. Я вообще умный.Я не интилегент. Я сильный тип" и т.п.

 При этом иногда теряет чувство меры:

 "Я красив, как Марчело Мастраяни: брюнет с бирюзовыми глазами".

 "Я неотразим и мне земного аналога не существует".

 Другие сообщающиеся плохо отзываются о Жене:

 "Женя похабник, злюсь". "Он притворщик и нахал", и т. д.

 Он обычно платит им тем же. Исключение он делает для C1:

 "Она святой человек, я ее очень уважаю". "Как у нее дома?". "Красиво и уютно, как сама хозяйка".

 Но это не мешает ему препятствовать ее разговорам.

 Сведений о его жизни от Жени не добиться — одни шуточки:

 "Каков твой дом?" "Лачужка". "Зато кругом красиво?". "Да. Крапива".

 Иногда он проявляет осведомленность о земной жизни:

 "Я в меланхолии. Осень". "У вас же всегда лето!. "А у вас осень".

 Изредка он проявляет при опытах способность "видеть" недоступное зрению:

 "Дай денег". "У меня их нет с собой".

 "У N есть деньги в бумажнике (верно). Люблю его, он носит деньги в кармане".

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Январь 2012, 13:44:17
Цитировать
решил отложить вторую книгу Ньютона, и прочитал Вемза...
Да , да , правильно. Вемз- это основы и надо прочитать в самую первую очередь его. Монро- это более продвинутый уровень,  Ньютон - еще более высший уровень. Вобщем идите по порядку.

Цитировать
да, но там мудрецы в конечном итоге ни к чему и не пришли. и даже сам слон не смог бы им помочь :) обобщить им не позволили чисто человеческие свойства :) те же которые и сейчас мешают людям
вот именно! Нужен был еще одиннадцатый мудрец ,который невзирая на все противоречия между отдельными мудрецами, сумел бы обобщить их показания ,понять откуда пришли их противоречия , потом вообразить и собрать логическую модель этого слона из всей полученной информации. И благодаря этой логической модели слона (которая бы более менее походила на настоящего слона) восстановить недостающие детали этого слона ( и объяснить возникшие между мудрецами противоречия).

В данному случае нужна была не только логика ( которая завела мудрецов в тупик) ,но и развитое правое полушарие мозга ,ответственное за воображение и соединение отдельных частей в общую картину.
==============================================================================

Собственно мы сейчас тут этим и занимаемся. У нас мало конкретных фактов ,много противоречий . Но из всего имеющегося материала надо собрать логическую модель мироустройства и если эта логическая модель будет неправильной ,то она просто рухнет. Если же она будет правильной ( и подтвердится жизненными наблюдениями), то нам незачем будет дергаться за всякими доказательствами и забивать голову кажущимися противоречиями - правильная логическая модель сама покажет скрытые свои части  и без доказательств подтвердит спорные моменты.

Цитировать
а вообще какой должен быть подход?
-книги (ой как их много - и где выдумка а где нет)
-религии (хотя бы 4 местные - как выбрать, ну самое простое - по рождению)
-личный опыт (ну грубо есть лет 60 на все-провсе, на все загадки мироздания)
-учителя (местные, или потустаронние - где их взять и кто такие)
Да ,все вместе . Ничего не отвергаем ,собираем все что есть и потом начинаем логически разбирать ,что стыкуется ,а что не стыкуется . Потом попытаемся из всего собранного материала собрать путную логическую модель ,ненужные части отбросим ,но недалеко ( возможно впоследствии они пригодятся).

Цитировать
интуиция - это конечно хорошо. но все же - не в карты играем :)
Конечно логика лучше , но когда у вас много,много  самых разнообразных фактов ,которые по разному (плохо и хорошо ) стыкуются между собой ,то просто нет времени точно  логически все проверять. Приходится действовать навскидку и инутитивно определять ,что правильно ,а что нет .Вобщем делать предположения ,гипотезы и потом проверять уже их.

Цитировать
имелось ввиду, что противоречия в самой книге Ньютона
Конечно они будут - Ньютон брал показания с самых различных людей. Но собственно я эти противоречия почему-то у него не нашел ( или не обратил внимания) .Может потому , что они не очень большие и я как-то бессознательно сумел объяснить их ? не знаю. Вот отдохну немного и буду Ньютона еще читать.

Цитировать
ну так то теория реинкарнации - довольно серьезная штука. и поидее жизнь сильно должна поменяться в зависимости от того, есть ли она на самом деле
Вот именно! Именно на ней строится весь Ньютон и большая часть Монро.И в первую очередь надо определиться с реинкарнацией . К сожалению напрямую узнать это можно только на небесах ,но тем не менее если эта теория верна ,то отголоски ее должны отражаться и в этом мире.И наверно можно найти реальные доказательства . А если мы определимся с логической моделью реинкарнации,то все остальное будет не так уж и важно - можно будет вычислить ,достроить. Да впрочем у Ньютона и так уже все описано.

Цитировать
что самое интересное - он ведь опровергает гипнотические методы, т о подмывая почву под Ньютоном
И то , и другое . То есть гипнотические методы могут просто будить ваши фантазии ,а могут и реально выводить в астрал. Фактов по тому и другому достаточно.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Январь 2012, 15:22:01
И в первую очередь надо определиться с реинкарнацией ......если эта теория верна ,то отголоски ее должны отражаться и в этом мире.И наверно можно найти реальные доказательства .

Что пишу ,что пишу, что пишу  ....доказывать что-то собрался. Собственно людей ,живущих как минимум вторую жизнь не так уж и сложно найти  даже в нашем городе. И даже можно указать места ,где они собираются группами. И наверно для этого даже не надо читать Ньютона ,чтобы доказать, что эти люди живут как минимум уже вторую жизнь. И так все видно. И даже сложнее доказать , что они живут только первую жизнь,чем доказать то,что за их плечами далеко не одна жизнь( о ком это я пишу ?) .

   Но все таки хотелось бы еще более разнообразных доказательств, все равно не верится....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 05 Январь 2012, 19:02:02
скажите.. а кому вы хотите все это доказать? для себя понять или в дар всему человечеству преподнести?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 07 Январь 2012, 13:50:06
Цитировать
а кому вы хотите все это доказать? для себя понять или в дар всему человечеству преподнести
Себе ,себе родному.

В дар человечеству не имеет смысла это преподносить по очень многим причинам.

Собственно , я бы и тут это не особо распространял ,но не хочу в собственном мысленном соку вариться.Иногда нужен  свежий взгляд  думающих и разбирающихся в этом людей.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 07 Январь 2012, 21:08:28
Себе ,себе родному.

В дар человечеству не имеет смысла это преподносить по очень многим причинам.

Собственно , я бы и тут это не особо распространял ,но не хочу в собственном мысленном соку вариться.Иногда нужен  свежий взгляд  думающих и разбирающихся в этом людей.

это правильно) люди в своей массе чем меньше знают, тем крепче спят......

и про распространение тоже правильно...
я тут от силы 1\10 публикую всего что переживаю....
 и то 100 раз думаю писать или нет
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 09 Январь 2012, 13:08:55
Да тут фактически мы с вами общаемся ,да Suo. А больше никого эта тема не интересует.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 09 Январь 2012, 13:40:39
Да тут фактически мы с вами общаемся ,да Suo. А больше никого эта тема не интересует.

Хотите сказать, что 1150 просмотров темы с 5 декабря по 9 января - это вы втроем проделали?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 09 Январь 2012, 15:56:16
и толку? в зоопарк тоже по несколько тысяч в день ходят. . .
зп от этого больше не стала. . . .

хотя опять же лучше три человека чем сотня с сообщениями неочем. . . .


а вообще странно. . 
на других сайтах просмотров в разы меньше, а активных пользователей больше
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 09 Январь 2012, 16:27:42
и толку? в зоопарк тоже по несколько тысяч в день ходят. . .
зп от этого больше не стала. . . .



Я думал, вы скажете: "... а клеток и вольер больше не становится!" :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 09 Январь 2012, 17:05:32
Цитировать
Хотите сказать, что 1150 просмотров темы с 5 декабря по 9 января
Ужас !!!!! Куда столько ?

Лично я не заинтересован чтобы столько народу об этом знали. У меня просто свои причины этим интересоваться ,причины очень специфические .

И считаю ,что для общего развития знать это совсем не обязательно. Лучше крепче спать.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 09 Январь 2012, 17:21:50
вот для этог и есть ники. и неразглашение информации о себе
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 10 Январь 2012, 10:29:28
вот для этог и есть ники. и неразглашение информации о себе
Fort имел ввиду, чтобы много народа не о нем знало а о теме разговора :)
которая мешает здоровому и крепкому сну...

 
Я думал, вы скажете: "... а клеток и вольер больше не становится!" :)

не. "обитателей клеток больше не становится" ...

 
а вообще странно. . 
на других сайтах просмотров в разы меньше, а активных пользователей больше

в эту тему попадают по ошибке :) особенно поисковики
зайдут. почитают маленько. "что за бред?". и идут дальше, на порносайты
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 10 Январь 2012, 10:40:17
Ужас !!!!! Куда столько ?

Лично я не заинтересован чтобы столько народу об этом знали. У меня просто свои причины этим интересоваться ,причины очень специфические .

И считаю ,что для общего развития знать это совсем не обязательно. Лучше крепче спать.
может перейдем в закрытый раздел?
может 1257 просмотрщиков (на 10.01.12) будут не против?

скажите.. а кому вы хотите все это доказать? для себя понять или в дар всему человечеству преподнести?
а вы? :)
человечеству все давно уже преподнесено. в различных интерпритациях на любой вкус.
но ему это не нужно. оно идет своим широким путем и уверенным шагом ... в бездну :)

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 10 Январь 2012, 10:57:45
Что пишу ,что пишу, что пишу  ....доказывать что-то собрался. Собственно людей ,живущих как минимум вторую жизнь не так уж и сложно найти  даже в нашем городе. И даже можно указать места ,где они собираются группами. И наверно для этого даже не надо читать Ньютона ,чтобы доказать, что эти люди живут как минимум уже вторую жизнь. И так все видно. И даже сложнее доказать , что они живут только первую жизнь,чем доказать то,что за их плечами далеко не одна жизнь( о ком это я пишу ?) .

   Но все таки хотелось бы еще более разнообразных доказательств, все равно не верится....
что правда что ли? в Екб есть даже "клубы" второживущих? (тогда Cyrtodactylus irianjayaen обязательно должен о них знать, он и не такие "шабаши" посещает)
и как они сами это себе и своему кругу "доказывают"? (по каким критериям)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 10 Январь 2012, 11:17:34
Собственно мы сейчас тут этим и занимаемся. У нас мало конкретных фактов ,много противоречий . Но из всего имеющегося материала надо собрать логическую модель мироустройства и если эта логическая модель будет неправильной ,то она просто рухнет. Если же она будет правильной ( и подтвердится жизненными наблюдениями), то нам незачем будет дергаться за всякими доказательствами и забивать голову кажущимися противоречиями - правильная логическая модель сама покажет скрытые свои части  и без доказательств подтвердит спорные моменты.
 Да ,все вместе . Ничего не отвергаем ,собираем все что есть и потом начинаем логически разбирать ,что стыкуется ,а что не стыкуется . Потом попытаемся из всего собранного материала собрать путную логическую модель ,ненужные части отбросим ,но недалеко ( возможно впоследствии они пригодятся).
Конечно логика лучше , но когда у вас много,много  самых разнообразных фактов ,которые по разному (плохо и хорошо ) стыкуются между собой ,то просто нет времени точно  логически все проверять. Приходится действовать навскидку и инутитивно определять ,что правильно ,а что нет .Вобщем делать предположения ,гипотезы и потом проверять уже их.
что то как то сложно все...
может проще будет обратиться к первоисточнику?
сформировать его "метку" и мысленно обратиться по этому адресу с запросами?
а потом уже сверять с различными книгами и "жизненными наблюдениями"

Конечно они будут - Ньютон брал показания с самых различных людей. Но собственно я эти противоречия почему-то у него не нашел ( или не обратил внимания) .Может потому , что они не очень большие и я как-то бессознательно сумел объяснить их ? не знаю. Вот отдохну немного и буду Ньютона еще читать.
ну у Ньютона я "нашел" противоречия почти в каждой главе. поэтому очень трудно читать было. может это конечно искажения перевода. ну, например, он в начале эксперимента говорит о том, как он представляет его объяснение. но сам же эксперитент тут же опровергает все его "предположения", а потом Ньютон делает выводы как будто все прошло как он и предполагал. одни парадоксы у меня короче.

Вот именно! Именно на ней строится весь Ньютон и большая часть Монро.И в первую очередь надо определиться с реинкарнацией . К сожалению напрямую узнать это можно только на небесах ,но тем не менее если эта теория верна ,то отголоски ее должны отражаться и в этом мире.И наверно можно найти реальные доказательства . А если мы определимся с логической моделью реинкарнации,то все остальное будет не так уж и важно - можно будет вычислить ,достроить. Да впрочем у Ньютона и так уже все описано.
 И то , и другое . То есть гипнотические методы могут просто будить ваши фантазии ,а могут и реально выводить в астрал. Фактов по тому и другому достаточно.
все очень просто :)
вы попробуйте любую мать убедить в том, что рожденный ею ребенок, как оказывается, имеет душу - не слагаемую (производную) от ее души и ее мужа ,а какую то постороннюю душу какого то ждальщика-реинкарнаторщика который только и мечтал как бы вселиться в тело младенца для своих каких то экспериментов на Земле с целью собственного духовного роста. а она всего лишь типа инкубатор :) и все нормальные семейные пары только тем и занимаются что производят в мир биологические носители для чужих душ-перевоплащальщиков :)

и у меня даже есть на примете такая мама с этого форума. она обитает в соседних ветках (преимущественно в разделе Перевал Дятлова) с ником Galka (сейчас она "активна" в теме http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4261.msg37239.html#msg37239 (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4261.msg37239.html#msg37239)). ее можно "пригласить" сюда для обсуждения реинкарнации :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 10 Январь 2012, 12:28:33
"клубы" второживущих

и как они сами это себе и своему кругу "доказывают"? (по каким критериям)

Очень просто доказывают.

Одни говорят: я это знаю.
Другие: я это чувствую.
Третьи: у меня гороскоп (магия цифр, экстрасенсы и т.д.) это подтверждает
Четвертые: я помню вещи из какой-то иной жизни
Пятые: ...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 10 Январь 2012, 13:46:40
Очень просто доказывают.

Одни говорят: я это знаю.
Другие: я это чувствую.
Третьи: у меня гороскоп (магия цифр, экстрасенсы и т.д.) это подтверждает
Четвертые: я помню вещи из какой-то иной жизни
Пятые: ...
да, кстати, а у вас есть доказательства вашего присутствия хотя бы в этой жизни?
может она вам снится?
или вы ей снитесь?
кстати, и 6000 ваших виртуальных постов на форуме - не доказательство
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 10 Январь 2012, 14:01:05

кстати, и 6000 ваших виртуальных постов на форуме - не доказательство

Конечно, не доказательство. У меня их на самом деле не 6.000 , а 60.000, потому что я периодически из скромности уменьшаю их количество.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Алекс от 10 Январь 2012, 21:40:35

вы попробуйте любую мать убедить в том, что рожденный ею ребенок, как оказывается, имеет душу - не слагаемую (производную) от ее души и ее мужа ,а какую то постороннюю душу какого то ждальщика-реинкарнаторщика который только и мечтал как бы вселиться в тело младенца для своих каких то экспериментов на Земле с целью собственного духовного роста. а она всего лишь типа инкубатор :) и все нормальные семейные пары только тем и занимаются что производят в мир биологические носители для чужих душ-перевоплащальщиков :)


Именно матери видят у детишек привычки и навыки, которые не передаются по наследству, а из-за малого возраста ребеночек не мог приобрести их самостоятельно.
Примерно к 5-6 годам все "чужие привычки" уходят. 
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 11 Январь 2012, 00:14:46
а может все проще? характер человека  как и прожитые навыки записывается в генетический код, и передается детям.. а потом просто проявляется ...

или вообще всё это игра ума.....

создать в мозгу личность дело 2 секунд.. это любой актер может.. потом придумать ей биографию, жизнь и так далее....
это не сложно....
и тут даже не отклонение психики или раздвоение, а просто фантазии...

писатели только этим и занимаются...
почему это неосознанноне может сделать простой человек,  а потом выдать, опять же не осознанно за прошлую жизнь...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Январь 2012, 09:31:53
Именно матери видят у детишек привычки и навыки, которые не передаются по наследству, а из-за малого возраста ребеночек не мог приобрести их самостоятельно.
Примерно к 5-6 годам все "чужие привычки" уходят. 
а какой из этого вывод? (не могу сообразить)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Январь 2012, 09:37:40
а может все проще? характер человека  как и прожитые навыки записывается в генетический код, и передается детям.. а потом просто проявляется ...
генетический код - это ДНК? и она меняется в течении жизни не только в сторону "порчи" под действием хотя бы естественной радиации, а еще и в сторону "прогресса" в зависимости от "качества" жизни?
или "генетический код" - это типа нематериальная родовая память, в которой еще дополнительно и предки "наследили" ?

или вообще всё это игра ума.....

создать в мозгу личность дело 2 секунд.. это любой актер может.. потом придумать ей биографию, жизнь и так далее....
это не сложно....
и тут даже не отклонение психики или раздвоение, а просто фантазии...

писатели только этим и занимаются...
почему это неосознанноне может сделать простой человек,  а потом выдать, опять же не осознанно за прошлую жизнь...
может под гипнозом все это и происходит, когда человек "растормаживается"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 10:41:28
Именно матери видят у детишек привычки и навыки, которые не передаются по наследству, а из-за малого возраста ребеночек не мог приобрести их самостоятельно.
Примерно к 5-6 годам все "чужие привычки" уходят.
Я, конечно, не Галка, хотя и зашла по приглашению милейшего Suo.
Когда-то я споткнулась о фразу Петрушевской "ребенок, похожий на инопланетянина". Потом моя сокурсница даже развила эту фразу в самостоятельный рассказ о космическом одиночестве. Наверное, все новорожденные напоминают пришельцев в первые дни, это иная форма жизни.
Еще по теме реинкарнации и преемственности. Большинство моих предков были сибирскими священниками и петербургскими врачами. Фамилия известная. Двадцатый век, конечно, прокатился по ним красным колесом, были и репрессии, и расстрелы. Но вот что удивительно: их потомки по сей день отличаются каким-то особым, нравственным здоровьем. Мама называет его "намоленным". В том смысле, что когда-то давно эти люди своим обликом, стилем жизни  и молитвой обеспечили здравие  нескольким последующим поколениям.
Хотите смейтесь, хотите нет...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Январь 2012, 12:40:44
Когда-то я споткнулась о фразу Петрушевской "ребенок, похожий на инопланетянина". Потом моя сокурсница даже развила эту фразу в самостоятельный рассказ о космическом одиночестве. Наверное, все новорожденные напоминают пришельцев в первые дни, это иная форма жизни.
ну правильно. сначала сидит 9 месяцев в тепле (при 36 гр), в тишине, в "невисомости", в темноте, кормят нахаляву через "трубочку" прямо в тело...
а тут раз - и холод (23 град), звуки, свет, тяжесть. - поневоле станешь "инопланетянином"

Еще по теме реинкарнации и преемственности. Большинство моих предков были сибирскими священниками и петербургскими врачами. Фамилия известная. Двадцатый век, конечно, прокатился по ним красным колесом, были и репрессии, и расстрелы. Но вот что удивительно: их потомки по сей день отличаются каким-то особым, нравственным здоровьем. Мама называет его "намоленным". В том смысле, что когда-то давно эти люди своим обликом, стилем жизни  и молитвой обеспечили здравие  нескольким последующим поколениям.
Хотите смейтесь, хотите нет...
получается или ангел-хранитель рода этим занимается, или какой-нибудь родовой эгрегор
вряд ли это где то на материальном уровне "прописывается" (в ДНК)
что то не верится что одни и те же души в одном роде перевоплощаются
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 12:59:11

вряд ли это где то на материальном уровне "прописывается" (в ДНК)
что то не верится что одни и те же души в одном роде перевоплощаются
Мне, напротив, кажется, что это прописано на генетическом уровне. Все-таки "память поколений" - это не пустые слова. Та же карма, хотя я и не верующий человек, как ни парадоксально.
Да, вот еще хотелось сказать. Конечно, ни одна судьба не повторяется, но общий вектор сохраняется, как раз благодаря предыдущим поколениям.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 11 Январь 2012, 13:21:43
не верующий во что? господа нашего иисуса христа? в карму? или всю мистику в целом?
если последнее, поясните, как вы выбираете, где кончается мистика и начинается то, во что можно верить?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 13:31:59
или всю мистику в целом?
если последнее, поясните, как вы выбираете, где кончается мистика и начинается то, во что можно верить?
Никак не выбираю, мне это не нужно. Верю, раз уж на то пошло, только в бессмертие души и человеческую волю.
А мистика - вообще не моя тема.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 11 Январь 2012, 13:39:17
:-) ну бессиертие это уже самая настоящая мистика. ибо оф наука его как факт отвергает. . .
кстати и психологи свободу воли
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 13:58:27
Не, официальная наука нам не указ. Я тоже одно время думала, что на месте души имеет место быть ряд химический реакций. Мадам Бехтерова тоже с этого начинала, а под конец жизни озаботилась, почему ей снится новая квартира?
А потом подумалось: ведь выдернул тебя на какое-то мгновение его величество случай из небытия, из вечности -зачем? Показал все это. И что он потребует взамен? Все равно ведь отчитываться придется.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Январь 2012, 14:11:35
Верю, раз уж на то пошло, только в бессмертие души и человеческую волю.
- так это уже полдела, или даже большая часть :)

А потом подумалось: ведь выдернул тебя на какое-то мгновение его величество случай из небытия, из вечности -зачем? Показал все это. И что он потребует взамен? Все равно ведь отчитываться придется.
а почему случай? :)
Цитировать
Спасибо вам святители, что плюнули да дунули,
Что вдруг мои родители зачать меня задумали,
В те времена укромные, теперь почти былинные ...

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 14:25:43
а почему случай? :)
Пример с Высоцким как раз не очень удачный. Или наоборот, слишком удачный. Он был образцом пьяного зачатия, за что и расплачивался всю жизнь.
"Случай" - потому, что родители совершенно не думают о ребенке в момент (ну, Вы поняли...)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Январь 2012, 14:59:12
Пример с Высоцким как раз не очень удачный. Или наоборот, слишком удачный. Он был образцом пьяного зачатия, за что и расплачивался всю жизнь.
"Случай" - потому, что родители совершенно не думают о ребенке в момент (ну, Вы поняли...)
ну тогда хотя бы "спасибо" что не уничтожили плод..
или наоборот?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 15:11:55
ну тогда хотя бы "спасибо" что не уничтожили плод..
или наоборот?
Сложно было "уничтожить".
В балладе о детстве:
"Первый раз получил я свободу
По указу от 38-го".
Указ Верховного совета СССР от 1938 о запрещении абортов.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Январь 2012, 16:11:54
Сложно было "уничтожить".
 

ну как бы я спасибо вашим родителям тоже имел ввиду :)

 

В балладе о детстве:

"Первый раз получил я свободу
По указу от 38-го".
Указ Верховного совета СССР от 1938 о запрещении абортов.
поновой начинается волна исторических дат :)

"27 июня 1936 года постановление ЦИК и СНК «О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах»"

Дата рождения Высоцкого: "25 января 1938"

"На второй сессии Верховного Совета СССР первого созыва был утвержден Указ Президиума Верховного Совета СССР от 24 января 1938 г. «Об амнистии в ознаменование 20-летия Рабоче Крестьянской Красной Армии» (Вторая сессия Верховного Совета СССР. Стенографический отчет. М.. 1938, стр. 770)."
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 11 Январь 2012, 16:31:48
Цитировать
что правда что ли? в Екб есть даже "клубы" второживущих? (тогда Cyrtodactylus irianjayaen обязательно должен о них знать, он и не такие "шабаши" посещает)
и как они сами это себе и своему кругу "доказывают"? (по каким критериям)
Цитировать
Очень просто доказывают( что они второживущие- прим.)

Одни говорят: я это знаю.
Другие: я это чувствую.
Третьи: у меня гороскоп (магия цифр, экстрасенсы и т.д.) это подтверждает
Четвертые: я помню вещи из какой-то иной жизни
Пятые: ...
Ха -ха - ха . Ну считайте это еще загадка от меня.В принципе у Ньютона это прямо сказано и описано,но видно вы еще не дошли до этого момента. Поэтому считаю должным вам дать ключи к этой разгадке.

Нет ,эти люди наверно даже не догадываются, что они второживущие ( или в десятый - двадцатый раз живущие),во всяком случае многие из них.... И собираются они совершенно по другим поводам и интересам. И не только в Екатеринбурге ,но и по всему миру. И многие из них по интересам не собираются ,живут сами по себе. И общество не особенно любит этих людей.
Хотя среди них немало широко известных в различных областях чел.деятельности людей ( что наверно еще лишний раз доказывает то, что уровень развития этих людей высок и наверняка  не ограничивается одной жизнью,имен называть не буду -сразу догадаетесь). Во всяком случае я не слышал ,чтоб кто-то из этих людей занимался низкоинтеллектуальной деятельностью.

Отличительный признак этих людей можно сказать на виду . На лице конечно не написано ,но близкие знакомые этого человека сразу вам скажут , что это за птица.

Когда вы догадаетесь ,что это за люди , вы будете материться и плеваться. Раньше и я так поступал ,когда слышал о них . Но если Ньютон прав( а интуитивно я чувствую ,что это похоже на правду) ,то я  сейчас отношусь к этим людям по другому.

=============================================================
Цитировать
вы попробуйте любую мать убедить в том, что рожденный ею ребенок, как оказывается, имеет душу - не слагаемую (производную) от ее души и ее мужа ,а какую то постороннюю душу какого то ждальщика-реинкарнаторщика который только и мечтал как бы вселиться в тело младенца для своих каких то экспериментов на Земле

Да, именно так это описывают Монро и Ньютон. И признаться меня этот вопрос тоже задел. Я стал искать доказательств в реальной жизни . И нашел знаете ли .Надавно по ТВ рассказали о двух братьях-близнецах,и несмотря на внешнюю похожесть, они были настолько разные (по типу личности ),что объяснить это можно только теорией реинкарнации. Есть и другие примеры .
   Вот этот вопрос я и хотел тщательно проработать с наиболее думающими из вас.





Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Lyubomudroff от 11 Январь 2012, 16:45:03
"На второй сессии Верховного Совета СССР первого созыва был утвержден Указ Президиума Верховного Совета СССР от 24 января 1938 г. «Об амнистии в ознаменование 20-летия Рабоче Крестьянской Красной Армии» (Вторая сессия Верховного Совета СССР. Стенографический отчет. М.. 1938, стр. 770)."
Ух ты, таких подробностей я не знала. У меня больше эмоционально-художественный взгляд. Взять хотя бы "Казус Кукоцкого", герой одновременно боролся с подпольными абортами и сам их делал, т.е. выступал за легализацию. И пытался пробиться на доклад к Сталину с материальным доказательством: пророщенной в матке луковицей.

Надавно по ТВ рассказали о двух братьях-близнецах,и несмотря на внешнюю похожесть, они были настолько разные (по типу личности ),что объяснить это можно только теорией реинкарнации. Есть и другие примеры .
   Вот этот вопрос я и хотел тщательно проработать с наиболее думающими из вас.
А это что за персонаж, любитель ТВ и популярных передач о близнецах?..
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 11 Январь 2012, 16:52:41
Цитировать
Именно матери видят у детишек привычки и навыки, которые не передаются по наследству, а из-за малого возраста ребеночек не мог приобрести их самостоятельно.
Примерно к 5-6 годам все "чужие привычки" уходят.
 
а какой из этого вывод? (не могу сообразить)
Блин ,вывод тот же самый ,что душа ребенка не синтезировалась из душ матери и отца ,а пришла извне ,где прожила уже немало жизней и поэтому знает то , что знать фактически не должна. У меня тоже есть такие наблюдения и Ньютон это тоже подтверждает и описывает.

Цитировать
а может все проще? характер человека  как и прожитые навыки записывается в генетический код, и передается детям.. а потом просто проявляется ...
В генетичекий код записываются рефлексы человека. Например двигательные движения .Например ,если отец был боксером или музыкантом,то вполне возможно ,что двигаельные рефлексы этих профессий передадутся к сыну через генетику.Возможно и некоторые черты характера тоже перадются через генетику.

Вот в этом кстати и вся сложность ,что зачастую очень сложно сказать ,что передалось через генетику ,а что наложилось извне.

Цитировать
создать в мозгу личность дело 2 секунд.. это любой актер может.. потом придумать ей биографию, жизнь и так далее....
это не сложно....
и тут даже не отклонение психики или раздвоение, а просто фантазии...

писатели только этим и занимаются...
Вот именно так это все и происходит .И это все описано в эксперименте у Вемза. Там группа спиритуалистов создала некую личность (силой мысли ) и эта личность потом реально стала существовать в астрале и самостоятельно существовала и вступала в контакт.Только тут энергии немало надо.И про раздвоение сознания и копии сознания тоже немало написано. И то ,что все ваши фантазии реально существуют в астрале ( правда короткое время ) тоже написано у Вемза.

Цитировать
получается или ангел-хранитель рода этим занимается, ......)
что то не верится что одни и те же души в одном роде перевоплощаются
Вот это я тоже хотел обсудить....Ньютон это как раз все подтверждает. Сами души ищут себе подходящих родителей ,и зачастую воплощаются в души родственников . И Ангелы -Хранители этим тоже занимаются и ищут для Души подходящих родителей. Но иногда происходит наоборот - в целях эксперимента и достижения каких-то своих целей душа входит в совсем не подходящее ей тело.

Читайте все же Ньютона - много вопросов есть которые надо обсудить.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 11 Январь 2012, 17:12:20
вечером отпишусь в личку
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 11 Январь 2012, 19:26:47
Цитировать
не синтезировалась из душ матери и отца
Вот здесь я поэтому сто раз советую почитать размышления Ньютона на эту тему ( естессно эти соображения совпадают с моими ,ноя все же прикрываюсь Ньютоном).

Делов том ,что в реальном человеке очень сложно определить ,что откуда пришло. Человеческое тело при рождении само по себе обладает собственным интеллектуальным разумом низшего уровня. В нем на генетическом уровне записаны некоторые особенности характеров родителей ( вспыльчивость, агрессивность, добродушие), и также условные рефлексы ,которые вырабатывались у родителей годами (боксерские навыки например , или музыкантские) .

И когда Душа попадает в это тело ,то разум души начинает взаимодействовать с локальным разумом тела .Иногда даже происходит борьба между разумом тела и разумом души. Душа учится подавлять нежелательные по ее мнению реакции тела. Иногда это ей удается, а иногда совсем не удается - инстинкты тела  блокируют возвышенные порывы души.

Поэтому окружающим зачастую кажется ,что весь разум человека состоит только из суммы разумов его родителей ,которые передались по наследству.Порывов души чееловека в этом случае никто не видит.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Январь 2012, 10:40:44
Ха -ха - ха . Ну считайте это еще загадка от меня.В принципе у Ньютона это прямо сказано и описано,но видно вы еще не дошли до этого момента. Поэтому считаю должным вам дать ключи к этой разгадке.
в первой или во второй книге?

Нет ,эти люди наверно даже не догадываются, что они второживущие ( или в десятый - двадцатый раз живущие),во всяком случае многие из них.... И собираются они совершенно по другим поводам и интересам. И не только в Екатеринбурге ,но и по всему миру. И многие из них по интересам не собираются ,живут сами по себе. И общество не особенно любит этих людей.
Хотя среди них немало широко известных в различных областях чел.деятельности людей ( что наверно еще лишний раз доказывает то, что уровень развития этих людей высок и наверняка  не ограничивается одной жизнью,имен называть не буду -сразу догадаетесь). Во всяком случае я не слышал ,чтоб кто-то из этих людей занимался низкоинтеллектуальной деятельностью.

Отличительный признак этих людей можно сказать на виду . На лице конечно не написано ,но близкие знакомые этого человека сразу вам скажут , что это за птица.

Когда вы догадаетесь ,что это за люди , вы будете материться и плеваться. Раньше и я так поступал ,когда слышал о них . Но если Ньютон прав( а интуитивно я чувствую ,что это похоже на правду) ,то я  сейчас отношусь к этим людям по другому.
евреи что ли? :)

Да, именно так это описывают Монро и Ньютон. И признаться меня этот вопрос тоже задел. Я стал искать доказательств в реальной жизни . И нашел знаете ли .Надавно по ТВ рассказали о двух братьях-близнецах,и несмотря на внешнюю похожесть, они были настолько разные (по типу личности ),что объяснить это можно только теорией реинкарнации. Есть и другие примеры .
я думаю, что если бы там было 5 близнецов, то они бы были еще разнее :)
видать признаки родителей можно перетасовывать в различных вариациях с различными коэффициентами и так до бесконечности
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Январь 2012, 10:44:00
вечером отпишусь в личку
ну нам (мне) так то тоже интересно
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Январь 2012, 10:52:08
Делов том ,что в реальном человеке очень сложно определить ,что откуда пришло. Человеческое тело при рождении само по себе обладает собственным интеллектуальным разумом низшего уровня. В нем на генетическом уровне записаны некоторые особенности характеров родителей ( вспыльчивость, агрессивность, добродушие), и также условные рефлексы ,которые вырабатывались у родителей годами (боксерские навыки например , или музыкантские) .

И когда Душа попадает в это тело ,то разум души начинает взаимодействовать с локальным разумом тела .Иногда даже происходит борьба между разумом тела и разумом души. Душа учится подавлять нежелательные по ее мнению реакции тела. Иногда это ей удается, а иногда совсем не удается - инстинкты тела  блокируют возвышенные порывы души.

Поэтому окружающим зачастую кажется ,что весь разум человека состоит только из суммы разумов его родителей ,которые передались по наследству.Порывов души чееловека в этом случае никто не видит.
и сколько же тогда места в человеке остается "внешней душе"? в % :)
зачем вселяться "посторонней душе" в тело, если так много препятствий и в т числе для "работы" и почти нет свободы тогда.

и еще остается вопрос первоначального запуска процесса:
то есть было первоначально немеряно бессмертных душ (откуда взялись?)
и всего 2 человека (ну по библии). или их тоже сразу было завались? (тогда тоже откуда?)
и только сейчас (когда на земле стало несколько милиардов народа) - им стало раздолье?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 12 Январь 2012, 11:39:48
смотрите что нашел. кто то в астрале прям с Богом путешествует. Монро отдыхает :)
Цитировать
Утро 8 апреля принесло мне еще одну замечательную встречу с Господом Он навещал меня с 6 до 9 часов утра. Перед его приходом меня в течение 40 минут сотрясала дрожь, после чего я услышала Его мощный глас, взывающий ко мне. Он взял меня за руку, и я оказалась в своем преображенном теле на пляже, где мы вместе с ним погуляли несколько дольше обычного. Затем мы вознеслись на небеса.
http://www.thirstofheaven.com.ua/?p=2386
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 12 Январь 2012, 12:05:10

в первой или во второй книге?
евреи что ли? :)
в каббале кстати написано про то что души могут переселятся.... и что жившие рание великие люди часто получают новое воплащение
ну нам (мне) так то тоже интересно

а вы это и так все знаете) я вам рассказывал...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Алекс от 12 Январь 2012, 23:14:16
и сколько же тогда места в человеке остается "внешней душе"? в % :)
зачем вселяться "посторонней душе" в тело, если так много препятствий и в т числе для "работы" и почти нет свободы тогда.

и еще остается вопрос первоначального запуска процесса:
то есть было первоначально немеряно бессмертных душ (откуда взялись?)
и всего 2 человека (ну по библии). или их тоже сразу было завались? (тогда тоже откуда?)
и только сейчас (когда на земле стало несколько милиардов народа) - им стало раздолье?
Предпологается, что души могут переселяться на разные планеты, измерения. Их начало не найти.

Про детей:
приведу пример на щеночках и котятках: иногда (очень редко) рождается малыш, который ведет себя вроде как осмысленно и не по собачьи ( кошачьи).
Пытается есть лапой, смотрит телевизор, встает на задние лапки и пытается так передвигаться.
Так же как и у детей, с возрастом проходит.

Иногда ( опять очень редко, как правило после болезни или травмы) человек (возраст значения не имеет) очухивается и начинает играть на скрипке, говорить на ранее незнакомом языке, писать стихи, вязать или ваять и т.п. Откуда появляется? Скорее всего просыпается память предыдущей жизни.

Существуют методы "просмотра" предыдущих жизней. В т.ч. астрологический.
Поговоривают о таблицах Картера (того самого, который отрыл Тутанхомона), позволяющих по древнеегипетской формуле посчитать предыдущие жизни.
По ауре, по родинкам и шрамам, по болезням.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 13 Январь 2012, 10:32:41
Предпологается, что души могут переселяться на разные планеты, измерения. Их начало не найти.
"Их начало не найти" - это конечно очень "научное" объяснение, а главное - исчерпывающее :)
и что за "система знаний", которая предполагает, что души могут переселяться аш на разные планеты (хотя по Монро и Ньютону человеческие души заточены под Землю, а в других системах (измерениях) более "примитивное" существование), а начало - найти не может?
и как можно рассуждать о следствиях, если не известна причина?

Про детей:
приведу пример на щеночках и котятках: иногда (очень редко) рождается малыш, который ведет себя вроде как осмысленно и не по собачьи ( кошачьи).
Пытается есть лапой, смотрит телевизор, встает на задние лапки и пытается так передвигаться.
Так же как и у детей, с возрастом проходит.
вы хотите сказать, что эти кошки и собаки в "прошлой жизни" были людьми?

Иногда ( опять очень редко, как правило после болезни или травмы) человек (возраст значения не имеет) очухивается и начинает играть на скрипке, говорить на ранее незнакомом языке, писать стихи, вязать или ваять и т.п. Откуда появляется? Скорее всего просыпается память предыдущей жизни.
по телевизору тоже показывают и теленков с двумя головами и детей с хвостом вместо ног...
а почему у других не проявляется, и каков процент "очухивающихся" от общего числа хотя бы травмированных(болеющих), не говоря уже об остальных, чтобы на этом строить целую теорию "прошлых жизней"

Существуют методы "просмотра" предыдущих жизней. В т.ч. астрологический.
Поговоривают о таблицах Картера (того самого, который отрыл Тутанхомона), позволяющих по древнеегипетской формуле посчитать предыдущие жизни.
По ауре, по родинкам и шрамам, по болезням.
т е по дате, времени и месту рождения?
так просто?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 13 Январь 2012, 13:13:15
Цитировать
и сколько же тогда места в человеке остается "внешней душе"? в % :)
Да ,хоть сколько ,сколько сама душа пожелает....короче непринципиальный вопрос .У Ньютона есть на эту тему.

Цитировать
зачем вселяться "посторонней душе" в тело, если так много препятствий и в т числе для "работы" и почти нет свободы тогда.
Вот ,вот принципиальный вопрос. По Ньютону ( и вполне логично) души проходят на Земле процесс обучения , и чем труднее проходит этот процесс ,чем больше препятствий и меньше свободы ,тем Душа становится более умнее и мудрее.Читайте это все у Ньютона ,там еще должна быть логичная аналогия с театром.

Цитировать
и еще остается вопрос первоначального запуска процесса:
то есть было первоначально немеряно бессмертных душ (откуда взялись?)
и всего 2 человека (ну по библии). или их тоже сразу было завались? (тогда тоже откуда?)
У Ньютона есть описание процесса рождения душ и описание их инкубационного процесса.
Цитировать
и всего 2 человека (ну по библии). или их тоже сразу было завались?
По Ньютону это тоже непринципиальный вопрос.Есть в конце концов другие миры , а до Адама и Евы на Земле были другие цивилизации. Главное у Ньютона - это то ,что происходит ТАМ , а Земля у него получается как полигон для испытаний и обучений. В конце концов есть другие миры ( материальные и нематериальные) и другие формы жизни. Так что места всем душам хватит.

Читайте Ньютона дальше - он ответит на все ваши вопросы.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 13 Январь 2012, 13:46:28
Цитировать
Предпологается, что души могут переселяться на разные планеты, измерения. Их начало не найти
Я уже писал ,что у Ньютона описан процесс рождения и воспитания молодых душ. Но молодые души должны пройти обучение и обучение они проходят как раз на различных планетах, измерениях ,в том числе и на Земле.

Цитировать
и что за "система знаний", которая предполагает, что души могут переселяться аш на разные планеты (хотя по Монро и Ньютону человеческие души заточены под Землю,
по Ньютону как раз не заточены . Душа могла проходить обучение в других мирах перед тем как воплотиться на Земле. И в период между жизнями она тоже может жить в других мирах. Кому как понравится. И другие миры по Ньютону не так примитивны , зачастую уровень интеллекта тамошних обитателей выше.

Цитировать
вы хотите сказать, что эти кошки и собаки в "прошлой жизни" были людьми?
Нет , просто они были такими же кошками и собаками ,только доросли в прошлой жизни до более высокого интеллектуального уровня ( например жили в месте с людьми). Про души животных у Ньютона тоже написано.

Цитировать
Иногда ( опять очень редко, как правило после болезни или травмы) человек (возраст значения не имеет) очухивается и начинает играть на скрипке, говорить на ранее незнакомом языке, писать стихи, вязать или ваять и т.п. Откуда появляется? Скорее всего просыпается память предыдущей жизни
Спасибо Алекс, о подобных случаях я слышал, вы прямо читаете мои мысли. Но все эти конкретные примеры надо искать и проверять. Я не сомневаюсь ,что все эти люди реально существуют ,но в моей жизни конкретно я ни одного такого человека не видел.

Поэтому ,я ,как обещал ,привожу тут наглядный пример,почти не требующий доказательства:

Цитировать
Когда вы догадаетесь ,что это за люди , вы будете материться и плеваться. Раньше и я так поступал ,когда слышал о них . Но если Ньютон прав( а интуитивно я чувствую ,что это похоже на правду) ,то я  сейчас отношусь к этим людям по другому

Это люди нетрадиционной сексуальной ориентации. Ньютон полагает что все гомосексуалисты в ряде своих прошлых жизней были женщинами. И когда они выбирали свою будущую жизнь , они специально выбрали мужское тело ,чтобы познать как чувствует себя мужчина ,чтобы получить дополнительный опыт обучения .

И карма(жизненное задание) этих душ была такова ,что им нужно было прспособиться к мужскому телу и прожить жизнь как мужчина. К сожалению они не смогли подавить те подпрограммы женского поведения ,которые были записаны в их душах и прожили жизнь как сумели.Но это тоже по Ньютону хороший урок для обучения.

Понятно ,что эти люди живут уже не первую жизнь и поэтому их уровень зачастую выше , чем у окружающих. Как правило они хорошо ориентируются в высших духовных сферах ( типа исскусство , музыка , дизайн , художественное исскуство ).

По моему это наглядный пример ,подтверждающй реинкарнацию.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 13 Январь 2012, 14:02:48
Suo, читайте Ньютона. Он дает ответы почти на все вопросы , которые у вас возникают.Читать его дальше еще будет интереснее .

 И обдумать чего он там пишет будут лучше, когда вы прочтете все его книги.Вот тогда то и можно будет кардинально подумать о том ,что он там насочинял.

Цитировать
http://www.thirstofheaven.com.ua/?p=2386
Это я почитал . Очень похоже на правду. По моему это как раз описывает одну из Систем Представлений ,обозначеных у Вемза и Монро. То есть каждый после смерти получает именно то , что он хотели и во что верил - христианин идет в сообщество  Христа, магометанин - к Магомету , индуист - к Будде.
   
Наверно таков замысел ,чтобы ушедшие люди могли оправиться от шока смерти и мягко войти в другую реальность.И если человек верит ,что в Раю растут "золотые деревья с оранжевыми листьями ", то пусть так оно и будет. Но церковникам эта статья очень не понравится ,и я их в этом поддерживаю ,потому что в ней есть много нестыковок(которые обсуждать тут долго и утомительно).

Собственно у церковников есть свои примеры астральных путешествий ( "Из житий святых"). Помнится в одном из них описывается , как моодой инок попал на небеса к монахине Марфе ( с которой был знаком на Земле), описывается все о чем они там говорили.Так вот этому примеру я верю на все сто ,потому что все что там написано очень хорошо подтверждается Вемзом и Монро.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 13 Январь 2012, 15:11:34
ну ладно, обобщу немного... :)
по поводу Монро, Вемза и Ньютона (вторую книгу только начал)...
вы знаете, я знаком со всей этой "мистикой" примерно уже лет 15 (т е еще до появления интернета:). так вот, до ссылок Forta я нигде не "встречал" упоминания (кроме немного о Монро) об указанных авторах в т числе и как неприкасаемых авторитетах.
тем более что их работы все - 20 века. есть много более древних и религиозных и других практик, проверенных так сказать тысячелетиями и тысячами людей
и я не очень понимаю почему нужно так сильно "зацикливаться", например на Ньютоне (которого я почему-то до сих пор почти не воспринимаю, в отличае от того же Вемза и Монро)
ну это - чисто мое мнение...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 13 Январь 2012, 15:24:10
Поэтому ,я ,как обещал ,привожу тут наглядный пример,почти не требующий доказательства:

Это люди нетрадиционной сексуальной ориентации. Ньютон полагает что все гомосексуалисты в ряде своих прошлых жизней были женщинами. И когда они выбирали свою будущую жизнь , они специально выбрали мужское тело ,чтобы познать как чувствует себя мужчина ,чтобы получить дополнительный опыт обучения .

И карма(жизненное задание) этих душ была такова ,что им нужно было прспособиться к мужскому телу и прожить жизнь как мужчина. К сожалению они не смогли подавить те подпрограммы женского поведения ,которые были записаны в их душах и прожили жизнь как сумели.Но это тоже по Ньютону хороший урок для обучения.

Понятно ,что эти люди живут уже не первую жизнь и поэтому их уровень зачастую выше , чем у окружающих. Как правило они хорошо ориентируются в высших духовных сферах ( типа исскусство , музыка , дизайн , художественное исскуство ).

По моему это наглядный пример ,подтверждающй реинкарнацию.

а, значит я почти угадал...
т к большой исследователь этого вопроса ("высшей социологии")
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Климов,_Григорий_Петрович
в своих книгах как раз связывает гомосексуализм, еврейство, власть и "высшие духовные сферы"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 13 Январь 2012, 15:42:51
ну давайте чтобы обозначить ситуацию проведем "мысленный" эсперимент...
итого, возьмем две крайних позиции:
1) ваша душа когда-то давно "произведена", не первый раз прошла через земное тело, теперь вы в нем живете с целью дополнительного совершенствования, после смерти вы маленько поразбираетесь чего тут понатворили и, отдохнув маленько, с новыми силами ринитесь в следующее воплащение...
2) ваша душа появилась как производная/сумма от душ ваших родителей с учетом энерго-информационных наслоений всего вашего рода (предков) с добавлением искры от Бога, и ее до этого никогда не было ни на Земле ни на Небе. вы живете в этом теле всего один раз, после чего душа попадает в другой мир и дальше там занимается "своими делами"...

теперь скажите, как у вас изменится ваша теперешняя жизнь (направление жизни, стремления и т д) в зависимости от того, какой крайний случай вы выберете?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 13 Январь 2012, 17:35:12
Цитировать
есть много более древних и религиозных и других практик, проверенных так сказать тысячелетиями и тысячами людей
Я бы с ними ознакомился бы ,но только в общих чертах. Более въедливо думаю копать в них не имеет смысла.
   Во-первых потому что Вемз ,перед тем как написать свою книгу сам их все проанализировал и сделал выводы ( в своей книге).

Во -вторых , разум человека не стоит на месте ,а развивается.И интерллектуальный уровень авторов скажем 15 и более давних веков был на порядок ниже авторов 20го века. Многих достижений науки они еще не знали ,а чего не знали домысливали своими религиозными фантазиями.

Ну ,грубо говоря пробую объяснить - дайте автору 15 века посмотреть как работает двигатель внутреннего сгорания (ДВС) и потом пусть он его исследует(но не разбирает)  и опишет по каким принципам он работает. Уверен ,он напишет много интересного и поучительного , и к работе ДВС еще приплетет всякие магические фокусы.

Цитировать
я не очень понимаю почему нужно так сильно "зацикливаться", например на Ньютоне
Ну просто он дает очень оригинальную точку зрения ,которую я еще нигде не встречал . Поэтому и надо его прооанализировать и проверить.(Чтоб другим неповадно было).Ну и потом у меня есть и своя точка зрения на все это . Понимаете многое из того ,что происходит на Небесах имеет свои аналоги на Земле и в основном работает по таким же законам.У меня уже есть ряд подобранных аналогий и соображения Ньютона ( а также Вемза и Монро ) в них вписываются.

Ну и самое ,главное - я не против если кто-то раскритикует Ньютона ,и готов почитать эту критику. Но аргументы должны быть хоят бы железными.

Цитировать
ну давайте чтобы обозначить ситуацию проведем "мысленный" эсперимент...
итого, возьмем две крайних позиции:
1) ваша душа когда-то давно "произведена", не первый раз прошла через земное тело,....
2) ваша душа появилась как производная/сумма от душ ваших родителей с учетом энерго-информационных наслоений ....
теперь скажите, как у вас изменится ваша теперешняя жизнь (направление жизни, стремления и т д) в зависимости от того, какой крайний случай вы выберете?
  Да ,собственно никак . Прошлые мои жизни (если они конечно были) представляют для меня чисто информационный интерес. Воплощаться на Земле еще раз я не хочу ( в этом плане эти две ,описанные вами крайние позиции совпадают , и я совсем не против второй позиции ,но только конечно если ее можно убедительно доказать).

Но меня больше интересует вопрос Кармы.Именно этот вопрос Кармы у Ньютона очень оригинально освещен . Он объяснил его так ,как никто его еще не объяснял. И вот я жду когда вы дойдете до этих моментов . Этот вопрос конкретно надо обдумать и обсудить.

(А все эти экстрасенсорные чудеса Вемза , теория перевоплощений чисто предыстория к этому вопросу. Просто не зная теории перевоплощений  нельзя говорить о Карме ,потому что она логически вытекает из теории перевоплощений).


Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Алекс от 14 Январь 2012, 23:18:22
Да, по дате, времени и месту рождения составляются гороскопы предыдущих жизней. Чистая астрология.
(хотя сейчас мало кто делает - слишком сложно), но есть и другие способы.

Я не утверждаю, предполагаю, что иногда в щеночков (котяточек,поросяточек,слоняточек,попугайчаточек и прочих) могут вселится души,ранее бывшие в хоме сапиенсях.
Доказать безумно сложно. И даже если находится человек, вспомнивший свою другую жизнь и это удается доказать документально ( например Вася Ветров вспомнил, что жил сто лет назат в теле Маши М., и нашлись документы подтверждающие факт существования Маши М., то можно найти еще 22 объяснения тому,отчего Вася вспомнил совершенно незнакомую даму.

Но на практике : У Т.Т. жизнь наперекосяк. Например, личная жизнь не ладится. Делается регрессия (прогноз,гороскоп,гипноз) и выясняется, что Т.Т. в другой жизни любил погулять... Переворив подробности Т.Т. получает нормальную личную жизнь.

Например, талантливая художница Надя Рушева. Погуглите. Откуда такое?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 15 Январь 2012, 17:05:18
Цитировать
Но на практике : У Т.Т. жизнь наперекосяк. Например, личная жизнь не ладится. Делается регрессия (прогноз,гороскоп,гипноз) и выясняется, что Т.Т. в другой жизни любил погулять... Переворив подробности Т.Т. получает нормальную личную жизнь.


Да ,да именно этим Ньютон и занимается . Собственно я слышал ,что не один Ньютон гипнозом по Эриксону занимается ,но из всех книжек по этой теме у меня есть только Ньютон ,да и он наверно самый интересный.

Можно конечно не верить данным полученным под гипнозом ,но с другой стороны зачастую объективные доказательства налицо.

Например слышал ,что в МВД применяли гипноз к свидителям в тех случаях когда прошло уже много лет со дня совершения события и люди просто не могли ничего вспомнить. Так вот результаты ( коотрые потом подтверждались ) были поразительны - люди впоминали все номера ,цифры ,какой свет горел на светофоре и другие мелике детали.

Цитировать
Да, по дате, времени и месту рождения составляются гороскопы предыдущих жизней. Чистая астрология.
(хотя сейчас мало кто делает - слишком сложно), но есть и другие способы.
А вот это для меня очень сложно понять. Лично я не вижу никакой логической связи между звездами и событиями в жизни того или иного человека.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 15 Январь 2012, 20:10:13
Надо сказать ,что о регрессиях я читал не только у Ньютона ,но и много раз слышал в передачах по телевизору . Все звучит довольно правдоподобно.

То есть в самом деле у человека в жизни все идет не так и он каким-то чудом выходит на гипнолога. Делается регрессия  выясняется ,что человек в прошлой жизни делал те же ошибки ,что и в этой ,и ему как бы намекается что он делает не так. Он выходит из гипноза ,начинает жить согласно рекомендациям и все у него налаживается.

Также например у человека сильно болит колено ,хотя видимых повреждений нет . Оказывается в той жизни ему через колено переехала телега . Делается самогипноз и все нормально.

Собственно пересказывать тут Ньютона нет никакой нужды - читайте сами.Для развлечения могу сказать( инфа из другого источника) ,что кроме регрессии делается еще и прогрессия - путешествие в будущее. Один коммерсант на сеансе очень прикольно отнесся к этому факту и ему (также прикольно)  за 100 баксов (для него это не деньги были) сделали прогрессию . Говорят он потом очень долго сидел ,ни с кем не разговаривал и все думал ,думал, думал....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 10:27:44
Я бы с ними ознакомился бы ,но только в общих чертах. Более въедливо думаю копать в них не имеет смысла.
   Во-первых потому что Вемз ,перед тем как написать свою книгу сам их все проанализировал и сделал выводы ( в своей книге).
скажите, а вы сможите стать специалистом, например, по футболу только сидя при этом у телевизора и еще почитывая спортивные газеты с комментариями "специалистов", но при этом сами ни разу не выйдя на поле? :)
может сам Вемз и проанализировал, но вряд ли сам практиковал какую-нибудь религию или духовную практику хотя бы с год.

Во -вторых , разум человека не стоит на месте ,а развивается.И интерллектуальный уровень авторов скажем 15 и более давних веков был на порядок ниже авторов 20го века. Многих достижений науки они еще не знали ,а чего не знали домысливали своими религиозными фантазиями.

Ну ,грубо говоря пробую объяснить - дайте автору 15 века посмотреть как работает двигатель внутреннего сгорания (ДВС) и потом пусть он его исследует(но не разбирает)  и опишет по каким принципам он работает. Уверен ,он напишет много интересного и поучительного , и к работе ДВС еще приплетет всякие магические фокусы.
тут тоже интересный момент... понятно, что раньше не знали ДНК, космологию и сотовые телефоны, но дело в чем - человек то не изменился :) что 3000 лет назад, что теперь он рождается таким же и даже его т н "психология" не поменялась...

Ну и самое ,главное - я не против если кто-то раскритикует Ньютона ,и готов почитать эту критику. Но аргументы должны быть хоят бы железными.
я конечно на "критику" не потяну, тем более с железными аргументами :), тем более что вы хотели услышать лишь "мнение" (ну на край - мои чувства :)...

  Да ,собственно никак . Прошлые мои жизни (если они конечно были) представляют для меня чисто информационный интерес. Воплощаться на Земле еще раз я не хочу ( в этом плане эти две ,описанные вами крайние позиции совпадают , и я совсем не против второй позиции ,но только конечно если ее можно убедительно доказать).
ну если направление жизни от этого знания не меняется - тогда зачем так усердно "разбираться" в этом вопросе и тратить столько сил?

Но меня больше интересует вопрос Кармы.Именно этот вопрос Кармы у Ньютона очень оригинально освещен . Он объяснил его так ,как никто его еще не объяснял. И вот я жду когда вы дойдете до этих моментов . Этот вопрос конкретно надо обдумать и обсудить.
(А все эти экстрасенсорные чудеса Вемза , теория перевоплощений чисто предыстория к этому вопросу. Просто не зная теории перевоплощений  нельзя говорить о Карме ,потому что она логически вытекает из теории перевоплощений).
а вы сами можете сформулировать этот вопрос, точнее эту теорию как вы ее поняли?
(а то вдруг перевоплощений нет - тогда и кармы нет :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 10:43:36
Но на практике : У Т.Т. жизнь наперекосяк. Например, личная жизнь не ладится. Делается регрессия (прогноз,гороскоп,гипноз) и выясняется, что Т.Т. в другой жизни любил погулять... Переворив подробности Т.Т. получает нормальную личную жизнь.
так тут также как и в первом случае:
в "другой жизни" мог "любить погулять" его прадед, дед, отец...
он и сам в этой жизни мог "любить погулять" или хотел "любить погулять"
если ему это озвучили и ему помогло - то причем тут "другая жизнь"

Например, талантливая художница Надя Рушева. Погуглите. Откуда такое?
не нашел связи с реинкарнацией.
а что она должна была стать талантливой художницей только с 40 годам что ли?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 10:52:00
Да ,да именно этим Ньютон и занимается . Собственно я слышал ,что не один Ньютон гипнозом по Эриксону занимается ,но из всех книжек по этой теме у меня есть только Ньютон ,да и он наверно самый интересный.

Можно конечно не верить данным полученным под гипнозом ,но с другой стороны зачастую объективные доказательства налицо.

Например слышал ,что в МВД применяли гипноз к свидителям в тех случаях когда прошло уже много лет со дня совершения события и люди просто не могли ничего вспомнить. Так вот результаты ( коотрые потом подтверждались ) были поразительны - люди впоминали все номера ,цифры ,какой свет горел на светофоре и другие мелике детали.
действительно, я не знаю что такое гипноз (ну может быть неочень осознанно запудрить голову если сильно надо и если человек сам запудренный). я не знаю людей которые могут гипнотизировать, (но знаю что такое морок) я не знаю людей которые были под гипнозом.
(за исключением одного человека на одной из моих работ, который был закодирован гипнозом от пьянства. и все было вроде хорошо... пока он не выпил. вот после этого начались какието глюки уже...)
и помоему и на этом форуме и вообще легче найти людей которые видели 100%-ое НЛО или снежного человека, но не найти тех, кто был под регрессивным гипнозом.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 10:59:17
Также например у человека сильно болит колено ,хотя видимых повреждений нет . Оказывается в той жизни ему через колено переехала телега . Делается самогипноз и все нормально.
вы знаете, у меня столько всего болит (без видимых повреждений) и в разных местах и с разной интенсивность, что наверно в прошлой жизни прямо на меня в Хиросиме упала атомная бомба ... ("к гадалке не ходи..")
:)

Собственно пересказывать тут Ньютона нет никакой нужды - читайте сами.Для развлечения могу сказать( инфа из другого источника) ,что кроме регрессии делается еще и прогрессия - путешествие в будущее. Один коммерсант на сеансе очень прикольно отнесся к этому факту и ему (также прикольно)  за 100 баксов (для него это не деньги были) сделали прогрессию . Говорят он потом очень долго сидел ,ни с кем не разговаривал и все думал ,думал, думал....
вот сами представьте со стороны.
в комнате 2 человека. один лежит, другой стоит (сидит). один пусть бизнесмен - другой "врач"
и перед ними раскрываются все тайны мироздания - и прошлое, и будущее, и близкое и далекое.
а все тысячалетние философы, богословы, гуру, пророки - стоят в сторонке и отдыхают (может и покуривают чего)
ни че так, не смешно со стороны?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 11:23:24
дочитал вторую книгу Ньютона... воспринимается еще труднее (для меня) чем первая...
теперь в сумме по книгам Монро, Вемза и Ньютона...
ду далее конечно идет только лично мое частное мнение (а не как представителя Космического Совета на этом форуме)...
сначала мнение как бы меня, только нормальной его части. т е как обычного человека:
Он бы сказал что дневники Монро - это записки шизофреника, на которых его семья в настоящее время делает деньги, дурача доверчивых американцев
по Вемзу - вполне здравое повествование непознанного в духе передач "Очевидное-Невероятно" и "Все тайны с Анной Чапман"
по Ньютону - подробный труд медицинского работника - гипнолога, раскрывающий глубины подсознания человека.
а теперь как говорится отношение "моего второго Я":
Монро - как я уже высказывался, я чувствую его переживания и на 80% доверяю им, и очень много раз до того что накатывались слезы от его случаев.
по Вемзу - ну это практически справочник психических аномальных явлений (на тот период времени). и очень удивляет как Вемзу удалось среди всего этого медиумического мусора выявить основные закономерности, которые не вызывают отторжения. воспринимается на 90%.
по Ньютону - почти не воспринимается (в т ч и из за множества внутренних противоречий и нестыковок)
можно сказать что на 80% - это бред (ну это мое мнение).
я не знаю почему у меня так выходит...
может быть потому что у всех его субъектов был ОДИН гипнолог?
может он в отличае от Вемза не смог "правильно" отфильтровать сообщения испытуемых?
может на выходную информацию накладываются как фантазии и знания субъектов так и фантазии и знания самого гипнолога (по аналогии с Вемзом про медиумов) так и какие нибудь хроники акаши. а потом этот винигрет выдается за истину (без фильтрации)?
Fort хотел услышать моего мнения - я написал. конечно с критической книгой тов. Ньютона выступать не буду :) ...
я также не знаю какие должны быть посделствия по жизни, если придерживаться Ньютона.
если кому то помогает, то хотя бы и это не плохо...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 11:44:53
Это я почитал . Очень похоже на правду. По моему это как раз описывает одну из Систем Представлений ,обозначеных у Вемза и Монро. То есть каждый после смерти получает именно то , что он хотели и во что верил - христианин идет в сообщество  Христа, магометанин - к Магомету , индуист - к Будде.
   
Наверно таков замысел ,чтобы ушедшие люди могли оправиться от шока смерти и мягко войти в другую реальность.И если человек верит ,что в Раю растут "золотые деревья с оранжевыми листьями ", то пусть так оно и будет. Но церковникам эта статья очень не понравится ,и я их в этом поддерживаю ,потому что в ней есть много нестыковок(которые обсуждать тут долго и утомительно).
прочитал (из любопытства) по указанной ссылке всю книгу :)
и вот что обнаружил по поводу подготовки:
""

Несмотря на то, что я не спала всю предыдущую ночь, в первый день нового года я чувствовала себя бодрой, счастливой и радовалась вместе со всей своей семьей, отмечая праздник. С 9 до 11 вечера этого первого дня нового года тот же самый жар присутствия Господа вновь напомнил мне о том, что мне предстоит еще одна ночь ожидания. Я совсем немного поспала, а затем проснулась вполне отдохнувшей и устремленной к тому, чтобы услышать голос Господа, обращенный ко мне.

Вот такой почти бессонный суточный ритм продолжался на протяжении всей первой половины января. Я все так же не могла услышать Господа. Однако во мне жила вера, которая давала мне ощущение того, что Он готовит меня для личной встречи с Ним.
""
http://www.thirstofheaven.com.ua/?p=1816 (http://www.thirstofheaven.com.ua/?p=1816)

вряд ли конечно ей являлся сам Бог, но специальная подготовка и характерные неоднократные длительные вибрации все же присутствовали в ее "выходах"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 16 Январь 2012, 12:31:15

вряд ли конечно ей являлся сам Бог

А кто? Его спецпредставители или двойники? Как у Саддама Хусейна?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 12:35:48
А кто? Его спецпредставители или двойники? Как у Саддама Хусейна?
ну типа того...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 16 Январь 2012, 13:49:53
ну типа того...

А у Бога есть спецназ, ОМОН и т..д.?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 13:58:09
А у Бога есть спецназ, ОМОН и т..д.?
да. и целая небесная канцелярия...
вы там место себе уже присматриваете?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 16 Январь 2012, 16:16:29
да. и целая небесная канцелярия...
вы там место себе уже присматриваете?
Место в канцелярии? Ну уж нет!..




"Архангел нам скажет: "В раю будет туго!"
Но только ворота - щелк,
Мы бога попросим:
"Впишите нас с другом В какой-нибудь ангельский полк!"

И я попрошу Бога, Духа и Сына,
Чтоб выполнил волю мою:
Пусть вечно мой друг защищает мне спину,
Как в этом последнем бою.

Мы крылья и стрелы попросим у бога,
Ведь нужен им ангел-ас,
А если у них истребителей много,
Пусть пишут в хранители нас.

Хранить - это дело почетное тоже,
Удачу нести на крыле
Таким, как при жизни мы были с Сережей,
И в воздухе и на земле."
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 16 Январь 2012, 16:25:09
я вас понял...
я тут себе тоже одну вещицу присмотрел (в правой руке)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/57/244/57244385_arh.jpg)


правда, даже не надеюсь ... :(
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 16 Январь 2012, 16:51:34
я вас понял...
я тут себе тоже одну вещицу присмотрел (в правой руке)

правда, даже не надеюсь ... :(

а почему не надеетесь? У вас лицензии на такую нет, что ли?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 16 Январь 2012, 19:22:30
а до Адама и Евы на Земле были другие цивилизации.
По этой теме можно посмотреть фильм "Знамение" с Николасом Кейджем в главной роли.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 16 Январь 2012, 23:10:08
мутный фильм.....
начало шикарное и середина, а концовка все убила....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 17 Январь 2012, 14:19:18
Цитировать
действительно, я не знаю что такое гипноз ....и на этом форуме и вообще легче найти людей которые видели 100%-ое НЛО или снежного человека, но не найти тех, кто был под регрессивным гипнозом.
Согласен.

   Добавлю только со слов тех ,кто занимается этим гипнозом, что сами они ничего своим клиентам не внушают и не рассказывают.Они только просят их закрыть глаза и как бы направляют в нужную точку пространства и времени. Все остальное конкретно видят ( или выдумывают ) сами клиенты ,находясь почти в полном сознании ,но только с закрытыми глазами.Подобные вещи по ТВ уже несколько раз показывали.Наверно гипнологи воздействуют на обычного человека своей энергией.
  Лично сам я пробовал войти в такое состояние самостоятеьно ,но не получается.

Впрочем болтать тут не о чем . Надо пробовать.В городе нашем таких спецов я не знаю.Но есть занятия по интернету ( 45 -90 евро в мес), сейчас один знакомый занимается у этого гипнолога . О результатах пока не знаю.

Цитировать
Fort хотел услышать моего мнения - я написал
Ну что ж - очень неплохо.Что вы восприняли Вемза и Монро.
    Ньютона в самом начале темы я вам вообще не собирался давать , но по ходу темы вы стали задавать такие вопросы , ответы на которые есть именно у Ньютона ( и которые меня устраивают) и чтобы не пересказывать Ньютона ( т.е. облегчить себе задачу) я вам просто дал ссылки на него.

============================================================
Тут  по теме многие меня спрашивают почему я все время только ориентируюсь на этих трех авторов - Вемз,Монро, Ньютон.
   Дело в том ,что у меня по жизни тоже накопилось не очень мало  аномальных случаев и всяких наблюдений, которым я не мог найти адекватного объяснения . И вот эти авторы в совокупности очень неплохо объяснили все мои наблюдения.Во всяком случае их объяснения меня вполне устраивают ( хотя конечно надо проверять).

Кроме этих авторов я читал много другой литературы . Например религиозной . Но согласитесь принять к сведению размышления Игнатия Брянчанинова сможет далеко не каждый современный человек. Церковного проповедника Алексея Ильича Осипова ( проповедует по православному каналу ) я тоже безмерно уважаю как доброго и мыслящего человека ,но воспринять в его книге все ,что он пишет никак не могу ( хотя многое он пишет и проповедует правильно).То же самое касается и других православных мыслителей ( Иосифа Афоского,например) . Кстати именно у Вемза и Монро (и у Cyrtodactylus'а ) я нашел объяснения того ,что видели эти мыслители ,но в чем их трактовка была неверной.
    Также размышления других авторов ,которых я читал ( Брюса и Филипса , Килхема и др.и др. и др. ) примерно на 90 процентов совпадают с тем ,что пишет Монро или Вемз. Поэтому ,чтобы не распылять внимания форумчан ,я в основном старался концентрировать их внимание на Вемзе ,Монро и Ньютоне..

Но все равно я осознаю свою недостаточную информированность по данной теме и понимаю что для широты кругозора требуется почитать еще и других авторов (хотя Вемз их уже всех перечитал и обобщил ,но Вемзу тоже не надо полностью доверять).
=============================================================
Цитировать
дочитал вторую книгу Ньютона... воспринимается еще труднее (для меня) чем первая.....1)дневники Монро - это записки шизофреника.....2)по Вемзу - вполне здравое повествование непознанного
Ха-ха -ха ....вообще-то любой здравомыслящий человек "записками шизофреника" обзовет не только дневники Монро ,но и книгу Вемза .Представляю рожи своих приятелей ,если начну им пересказывать Вемза - через пятнадцать минут половина из них залезет под стул или упадет в обморок.

Это и есть консерватизм человеческого мышления - когда разум отвергает все ,чего не может объяснить или что не соответствует общественно принятым нормам.

Мне вполне понятно ваше отношение к Ньютону. Собственнои я сам буду перечитывать и думать над ним еще не один раз. Вполне не исключаю того ,что многое у Ньютона может быть просто фантазиями.

Но , обязательно надо делать поправку на консерватизм нашего мышления. И Монро, и Ньютон описывают СОВЕРШЕННО ДРУГУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, которую мы еще не в силах понять ( и тем более описать).Очень возможно ,что Монро и Ньютон все ,что видели не смогли правильно описать.

Пробую это объяснить что такое Другая Реальность на наглядном примере. Представьте что ученый середины 19 века ( например тургеневский Базаров) попал в наше время.То есть в совершенно другую реальность.Предположим вы , Suo , поговорили с этим Базаровым ,покатали его по городу на машине ,показали наши небоскребы ,сводили в аквапарк покататься на горках , в парк Маяковского (покататься на американских горках). Потом показали ему компьютер с интернетом.

   Предположим ,что Базаров после этого с ума не сошел и вернулся обратно в свой ранний 19 век и решил описать что он видел. Как блин пользуясь понятиями и терминами середины 19 века обьяснить тамошним ученым все что видел Базаров ? ну как вы блин сможете словами 19 века объяснить что такое интернет и зачем он вообще нужен.А попробуйте описать американские горки и их нужность ученым 19 века?
   Я почти на все 100 уверен что если бы Базаров после этого написал книгу ,То он не сумел бы толком объяснить что видел ,и  его наверняка сочли бы сумасшедшим и упекли в психушку.(А если бы кроме тех. достижений он стал описывать наши социальные нормы и законы?)

Вот примерно в такую же ситуацию попали Монро и Ньютон. Так что делайте поправку в своих размышлениях на ДРУГУЮ РЕАЛЬНОСТЬ.


Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 17 Январь 2012, 19:41:16
Цитировать
по Ньютону - почти не воспринимается (в т ч и из за множества внутренних противоречий и нестыковок)
можно сказать что на 80% - это бред (ну это мое мнение).

Suo , меня вполне устраивает что вы воспринимаете Ньютона на 100-80=20 процентов. О многих фантазиях о жизни ТАМ можно пока не думать.
Но вот вопрос с Гидами и группами надо проработать. Есть они или нет и какова их роль в нашей жизни ?

С одной стороны аналогии я вижу во многих учениях.Например церковники Гидов называют Ангелами-Хранителями. У Монро присутствие Гидов тоже чувствуется ,хотя не столь явно.У Вемза ....там как бы Гиды есть,но зачастую у него они выполняют немного другую роль,но кроме этого у Вемза есть несколько интересных свидительств....Вобщем мне интересно как вы разовьете именно эту тему , заодно бы еще с реинкарнациями разобраться ( чтобы не было разных мнений на эту тему).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 23 Январь 2012, 11:27:38
Кроме этих авторов я читал много другой литературы . Например религиозной . Но согласитесь принять к сведению размышления Игнатия Брянчанинова сможет далеко не каждый современный человек.
так все, что мы тут пишем понять "сможет далеко не каждый современный человек" :)
но вы то наверное понимаете про что речь идет.
а так вообще что должен (или может) принять "современный человек"? (кроме телевизора:)
гадания на святки и "битву экстрасенсов"?

Церковного проповедника Алексея Ильича Осипова ( проповедует по православному каналу ) я тоже безмерно уважаю как доброго и мыслящего человека ,но воспринять в его книге все ,что он пишет никак не могу ( хотя многое он пишет и проповедует правильно).То же самое касается и других православных мыслителей ( Иосифа Афоского,например) . Кстати именно у Вемза и Монро (и у Cyrtodactylus'а ) я нашел объяснения того ,что видели эти мыслители ,но в чем их трактовка была неверной.
вот, кстати, вы уже не первый с форума, кто слушает этого лектора (Странгер, например)...

и неужели после прочтения (прослушивания) вешеперечисленных (серьезных) авторов у вас остаются еще вопросы (неясности, пробелы)?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 23 Январь 2012, 11:38:01
Но вот вопрос с Гидами и группами надо проработать. Есть они или нет и какова их роль в нашей жизни ?

С одной стороны аналогии я вижу во многих учениях.Например церковники Гидов называют Ангелами-Хранителями. У Монро присутствие Гидов тоже чувствуется ,хотя не столь явно.У Вемза ....там как бы Гиды есть,но зачастую у него они выполняют немного другую роль,но кроме этого у Вемза есть несколько интересных свидительств....Вобщем мне интересно как вы разовьете именно эту тему , заодно бы еще с реинкарнациями разобраться ( чтобы не было разных мнений на эту тему).
ну про гидов (в понимании Ньютона) и про группы - я нигде не встречал упоминания, кроме Ньютона. должны же они были "всплыть" и в других источниках.
ну ангелы-хранители - это вообще не ньютоновские "гиды". причем по всем показателям
причем у Ньютона как будто вообще нет ни ангелов, ни демонов (что вообще ни с чем не коррелирут). у него все "работы" выполняют человеческие души разной степени продвинутости.
у Монро получилось, что гид - это ты сам, только в другом "времени"
у Вемза "гидов" вообще помоему нет.

с реинкарнациями никак не разобраться (не умерев).
в какихто системах они есть. в какихто нет. каким источникам больше доверяете - таких и придерживайтесь.
лично я доверяю источникам - в которых реинкарнации нет.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 23 Январь 2012, 16:38:11
Цитировать
и неужели после прочтения (прослушивания) вешеперечисленных (серьезных) авторов у вас остаются еще вопросы (неясности, пробелы)?
Конечно!!! И гораздо больше чем вы думаете.Очень много антилогических утверждений.Но если Осипов еще как -то подгоняет свои утверждения под современность , то Брянчанинов ( на которого любит ссылаться Осипов) вообще полностью отвергает всю своременную жизнь ,все достижения науки . Разбирать это все мы тут не будем - слишком много писать.

Цитировать
а так вообще что должен (или может) принять "современный человек"? (кроме телевизора:)
гадания на святки и "битву экстрасенсов"?
Не знаю . По моему все ЭТО ( гадания , ворожеи , экстрасенсы и также маятники с рамками ) - из одной оперы. Суть этой оперы заключается в том ,что обычный человек хочет знать НЕВЕДОМОЕ И НЕВИДИМОЕ . И в своих поисках он (мысленно )обращается к ТЕМ ,кто может дать ответы на вопросы ( интерпретируйте их как хотите). И если ТАМ посчитают ,что этому человеку можно знать ответы на эти вопросы ,то ему отвечают.

Только проблема в том ,что нематериальные силы очень туго взаимодействуют с нашим физическим миром. Короче нужен канал связи. Для кого-то этим каналом связи становится гадание на кофейной гуще, для кого то-гадание на воске или картах, ну а для кого -то маятник или биорамка.

Цитировать
с реинкарнациями никак не разобраться (не умерев).
в какихто системах они есть. в какихто нет. каким источникам больше доверяете - таких и придерживайтесь.
лично я доверяю источникам - в которых реинкарнации нет.
А собственно почему вы думаете ,что реинкарнация дискретна -либо есть , либо нет . А давайте сделаем смелое предположение ,что для тех ,кто хочет реинкарнации -она есть , а для тех кто ее не хочет - ее нет.Судя по логике вещей ТАМ ,каждый получает  то , что пожелает. И если личность не хочет следущей реинкарнации ,то никто не в силах ей ее навязать. И вполне возможно ,что и ВЕМЗ и ваши источники контактировали с теми личностями ,которые отказались от реинкарнации.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 23 Январь 2012, 16:58:44
Я понимаю ,что мои утверждения тут бездоказательны . Но что делать - прямых данных по интересующих нас вопросам нам никто не даст и поэтому приходится домысливать ,фантазировать, предполагать....

Цитировать
ну ангелы-хранители - это вообще не ньютоновские "гиды". причем по всем показателям
причем у Ньютона как будто вообще нет ни ангелов, ни демонов (что вообще ни с чем не коррелирут). у него все "работы" выполняют человеческие души разной степени продвинутости
Вот именно точка зрения Ньютона мне нравится больше всего . Как-то она ближе к людям ,последовательнее, человечнее что -ли . И именно ньютоновских "гидов" ,многие исследователи принимали ( и принимают ) за ангелов -хранителей.

Цитировать
про группы - я нигде не встречал упоминания, кроме Ньютона. должны же они были "всплыть" и в других источниках
У Вемза и Монро группы как -бы замаскированы и в глаза не бросаются.
  Например у Монро ...Я преполагаю ,что Монро путешествовал ТАМ с отключенной памятью о своих прошлых жизнях. В конце третьей книги он встречается с женщиной в Фокусе 27, которая его знает ( причем под другим именем из его прошлых жизней), а он ее не знает. И женщина с ним говорит от имени какой -то группы личностей.

У Вемза - но по моему ВЕМЗ сам пишет ,что ТАМ люди живут определленными группами ,причем численность личностей в каждой группе может очень сильно варьироваться . В некоторых группах живут только те ,кто в жизни были родственникакми. По моему у Вемза как раз полное соответсвие с Ньтоном ,только группы обозваны по другому.

И еще - любопытный факт от ВЕМЗа.Там он пишет что в истории казино зарегистрирован случай ,когда одному и тому же человеку примерно в один и тот же день года приходило простветление какие номера выпадут в рулетку в Монте-Карло. Человек этот ехал в Монте-Карло ,ставил на приснившиеся ему номера и выигрывал кругленькую сумму. Но дальше ему как бы приходило просветление ,что эту суму он должен отдать на благо какого-то приюта . И он отдавал эту сумму приюту.

И так повторялось двадцать лет ( !!!). Человек этот был бедный чиновник и деньги эти ему самому пригодились бы ,но он отдавал их детскому приюту как благотворительный взнос.

Сможете ли вы объяснить мне всю логическую подоплеку этого феномена. Вемз объяснил это как обычное ясновидение ,но я с ним не согласен.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 23 Январь 2012, 19:38:52

Сможете ли вы объяснить мне всю логическую подоплеку этого феномена. Вемз объяснил это как обычное ясновидение ,но я с ним не согласен.

Тут нужно объяснять совсем другой феномен: в казино в течение 20 лет приходит один и тот же подозрительный человек, выигрывает крупные суммы денег,  а держатели притона (или даже всех монте-карловских притонов) продолжают удивленно смотреть на него , но при этом совершенно не возражают против его присутствия.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 23 Январь 2012, 20:43:32
Но ведь это не в России было...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 23 Январь 2012, 20:45:01
Но ведь это не в России было...

Ну, в России такого и не будет::)

Но я слышал, западные казино тоже нервно относятся к РЕГУЛЯРНО ВЫИГРЫВАЮЩИМ клиентам..
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 23 Январь 2012, 21:29:35
Ну если серьезно подходить ,то к этому факту можно отнестись скептически . Я Вемза не проверял ,да и сам Вемз эту инфу нашел в литературе .

А с другой стороны этот чел ведь не все время играл рулетку а строго раз в год и может в разных казино . Да и сумма там было написано не такая уж и большая была ,но приличная . Так что при оборотах казино в МонтеКарло это не так уж и много .

===========================================================
Собственно по вопросу  о доверии. Конечно ко всем фактам надо относиться скептически ,но все же надо учитывать и долю маловероятных событий. Ко всему ,что написано у Вемза я не могу полносью доверять.Но все же ....

Наглядный пример . Если я вам скажу что в совдеповские времена один человек выиграл в  5 из 36 9000 руб ,то выскорее всего поверите мне.
 
А если я скажу что в совдеповские времена другой человек заполнил примерно 300 карточек 5 из 36 и из них потом одна десятитиражная карточка выиграла пять номеров ( 9000*10-90000 руб ) , а двадцать карточек выиграли по 4 номера ,и около сотни карточек выиграли по 3 номера . Итого выигрыш составил боле 100000 руб ( в те времена огромные деньги).

Вот в этом случае ,уверен , вы мне ни за что не поверите. Потому что по логике пять номеров можно угадать только один-два раза. То ест фактически получается что этот человек просто заранее должен был знать все пять номеров . Но это невозможно.

Случай этот произошел в Свердловске ,но о нем уже все забыли. Я лично знал этого человека и помогал ему перевозить деньги.

Кстати и к этому случаю можно придумать обьяснение . Для инфы скажу ,что после этого этот человек по крупному уже не выигрывал (только по мелочи) и вскоре забросл играть.







Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 24 Январь 2012, 11:24:12
Конечно!!! И гораздо больше чем вы думаете.Очень много антилогических утверждений.Но если Осипов еще как -то подгоняет свои утверждения под современность , то Брянчанинов ( на которого любит ссылаться Осипов) вообще полностью отвергает всю своременную жизнь ,все достижения науки . Разбирать это все мы тут не будем - слишком много писать.
ну правильно, Брянчанинов - 150 лет назад писал (тогда науки то почти никакой не было), а Осипов и сейчас жив :) Осипов на него опирается как наиболее "близкого" к нам. остальные - совсем давно жили.

Не знаю . По моему все ЭТО ( гадания , ворожеи , экстрасенсы и также маятники с рамками ) - из одной оперы. Суть этой оперы заключается в том ,что обычный человек хочет знать НЕВЕДОМОЕ И НЕВИДИМОЕ . И в своих поисках он (мысленно )обращается к ТЕМ ,кто может дать ответы на вопросы ( интерпретируйте их как хотите). И если ТАМ посчитают ,что этому человеку можно знать ответы на эти вопросы ,то ему отвечают.
Только проблема в том ,что нематериальные силы очень туго взаимодействуют с нашим физическим миром. Короче нужен канал связи. Для кого-то этим каналом связи становится гадание на кофейной гуще, для кого то-гадание на воске или картах, ну а для кого -то маятник или биорамка.
а вот интересно, а ответы на какие вопросы "обычный человек" хочет знать?
которые обязательно надо спрашивать у потусторонних сил?
что ему не хватает для счастья?

А собственно почему вы думаете ,что реинкарнация дискретна -либо есть , либо нет . А давайте сделаем смелое предположение ,что для тех ,кто хочет реинкарнации -она есть , а для тех кто ее не хочет - ее нет.Судя по логике вещей ТАМ ,каждый получает  то , что пожелает. И если личность не хочет следущей реинкарнации ,то никто не в силах ей ее навязать. И вполне возможно ,что и ВЕМЗ и ваши источники контактировали с теми личностями ,которые отказались от реинкарнации.
помоему это дело - несовместимое...
если допустить и то и то, то получится что надо вселяться в тело либо выпихнув оттуда куда то родную душу, либо сосуществовать с ней (типа шизофрения получится). и таким образом эта внешняя душа все равно окажется чужой для родителей, т к от них в нее ничего не попало. а это как то несправедливо (по космическим законам:)
(кстати я тут по телевизору :) услышал что число возвожных комбинаций при соединении мужской и женской днк - типа где то 21 млрд.)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 24 Январь 2012, 11:39:41
Вот именно точка зрения Ньютона мне нравится больше всего . Как-то она ближе к людям ,последовательнее, человечнее что -ли . И именно ньютоновских "гидов" ,многие исследователи принимали ( и принимают ) за ангелов -хранителей.
вот посмотрите. тут тогда упущен начальный этап. что было, когда все души были "нулевого" уровня? и кто делал тогда всю "работу"?

У Вемза и Монро группы как -бы замаскированы и в глаза не бросаются.
  Например у Монро ...Я преполагаю ,что Монро путешествовал ТАМ с отключенной памятью о своих прошлых жизнях. В конце третьей книги он встречается с женщиной в Фокусе 27, которая его знает ( причем под другим именем из его прошлых жизней), а он ее не знает. И женщина с ним говорит от имени какой -то группы личностей.
так у Монро - это группа как бы копий самих себя. так сказать многоликое я.
и эта группа совсем не ньютоновская - в которой ждут друг друга для обсуждения воплощений

У Вемза - но по моему ВЕМЗ сам пишет ,что ТАМ люди живут определленными группами ,причем численность личностей в каждой группе может очень сильно варьироваться . В некоторых группах живут только те ,кто в жизни были родственникакми. По моему у Вемза как раз полное соответсвие с Ньтоном ,только группы обозваны по другому.
ну тут группы живут по принципу общности интересов и занятий (кстати как и у Монро в саду и комнатах)
а у Ньютона то группа фокпоймешь как перепутанных родственников, которые опять обсуждают и разбирают свои приключения в воплощениях. опять не то.

короче группы у всех разные :)

И еще - любопытный факт от ВЕМЗа.Там он пишет что в истории казино зарегистрирован случай ,когда одному и тому же человеку примерно в один и тот же день года приходило простветление какие номера выпадут в рулетку в Монте-Карло. Человек этот ехал в Монте-Карло ,ставил на приснившиеся ему номера и выигрывал кругленькую сумму. Но дальше ему как бы приходило просветление ,что эту суму он должен отдать на благо какого-то приюта . И он отдавал эту сумму приюту.

И так повторялось двадцать лет ( !!!). Человек этот был бедный чиновник и деньги эти ему самому пригодились бы ,но он отдавал их детскому приюту как благотворительный взнос.

Сможете ли вы объяснить мне всю логическую подоплеку этого феномена. Вемз объяснил это как обычное ясновидение ,но я с ним не согласен.
тут все просто :)
сначала представители приюта от безысходности обратились к высшим силам (мысленно)
высшие силы рассмотрев заявку сочли ее достойной исполнения
для этого они выбрали подходящего индивидума, который выполнит миссию не накосячив (и не пустит деньги на нецелевые расходы)
итого таким образом заявка приюта была выполнена
вы наверное хотите спросить что типа казино осталось в накладе после указанных операций?
и это нечестно с точки зрения космической справедливости
так на это высшие силы вам ответят что этому казину уже давно пора было сгореть вместе с учредителями, а Они все терпят...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 25 Январь 2012, 12:08:43
Цитировать
высшие силы рассмотрев заявку сочли ее достойной исполнения
для этого они выбрали подходящего индивидума, который выполнит миссию не накосячив

Согласен ,но зачем тогда мурыжить человека и приют целых двадцать лет. Не проще ли (и малозатратнее ) устроить всю сумму за один раз ?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 25 Январь 2012, 12:29:23

Согласен ,но зачем тогда мурыжить человека и приют целых двадцать лет. Не проще ли (и малозатратнее ) устроить всю сумму за один раз ?
:)
ну тут всяко может быть...
может быть вы и по личному опыту знаете (ну кому как правда) что лучше все таки уверенно раз в месяц зарплату получать, чем один раз много - и только один раз :) - и когда будет следующий, неизвестно...
ну допустим для служителей приюта если один раз и много - это типа случайность может быть. а если постоянно - значит все таки неслучайно Бог помогает и не забывает.
а исполнителю то что? может от большой суммы он может с ума сошел бы. а так тоже знает что он - инструмент в руках высших сил на благо. значит не зря живет хотя бы.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 25 Январь 2012, 14:46:28
Цитировать
ну правильно, Брянчанинов - 150 лет назад писал ..... остальные - совсем давно жили
Ну правильно мыслите - люди жили довольно давно, знали о природе и законах мира значительно меньше( многие церковники еще полагали ,что солнце вертится вокруг Земли),и соответственно строили свои мнения ,которые очень сильно расходятся с существующей действительностью. Вот почему я не особо люблю старых авторов читать.

Знания о мире развиваются ,соответственно наши мировоззрения меняются,уточняются и становятся более близкими к истине. Но церковники ,особенно православные ,этого не хотят принимать. Они считают что истина была дана давным давно в церковных книгах и таковою она и должна оставаться. Иначе ,если начинать подгонять истину под реальные факты жизни ,то придется усомниться во многих положениях этой истины . (((Но тем не менее даже православным церковникам все время незаметно приходится подгонять свои взгляды под реальную действивтельность- уже замечено))).Жить по Брянчанинову сейчас никто не захочет ,даже самые праведные.

Цитировать
а вот интересно, а ответы на какие вопросы "обычный человек" хочет знать?
которые обязательно надо спрашивать у потусторонних сил?
Да все что он не видит и не знает ,но хочет знать. Одним словом по пустякам отвлекает. Где например находятся подземные источники, где проложена трасса теплоцентрали, стоит ли мне завтра ехать туда-то ...и т.д. и т.д. и т.д.

Цитировать
либо сосуществовать с ней (типа шизофрения получится).
Так собственно у Ньютона так и написано. Что внешняя душа при рождении начинает сосуществовать с душой ребенка.

Цитировать
таким образом эта внешняя душа все равно окажется чужой для родителей, т к от них в нее ничего не попало
А вот это неправильно. Внешняя душа как раз начинает сосуществовать с "душой тела" ,полученной от родителей, и многое от них заимствует и потом забирает с собой на  небеса.Обогащается так сказать.Да это и наглядно видно .(((Возможно что-то взятое от родителей внешняя душа потом отвергает,как вредное и ненужное )))

Например я сейчас анализирую себя и своих родителей и пытаюсь определить ,что в своем поведении я взял от матери и что взял от отца.Многое ,что я взял от отца с матерью довольно очевидно , о другом догадался только через определенное время.К сожалению не все так наглядно видно.

А что-то уменя наверно и свое есть .В чем то я не похож ни на мать ,ни на отца . Любопытно только откуда это - или ОТТУДА ,или я сам к этому пришел на основе опыта своей жизни.

И самое очевидное - что несмотря на многое общее , я не такой как мой отец и не такой как моя мать.

Вобщем сложный вопрос ....может лучше его пока полуоткрытым оставить.По крайней мере я думаю над ним.

Цитировать
так у Монро - это группа как бы копий самих себя. так сказать многоликое я........
и эта группа совсем не ньютоновская - в которой ждут друг друга для ну тут группы живут по принципу общности интересов и занятий (кстати как и у Монро в саду и комнатах)......
а у Ньютона то группа фокпоймешь как перепутанных родственников, которые опять обсуждают и разбирают свои приключения в воплощениях. опять не то.
..........короче группы у всех разные :)
Все вы логично рассуждаете.Все правильно . И вот сейчас как раз настал ключевой момент в наших исследованиях. Либо - выбрать одну точку зрения( Монро или Вемз, или Ньютон) и отвергнуть все остальные, либо - попытаться "собрать слона".

Помните ,как "в десяти мудрецах и слоне " - каждый слушал только свою точку зрения и отвергал другие ,на основе видимых противоречий. А надо было на короткое время отвергнуть все противоречия и попытаться "собрать слона" и "собранный слон" потом бы сам объяснил все противоречия. 

Цитировать
вот посмотрите. тут тогда упущен начальный этап. что было, когда все души были "нулевого" уровня
На это у меня целая теория ,собственная - но долго рассказывать.

Цитировать
сначала представители приюта от безысходности обратились к высшим силам (мысленно)
высшие силы рассмотрев заявку сочли ее достойной исполнения
Согласен , но к ВЫСШИМ СИЛАМ можно обратиться только один ( ну максимум два..три раза),но никак не двадцать причем каждый год. "Не искушай Господа своего" (из Библии). И потом ,если ВЫСШИМ СИЛАМ был нужен этот приют ,то они бы нашли другие способы позаботиться о нем ,гораздо более незаметные.

Мне кажется все делалось именно для этого человека .


Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 31 Январь 2012, 13:52:15
Ну правильно мыслите - люди жили довольно давно, знали о природе и законах мира значительно меньше( многие церковники еще полагали ,что солнце вертится вокруг Земли),и соответственно строили свои мнения ,которые очень сильно расходятся с существующей действительностью. Вот почему я не особо люблю старых авторов читать.
все так. только человек то не изменяется. устройство, принцип действия, психология - те же самые, что и тысячи лет назад.

Так собственно у Ньютона так и написано. Что внешняя душа при рождении начинает сосуществовать с душой ребенка.
А вот это неправильно. Внешняя душа как раз начинает сосуществовать с "душой тела" ,полученной от родителей, и многое от них заимствует и потом забирает с собой на  небеса.Обогащается так сказать.Да это и наглядно видно .(((Возможно что-то взятое от родителей внешняя душа потом отвергает,как вредное и ненужное )))
вы вот упоминаете "душу ребенка" - он что, не человек что ли? не самостоятельная личность?
почему вообще он должен делить свое тело с чужой душой? ерунда какая-то.
если бы тело рождалось без души (как типа транспортное средство) - тогда пожалуйста. все так. вот поэтому и в том числе я и не воспринимаю Ньютона.

Например я сейчас анализирую себя и своих родителей и пытаюсь определить ,что в своем поведении я взял от матери и что взял от отца.Многое ,что я взял от отца с матерью довольно очевидно , о другом догадался только через определенное время.К сожалению не все так наглядно видно.

А что-то уменя наверно и свое есть .В чем то я не похож ни на мать ,ни на отца . Любопытно только откуда это - или ОТТУДА ,или я сам к этому пришел на основе опыта своей жизни.

И самое очевидное - что несмотря на многое общее , я не такой как мой отец и не такой как моя мать.

Вобщем сложный вопрос ....может лучше его пока полуоткрытым оставить.По крайней мере я думаю над ним.
помоему все вот это можно объяснить и генами и наследственностью и родовой памятью. и спокойно без реинкарнациии. я уже упоминал где то, что вариантов комбинаций слияния родительских ДНК - 21 млрд.!

Все вы логично рассуждаете.Все правильно . И вот сейчас как раз настал ключевой момент в наших исследованиях. Либо - выбрать одну точку зрения( Монро или Вемз, или Ньютон) и отвергнуть все остальные, либо - попытаться "собрать слона".

Помните ,как "в десяти мудрецах и слоне " - каждый слушал только свою точку зрения и отвергал другие ,на основе видимых противоречий. А надо было на короткое время отвергнуть все противоречия и попытаться "собрать слона" и "собранный слон" потом бы сам объяснил все противоречия. 
что то такое чувство, что "собрать слона" тут не удастся, как и неудалось бы у тех мудрецов, даже если бы они не настаивали на своем. даже если сюда бы добавить дополнительных исследователей, например:
- какого-нибудь ездока на слона посадить
- внутрь живота (слона) кого-нибудь засунуть
- и наступить слоном на кого-нибудь :)
выход один: кто то сторонний должен им сказать ("пророк", например). но не факт, что они согласятся :) или эта "версия" им может просто не понравиться.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 31 Январь 2012, 15:02:51
Цитировать
вы вот упоминаете "душу ребенка" - он что, не человек что ли? не самостоятельная личность?

Хм,хм....вот тут сложненький вопрос и надо очень неслабо подумать прежде чем давать ответ. (((Тут у меня есть собственные теории и я поэтому соглашаюсь с Ньютоном ,что его мысли совпадают с моими )))

Во первых надо определить уровень интеллекта души ребенка.  Вы почему -то думаете ,что уровень интеллекта души еще не родившегося ребенка примерно такой же как скажем у пятилетнего пацана (типа все его способности еще не расркыты и хранятся где -то в глубинах мозга).

А я в этом не уверен. Вы видели когда -нибудь человека в коме. Нет, не в той коме ,когда человек лежит на кровати и только дышит. Комы бывают разные .

Представьте ,что человек может встать и куда-то пойти ,(например в туалет ,справить там нужду,одеться ,вернуться обратно и снова лечь на кровать). Также человек может однословно отвечать на несложные вопросы. Человек может глотать ,глаза его открыты ,он может моргать глазами. Он может двольно осмысленно двигать руками,и даже когда вы будете подставлять ему свою руку ,он будет отдергивать свою.И это все в коме.

Обычно такую кому различают только опытные врачи. Нормальные люди (типа нас с вами) такую кому распознать не могут и думают ,что человек находится почти в полном сознании. Хотя на самом деле сознание человека уже полностью закрыто от тела , и возможно душа его уже не в теле.

Почему я так говорю - потому что я сам все это видел ,что описал выше.

Цитировать
если бы тело рождалось без души (как типа транспортное средство) - тогда пожалуйста. все так
Возьмите лунатиков - когда они ходят их сознание полностью отключено и все мыслительно логические процессы совершает подсознание.

Отрубите курице голову . Скажите осталась в курице ее куриная душа ? Вроде бы нет ,если мы отделили ее мозг от тела. Тогда почему после этого курица не падает замертво ,а еще бегает по двору без головы? Где записаны программы движения курицы и обхождения ею препятствий.

Основная идея примеров выше - человек это биоробот. Когда он рождается все условные рефлексы которые передаются ему родителями где то записаны в его теле ( и даже не в мозге).Это автономные низкоинтеллектуальные программы поддержания жизнедеятельности человека. Без души человек может дышать ,поддерживать в рабочем состоянии все системы организма, и он даже сможет ходить.

 
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 31 Январь 2012, 15:36:49

что то такое чувство, что "собрать слона" тут не удастся, как и неудалось бы у тех мудрецов, даже если бы они не настаивали на своем. даже если сюда бы добавить дополнительных исследователей, например:
- какого-нибудь ездока на слоне
- внутрь живота кого-нибудь засунуть
- и наступить слоном на кого-нибудь :)


Какие-то у вас аллегории пошли, я с трудом слежу за красной нитью вашей мысли.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 31 Январь 2012, 15:49:16
Какие-то у вас аллегории пошли, я с трудом слежу за красной нитью вашей мысли.
это все потому, что вы следите не за той нитью...
нужная нить - зеленого цвета
:)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 31 Январь 2012, 15:58:10
это все потому, что вы следите не за той нитью...
нужная нить - зеленого цвета
:)

Зеленого цвета - это у вас джедайский меч.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 31 Январь 2012, 16:24:18
Основная идея примеров выше - человек это биоробот. Когда он рождается все условные рефлексы которые передаются ему родителями где то записаны в его теле ( и даже не в мозге).Это автономные низкоинтеллектуальные программы поддержания жизнедеятельности человека. Без души человек может дышать ,поддерживать в рабочем состоянии все системы организма, и он даже сможет ходить.
вы хотите сказать, что т н "душа ребенка" - это типа души животного, который вроде и разумен, но отвечает только за "животную" жизнь?
а все высшее приносится извне с душой реинкарнаторщика?
но тогда с таким же успехом вместо души "реинкарнаторщика" можно в тело поместить душу единожды живущего, которая формируется из частей душ родителей с учетом "родовой памяти" и части-резидента от Бога :)

я же говорю - "доказать" ни то, ни другое - не получится :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 31 Январь 2012, 16:39:32
и вообще: :)


(http://www.vedvoy.ru/images/stories/lavrov-kniga/26.jpg)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 31 Январь 2012, 17:09:07
(http://celebstyle.files.wordpress.com/2008/03/beer-homer-simpson-cartoon.gif)


(http://www.iphone-wallpapers.us/images/wallpapers/dpknjvbe4.jpg)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 31 Январь 2012, 17:51:56
Ну правильно мыслите - люди жили довольно давно, знали о природе и законах мира значительно меньше
Люди раньше знали об устройстве мира гораздо больше, чем мы сейчас. Мы даже не в состоянии в настоящее время построить такие сооружения, как пирамиды в Гизе.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 31 Январь 2012, 20:51:34
Цитировать
вы хотите сказать, что т н "душа ребенка" - это типа души животного, который вроде и разумен, но отвечает только за "животную" жизнь?
а все высшее приносится извне с душой реинкарнаторщика?
Да ,примерно так.

Цитировать
но тогда с таким же успехом вместо души "реинкарнаторщика" можно в тело поместить душу единожды живущего, которая формируется из частей душ родителей с учетом "родовой памяти" и части-резидента от Бога :)
И такое тоже вполне может быть.
Цитировать
я же говорю - "доказать" ни то, ни другое - не получится :)
Очень плохо и меня это совсем не устраивает. Надо все же если не доказать ,то хотя бы найти правильный ответ.

Цитировать
Люди раньше знали об устройстве мира гораздо больше, чем мы сейчас. Мы даже не в состоянии в настоящее время построить такие сооружения, как пирамиды в Гизе
Очень даже возможно - я думал над этим. Но что толку если до нас эти знания не дошли. Мы сейчас фактически начинаем с нуля.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 01 Февраль 2012, 00:04:15
Возьмите лунатиков - когда они ходят их сознание полностью отключено и все мыслительно логические процессы совершает подсознание.
Отрубите курице голову . Скажите осталась в курице ее куриная душа ? Вроде бы нет ,если мы отделили ее мозг от тела. Тогда почему после этого курица не падает замертво ,а еще бегает по двору без головы? Где записаны программы движения курицы и обхождения ею препятствий.

Основная идея примеров выше - человек это биоробот. Когда он рождается все условные рефлексы которые передаются ему родителями где то записаны в его теле ( и даже не в мозге).Это автономные низкоинтеллектуальные программы поддержания жизнедеятельности человека. Без души человек может дышать ,поддерживать в рабочем состоянии все системы организма, и он даже сможет ходить.

ВСЕ условные рефлексы приобретаются исключительно в течении жизни... и могут быть совершенно разные. Т.е. на один и тот же звук колокольчика у одной собаки будет выделятся слюна (её при этот звуке кормят). а у другой при этом же колокольчике будет повышатся адреналин (её били).

при рождении у нас записаны без условные рефлексы... как пример поворачивать голову на источник шума и закрывать глаза при ярком свете. ВСЕ рефлексы сохраняются в мозге, а наиболее частые действия  даже в мышцах...
мышцы привыкают делать одни и те же сокращения.....
и по этому теряя голову, курица бегает и машет крылями.. но при этом припятствия она огибать не будет..........

куриной души не существует.... как и души собаки или кошки.....


душа (если она вообще существует) это продукт высшего интелекта..... присущего только человеку (ну или некоторым животным)



скажите мне, человек воспитанный животными и не умеющий не говорить не думать , будет являтся человеком?или это всё таки животное? и есть ли у него душа?

(и если есть почему он остается животным? почему душа не наделила его способностью думать?)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 02 Февраль 2012, 11:48:14
И такое тоже вполне может быть.Очень плохо и меня это совсем не устраивает. Надо все же если не доказать ,то хотя бы найти правильный ответ.
каким образом. какие предложения?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 03 Март 2012, 11:49:04
Кажется тема заглохла,но хочу сказать последнее слово....

Можно до посинения спорить о том чего не знаешь и не испытывал ,но может лучше все же посмотреть видеосвидетельство очевидца ,котрый обучался в Институте Монро
http://rutube.ru/tracks/3322627.html
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 28 Март 2012, 15:39:38
Кажется тема заглохла,но хочу сказать последнее слово....

Можно до посинения спорить о том чего не знаешь и не испытывал ,но может лучше все же посмотреть видеосвидетельство очевидца ,котрый обучался в Институте Монро
http://rutube.ru/tracks/3322627.html (http://rutube.ru/tracks/3322627.html)
да в общем то никто уже не спорит. все согласились, что вполне что то и может быть. как обычно :)

вот еще инфа по вибрациям, но экстрасенс истолковал ее совсем в другом ключе:
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4479.msg41969/topicseen.html#msg41969 (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4479.msg41969/topicseen.html#msg41969)
"
...
Сначала я почувствовал
странный дискомфорт - в мой сон вторгся непонятный жующе-скрежещущий
звук. Собственно, и звуком-то это назвать было нельзя. Просто некая
вибрация, отдающаяся во всем теле: я ощущал ее каждой своей клеточкой,
и осознать ее как звук мне, наверное, было проще. До сих пор не
уверен, слышал ли я это быстрое и невнятное "хрр-вжж-хрр-вжж" ушами.
Предположим, что слышал. Тогда можно будет использовать следующую
ясную и понятную языковую форму - ребята, ничего более инородного и
отвратительного мне в жизни слышать не доводилось. А я, между прочим,
слышал однажды, с каким звуком проламывается череп.
     В общем, мне стало так неуютно, что я проснулся. И увидел, как
эта фигня движется через комнату.
Сейчас, по прошествии лет трех, легко сказать "эта фигня".
Честное слово, тогда это была совсем не фигня. Маленькая черная
мерзость, хрюкая и вжикая, двигалась на высоте примерно в метр со
скоростью быстрого человеческого шага. Пришла она сквозь толстую стену
дореволюционной постройки и теперь намеревалась пройти еще одну. Стены
ей не мешали, скорее она их не замечала вовсе. Ей вообще ничто в мире
не могло помешать.
     Черная штука, чернее ночи - плотное шарообразное тело размером с
футбольный мяч и мохнатая аура вокруг еще сантиметров на двадцать.
Пакость невообразимая. Я сразу догадался, что она чешет мимо по своим
делам. Но легче мне от этого не стало. Хорошо, конечно, что эта штука
не собирается меня трогать. Но и тронуть кого угодно ей ничего не
стоит. Ты вот только высунься... Хотя высунуться я при всем желании не
мог. Парализовало страхом.

...
 Короче говоря, я лежал битой тушкой и боялся вздохнуть. Чертенок
- так я его для себя обозначил - миновал полкомнаты. Принято говорить:
"мне показалось, что прошла вечность". Не знаю. Я воспринимал
происходящее в реальном времени, просто чувства обострились настолько,
что каждое мгновение - а все событие от начала до конца заняло секунды
три-четыре - я мог разложить на несколько фаз сообразно тому, что
именно увидел, понял, отметил.
"

возникает вопрос: а не подобные ли шняги (остающиеся невидимыми для неподготовленного человека) провоцируют известные вибрации и выход в астрал?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 28 Март 2012, 17:20:48
а не подобные ли шняги (остающиеся невидимыми для неподготовленного человека)
Описанное явление очень походит на прохождение 4-мерного объекта мимо нас 3-мерных.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Март 2012, 21:19:38
))а что такое четырех мерный объект, и почему вы решили , что мы трех мерны?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 28 Март 2012, 22:31:43
))а что такое четырех мерный объект, и почему вы решили , что мы трех мерны?

К вам тоже вопрос: а почему вы решили , что мы не 3-мерны? И сколько-мерны мы, на ваш вскляд?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 00:24:09
Я тут недавно посетил трех дневные лекции и практические занятия по астралу и вто школы Михаила Радуги. Вообщем смысл такой что наступает вибрации и сама "фаза" -ВТО. Все картины в фазе очень реалистичные и рисует подсознание, испуг в фазе только способствует уселению вибраций и самой фазы поэтому сложно во время испуга выйти из фазы. Фаза на столько реалистичная, что различить в фазе ты или нет можно зажать нос и выдохнуть.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 00:44:26
в основном фаза наступает в первые секунды сразу после сна, он проснулся и увидел остатки сна, страх вызвал вибрации и мгновенно запустился механизм входа в фазу. наверное он долго лежал в фазе, а мог пойти следом через стену))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 00:52:27
)) теорию мы все знаем))) ты нам свои практики опиши))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 09:24:07
Практик много, самая распространенная ловить фазу в утренние часы. сразу после сна в первые секунды пытаться выкатиться из тела или фантомное раскачивание (у каждого своя эффективная практика или визуализация с страхом как в этом случае) при этом не напрягать мышцы и не открывать глаза. После входа в фазу нужно не забывать всякие техники по удержанию в фазе. Подсознание на столько реально выдает картинку что многим людям фаза заменяет реальный мир, даже всякие болевые эффекты после ударов. Вообщем фаза как матрица в фильме матрица)) или как в фильме "ванильное небо" (Я сам еще не был в фазе, после пробуждения почему-то всегда лень делать практики)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Март 2012, 09:24:21
Фаза на столько реалистичная, что различить в фазе ты или нет можно зажать нос и выдохнуть.
ха.
так зажимать нос как бы нечем :)
мысленно что ли его зажать?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 09:27:41
попробуй сейчас пальцами нос зажать и выдохнуть через нос -не получится, а в фазе получается))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Март 2012, 09:28:08
в основном фаза наступает в первые секунды сразу после сна, он проснулся и увидел остатки сна, страх вызвал вибрации и мгновенно запустился механизм входа в фазу. наверное он долго лежал в фазе, а мог пойти следом через стену))
вот и я говорю что он объект не совсем наяву видел. вопрос в том, не сам ли объект вызвал выход?
видать шняга была страшная очень - поэтому и не пошел
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Март 2012, 09:29:20
попробуй сейчас пальцами нос зажать и выдохнуть через нос -не получится, а в фазе получается))
тогда я не совсем понимаю, что такое фаза.
в моем понимании там как бы нет рук. а если и есть то они не управляются (обычным путем) ...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 10:14:54
в фазе руки и тело все есть. Много случаем когда человек думает что не получилось попасть в фазу идет на кухню попить, наливает воду в стакан из графина, пьет, возвращается, опять ложится спать. А утром только понимает что графина то нет и это была фаза
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 29 Март 2012, 10:18:25
в фазе руки и тело все есть. Много случаем когда человек думает что не получилось попасть в фазу идет на кухню попить, наливает воду в стакан из графина, пьет, возвращается, опять ложится спать. А утром только понимает что графина то нет и это была фаза
так это - ОС, а не астрал тогда, вроде ...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 10:33:33
ну позиция М. Радуги на этот счет, что это одно и тоже, просто все по разному говорят, астрал, астральные путешествия, вто, ос итд. М.Радуга может во время медитации войти в ВТО в любое время и управлять как ему угодно
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 10:38:54
и давно как то читал американскую книгу  Астральные путешествия,  там техники такие же практически как и у М. Радуга
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 29 Март 2012, 10:39:26
почему вы решили , что мы трех мерны?
По математике.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 10:40:28
вообщем астральные приключения это игры разума, не более))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 10:52:21
вообщем астральные приключения это игры разума, не более))

вы сами их пережили чтобы это утверждать?

По математике.

ага... но мы почему то живем по физике, а не по математике......
а по ней человек четырех мерен....
четвертое измерение это время.....
и раз он наблюдал как чертенок движется по комнате, проходя отрезок пути за определенное время, то он действовал в четырех измерениях
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 11:09:20
Нет, но есть сотни кто это пережил в том числе и М. Радуга и думают, что астрал это всего лишь игры разума
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 11:17:34
а история с чертенком это прям классика входа в фазу по лекции и практики Радуги, на самом деле он лежал с закрытыми глазами на кровати, если-бы он знал то надо было попробовать выдохнуть через закрытый нос
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 11:26:41
ну радуга только на публику думает что фаза это игра разума.... почитайте его форумы, там у него совершенно другое мнение........

сотни.......
а тысячи которые про это не говорят?

тот же суо например...
или куча моих знакомых......

фрейд тоже много чего говорил, и все ему верили.... а сейчас большинствоего идей опровергнуто......

если-бы он знал то надо было попробовать выдохнуть через закрытый нос

ага... вот проснетесь вы ночью от того что в комнате кто то есть.... причём кто то не из этого мира, посмотрим как вы через нос дышать будите)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 11:42:40
я скачал аудиокнигу и пока ехал в Пермь туда и назад 8часов слушал Радугу где он четко говрит об этом явлении (это еще до семинара) и  потом на семинаре преподы  подтвердили. Не знаю насчет форумов, сейчас посмотрю
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 11:55:00
вот с форума отвечает Радуга
 Заголовок сообщения: "Астральные" твари и прочие сущности существуют?
   
На мой взгляд, да, они существуют. И существуют в самых разнообразных и причудливых формах.

Однако я не склонен к мнению, что это некие внешние и автономные существа.

На мой взгляд, это исключительно порождения нашего разума. Чем больней разум, тем это проявляется ярче.

Больше интереса у меня вызывает такой вопрос:
Ведь ТАМ мы встречаем множество "стандартных" существ (к примеру, обыкновенных людей), но почему принято на них не обращать внимания и не придовать им значения? В то время, как различным тварям придают не только иное значение и внимание, но и само их проявление объясняют иными причинами http://aing.ru/for/viewtopic.php?f=6&t=470
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 12:07:35
1) 8 часов слушали радугу..... мы тут пол года читали гюрзу, и тарасенко.... это ещё ни о чём не говорит...
2) чем больнее разум.... что значит больнее? есть школа от 1 до 100?
3) есть астрал, сон, осознанный сон, и просто бред и галлюцинации.. и всё это совершенно разные вещи....

и пока вы сами на себе эти явления не испытаете, выводы делать рано.....

4) радуга не психолог и не медик.... есть у вас 100 % что он действительно все это пережил, а не собрав в кучу все ране написанные книги и зарабатывает на этом деньги... ?

ПС  всё же очень просто..... выйдете в фазу, найдите там любую нечисть, и выясните настоящая она или только воображаемая) а потом отпишитесь на форуме...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 12:56:33
да, нужно потренироваться ощутить хоть раз себя в Фазе
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 13:05:29
с астрального форума
   
Всех приветствую! Я здесь впервые, но с Фазой сталкивался и раньше. "Ощущать Фазу" я начал довольно давно, но контроль входа пребывания в ней, только начал постигать. И на протяжении всего моего Астрального опыта, я постоянно сталкивался с некими существами, чувствовал их присутствие в комнате, ощущал прикосновения, слышал голоса. Поначалу это вызывало дикий ужас, но со временем я понял, что кроме того, что они пугают меня, они ничего не делают, поэтому боятся их не стоит.
Приведу один интересный случай:
Как-то раз очутился я в Фазе, лёжа не диване. Всё, как положено: вижу комнату во всех деталях, осязаю покрывало с мохровыми краями и т.д. Ну и конечно чувствую присутствие кого-то, прикосновения, голоса всякие... ну я подумал: "Ну это мы всё уже проходили. Всё хватит, не боюсь я вас". Перестал обращать на существ внимание и начал практиковаться в движениях - пытался встать с дивана (меня почему-то всё время возвращает назад).
Но вдруг отчётливо ощущаю(уж не знаю каким чувством) некого мущину который поднимается ко мне по лестнице в подезде. Он заходит в квартиру через закрытую дверь... и вдруг его обгоняет некое мерзкое существо напоминающее собачку, подлетает ко мне и хватает меня своими острыми зубками за палец. Я просто оторопел:"Ну ладно прикосновения, но боли то я не разу здесь не чувствовал, чё делать?" А эта тварь продолжает грысть меня - реально очень больно! Я решил, что с ней надо как то бороться, и придумал ничего лучшего чем изо всех сил вкикнуть "ВОН!!!". И как не странно эта дрянь убежала. Я пробыл в Фазе ещё какое-то время, затем меня вышвырнуло в реальность.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 29 Март 2012, 18:05:43
но мы почему то живем по физике, а не по математике......
Вся физика опирается на математику. Математика — есть основа всех точных наук.


Время относится к совсем другой категории измерений, нежели длина, высота и ширина. Я имел ввиду четырехмерность, измеряемую в метрах и др. линейных величинах. Но если вам угодно считать время четвёртой мерностью, то в этом случае я буду говорить о пятимерном объекте проходящим через нашу четырёхмерность. Но в этом случае слово "проходящий" будет неправильным, поскольку действие определяется временем, а мы с вами его уже задействовали в степени мерности.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 20:50:19
Сергей........... я вас умоляю..... хоть вы не начинайте.....))))


не надо постить чужие сообщения и мнения)) говорите за себя.....
я теорией астрала и осов лет 5 занимаюсь.....
перечитал всё что было.....) так что давайте говорить о личной практике) или практике людей которых мы знаем лично.....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 29 Март 2012, 20:59:16

я теорией ...осов лет 5 занимаюсь.....


Читателям "РП", незнакомым с творчеством биолога Птеродактилуса: под словом "осов" он имеет в виду насекомых ос :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 21:26:21
я за себя и говорю и провел аналогию, уважаемый  Птеродактилус, вы не находите что история чертиком идентична с этой историей?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 21:42:21
идентична) только почему вы руководствуетесь в качестве специалиста данными радуги,а не скажем Монро, или Роберта брюса...

Читателям "РП", незнакомым с творчеством биолога Птеродактилуса: под словом "осов" он имеет в виду насекомых ос :)

Да, да, такой бАлшой паласатый мух.....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 29 Март 2012, 21:50:29
я прочитал Роберта Брюса и там техники как у Радуги
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 29 Март 2012, 21:56:22
) а может наоборот?)

так то по хронологии:
Монро, Брюс, и только потом радуга......

а вообще совет....
сколько ни читай астрал\фаза ближе не станут  :(
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 29 Март 2012, 22:00:52


Да, да, такой бАлшой паласатый мух.....

Вы немного ашыблис. Ос - это бальшой астральный мух!
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 30 Март 2012, 13:14:54
рассказываю последние "игры разума"...
значит заснул где-то в 2, "проснулся" от вибрации в 4. быстро ее уменьшил до небольшого уровня. попытался чегото сделать руками (типа нос зажать :). ничего не получилось. додумался "рукой" выдернуть из розетки (которая недалеко) провод с вилкой. вроде выдернул. поболтал им. потом посмотрел на розетку. там такой же провод всунут вилкой в розетку :) т е одновременно наблюдается два провода. дальше вибрация напрягала - хотел проснуться. попытался качаться из стороны в сторону. потом подумал, что так и "вывалиться" можно. перестал. решил сесть. вроде сел. просто подняв корпус на 90 град без усилий. подумал, что если я счас посмотрю назад и "что то" там увижу, то мне поплохеет. передумал. дальше вставать также не стал. опустил корпус обратно. в конечной точке как бы провалился-упал. проснулся. шиза короче.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 30 Март 2012, 13:19:56
Надо было выдыхать по методу Сергея, а не штепсели дергать )
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 30 Март 2012, 13:31:51
Надо было выдыхать по методу Сергея, а не штепсели дергать )
вот пусть Сергей сначала "выдохнет" - потом расскажет :)
кроме штепселей под рукой ничего не было :) это у вас может над кроватью кубик-рубика висит для астральных экспериментов :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 30 Март 2012, 13:52:21
попытался чегото сделать руками (типа нос зажать :). ничего не получилось.

А вы какой "рукой" пытались "зажать" "нос", случайно не помните?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 30 Март 2012, 14:07:12
А вы какой "рукой" пытались "зажать" "нос", случайно не помните?
как буд то бы левой. ей же провод дергал...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 30 Март 2012, 14:22:32
как буд то бы левой. ей же провод дергал...

Вот, я так и думал. Дело в том, что по канонам и законам ОС (не тех, которые полосатые большие мухи) надо именно правой это делать.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 30 Март 2012, 14:34:55
ну по теории, мозг за 2 часа сна не совсем отдохнул, поэтому фаза бывает немного "глючная" идеальная четкая фаза после 6часов сна. Нужно выкатиться из тела, фокусировать взгляд на руках, для подтверждения что это фаза зажать нос любой рукой и выдохнуть, не смотреть понорамно, пробраться в ванну и посмотреть в зеркало на свое отражение. Хорошо что вам страшно, страх углубляет фазу глубже!
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 30 Март 2012, 14:38:50
Мне бы так в фазу заходить научиться. а то просыпаюсь и поздно вспоминаю что нужно упражнения по выкатыванию из тела делать.)) Фаза длится максимум минут 10, но в фазе кажется что не менее часа. у некоторых за утро по несколько раз входят в фазу.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 30 Март 2012, 14:43:07
Вот, я так и думал. Дело в том, что по канонам и законам ОС (не тех, которые полосатые большие мухи) надо именно правой это делать.
не. правая у меня для другого. у меня в ней обычно шпалер. и левой рукой ближе до розетки
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 30 Март 2012, 14:47:53
Мне бы так в фазу заходить научиться. а то просыпаюсь и поздно вспоминаю что нужно упражнения по выкатыванию из тела делать.)) Фаза длится максимум минут 10, но в фазе кажется что не менее часа. у некоторых за утро по несколько раз входят в фазу.
так я уже писал методику: меньше еды (практически недоедание), стрессы, нарушение режима сна. и глюки придут к вам...
(я думал в эту весну меня пронесет. видать нет)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 30 Март 2012, 15:06:12
я и так после 6-ти не ем и засыпаю голодный, стрессов хватает. На практике нам говрили ложиться спать не позже 12 часов, будильник завести на 6утра, в 6утра встать и 10минут заниматься всякой фигней. потом опять лечь заснуть и на каждом пробуждении делать практики
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 30 Март 2012, 15:13:12
я и так после 6-ти не ем и засыпаю голодный,
я имел ввиду постоянное недоедание в течение, например, недели

стрессов хватает. На практике нам говрили ложиться спать не позже 12 часов,
так я бы тоже в 12 лег. так только последствия "стрессов" мешают :)

будильник завести на 6утра, в 6утра встать и 10минут заниматься всякой фигней. потом опять лечь заснуть и на каждом пробуждении делать практики
а это и есть нарушение режима сна. в таком режиме точно глюки обеспечены (ОСы то уж точно).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 30 Март 2012, 15:47:35
не. правая у меня для другого. у меня в ней обычно шпалер. и левой рукой ближе до розетки

Лучше не оказываться рядом с вами в момент вашего просыпания. А то войдете в фазу, увидите рядом с собой неопознанное (со сна) существо, и шмальнете в него правой.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 30 Март 2012, 16:57:13
или во время фазы не ждать плохого -всяких шняг, а представить что сейчас войдет через стену симпатичная девушка))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 30 Март 2012, 17:44:13
или во время фазы не ждать плохого -всяких шняг, а представить что сейчас войдет через стену симпатичная девушка))

Суо и её пристрелит из шпалера ))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 31 Март 2012, 14:41:08
Цитировать
вообщем астральные приключения это игры разума, не более

И то и это . Сны разные бывают . Есть в которых мозг пересортировывает полученную за день( и ранее ) информацию , а есть нечто большее. Надо уметь их различать.

Обычно которые ОСы - они очень четкие, цветные можно сказать,и хорошо запоминаются ( в отличие от обычных снов). Зачастую имеют очень четкую сценарную линию.Некотрые из них имеют предсказательные черты. Например один мой товарищ летал во сне и видел у своего друга на балконе 4 энн-ных железки. Потом когда встретился с этим другом ,то так оно и оказалось ( его друг еще очень сильно удивлялся как он узнал).  Игрой разума такое быть не может.

ОСы наблюдаются когда у человека сильная энергетика. Обычно это бывает в полонолуние . И желательно в районе с четверга на пятницу в полнолуние. Именно в это время снятся интересные сны.

Обычно в ОСах человек понимает ,что это все ему снится и может даже принимать некоторые осмысленные действия. Например я когда сообразил что нахожусь в ОСе ,сразу подумал ,что сейчас я могу летать . К сожалению полетать удалось только в квартире. Вылететь наружу не получилось .

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 31 Март 2012, 15:01:19
Короче говоря ,если хотите увидеть интересные сны , то сперва накачайте свою энергетику ( медитациями или еще чем ) и выжидайте когда будет полнолуние.

И еще . Сейчас по второму разу прочитываю ранее прочитанные книги ( Монро ,Ньютон и др.) . Пока прихожу к выводу ,что теории Ньютона потверждаются. Их подтверждает сам Монро ( думаю навряд ли Монро читал Ньютона), а также их подтерждают всякие сторонние экстрасенсы ( которые скорее всего даже не знают ,что есть такой автор Ньютон).
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 31 Март 2012, 16:22:13
теория ньютона про земное притяжение?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 04 Апрель 2012, 15:38:26
И то и это . Сны разные бывают . Есть в которых мозг пересортировывает полученную за день( и ранее ) информацию , а есть нечто большее. Надо уметь их различать.
соглашуся

Обычно которые ОСы - они очень четкие, цветные можно сказать,и хорошо запоминаются ( в отличие от обычных снов). Зачастую имеют очень четкую сценарную линию.
...
Обычно это бывает в полонолуние . И желательно в районе с четверга на пятницу в полнолуние. Именно в это время снятся интересные сны.

Обычно в ОСах человек понимает ,что это все ему снится и может даже принимать некоторые осмысленные действия. Например я когда сообразил что нахожусь в ОСе ,сразу подумал ,что сейчас я могу летать . К сожалению полетать удалось только в квартире. Вылететь наружу не получилось .
вот кстати я еще пойму, зачем нужен именно астрал. но вот зачем ОСы?. и чтобы тратить на них столько усилий? я вот уже заметил, когда они у меня преимущественно бывают. и даже вспомнил. что по этим же причинам были лет 15 назад. и стараюсь не доводить до этого :)
вот недавно случилось. типа я осознал что я там, и пока не могу вернуться. тогда пошел в другую комнату, где обстановка совсем была другой (от реальной). нашел какой-то типа сервант, в котором в одном месте разбил рукой стекло. а в другом месте которого просунул руку сквозь него (и оно не разбилось при этом). ну вот и зачем эта вся веселуха. бред какой-то. потом пол дня ходишь как шизанутый после этого...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 04 Апрель 2012, 17:44:13
Осы это когда снится сон но ты просто понимаешь что это сон. с Осов легко попасть в фазу. а в фазе ты сам можешь все конструировать что захочешь и пользоваться памятью подсознания,  встретить и поговорить с старыми друзьями
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 04 Апрель 2012, 20:54:13
ОСы нужны, чтобы конструировать КОКОНы.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 04 Апрель 2012, 22:40:03
Осы это когда снится сон но ты просто понимаешь что это сон. с Осов легко попасть в фазу. а в фазе ты сам можешь все конструировать что захочешь и пользоваться памятью подсознания,  встретить и поговорить с старыми друзьями

теория теория)))
вот поговорите, напишете))
мне правда интересно
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 05 Апрель 2012, 14:57:03
Осы это когда снится сон но ты просто понимаешь что это сон. с Осов легко попасть в фазу. а в фазе ты сам можешь все конструировать что захочешь и пользоваться памятью подсознания,  встретить и поговорить с старыми друзьями
но это же не души друзей. а просто яркие фантазии. зачем все это? лучше уж тогда чемнибудь другим ширнуться.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Апрель 2012, 16:05:36
лучше уж тогда чемнибудь другим ширнуться.

Вы тут че, на пару с мадам Криссом песни запели? ))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Сергей от 05 Апрель 2012, 17:31:21
но это же не души друзей. а просто яркие фантазии. зачем все это? лучше уж тогда чемнибудь другим ширнуться.
тут возможности подсознания до конца не изучены и типа в фазе очень полезно говорить с самим собой даже -задавать вопросы. а также с друзьями (можешь много нового о себе узнать)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 06 Апрель 2012, 11:04:38
тут возможности подсознания до конца не изучены и типа в фазе очень полезно говорить с самим собой даже -задавать вопросы. а также с друзьями (можешь много нового о себе узнать)
так сам с собой я и так постоянно говорю :)
это называется "внутренний диалог", от которого все и пытаются избавляться, чтобы войти в ИСС.
с живыми друзьями помоему можно и в реале и по телу и в асе и на форуме перетереть :)
короче я не понимаю зачем нужно ломиться в ОС
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 06 Апрель 2012, 11:56:53
Цитировать
я не понимаю зачем нужно ломиться в ОС
Тогда в самом деле и не надо туда ломиться. Я лично тоже не поддерживаю тех ,кто ломится туда из чистого любопытства.

Но все же бывают ситуации у некоторых людей когда очень сильно надо попасть туда и задать насущные вопросы.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 06 Апрель 2012, 12:46:47
Но все же бывают ситуации у некоторых людей когда очень сильно надо попасть туда и задать насущные вопросы.
так речь то как раз про ОСы (осознанные сноведения)
и вопросы там, получается, возможно "задать" только собственному подсознанию
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 08 Апрель 2012, 14:41:21
Цитировать
и вопросы там, получается, возможно "задать" только собственному подсознанию

Нет ,Суо , не только....

Я в последнее время очень сильно задумался над этим вопросом. Стал вспоминать свои сны за прошлые годы и даже детские сны. Помогло еще то ,тчто до недавнего времени я вел дневник.

Я уже писал ,что примерно за последний год я видел несколько снов ,претендующих на название "вещие". (Суть их пересказывать не буду - личное ). И конечно же сюжет их был не впрямую - шла аналогия и некая сумбурность . Тем не менее ,на основе этих снов , я  домыслил аналогии и определился чего мне ждать от некоторых довольно серьезных событий и впоследствии ожидания мои подтвердились.

Но сильнее всего на мою жизнь оказал другой сон ,который мне снился в последние пять или шесть лет. В разных вариациях он мне показывал где я буду жить дальше. Впрямую я не мог тогда расшифровать этот сон - события были просто невероятны и я совсем не собирался делать так как было в этом сне, а додуматься до аналогии у меня не хватало мозгов.

Потом у меня случилось трагическая ситуция в жизни. И кое -что стало меняться.И вот в последний год до меня доперло ,что этот сон мне показывал эту мою жизнь ,то как я живу сейчас. Только в аналогии.И только сейчас я разгадал эту аналогию.Все произошло по другому ,но именно так как было показано во сне.

На простое совпадение никак не тянет - слишком много совпадений.И сон этот кстати мне больше уже не снится ( хотя раньше снился часто).

Так что Суо ,не слишком ли большими возможностями наделяете вы подсознание? Получается ,что ваше подсознание может видеть вашу жизнь не на месяцы ,а даже на годы вперед ?

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 08 Апрель 2012, 23:11:22
представить что сейчас войдет через стену симпатичная девушка))

А потом девушка - хопа! - снимает маску , а под ней барада реципиента Суо :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 10 Апрель 2012, 19:19:37
тут возможности подсознания до конца не изучены и типа в фазе очень полезно говорить с самим собой даже -задавать вопросы. а также с друзьями (можешь много нового о себе узнать)

Собственно говоря все наши разговоры тут полны детского дилетантизма. Не по нашей вине ,а в силу сложившихся объективных обстоятельств ( дремучести нашей окраины, оторванности от всего мира и т.д.).Многие на российских форумах тоже находятся в такой же ситуации - как попасть в астрал ,а что там будет и т.д.?

Но на самом деле как я понял ситуация решается проще, особенно если есть вполне реальные деньги. Тот же институт Монро в США занимается этим уже более чем полвека.То есть напрямую отправляет людей в астрал и выводит их оттуда. Методики у них уже отработаны и даже гарантированы. Недельный курс стоит по -моему не так уж и дорого - 1500 баксов . Это не такая уж в принципе большая сумма ,особенно если проблема задевает за живое.

Но проблема в другом - надо неплохо знать английский ( чтобы понимать что тебе говорят),потом надо еще добраться туда . Короче это сильно тормозит.

Также наверно проще было обратиться к самому Ньютону . Хотя в общем то в России тоже есть гинологи -регрессионисты ,которые могут показать прошлые жизни и много другого интересного.

То есть при желании и совпадении возможностей можно вполне пройти курс в Институте Монро или у гипнолога -регрессиониста. И я вполне уверен ,что вас гарантированно туда выведут и гарантировано четко ясно понятно , без всяких сомнений, покажут много интересного.И потом только останется размышлять что вы там видели.

 
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 10 Апрель 2012, 21:35:22
одно дело внушить человеку, что он якобы в астрале....
а другое действительно его туда вывести.....
хороший гипнолог это и дешевле сделает.......
но это будет иллюзия, фантазии....

в настоящий астрал попасть можно только если пустят... или вернее есть способность...

протез врачи могут сделать.. но настоящею руку никогда не вырастят....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 10 Апрель 2012, 21:37:20
а вообще, как говорят мои знакомые, астрал штука крайне не безопасная.....
от туда можно и не вернутся.. если выйти с помощью гипнолога или препаратов.....

это из серии как нырять в море не умея плавать...
если сам , постепенно и возле берега, шансов гораздо больше чем с вертолёта и в км. от пляжа...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Алекс от 10 Апрель 2012, 22:35:16
у гипнолога -регрессиониста. И я вполне уверен ,что вас гарантированно туда выведут и гарантировано четко ясно понятно , без всяких сомнений, покажут много интересного.И потом только останется размышлять что вы там видели.

Извините, но при чем тут регрессионист? Речь же идет о регрессивно гипнозе?
И что Вы надеетесь там увидеть?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 22:37:40

в настоящий астрал попасть можно только если пустят... или вернее есть способность...

протез врачи могут сделать.. но настоящею руку никогда не вырастят....


ну согласитесь, протез астрала - это лучше , чем полное отсутствие астрала. (Для тех, кто в этом нуждается. Я лично, после просмотра фильма ужасов "Астрал", как-то расхотел в него стремиться. А может, и вообще никогда не стремился)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 10 Апрель 2012, 22:52:09
если протез, то монстры вас просто попугают, вы проснетесь и все....
да стресс, шок, спать только со светом... но больше ничего негативного с вами не будет.....
а вот если в настоящий астрал выйти, и таких симпотяжек в живую встретить, то вариантов для дальнейшего развития событий масса....
именно по этому надо или саму учится выходить...
или чтобы человек который это умеет вытащил, а потом там всячески оберегал...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 10 Апрель 2012, 23:00:36
если протез, то монстры вас просто попугают, вы проснетесь и все....


...седым... с парализованной правой половиной тела...

А настоящем Астрале вы бы просто коньки отбросили :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 11 Апрель 2012, 11:07:09
[quote author=Cyrtodactylus irianjayaen link=topic=4241.msg42956#msg42956
протез врачи могут сделать.. но настоящею руку никогда не вырастят....
[/quote]
Дело времени... разработки в этом направлении ведутся.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Апрель 2012, 12:14:17
Я в последнее время очень сильно задумался над этим вопросом. Стал вспоминать свои сны за прошлые годы и даже детские сны. Помогло еще то ,тчто до недавнего времени я вел дневник.

Я уже писал ,что примерно за последний год я видел несколько снов ,претендующих на название "вещие". (Суть их пересказывать не буду - личное ). И конечно же сюжет их был не впрямую - шла аналогия и некая сумбурность . Тем не менее ,на основе этих снов , я  домыслил аналогии и определился чего мне ждать от некоторых довольно серьезных событий и впоследствии ожидания мои подтвердились.

Но сильнее всего на мою жизнь оказал другой сон ,который мне снился в последние пять или шесть лет. В разных вариациях он мне показывал где я буду жить дальше. Впрямую я не мог тогда расшифровать этот сон - события были просто невероятны и я совсем не собирался делать так как было в этом сне, а додуматься до аналогии у меня не хватало мозгов.

Потом у меня случилось трагическая ситуция в жизни. И кое -что стало меняться.И вот в последний год до меня доперло ,что этот сон мне показывал эту мою жизнь ,то как я живу сейчас. Только в аналогии.И только сейчас я разгадал эту аналогию.Все произошло по другому ,но именно так как было показано во сне.

На простое совпадение никак не тянет - слишком много совпадений.И сон этот кстати мне больше уже не снится ( хотя раньше снился часто).

Так что Суо ,не слишком ли большими возможностями наделяете вы подсознание? Получается ,что ваше подсознание может видеть вашу жизнь не на месяцы ,а даже на годы вперед ?
так это - опять не астрал и на ОС. это - вещие сны. сами же идентифицировали.
получаем:
чистый астрал - выход из тела (скорее всего имеет наименьший процент из числа "глюков")
ОС - вроде как управляемые фантазии подсознания. отличить от астрала можно по следующим признакам:
в фазе ОС обстановка в знакомых местах отличается от реальной + можно войти в контакт (поговорить) с другими персонажами (знакомыми). в астрале - все наоборот.
вещие сны - получение информации о будущем в виде образов или участия в "сценках" жизни с эмоциональными переживаниями будущего. вроде не астрал и не ОС. причем, понять про что был сон можно только по происшествию самого события.



Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 11 Апрель 2012, 12:21:24
вот недавно случилось. типа я осознал что я там, и пока не могу вернуться. тогда пошел в другую комнату, где обстановка совсем была другой (от реальной). нашел какой-то типа сервант, в котором в одном месте разбил рукой стекло. а в другом месте которого просунул руку сквозь него (и оно не разбилось при этом).
я вот сейчас подумал еще. что "нереальная" обстановка "там" (наличие и расположение мебели) могла "остаться" от предыдущих жильцов квартиры. и я разбивал рукой стекла в их мебели (которя стояла там 10 лет назад) :)
ну правда же, веселые глюки?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 12 Апрель 2012, 17:29:04
Цитировать
а вообще, как говорят мои знакомые, астрал штука крайне не безопасная.....
от туда можно и не вернутся.. если выйти с помощью гипнолога или препаратов.....

это из серии как нырять в море не умея плавать...
если сам , постепенно и возле берега, шансов гораздо больше чем с вертолёта и в км. от пляжа...


Полностью с вами согласен и много думал об этом ( о безопасном вхождении в астрал). Мне кажется что Монро и его последователи тоже об этом долго думали и нашли правильную методику безопасного вхождения в астрал. Во всяком случае при Монро по его методике люди тысячами входили в астрал ,и после Монро остались его последователи,котрые и по сей день тысячам людей помогают путешествоват в астрале. Несчастных случаев и ЧП похоже не было - иначе о них бы написали и Институт Монро давно бы закрыли.

Но сразу скажу что вышенаписаное для меня тоже голословно. Надо просто самому съездить в Институт Монро и пройти там курс . но увы - нет возможности.

Цитировать
Извините, но при чем тут регрессионист? Речь же идет о регрессивно гипнозе?
И что Вы надеетесь там увидеть?
Долго объяснять - найдите книги Майкла Ньютона и почитайте.Описания в них очень сильно перекликаются с описаниями Монро и во много их дополняют. ( Вкратце суть в том ,что предполагается , что в прошлом любой человек был в астрале и не один раз . И регрессия просто помогает вспомнить эти моменты).


Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 12 Апрель 2012, 18:03:17
а кто дст гарантию, что воспоминания не будут пложом воображения?

и какова вообще цель этих воспоминаний....
ну вспомнил, ну был... и что....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 12 Апрель 2012, 23:07:40
а кто дст гарантию, что воспоминания не будут пложом воображения?

и какова вообще цель этих воспоминаний....
ну вспомнил, ну был... и что....

Я тоже об этом думал. Если чисто объективно то никто не даст такой гарантии.
И это относится ко всему - и к ОСам ,и к выходам в астрал ,и к воспоминаниям под гипнозом и регрессиям.

Доказать ,что ваш мозг все это не выдумал можно только в случае вещих снов ( когда потом все подтверждается) или в случае астральных путешествий на земном уровне. Когда вы где то -там во сне летали и потом уже наяву сможете приехать в это место и проверить ,или есть свидетели ,которые могут объективно все это доказать. Как правило в этих случаев уже доказано немало и эти случаи могут послужить косвенным доказательством реальности ваших астральных путешествий. Но только косвенным.

Добыть же прямые доказательства в тех случаях когда человек путешествовал в ТОТ мир или в прошлую жизнь неимоверно трудно.Сами знаете почему.

Но насчет регрессий по моему были эксперименты когда находили в архивах записи о реальных людях о которых рассказывал пациент под гипнозом.

Правда есть немало косвенных доказательств ,где можно кое-что просто логически предположить.Они описаны у М.Ньютона.(Кстати Ньютон к этому вопросу тоже скрупулезно относится и делает все возможное чтобы в своих экспериментах предотвратить "Игры сознания").

Ну например в одном эксперименте , когда у пациента не ладилась жизнь ,Ньютон сделал ему регрессию в результате которой выяснилось ,что в этой жизни пациент совершал те же самые ошибки ,которые он совершал прошлой.Под гипнозом пациент получил указания ОТТУДА чего ему делать не следует ,после чего стал следовать этим указаниям и его жизнь наладилась.

В другом случае пациентка все время жаловалась на сильную боль в ногах .После регрессии выяснилось ,что в прошлой жизни по ее ногам проехала телега . Ньютон сделал блокировку этого события и ноги перестали болеть.

Не знаю насколько для вас убедительны эти факты. Лично я считаю ,что надо самому пройти эту регрессию , получить информацию ,а потом уже разбираться что правильно , а что является игрой сознания.

В технике это называется принцип "Черного ящика". Мы имеем информацию на входе ЧЯ ,имеем информацию на выходе ЧЯ,(и совсем не знаем как устроен этот ЧЯ).И на основе сопосталения этих массивов информации (входной и выходной) пытаемся отпределить как устроен сам ЧЯ
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 12 Апрель 2012, 23:44:52
у вас аська есть?

тэт а тэт проще будет....
я как вы был года 3 назад)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 13 Апрель 2012, 12:22:39
у вас аська есть?

тэт а тэт проще будет....
я как вы был года 3 назад)
подождите
но тогда хотя бы я не смогу прочитать что вы там трете :)
мне например так то тоже интересно
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 13 Апрель 2012, 15:54:22
я не смогу прочитать что вы там трете :)
мне например так то тоже интересно

Да, Мюллер тоже жалуется, что вы выходите из-под колпака.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 14 Апрель 2012, 11:12:02
Цитировать
у вас аська есть?

тэт а тэт проще будет....
я как вы был года 3 назад
аськи нет. Да и за компом я бываю не так часто ,не каждый день.Только та почта по которой мы общались.

Собственно ,если конкретно говорить ,то и сказать мне вам интересного нечего.Пересказывать прочитанное из книг и телепередач - вы  этому отнесетесь скептически.Из своего собственного опыта - тоже немного и тоже критически.Весьма может быть что все мои объяснения могут быть надуманы под влиянием прочитанных книг.

Если интересно чем я занимаюсь. В последнее время испытываю на себе безопасные ( на мой взгляд) методики выхода в астрал - различные техники,психоакустические аудио записи. Утвердительно сказать ,что что-то получается не могу.Мелкие фокусы есть ( или были) ,но критично.

Недавно закончил испытание одной техники гарантированного выхода в астрал ( основанной на специальной музыке). Ничего не получилось( хотя может что -то и было).Или делал неправильно ,или на меня это не действует.

Одно время на меня хорошо подействовала одна аудиозапись для прокачки чакр . Всю ночь потом уснуть не мог , потом в течение недели временами вибрировала мулдахара (чакра) и пара интересных снов была.  Но прошел эту аудиозапись по второму ,третьему ,четвертому разу - никакого эффекта.

Ищу другие техники.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 22 Май 2012, 19:22:45
Цитировать
Прочитано 6372 раз
Непонятно откуда такое количество просмотров, ведь мы тут всего втроем-впятером общаемся ,а что делают остальные ? Если интересуются астралом ,то немало и других сайтов на эту тему. ( Впрочем кому то (Главкому) это наверно нравится -рейтинг темы растет )

Непосредственно информация для Suo ( как единственному до конца прочитавшему книги Монро и знающему о чем идет речь).Короче курсы Института Монро проводятся не только в Штатах , но и в Италии ,Испании и др. странах ( везде кроме нас). Впрочем русские люди там уже побывали и подтвердили ,что все написаное в книгах Монро реально.Вот цитаты от этих людей из других форумов

Цитировать
по источникам всего фокусов 49 , мой личный опыт до 27 фокуса.прошла курс Gateway Voyage у Стефано Роверсо в Италии.почему хочу учиться у них ? потому что очень эффиктивно, и без временных затрат. мой следующий курс который бы хотела пройти lifeline.
Если я правильно поняла Алексей Жгутов создал свое направление,несмотря на на обучение в институте Монро?


Нет НЛО не видела,а что должна была видеть? мне показалось все очень легко и просто.. в 12 фокусе креативная энергия,в 15 фокусе разрешимы все задачи и в моем случае мне назначают встречи с кем я желаю встретиться на более высоких уровнях.

Цитировать
очень здорово в 21 фокусе ,там реально стоит мост...стоит перейти ...на занятиях порой брала досада ,что надо возвращаться ,
для разнообразия мы занимались определением месторасположения по координатам и на 95 процентов вся наша группа определяла местность.
битва экстрассенсов отдыхает)))
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 22 Май 2012, 20:13:54
и? для вас suo признаный эксперт по монро?
я вот всего брюса прочитал, и радугу.....
а толку?

каждый пишет про свое, и считает себя самым умным....

вы бы личное мнение suo спросили... а не рецензию к монро...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 22 Май 2012, 21:45:40
Непонятно откуда такое количество просмотров, ведь мы тут всего втроем-впятером общаемся ,а что делают остальные ? Если интересуются астралом ,то немало и других сайтов на эту тему. ( Впрочем кому то (Главкому) это наверно нравится -рейтинг темы растет )



Как откуда? Многие читают, но немногим есть что написать. Лично я тут много написал? Нет. А прочитал каждое сообщение. И также делают другие. Автоматическую статистику не обманешь :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 22 Май 2012, 23:16:02
Цитировать
для вас suo признаный эксперт по монро?

Да нет . Я это и для вас тоже пишу ,и для всех остальных.

Просто по -моему Suo совсем недавно Монро прочитал  еще наверно не забыл ,что такое фокус 12, фокус 15 , фокус 21 , фокус 23 и фокус 27.
((((А мне довольно затруднительно объяснить с нуля новому человеку ,что означают эти фокусы ,очень хотелось бы чтобы люди были в теме))))

Цитировать
я вот всего брюса прочитал, и радугу.....
а толку?
Очень хорошо ,что вы их всех прочитали.Я Брюса еще не до конца освоил ,а до Радуги еще не дошел.

Цитировать
а толку?
каждый пишет про свое, и считает себя самым умным....
Ну пока реальный толк я у Монро нашел и прве здесь слова русского человека ,обучавшегося в филиале Института Монро.В принципе есть и другие системы.

Кроме этого ,я еще участвую в другом форуме, где люди тоже все это пробуют ,испытывают ,экспериментируют  ,делятся впечатлениями и тоже далеко не у всех получается.Но у некоторых все же получается.

Хотя там база помощнее будет. Много видеоматериалов и полезных ссылок.Честно говоря я даже боюсь перетаскивать материалы оттутда сюда - рейтинг сразу подскочит до 20000 и более.А я к этому отношусь скептически ( пока все не проверено)




Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 23 Май 2012, 10:52:25
как говорят мои знакомые, и суо в том числе, ничего хорошего там нет, место мягко скажем не безопасное. . .   
я думаю есть сон, тут все понятно. есть фаза, фокус, этакая песочница где копашатся монровцы и радуговцы писчя от восторга, а есть именно астрал, с крайне не дружелюбными существами. и те кто туда без подготовки попадают, сильно об этом жалеют. . . .

потому что это не сон, и всякая фигня будет потом на яву донимать. . . а приятного в этом очень мало. .   
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 23 Май 2012, 22:43:16
Смотрите фильм "Астрал" (лучше в одиночку, и ночью... хотя лучше не делать ни того, ни другого) - если после этого вам все еще будет хотеться попасть в Это Место, то вы самый храбрый, безбашенный и психованный чел на этом свете :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Май 2012, 12:32:13
Ваши размышления в последних постах очень не лишены основания. Я предполагаю и именно такой расклад. И в принципе после таких заявлений тему можно благополучно и логично закрывать и забыть обо всем этом .

Но блин ,что же тогда делать если очень нужно попасть туда и не просто так ,а с конкретной жизненно необходимой целью? Если блин ни эта жизнь , ни религия (в разных ее проявлениях) ровным счетом ни на какие вопросы не отвечают и живешь чисто для того чтоб тупо просуществовать еще один день ?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Май 2012, 14:54:41
Цитировать
Смотрите фильм "Астрал" (лучше в одиночку, и ночью... хотя лучше не делать ни того, ни другого) - если после этого вам все еще будет хотеться попасть в Это Место, то вы самый храбрый, безбашенный и психованный чел на этом свете :)
Цитировать
а есть именно астрал, с крайне не дружелюбными существами. и те кто туда без подготовки попадают, сильно об этом жалеют.

Я нисколько не сомневаюсь в этих ваших словах, но право они оставляют много вопросов.Все это реально - все исследователи астрала пишут ,что он делится на очень очень много уровней и миров и на каждом уровне свои обитатели. И что есть высшие уровни ,но есть и низшие уровни. И попадать на низшие уровни конечно же очень боязно.

Но здесь вы должны понимать что те чудовища и окружение о которых вы пишите существуют не сами ,по себе , а созданы самими их индивидуальностями. Как бы это понятно объяснить?

Допустим я раньше серьезно занимался 3д-моделированием.И при случае могу в спецпрограмме создать любой очень интересный экземпляр . Более того ,у меня есть одна интересная програмка ,которая позволяет создавать всяких чудовищ одним кликом мыши. То есть их можно в 3д наделать очень много ( с рогами ,с хвостами и т.д.). Потом ,чтобы материализовать их я могу направить данные в файлах на специальный станок ( 3д-принтер) и он "выпечет" их в резине , дереве , пластмассе в любом размере ( в зависимости от модели 3д-принтера). Гтовый результат на вид будет очень страшен и неприятен ,но он не является чем то свех естесственым . Это просто фантазия моего мозга.

То же самое и в астрале . Любая попавшая туда индивидуальность может сделать то же самое ,что я сделал на 3д-принтере ,но только мгновенно с помощью мысли.То есть любая душа там может осознанно ( или даже неосознанно) создать себе любой облик любых размеров.Понятно что низменные индивидуальности (или чем -то неудовлетворенные) сделают себе такой облик ,который окружающим явно не понравится.

Но если я наделаю на 3д-принтере всяких чудовищ и размещу их в фойе вашей фирмы ,то понятно ,что первое время вы будете проходить мимо и вздрагивать , но потом вы просто привыкнете к ним и перестанете обращать на них внимание. Потому что их создал я , а я для вас не авторитет, а такой индивидуум как вы сами . И вздрагивать от того ,что создал я для вас будет ниже вашего  достоинства. Вы просто привыкнете к тому ,что я там придуриваюсь со всякими 3д-программмами и 3д -принтерами и просто перестанете обращать на меня внимание. Мало ли что там всякие придурки навыдумывают...

Примерно тоже самое и в астрале. Всякие разумы ( многие отнюдь не высшего интеллекта) там придумывают себе свой облик и свое окружение, чтобы заставить вас вздрогнуть. Но может все-таки как нибудь попытаться привыкнуть к этому , просто принять во внимание , что там многое возможно из того ,что пока еще невозможно здесь.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: NLPepper от 24 Май 2012, 16:41:48
Любая попавшая туда индивидуальность может сделать то же самое ,что я сделал на 3д-принтере ,но только мгновенно с помощью мысли.То есть любая душа там может осознанно ( или даже неосознанно) создать себе любой облик любых размеров.Понятно что низменные индивидуальности (или чем -то неудовлетворенные) сделают себе такой облик ,который окружающим явно не понравится.
Интересная интерпретация.

Есть такой старый фантастический фильм - Запретная планета (Forbidden Planet). Как ни странно, очень качественно снят (по тогдашним меркам), и что не менее забавно - в главной роли Лесни Нильсен, причем фильм - ни разу не комедия. И Нильсен там неплохо смотрится:
 (http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/1/3/1294070201673/Anne-Francis-007.jpg)
Идея фильма в том, что обитатели некой планеты, достигнув необыкновенных высот в технологии, научились материализовать мысленные образы. Построив для этого гогантскую машину.
Но помимо явных желаний, машина начала улавливать и материализовать все подсознательные страхи, низменные желания, породив монстров, которые в конце концов и уничтожили население планеты.
Пока на нее не прилетел экипаж с Земли...

Кстати, весьма рекомендую - неплохой фильм.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Май 2012, 16:44:18
Цитировать
а есть именно астрал, с крайне не дружелюбными существами. и те кто туда без подготовки попадают, сильно об этом жалеют. . . .


Открою вам секрет , у меня есть подозрение что я уже общаюсь с некими астральными существами ( и некоторые из них похоже не очень дружелюбны).Тем не менее со мною они общаются весьма интеллектуально ,то есть это разумы вполне высокого уровня. Можно было бы предположить что это люди ,тем или иным способом выходящие на контакт со мной ( возможно даже телепатический). Но дело в том ,что я их ни разу в глаза не видел и не трогал и физически никак не чувствовал.Короче у меня нет никаких объективных доказательств ,что это люди в той или иной форме.

Можно было бы предположить ,что они мне приснились ,но они выдали мне уже довольно много ценной информации и умозаключаний ,которые раньше мне были неизвестны. ( Предположить ,что всю эту информацию я придумал сам я никак не могу - слишком необычная и серьезная информация ,часть которой подтвердилась в реальной жизни).

Тем не менее закрыв глаза я видел пару раз их образы.И скажу вам приятного мало. Только один из этих существ похож на человека. Второй - это вообще какое то чудовище непонятного мне типа . боюсь если я встречусь с ним где нибудь в астрале ,то жути будет достаточно.Здоровенные выпученные глаза , из головы растут длинные то ли усы ,то ли рога ,само он вроде зеленого ,то ли коричневого цвета.Дальше описать не могу - слов не хватает , но ясно ,что жуть.

Третье существо похоже на какого то незнакомого зверька ,по нашим понятиям отдаленно напоминающего кота. Но у него здоровенные красные ужасающие глаза , и зеленая шерсть , но синий нос . Вобщем тоже жуть.

Впрочем у них даже есть имена( которые они мне сообщили) ,но имена вообще неземные . Какая то тарабарщина . Таких имен я еще ни разу не встречал.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 24 Май 2012, 19:40:28
Здесь я прошу прощения если своим предыдущим постом обидел кого...
Просто хотел на примере показать относительность реальности и в тоже время
привыкание к чужеродным образам.Согласитесь наше общение здесь носит нематериальный ,"астральный ",характер и и под тем или иным логином может
скрываться любая сущность ,но тем не менее мы же не боимся тут общаться друг с другом

Собственно привыкание к другой чужеродной реальности имеет место не только в астрале ,но и на Земле , в материальной жизни.Что уже не раз было описано в литературе .Например рассказ Короленко "Без языка" ,когда в 1888 крестьянин из глухой украинской попадает попадает в Нью-Йорк где видит высотные дома , машины , лифты, надземную ЖД-дорогу и др.Впечатлений было столько ,что он чуть не сошел с ума.

Наверно нужна специальная психологическая подготовка ,чтобы человек спокойно относился к чужеродной реальности.

Цитировать
если после этого вам все еще будет хотеться попасть в Это Место, то вы самый храбрый, безбашенный и психованный чел на этом свете

Мне кажется ,что такие люди как Дежнев , Магелан, Колумб, все первооткрыватели были гораздо безбашеннее.Это мы сегодня знаем что где находится , а в 1600х Семен Дежнев вообще не имел Никакого понятия что находится за Уралом и живут ли там люди или кто...

Цитировать
научились материализовать мысленные образы. Построив для этого гогантскую машину.
Но помимо явных желаний, машина начала улавливать и материализовать все подсознательные страхи, низменные желания,
Подобное у Монро все описано.Собственно случаев немало ,когда то что придумывали фантасты ,впоследствии оказывалось реальностью



Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 28 Май 2012, 14:52:42
((((А мне довольно затруднительно объяснить с нуля новому человеку ,что означают эти фокусы ,очень хотелось бы чтобы люди были в теме))))
...
Кроме этого ,я еще участвую в другом форуме, где люди тоже все это пробуют ,испытывают ,экспериментируют  ,делятся впечатлениями и тоже далеко не у всех получается.Но у некоторых все же получается.

я вас немного обрадую :)
я не так давно встречался с человеком из команды Cyrtodactylus-а "Людей-Х" (уже 4-м по счету). так вот, тот человек (значительно более чувствительный чем я) также подтвердил указанные астральные эффекты. и также они его напрягают по причине тревоги и страха от них исходящего. и в "отрыв" от тела ему также не хочется, хотя очень конкретные ОС идут регулярно.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 28 Май 2012, 14:56:58
как говорят мои знакомые, и суо в том числе, ничего хорошего там нет, место мягко скажем не безопасное. . .   
я думаю есть сон, тут все понятно. есть фаза, фокус, этакая песочница где копашатся монровцы и радуговцы писчя от восторга, а есть именно астрал, с крайне не дружелюбными существами. и те кто туда без подготовки попадают, сильно об этом жалеют. . . .

потому что это не сон, и всякая фигня будет потом на яву донимать. . . а приятного в этом очень мало. .   
в том то и дело, что нормальным людям туда не надо рваться, ибо вход стоит рубль, - а выход уже три рубля.
а те у кого от природы так случилось, пусть сами мучаются, раз уж так произошло, и живут с этим (но их немного).
[главное, что на нас с Cyrtodactylus-ом вины не будет, если туда залезут :)]
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 28 Май 2012, 15:10:57
Открою вам секрет , у меня есть подозрение что я уже общаюсь с некими астральными существами ( и некоторые из них похоже не очень дружелюбны).

а каким образом это происходит?


 

Тем не менее со мною они общаются весьма интеллектуально ,то есть это разумы вполне высокого уровня. Можно было бы предположить что это люди ,тем или иным способом выходящие на контакт со мной ( возможно даже телепатический).

 

по идее они должны быть уровня не ниже человека и выше


 


Можно было бы предположить ,что они мне приснились ,но они выдали мне уже довольно много ценной информации и умозаключаний ,которые раньше мне были неизвестны. ( Предположить ,что всю эту информацию я придумал сам я никак не могу - слишком необычная и серьезная информация ,часть которой подтвердилась в реальной жизни).
 
по идее они должны знать больше чем современные люди.


 


Тем не менее закрыв глаза я видел пару раз их образы.И скажу вам приятного мало. Только один из этих существ похож на человека. Второй - это вообще какое то чудовище непонятного мне типа . боюсь если я встречусь с ним где нибудь в астрале ,то жути будет достаточно.Здоровенные выпученные глаза , из головы растут длинные то ли усы ,то ли рога ,само он вроде зеленого ,то ли коричневого цвета.Дальше описать не могу - слов не хватает , но ясно ,что жуть.

Третье существо похоже на какого то незнакомого зверька ,по нашим понятиям отдаленно напоминающего
кота. Но у него здоровенные красные ужасающие глаза , и зеленая шерсть , но синий нос . Вобщем тоже жуть.

Впрочем у них даже есть имена( которые они мне сообщили) ,но имена вообще неземные . Какая то тарабарщина . Таких имен я еще ни разу не встречал.
так у вас все признаки соответствующего контакта.... (и без всякого астрала, в который вы так стремитесь)
тут вопрос аналогии встает: будет ли человек, в природе например, входить в контакт (визуальный, органолептический, сексуальный и т д) с объектом, если этот объект вызывает у него подобные ощущения как у вас? например, захочет ли человек взять в руки (не говоря уже о том чтобы съесть) черное яблоко с шипами которое плохо пахнет и попискивает?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 28 Май 2012, 15:12:39
Но блин ,что же тогда делать если очень нужно попасть туда и не просто так ,а с конкретной жизненно необходимой целью? Если блин ни эта жизнь , ни религия (в разных ее проявлениях) ровным счетом ни на какие вопросы не отвечают и живешь чисто для того чтоб тупо просуществовать еще один день ?
так все так живут :)
только не задумываются на этим :)
путь то все равно есть
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 28 Май 2012, 15:19:08
Согласитесь наше общение здесь носит нематериальный ,"астральный ",характер и и под тем или иным логином может
скрываться любая сущность ,но тем не менее мы же не боимся тут общаться друг с другом
если вы столкнетесь с хакерами, которые узнают ваш IP, потом проникнут к вам на комп, потом стырят оттуда логины, пароли, клиент-банки, номера кредиток, эксклюзивные фотки и т д. потом до кучи уронят винт для заметания следов. что вы тогда интересно будете думать о безопасном виртуальном общении? :)
(это - аллегория, конечно)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 28 Май 2012, 21:00:01
если вы столкнетесь с хакерами, которые узнают ваш IP, потом проникнут к вам на комп, потом стырят оттуда логины, пароли, клиент-банки, номера кредиток, эксклюзивные фотки и т д. потом до кучи уронят винт для заметания следов. что вы тогда интересно будете думать о безопасном виртуальном общении? :)
(это - аллегория, конечно)




и у многих ваших знакомых приключилась такая история с хакерами ? :)


я к тому, что да риск безусловно есть и он тем выше, чем человек значимые в энергетическом плане.. этакий лакомый кусочек.....
на простых смертных астральные демоны даже внимания не обратят...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 28 Май 2012, 21:55:35
Вы тут все явно так и не посмотрели рекомендованный мною к просмотру фильм ужасов "Астрал", иначе бы большинство из вас перестало стремиться в это измерение. (Как не стремимся теперь туда мы - участник Форума Сергей и я, которые на фильм сходили в кинотеатр и подчерпнули хорошенькую порцию кошмарчиков).

а ведь, надо полагать, фильм - это жалкое подобие настоящих ужасов, в которые там можно вляпаться.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 28 Май 2012, 23:00:34
Цитировать
Тем не менее закрыв глаза я видел пару раз их образы?.......

так у вас все признаки соответствующего контакта.... (и без всякого астрала, в который вы так стремитесь)
тут вопрос аналогии

Ну да ..контакта с вами . Как вы уже правильно поняли ,в том посте я описал вас Suo, и Cyrtodactylus irianjayaen

Примечательно что вы оба выбрали себе такие аватары ,увидев которые в астрале конечно же любой нормальный человек сойдет с ума ( без всякого фильма,рекомендованого Главкомом).Но,не в астрале ,а здесь мы спокойно смотрим на ваши аватары.

Цитировать
если вы столкнетесь с хакерами,.....  что вы тогда интересно будете думать о безопасном виртуальном общении? :)
Кстати вы правильно подметили аналогию. Интернет-пространство очень напоминает астрал и зачастую действует по тем же принципам ,только завуалированым.Самое общее что их связывает - это нематериальность.

И базируясь на этой аналогии я скажу что в интеренет пространстве есть не только хакеры ( злые сущности) ,но и прекрасные сайты , зайдя на которые можно узнать много нового и полезного и увидеть красоту мира.

А если хакеров бояться ,то значит и в интернет не ходить?
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 28 Май 2012, 23:26:01
Цитировать
например, захочет ли человек взять в руки (не говоря уже о том чтобы съесть) черное яблоко с шипами которое плохо пахнет и попискивает?

Не знаю право. На днях гадюку видел ,(а так как на дикую природу редковато выезжаю ,то можно сказать первый раз в жизни видел).Конечно же настроение было испорчено. Но вот один мой приятель ,служивший в армии в спецвойсках, специально ее поймал ,освежевал сварил и съел . Оно и понятно - по заданию их сбросили в глухую тайгу ( без еды ,только с ножиком)и надо было пройти 300 км до ближайшего контрольного пункта. Впрочем их вроде учили этому.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2012, 00:25:02
Мои глюки (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,3521.msg27937.html#msg27937) после просмотра фильма "АСТРАЛ"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 03 Июнь 2012, 20:11:42
Цитировать
Мои глюки после просмотра фильма АСТРАЛ
Я внимательно их прочитал. И сперва просто не хотел отвечать,вернее хотел ответить примерно так как на это ответил бы Cyrtodactylus irianjayaen - что все это вам показалось ,приснилось ,игры возбужденного мозга и т.д.

Но я не был бы я ,если бы не выдвинул другую,противоположную  гипотезу просшедшего . И пусть она возможно шита белыми нитками,но я считаю ,что она имеет право на существование (гипотеза). Ну и потом я хочу услышать ваше мнение насчет моих фантазий и измышлений.

Тем более две лопнувшие лампочки - фактор объективный и не вписывается в "приснилось , показалось и т.д."

Итак начинаю свою гипотезу . Писанины она зеймет много ,так что приготовьтесь читать.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 03 Июнь 2012, 20:30:04
Для начала приведу аналогию ( я ее уже начал постом выше)

Цитировать
На днях гадюку видел ,(а так как на дикую природу редковато выезжаю ,то можно сказать первый раз в жизни видел).Конечно же настроение было испорчено
Здесь я немного наврал - на природе я бываю за все годы своей жизни довольно часто , гораздо больше чем некоторые офисные работники. Но гадючек ни разу не видел.Впрочем я знал ,что в той местности где я увидел эту они бывают ,но все равно ни разу не видел.

А место это часто посещаемое - пляжик ,пригреваемый солнцем ( на котором лежала гадючка) ,летом там народу вообще навалом и все купаются.В прошедшие десять лет я там тоже часто купался но гадючек не видел.

Как вы догадались все дело в том ,что гадючки не любят контактов с людьми и заранее чувствуя их приближение ( по вибрации шагов) они уползают. И поэтому у людей создается мнение ,что гадючек вообще не существует ( раз никто их не видел). Вернее люди как бы знают ,что гадючки существуют ,но где то там далеко в других местностях , совсем не там где эти люди живут и купаются.

Но реально оказываются что гадючки живут рядом с нами . Просто они делают так , чтобы мы их не заметили.

Почему же я заметил гадючку? Почему она не успела скрыться от меня?

Да все очень просто - я случайно сделал ряд действий , случайных и нестандартных в понимании гадючки для основной массы людей. Я приперся на этот пляжик в некупальный сезон ,когда вода холодная и чисто теоретически в этот момент людей там вообще не должно быть ( рыба там не водится).Поэтому гадючка чувствовала себя там спокойно. И другой момент - я был в мягких кроссовках и сама походка у меня такая перекатывающаяся, бесшумная ( особенно в этих кроссовках). Поэтому вибрации от моих шагов она не почувствовала.И поэтому я ее увидел с расстояния 10 метров.

Кстати поняв ,что я ее увидел ,гадючка перестала скрываться от меня и спокойно проплыла вдоль берега ,как бы говоря " это твои проблемы ,что ты меня увидел , я тебя не боюсь  и скрываться от тебя больше не собираюсь . Слишком накладно"
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 03 Июнь 2012, 20:54:29
Для чего я привел эту аналогию? Чтоб вы поняли,что астральные сущности живут не где-то там , а среди нас,ходят рядом и сквозь нас. И спокойно занимаются своими делами. Только мы их не видим. Потому что они умело прячутся от нас ,и делают все чтобы мы их не беспокоили и не замечали.И по моему все наши попытки получить ясновидение они успешно блокируют.

Но иногда случаются накладки и по тем или иным причинам нас не могут проконтролировать  и случайно те или иные люди выходят в астрал или получают ясновидение.А это уже ,с точки зрения астральных сущностей является вторжением в их мир ( чего некоторые из них очень не любят), и они начинают взаимодействовать с этими людьми ( зачастую не в лучшую для последних сторону). Аналогию я уже приве выше.

По этому прочитав отчет Главкома об этом фильме я нафантазировал следующие выводы. Во -первых , что заставило вас Главком посмотреть этот фильм ,да еще до конца ? Лично я подобные фильмы вообще не смотрю ( и другим не советую) . Та область АСТРАЛА меня совсем не интересует, и я даже избегаю ее.По моему вы сами неосознанно сунулись туда , куда вам не следовало бы соваться.

Что произошло дальше ? По моим фантазиям , произошла дезориентировка вашего мозга(подсознания). Дело в том ,что способности ясновидения есть у каждого человека , но наш мозг( подсознание) надежно блокирует эти способности и быстро их вырубает. Но в вашем случае ,когда вы более часа смотрели подобный фильм , ваш мозг возможно подумал ,что у него каким то образом включились эти способности и чтоб вырубить их переключил выключатель обратно( и включил их ).

Во всяком случае я предполагаю ,что на котороткое время,чисто случайно и непредсказуемо   у вас включились экстрасенсорные способности и вы увидели то , что вам не следовало видеть.И этот фильм сыграл роль провокатора.

Верна моя гипотеза или нет - обсуждайте сами.Вы Главком сами смотрели этот фильм и о своих ощущениях можете рассказать более подробно.

И еще одно я вам могу сказать точно - если вы еще раз (или сто раз ) посмотрите этот фильм ,то подобного уже не повторится . Именно новизна чувств и впечатлений может оказать решающее влияние . А по второму разу ваш мозг уже привыкнет к тому способу ,которым вы его обманули и переключатель не включится.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 03 Июнь 2012, 21:48:04
Астрал накануне посмотрел. Просмотр начал около полуночи. Спокойно досмотрел до конца. Повосхищался снятыми эффектами. Через 15 минут после просмотра спал совершенно безмятежно. Наверное, мой моск уже совсем непробиваемый. Пора на пенсию.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 03 Июнь 2012, 23:05:59
Наверно. Тут еще нужны сильные эмоции.Зачастую ( я об этом много читал) экстрасенсорные способности включаются у человека именно в состоянии эмоционального подъема или стресса. И потом отключаются ,когда это состояние проходит. У Главкома похоже были сильные эмоции после фильма ( в отличие от вас).

---------------------------------------------------

Ну и опять же я не исключаю возможности ,что Главком мог это все нафантазировать.Наш мозг имеет способности достраивать ,дорисовывать то чего нет из простых элементов.
   Наглядный пример - возьмите карандаш ,лист бумаги и в хаотичном порядке начните рисовать на этом листе линии. Всякие линии- прямые косые , кривые,длинные ,короткие. И когда плотность линий будет достаточной ,начните вглядываться в этот лист бумаги, в эти линии.
  Уверен ,что через 15 минут эти линии начнут в вашем зрении преобразовываться во всякие осмысленные фигуры , лица и т.д. То же самое может происходить если долго смотреть на рисунок ковра.То есть возможно ,что Главком там что то увидел ( обычное) ,но мозг его, возбужденный фильмом , сам дорисовал ,домыслил что -то необычное.Правда лампочки покоя не дают,не вписываются....
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 03 Июнь 2012, 23:12:34
Правда лампочки покоя не дают,не вписываются....

Лампочки были, святая правда. Ни до, ни в течение года после просмотра такой феномен не повторялся.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Artysta343 от 04 Июнь 2012, 10:41:20
Цитировать
через 15 минут эти линии начнут в вашем зрении преобразовываться во всякие осмысленные фигуры , лица и т. д.
а вот для этого мне не нужно 15 минут. Я вижу это сразу.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 05 Июнь 2012, 10:03:42

Ну да ..контакта с вами . Как вы уже правильно поняли ,в том посте я описал вас Suo, и Cyrtodactylus irianjayaen
 
:) а я и не догадался... думал вы реальных монстров описываете..


 


Примечательно что вы оба выбрали себе такие аватары ,увидев которые в астрале конечно же любой нормальный человек сойдет с ума ( без всякого фильма,рекомендованого Главкомом).Но,не в астрале ,а здесь мы спокойно смотрим на ваши аватары.

 

это потому, что мы знаем что за автарами стоят реальные (может и со своими странностями), но люди.
интересно, как бы вы себя повели, если бы в том же интернете какойнибудь аватар на форуме стал бы выкладывать никому не известные подробности вашей жизни и оказывать психологическое давление?
 
вот скоро астральные сущьности выйдут на форумы - вот веселуха то начнется..




А если хакеров бояться ,то значит и в интернет не ходить?

я вот в лес не хожу. из-за клещей.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Suo от 05 Июнь 2012, 10:06:58
Для чего я привел эту аналогию? Чтоб вы поняли,что астральные сущности живут не где-то там , а среди нас,ходят рядом и сквозь нас. И спокойно занимаются своими делами. Только мы их не видим. Потому что они умело прячутся от нас ,и делают все чтобы мы их не беспокоили и не замечали.И по моему все наши попытки получить ясновидение они успешно блокируют.
 


согласен :)


 

Но иногда случаются накладки и по тем или иным причинам нас не могут проконтролировать  и случайно те или иные люди выходят в астрал или получают ясновидение.А это уже ,с точки зрения астральных сущностей является вторжением в их мир ( чего некоторые из них очень не любят), и они начинают взаимодействовать с этими людьми ( зачастую не в лучшую для последних сторону). Аналогию я уже приве выше.

 


тоже  :)
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Июнь 2012, 11:25:43
:) а я и не догадался... думал вы реальных монстров описываете..


 


Суо и Птеродактилус - это реальные монстры. Это я реально говорю.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 14:03:24
Цитировать
Лампочки были, святая правда
Да я и не сомневаюсь.
По хозяйству мне часто приходится возиться со всякими железяками и поверьте в моей практике таких феноменов было очень немало. Ваши лампочки просто отдыхают.

Единственно могу еще предположить ,что лампочки ваши сломались из-за вашей собственной психической энергии. После просмотра такого фильма ваша энергетика была на особо высоком уровне. И возможно произошло взаимодействие с лампочками. В литературе ( например у Вэмза) подобных случаев описано очень немало.

Другая гипотеза .  По моему анализу некоторых аномальных явлений  складывается впечатление ,что астральные сущности зачастую использут для своих проделок именно психическую энергию присутствующих людей.Причем именно они могут управлять психической энергией того или иного человека ,а самому этому человеку не хватает ума для управления этой энергией.И похоже сущности могут подключиться ( для управления энергией) не к любому человеку ,а только к некоторым.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Июнь 2012, 14:04:52
могу еще предположить ,что лампочки ваши сломались из-за вашей собственной психической энергии. После просмотра такого фильма ваша энергетика была на особо высоком уровне. И возможно произошло взаимодействие с лампочками.

вот, наверное.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 14:08:45
Доказаетльство этому - Многие полтерсгейсты наблюдались в тех случаях когда присутствовал какой-нибудь конкретный человек , в отсутствие этого человека аномальные явления не наблюдались.( Зачастую особо не умные люди в этих случаях всю вину за последствия валили именно на этого человека.)

Так что выбирайте гипотезу ,которая вам понравится...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Июнь 2012, 14:21:05
Многие полтерсгейсты наблюдались в тех случаях когда присутствовал какой-нибудь конкретный человек , в отсутствие этого человека аномальные явления не наблюдались.
Истинная правда. Мы исследовали несколько случаев полтергейста с фокальным лицом. Каждый раз (!) это были мальчики в возрасте 10 лет.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 17:54:03
Цитировать
Каждый раз (!) это были мальчики в возрасте 10 лет.
Да, да. Лично я на эту тему смотрел научно-популярные фильмы и там это была девочка тоже примерно такого же возраста.

Это наталкивает меня на мысль ,что призракам легче взаимодействовать с энергиями детей. Где- то писали , что у детей до 7 лет еще не закрыты экстрасенсорные способности (ясновидение и др.) и наверно это облегчает призракам использование их энергии.(((После 10 лет эти способности у детей закрываются))).

--------------------------------------------------
Собственно у Вэмза это много раз описано как призраки могут использовать энергии постороннего человека в своих целях ( и также органы чувств этого человека - зрение ,слух , голосовые связки и т.д.). Причем они гораздо лучше понимают устройство тела человека, чем сам этот человек и могут включать функции тела ,недоступные его хозяину.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 17:58:29
вообще почитайте Вэмза.Там все эти явления описаны много, систематично , буднично и даже немного скучновато.Думаю это вам поможет определить общие закономерности.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Июнь 2012, 22:58:49
вообще почитайте Вэмза.Там все эти явления описаны много, систематично , буднично и даже немного скучновато.Думаю это вам поможет определить общие закономерности.

честно говоря, в деле расследования АЯ я предпочитаю не следовать авторитетам (я им практически никогда не доверяю), а основываться на собственном опыте и интуиции. Пусть это грабли, но это свои грабли.

Ведь что такое аномальный феномен? Это всегда немного (или очень много) мистики. А мистика может быть в каждом случае новая, поэтому чужой опыт как стереотип может оказаться даже вредным
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 23:07:51
Впрочем вам наверно некогда читать ,поэтому сам приведу отрывок из Вэмза

Цитировать
....В. Кокс, сенситив и иллюзионист с 40-летним стажем, пришел к Геллеру, имея при себе два меченых металлических ключа. Один из ключей был положен на стеклянный стол. Кокс придерживал рукой один его конец, а другой рукой держал под столом зеркало, чтобы со всех сторон видеть происходящее. Геллер провел пальцем вдоль ключа — он согнулся, то же проделали и со вторым ключом. Затем, по просьбе Кокса, Геллер передвинул регулятор хода его часов, не прикасаясь к ним, причем погнулась пружинка балансира. Об этих опытах Кокс сделал доклад на заседании Общества иллюзионистов. Все пришли к выводу, что паранормальность явлений не подлежит сомнению /333, 829/.

Ж. Дюплесси и Р. Бардо провели опыты с Геллером в Париже, в 1973 году. Геллер потер пальцами ложку, она начала изгибаться и продолжала гнуться еще две минуты, лежа на столе. Так же, с последействием, был изогнут Геллером предъявленный ему ключ. Другой большой ключ, который также был принесен "экзаменаторами", положили на стол. Геллер стал смотреть на него, и ключ разломался пополам. Поверхности разлома были неровные и, по мнению авторов, свидетельствовали о дематериализации небольшой части вещества5. Затем Геллер передвинул стрелки часов одного из авторов на 1 час 15 минут назад, поднеся к ним руку /402/.

Есть много других свидетельств истинности психических феноменов Геллера /219, 333, 727/. Способность к деформации метал-лических предметов не является прерогативой Геллера. "Колдуны" проявляли эту способность еще в средние века, закручивая иголки ("crooked pins"), которые обнаруживались в телах жертв /1383/.

Известен сенситив, дистанционно деформировавший металлические предметы еще в прошлом веке /1382/. Психолог К. Юнг сообщал, что в его доме с грохотом лопнула столешница большого стола, и со звуком пистолетного выстрела разломалось на четыре части лезвие ножа, когда приглашенный им для опытов сенситив стал готовиться к своему визиту /168/. В Канаде было заснято на кинофильм явление изгибания ключа от прикосновения руки сенситива М. Мэннинга /380/. Проведены опыты с двумя японскими юношами, наделенными способностью к бесконтактному воздействию на металл /1130/. В Бразилии взгляд жреца испортил магнитофон, который показали ему исследователи /981/. Был записан на видеомагнитофон ход опытов с швейцарским сенситивом, который дистанционно гнул и ломал металлические и пластмассовые предметы, а затем "сваривал" их взглядом. Он же передвигал на расстоянии магнитную стрелку и предметы. В деформированной им пластмассе были выявлены внутренние напряжения. Электрическое сопротивление металлических предметов изменялось в процессе дистанционного изгиба /1149/

Так что вашим лампочкам до этого далеко еще. Впрочем кто желает может отнестись к этому как к фокусам.От себя только добавлю ,что с вышеупомянутым Ури Геллером я заочно ознакомился в районе 1988 года ,когда он по центральному телевидению чинил часы всей стране.Нужно было во время сеанса Ури Геллера по телевизору взять остановившиеся (или сломанные) часы , крепко сжать их в ладонях. У меня было трое остановившихся сломаных наручных часов. После сеансов с Геллером двое наручных часов пошли . Правда ненадолго - через пару дней снова встали. Но я этому тогда не придал большого значения.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 05 Июнь 2012, 23:10:17


Так что вашим лампочкам до этого далеко еще.

Так я понимаю, что мелочами отделался. Видел квартиры, где переворачивались, разбивались аквариумы, летали и раскалывались табуретки, стиральная машина заваливалась набок, грохот в шкафах возникал...
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 23:26:41
Цитировать
основываться на собственном опыте и интуиции

Очень поддерживаю. Но понимаете , в таких делах зачастую не только чужому ,но и даже к своему  собственному опыту с подозрением относишься - а вдруг показалось , а вдруг совпадение?

Поэтому о вышеупомянутом собственном опыте с часами от Геллера я как то спрохладцей пишу. И об остальных интересных вещах происшедших со мной тоже не особо распространяюсь. Просто фиксирую у себя в памяти и принимаю к сведению . Потому что главное для меня не эти фокусы а нечто большее.


но самое смешное в этих экспериментах ,то ,что при их постановке именно для чистоты эксперимента необходимо учитывать ....свою собственную (субъективную) паранормальность ( в которую вы может и не верите). То есть уже замечено ,что сам экспериментатор ,даже энергетически слабый, может влиять на результаты своего эксперимента.

Ну например если включают генератор случайных чисел и экспериментатор неосознанно ,хочет ,чтобы какое то число выпадало чаще  ,то именно это число выпадает чаще.Это доказано экспериментально.

Поэтому мне неизвестна роль вашего субъективного фактора в событиях описанных вами после просмотра фильма. Может все что вы описали было неосознано сделано вами без всякого внешнего влияния.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 23:32:13
Цитировать
Так я понимаю, что мелочами отделался
ну это скорее всего внешнее астральное влияние ,у Вемза этого всего тоже много описано.

Но и о собственных мыслях забывать нельзя. Почти все исследователи заявляют ,что мысли материальны, что человек своими мыслями может многое . А у вас после того фильма представляю какие мысли были и какая степень возбуждения.
Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 05 Июнь 2012, 23:36:53
Цитировать
Раньше часто проводились коллективные медиумические опыты с использованием стола в качестве инструмента связи. Ответы на вопросы иногда получались покачиванием стола или стуком его ножки. При сильном развитии явления стол поднимался в воздух — левитировал. Чаще это происходило при участии особо одаренного сенситива. Так, при прогулке сенситива Д. Юма с Наполеоном III по помещениям дворца, при дневном свете, три человека не могли силой принудить опуститься поднявшийся в воздух стол /451/. В другом случае тяжелый обеденный стол поднялся так высоко, что вставшие участники опыта еле доставали до него кончиками пальцев /43/. Это показывает, что при левитации могут проявляться очень значительные силы, тогда как участники опыта не прилагают видимых усилий. В журнале /1252/ опубликовано много снимков левитации, полученных с сенситивом Каранчини. При одном из этих опытов стол массой 12,5 кг витал над головой сенситива, руки и ноги которого были привязаны к рукам и ногам соседей — контролеров.

При опытах левитировали не только столы, но и разные другие прредметы и даже люди /4, 93 и др./. При опытах с сенситивом Я. Гузиком масса левитирующих предметов достигала 30 кг /1223/, а при опытах с сенситивом Эглинтоном левитировал запертый на ключ музыкальный ящик массой 8 кг и, витая, начинал и прекращал играть по мысленным приказам экспериментатора /1221/. Опубликованы фотографии левитации Евзапии Паладино. Многие сеансы этого известного медиума заканчивались тем, что она оказывалась водруженной на стол вместе со стулом, к которому ее привязывали для исключения возможности ооманных действий /226/. Аналогичный случай произошел 13.12.1868г. с Д.Юмом, когда он, в присутствии многих свидетелей, был вынесен вместе с креслом, в котором сидел, в открытое на улицу окно и внесен в другое открытое окно того же помещения на третьем этаже /4/. Президент ОПИ Д. Ламберт вернулся к этому случаю столетней давности и заключил, что это была фальсификация /669/.


Название: Re: про астрал-2
Отправлено: Fort456 от 19 Июнь 2012, 17:57:26
Цитаты от Главкома
Цитировать
Истинная правда. Мы исследовали несколько случаев полтергейста с фокальным лицом. Каждый раз (!) это были мальчики в возрасте 10 лет.

Цитировать
Видел квартиры, где переворачивались, разбивались аквариумы, летали и раскалывались табуретки, стиральная машина заваливалась набок, грохот в шкафах возникал

Как я понял вы довольно серьезно занимаетесь исследованиями этих явлений и поэтому хочу вам дать немного информации от Автортетного Источника.Возможно она вам кое -что прояснит.

Авторитетный Источник спросили ,что представляют собой полтерсгейсты .ОН ответил ,что это могут быть как ушедшие люди ,так и совершенно другие сущности ( разного уровня) ,которые никогда не были людьми.

Источник конкретно заявил ,что они питаются нашей энергией , вернее энергией тех ,кто присутствует при полтерсгейсте.Их очень привлекают наши эмоции ,в частности эмоции страха ( "они купаются в наших эмоциях страха и испуга").Они питаются нашими эмоциями.ИИменно за счет этой нашей энергии они творят свои  фокусы.

Особенно удобны для полтерсгейстов подростки. Именно у них эмоций в силу возраста очень много и они очень открыты своими эмоциями.

У Источник спросили ,что делать , чтобы явления полтерсгейста прекратились. Он ответил "Успокоить свой разум , успокоить свои эмоции , перестать бояться " . Вобщем надо просто успокоиться и перестать обращать внимания на все эти проявления. Еще Источник сказал что полтерсгейст - это мы сами ,наши мысли и эмоции. То есть он хотел сказать , что если у человека с башкой не порядок ,то вероятность АЯ в его окружении возрастает.

Название: Re: про астрал-2
Отправлено: ★ Главком от 19 Июнь 2012, 18:23:09

 хочу вам дать немного информации от Автортетного Источника.Возможно она вам кое -что прояснит.

Авторитетный Источник спросили ,что представляют собой полтерсгейсты .ОН ответил ,что это могут быть как ушедшие люди ,так и совершенно другие сущности ( разного уровня) ,которые никогда не были людьми.



Спасибо за инфу. :) Согласен с этой версией, но могу предложить еще примерно 14 вариантов его появления.

Бояться, конечно, надо стараться поменьше, но все таки когда из "ниоткуда" наносятся удары по людям, вещи летают и разбиваются - тут трудно сохранять спокойствие, согласитесь.