Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Я знала, что вам это понравится)))
 У вас война, у вас экономика в ноль, а ваши друзья устроили вам полную экономическую блокаду. Вы - мазохисты?

Нелепо считать конфликт перевозчиков "полной экономической блокадой".
Проблема в демпинге украинцев. Каждая сторона хочет зарабатывать. Это, конечно, конфликт и его польской стороне нужно было решать сразу, а не тянуть время.
Но там было не до конфликта - шли выборы. Скоро всё уладится.

[Helga]

Нелепо считать конфликт перевозчиков "полной экономической блокадой".
Проблема в демпинге украинцев. Каждая сторона хочет зарабатывать. Это, конечно, конфликт и его польской стороне нужно было решать сразу, а не тянуть время.
Но там было не до конфликта - шли выборы. Скоро всё уладится.

Galka, да ваше семейное дело, считать, что с РФ у вас были сырные ВОЙНЫ,
 а с Польшей  - мелкий  конфликт перевозчиков да ещё и и сельхозпроизводителей. В результате которого ещё и топлива не поступает в вашу воюющую страну.
Но вряд ли всё у вас рассосётся - к сожалению никому новые конкуренты, да ещё демпингующие не нужны. Это Европа, это не "таёжный союз" - тут нянчится не будут

[Galka]

Galka, а что - у вас выяснили личности убитых в подвале и на улице в Буче?
 Кто именно были  эти люди?
 Или как всегда - всем хватило картинки?
 У вас так и не смогли понять, чья арта обстреливала Бучу, если в ней стояли русские войска?

Давно всё выяснили и в Википедию написали даже.


1. 1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%87%D1%83


2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%83%D1%87%D0%B5#%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B9

А это по фейку Лаврова: https://www.stopfake.org/ru/fejk-lavrova-kiev-do-sih-por-ne-ustanovil-imena-pogibshih-v-buche-i-ne-predostavil-dokazatelstv/

[Galka]

Galka, да ваше семейное дело, считать, что с РФ у вас были сырные ВОЙНЫ,
 а с Польшей  - мелкий  конфликт перевозчиков да ещё и и сельхозпроизводителей. В результате которого ещё и топлива не поступает в вашу воюющую страну.
Но вряд ли всё у вас рассосётся - к сожалению никому новые конкуренты, да ещё демпингующие не нужны. Это Европа, это не "таёжный союз" - тут нянчится не будут

Может и так.
Но все проблемы в цивилизованном мире должны решаться мирным путем, а не войной.

[Helga]

Может и так.
Но все проблемы в цивилизованном мире должны решаться мирным путем, а не войной.

Безусловно!
 Россия всё что только можно было сделать для мирного и цивилизованного решения  до 22 фвр - сделала.
 Или что-то можно было сделать ещё?
 Напиши, что именно.

 Судя по тому, что в вашей стране называют "причинами СВО" - ответить на этот вопрос будет сложно.

[Helga]

Давно всё выяснили и в Википедию написали даже.


1. 1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%87%D1%83

читаем вики  по ссылке
... возбудил расследование
...открыло расследования универсальной юрисдикции
...она начала предварительное расследование
 ну и самое серьёзное В апреле 2022 года для расследования гибели мирных жителей в Буче прибыли восемнадцать сотрудников Института криминалистики Национальной жандармерии Франции.


Результаты этого расследования есть?
 Я спросила именно об этом!
Есть ХОТЯ БЫ список людей убитых в подвале? Кто они? Когда и как туда попали?
 и т д и т п

По идее, в крохотном городке через день все погибшие должны были быть опознаны и оплаканы. А тут  - если что-то известно про женщину на велосипеде - она вроде бы погибла попав под огонь в ходе боевых действий, то - все остальные, мужчины -?

[Helga]

Чья провокация???
Кто дал команду зверски убивать мирных людей?
Стиль очень похож на Хамас. Не согласна?

Мне бы тоже хотелось в этом разобраться.
Про резню в исполнении Хамас я тут писать не буду,
а вот про Бучу  можно и попробовать поразбираться в предложенном тобой ключе:
кто дал команду зверски убивать мирных людей (то есть  - отделяем потери при  боевых действиях, ДТП с боевой техникой и гражданскими авто и т п) рассматриваем только умышленные убийства мирных жителей

[Galka]

Безусловно!
 Россия всё что только можно было сделать для мирного и цивилизованного решения  до 22 фвр - сделала.
 Или что-то можно было сделать ещё?
 Напиши, что именно.

Ультиматум - это разве всё, что можно было сделать, чтобы не было войны?А поговорить? (С)
Если человек хочет избежать войны, он идёт на переговоры.

У нас тому, что будет война многие не верили и были к этому неготовы.
А у вас во всю шла подготовка и пропаганда.
https://www.youtube.com/watch?v=KK50fasJO1o

Много раз и даже за неделю до войны Зеленский предлагал Путину встречу «в любом формате».https://www.rbc.ru/politics/17/02/2022/620e1bc69a794772d297fadc

Что мешало встретиться двум президентам, чтобы избежать человеческих жертв?
Зеленский звонил Путину даже за несколько часов до бомбёжки и вторжения российских войск.

Кто хотел этой войны?

Я не верила в эту войну потому, что этого не должно было быть никогда.

 

Судя по тому, что в вашей стране называют "причинами СВО" - ответить на этот вопрос будет сложно.

Так причину СВОйны озвучил ваш президент - это "денацификация и демилитаризация". Разве не так?

https://www.youtube.com/watch?v=FhQbTFmk4Qo

Ты можешь назвать другую причину войны - НАТО, но об этом, как о причине СВОйны, Путин не говорил. Почему?

[Galka]

читаем вики  по ссылке
... возбудил расследование
...открыло расследования универсальной юрисдикции
...она начала предварительное расследование
 ну и самое серьёзное В апреле 2022 года для расследования гибели мирных жителей в Буче прибыли восемнадцать сотрудников Института криминалистики Национальной жандармерии Франции.


Результаты этого расследования есть?
 Я спросила именно об этом!
Есть ХОТЯ БЫ список людей убитых в подвале? Кто они? Когда и как туда попали?
 и т д и т п

По идее, в крохотном городке через день все погибшие должны были быть опознаны и оплаканы. А тут  - если что-то известно про женщину на велосипеде - она вроде бы погибла попав под огонь в ходе боевых действий, то - все остальные, мужчины -?

В интернете достаточно информации о Буче. Давно уже всем всё известно и ясно что там происходило.
Я понимаю, что не хочется верить, что такое могли делать простые русские солдаты. Мне от этого тоже гадко и я ищу объяснения в другом: это кадыровцы, буряты, зэковцы, "третья сторона"...
Но против фактов, как говорится, не попрешь.
Можешь почитать здесь. https://meduza.io/feature/2023/04/01/dazhe-god-spustya-kreml-utverzhdaet-chto-ubiystva-v-buche-eto-feyk-odnako-rassledovaniya-the-new-york-times-i-meduzy-dokazali-mirnyh-zhiteley-ubili-imenno-rossiyskie-voennye
Или посмотреть здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=0_57GqXf2ww
https://www.youtube.com/watch?v=XwHm5C9QPNQ

Что касается заключения прокуратуры об этом преступлении, то их обязательно обнародуют когда придет время.

[Galka]

Мне бы тоже хотелось в этом разобраться.
Про резню в исполнении Хамас я тут писать не буду,
а вот про Бучу  можно и попробовать поразбираться в предложенном тобой ключе:
кто дал команду зверски убивать мирных людей (то есть  - отделяем потери при  боевых действиях, ДТП с боевой техникой и гражданскими авто и т п) рассматриваем только умышленные убийства мирных жителей

Helga, расследование провели достаточно осведомленные люди. У них есть много материала, и нам пока они недоступны.
Куда нам с тобой... )
Это же не разгадывание загадки о причине гибели группы Дятлова.

Если хочешь узнать моё объяснение зверств в Буче - это элемент запугивания украинского народа, который встал на защиту своей страны.
И самое страшное, что такие преступления происходили не только в Буче.
Мой сват (ему 63 года) живет под Киевом, когда-то служил в советской армии.
О том, что происходило в его селе я слушала и не верила, что такое может быть в 21 веке...

[Helga]

Ультиматум - это разве всё, что можно было сделать, чтобы не было войны?А поговорить? (С)
Если человек хочет избежать войны, он идёт на переговоры.

У нас тому, что будет война многие не верили и были к этому неготовы.
А у вас во всю шла подготовка и пропаганда.
https://www.youtube.com/watch?v=KK50fasJO1o

Много раз и даже за неделю до войны Зеленский предлагал Путину встречу «в любом формате».https://www.rbc.ru/politics/17/02/2022/620e1bc69a794772d297fadc

Что мешало встретиться двум президентам, чтобы избежать человеческих жертв?
Зеленский звонил Путину даже за несколько часов до бомбёжки и вторжения российских войск.

Кто хотел этой войны?

Я не верила в эту войну потому, что этого не должно было быть никогда.

 Так причину СВОйны озвучил ваш президент - это "денацификация и демилитаризация". Разве не так?

https://www.youtube.com/watch?v=FhQbTFmk4Qo

Ты можешь назвать другую причину войны - НАТО, но об этом, как о причине СВОйны, Путин не говорил. Почему?

Galka, мы заходим на второй круг.
Наш президент хотел избежать вступления вашей страны в НАТО, хотел, чтобы она осталась нейтральной и внеблоковой -  можно называть это демилитаризацией.
 Хотел, чтобы ЛДНР имели права нормальной широкой автономии (язык, то-сё) - денацификация.
 Ты сама нам тут кидала ссылку на то, как вёл себя Зел на переговорах перед "войной" -хихикал. Кроме этого он подписал документы, а потом - отказался от своей подписи. После этого наш отказался с ним встречаться - ваш всё равно ничего не решал, от любых подписей отказывался.

Давай останемся на том консенсусе, что война это зло.
Но причины СВО были для России очень серьёзны: ваше членство в НАТО и ситуация с республиками, то бишь ваше невыполнение Минских соглашений.
 А ваш Зеля думал, "как всегда пропетляет".
Наши предполагали провести именно СВО - зайти, показать силу и принудить принять предложения. Вышли на переговоры, вывели войска из Черниговской, Сумской и Киевской областей.
 И чо?
 Боря Джонсон сказал - "мы будем воевать"...

[Helga]

https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY

Где???
Всё то, что мы потом увидим - где оно?
Почему местные люди не говорят о трупах и прочем?
 Почему трупы не показывают?
 А вот видео, как эти ребята из "Сафари" (ах! какое название!) таскают труп на тросах - было.

[Galka]

Galka, мы заходим на второй круг.
Наш президент хотел избежать вступления вашей страны в НАТО, хотел, чтобы она осталась нейтральной и внеблоковой -  можно называть это демилитаризацией.

Helga, почему "хотелки" одного человека должны перевешивать решение всего народа?

Хотел, чтобы ЛДНР имели права нормальной широкой автономии (язык, то-сё) - денацификация.

Это не прерогатива президента России, это должны решать жители всей нашей страны. Например, я не хочу, чтобы моя страна состояла из каких-то "автономий", она должна быть неделимой. Мой голос, как гражданки Украины, весит больше, чем голос любого гражданина России (включая вашего президента).

Ты сама нам тут кидала ссылку на то, как вёл себя Зел на переговорах перед "войной" -хихикал.

Да, Зеля хихикал, а Макрон вообще смеялся всё время на переговорах.  Чего Францию не трогают? )
Что их так насмешило - никому неизвестно, но вели они себя действительно как пацаны.
https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE

Из-за того, что 2 глупых человека смеются непонятно по какой причине, третий глупый человек решил уничтожить целую страну?
Так?

Кстати, вспомнилось, как кто-то российского ученого прилюдно на конференции придурком назвал.
Не знаешь кто это был?

https://www.youtube.com/watch?v=K-nmfRp1YBQ

И все так весело ржали...

Кроме этого он подписал документы, а потом - отказался от своей подписи. После этого наш отказался с ним встречаться - ваш всё равно ничего не решал, от любых подписей отказывался.

Какие документы подписал Зеля?

Давай останемся на том консенсусе, что война это зло.

Давай.

Но причины СВО были для России очень серьёзны: ваше членство в НАТО и ситуация с республиками, то бишь ваше невыполнение Минских соглашений.
 А ваш Зеля думал, "как всегда пропетляет".
Наши предполагали провести именно СВО - зайти, показать силу и принудить принять предложения. Вышли на переговоры, вывели войска из Черниговской, Сумской и Киевской областей.
 И чо?
 Боря Джонсон сказал - "мы будем воевать"...

Зачем натягивать сову на глобус?
О причинах этой СВОйны и с чего она началась всё давно и очень подробно рассказал самый близкий человек вашего президента - Пригожин. За что и поплатился.

https://www.youtube.com/watch?v=W0IHnC-LtvQ

Вам запрещают слушать это?

[Galka]

https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY

Где???
Всё то, что мы потом увидим - где оно?
Почему местные люди не говорят о трупах и прочем?
 Почему трупы не показывают?
 А вот видео, как эти ребята из "Сафари" (ах! какое название!) таскают труп на тросах - было.

Эта бригада заезжала в Бучу, по всей видимости, сто стороны Гостомеля, то есть с востока, а то, о чем спрашиваешь ты, было со стороны захода российских войск - с северо-запада.

https://i0.wp.com/kotsubynske.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg

Местные жители говорили о преступлениях. И видео о том, что там происходило более чем достаточно. Много, конечно, на украинском языке, но ты же хоть немного украинский язык понимаешь.

https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds

https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc

https://www.youtube.com/watch?v=j4RcmF1T2Nc

Я выше писала, что у меня под Киевом, в селе, сват живет. Мне достаточно его свидетельств. В его селе мирных людей расстреливали за то, что они разговаривали на украинском языке или в доме прятали украинскую атрибутику, литературу. У свата убили друзей. Солдаты заходили в дома к людям и брали всё, что им попадалось на глаза. Связи с этим селом 3 месяца не было. Сват сказал, что не хочет рассказывать всё, что там происходило, чтобы не травмировать мою психику.

Да, вот еще: о расследовании погибших в Буче можешь почитать на сайте "Бучанские новости".
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/

[Helga]

Helga, почему "хотелки" одного человека должны перевешивать решение всего народа?
Это не прерогатива президента России, это должны решать жители всей нашей страны. Например, я не хочу, чтобы моя страна состояла из каких-то "автономий", она должна быть неделимой. Мой голос, как гражданки Украины, весит больше, чем голос любого гражданина России (включая вашего президента).
Да, Зеля хихикал, а Макрон вообще смеялся всё время на переговорах.  Чего Францию не трогают? )
Что их так насмешило - никому неизвестно, но вели они себя действительно как пацаны.
https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE

Из-за того, что 2 глупых человека смеются непонятно по какой причине, третий глупый человек решил уничтожить целую страну?
Так?

Кстати, вспомнилось, как кто-то российского ученого прилюдно на конференции придурком назвал.
Не знаешь кто это был?

https://www.youtube.com/watch?v=K-nmfRp1YBQ

И все так весело ржали...
Какие документы подписал Зеля?
Давай.
Зачем натягивать сову на глобус?
О причинах этой СВОйны и с чего она началась всё давно и очень подробно рассказал самый близкий человек вашего президента - Пригожин. За что и поплатился.

https://www.youtube.com/watch?v=W0IHnC-LtvQ

Вам запрещают слушать это?

Galka, мы идём на третий круг(((
Может это иллюстрация того, как договариваться с Украиной?
Ты считаешь, что иметь границу с НАТО по границе с Украиной не хотел только  "один человек"?
Ты считаешь, что "жителем страны"  житель Донецка не являлся - коль мнение ты считаешь ничтожным?
Ты считаешь, что можно подписывать и не выполнять договоры и соглашения и при этом говорить про дипломатические решения (минские договорённости)?

Я тебя умоляю - перестать метаться с Пригожиным - это Путин называл его "самым близким"? Или после мятежа у вас его так полюбили?
 Я тоже могу выложить откровения Арестовича о том, что вам нужна война, чтобы влезть в НАТО.

[Helga]

Эта бригада заезжала в Бучу, по всей видимости, сто стороны Гостомеля, то есть с востока, а то, о чем спрашиваешь ты, было со стороны захода российских войск - с северо-запада.

https://i0.wp.com/kotsubynske.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg

Местные жители говорили о преступлениях. И видео о том, что там происходило более чем достаточно. Много, конечно, на украинском языке, но ты же хоть немного украинский язык понимаешь.

https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds

https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc

https://www.youtube.com/watch?v=j4RcmF1T2Nc

Я выше писала, что у меня под Киевом, в селе, сват живет. Мне достаточно его свидетельств. В его селе мирных людей расстреливали за то, что они разговаривали на украинском языке или в доме прятали украинскую атрибутику, литературу. У свата убили друзей. Солдаты заходили в дома к людям и брали всё, что им попадалось на глаза. Связи с этим селом 3 месяца не было. Сват сказал, что не хочет рассказывать всё, что там происходило, чтобы не травмировать мою психику.

Да, вот еще: о расследовании погибших в Буче можешь почитать на сайте "Бучанские новости".
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/

Здесь есть видео, которое записано 2 апреля, я его видела, его можно рассматривать.
 и есть более поздние, уже жирно смонтированные пропагандонские "фильмы" от журналистов.
Повторю - в первый день местные ничего про террор не говорили, а я посмотрела в тот день всё, что выложили в сеть
В первые дни там жители рассказывали в основном как тот румяный  парень из фильма, на который я ссылалась. А потом!!!
  А потом... потом жители  говорили то, что он них требовалось - они не самоубийцы.


 Про Бучу:
 Улица Яблонская - она с какой стороны? Она в центре.
Что на ней такого происходило и почему?
С Киева Бучу в которой стояли русские войска - не обстреливали?
 А тероборона - она вообще была? Колонну техники в центре  кто подбил - тероборона? А её участники - это "мирные жители"? 
 А "пророссийские" жители на момент входа в Бучу - были? И что с ними стало после прочёсывания городка героями из "Сафари"?
 Это не их ли трупы на Яблонской - связаны руки, белые  (российские) повязки на рукавах?
 Фильм про Ирпень, первые же кадры: "мы зачищаем  Ирпень, потом будем зачищать Гостомель и Бучу". Далее: " в городе были постоянные бомбардировки и обстрелы. Очень мощные"И думаешь кто-то скажет - мой брат-сват был "коллаборант," его "хлопцы из Сафари" пристрелили за это...

[Galka]

Galka, мы идём на третий круг(((

По спирали. )))

Может это иллюстрация того, как договариваться с Украиной?

Или с Россией?

Ты считаешь, что иметь границу с НАТО по границе с Украиной не хотел только  "один человек"?

Я считаю, что никто не может "хотеть", а тем более мешать какой-либо стране вступить в ту организацию, в которую хочет народ этой страны.
А вот согласно установленным процедурам, принять страну в НАТО решают все члены альянса.Процесс вступления обычно начинается с желания страны выразить свою заинтересованность в присоединении. Затем, после принятия соответствующего решения, страна подает заявку на вступление. Эта заявка рассматривается НАТО, и проводится оценка соответствия претендента стандартам и требованиям альянса.
Окончательное решение о принятии нового члена принимается на основе консенсуса всех членов НАТО. Таким образом, каждая страна-член имеет право высказать свою позицию и принять решение о присоединении. Это обеспечивает коллегиальный и демократический характер принятия таких стратегических решений.

Украина на 2022 только заявила о своём желании, никто в НАТО нашу страну брать ещё не собирался.

Теперь объясни, чего вы во главе с Путиным хотели - не хотели?

Ты считаешь, что "жителем страны"  житель Донецка не являлся - коль мнение ты считаешь ничтожным?

Житель Донецка, если он гражданин Украины, имеет такое же право иметь своё мнение, как и я, житель Днепра.
Такого права не имеет ни один житель другой страны.

Ты считаешь, что можно подписывать и не выполнять договоры и соглашения и при этом говорить про дипломатические решения (минские договорённости)?

Любые подписанные договоры должны выполняться и в случае их невыполнения, нести ответственность в рамках взятых на себя обязательств.
Можешь конкретнее сообщить что подписал Зеля и отказался выполнять?

Я тебя умоляю - перестать метаться с Пригожиным - это Путин называл его "самым близким"? Или после мятежа у вас его так полюбили?
 Я тоже могу выложить откровения Арестовича о том, что вам нужна война, чтобы влезть в НАТО.

Ну ты сравнила Пригожина и Арестовича. :)))
То, что бывший зэковец Пригожин приближен к власти следует из его немалых достижений (из открытых источников):

• Его компания "Конкорд" активно участвует в государственных контрактах, что подчеркивает поддержку со стороны государства в его бизнес-проектах.
• "Вагнер", связанный с Пригожиным, участвует в военных операциях, в том числе в Сирии, и имеет связи с российскими военными структурами.
• Пригожин обслуживал высших российских чиновников в своих ресторанах, что может свидетельствовать о его близости к элите.
• Медийные исследования и статьи рассматривают Пригожина как приближенного к Путину, указывая на его влияние и связи.
• События, в которых участвовал Пригожин, и его заявления подтверждают соответствие его интересов и действий курсу, проводимому Путиным.

Готова рассмотреть твои альтернативные аргументы. :)

[Galka]

Здесь есть видео, которое записано 2 апреля, я его видела, его можно рассматривать.
 и есть более поздние, уже жирно смонтированные пропагандонские "фильмы" от журналистов.
Повторю - в первый день местные ничего про террор не говорили, а я посмотрела в тот день всё, что выложили в сеть
В первые дни там жители рассказывали в основном как тот румяный  парень из фильма, на который я ссылалась. А потом!!!
  А потом... потом жители  говорили то, что он них требовалось - они не самоубийцы.

 Про Бучу:
 Улица Яблонская - она с какой стороны? Она в центре.
Что на ней такого происходило и почему?

В Бучу российские войска  заходили северо-западной стороны (дорога под номером 1) .
То видео, о котором ты пишешь, было снято на въезде в Бучу со стороны Гостомеля. Это другая дорога - с востока.
Я же тебе карту дала.
Посмотри внимательнее еще раз.

https://i.ibb.co/6W4Q9R7/image.jpg

 

А "пророссийские" жители на момент входа в Бучу - были? И что с ними стало после прочёсывания городка героями из "Сафари"?

Вряд ли там были "пророссийские" жители. )
Не нужно придумывать то, чего не было.
В таком селе у меня сват живёт. Никаких "пророссийских" у них не было.

 

Это не их ли трупы на Яблонской - связаны руки, белые  (российские) повязки на рукавах?

Нет. Трупы все идентифицированы, причины гибели исследованы.
Я же тебе ссылку на сайт "Бучанские новости" давала:
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/

[Helga]

В Бучу российские войска  заходили северо-западной стороны (дорога под номером 1) .
То видео, о котором ты пишешь, было снято на въезде в Бучу со стороны Гостомеля. Это другая дорога - с востока.
Я же тебе карту дала.
Посмотри внимательнее еще раз.

Я пишу о том, что "сафари"  (откуда бы они не зашли) ничего про горы трупов не показали, хотя они даже дрон запускали
 и им ничего не сказали об этом жители.
В первые дни, когда наши вывели войска, а ВСУ ещё не зашли - все репортажи в первый день-два оттуда были такими, достаточно спокойными. Был ещё один репортаж, довольно длинный. Там местный сказал про погибшего в автомобиле, выступил мэр  и т д

 Никакой "кошмарной улицы Яблоневой" почему-то закиданной трупами так, словно  тела выбрасывали на улицу из движущейся машины - не было.
Зато был короткий кадр, как воины из "Сафари" тягают трупы на тросу на углу улиц, возле столба. Потом эти тела, эту картинку  показывали всевозможные
журналисты.

Вряд ли там были "пророссийские" жители. )
Не нужно придумывать то, чего не было.

  О том, что такие люди были сказал румяный местный из видео Сафари. Типо - они на него донесли... Так, что вопросы не ко мне.
 Насколько я знаю, в Киеве в те дни готовились к уличным боям и раздали тысячи единиц оружия теробороне и просто гражданам.
Вооруженные граждане и мирные граждане  - это  совершенно разные сути.
 В Буче тероборонцы тоже были.  Если они дали бой десантникам  (колонну-то кто-то сжег)? Если их в том бою убили - ?

В таком селе у меня сват живёт. Никаких "пророссийских" у них не было.

  Кто сейчас скажет, что русские его лично не пытались расстрелять?

Я же тебе ссылку на сайт "Бучанские новости" давала:
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/

не могу открыть.

[Helga]

Ну ты сравнила Пригожина и Арестовича. :)))
То, что бывший зэковец Пригожин приближен к власти следует из его немалых достижений (из открытых источников):

• Его компания "Конкорд" активно участвует в государственных контрактах, что подчеркивает поддержку со стороны государства в его бизнес-проектах.
• "Вагнер", связанный с Пригожиным, участвует в военных операциях, в том числе в Сирии, и имеет связи с российскими военными структурами.
• Пригожин обслуживал высших российских чиновников в своих ресторанах, что может свидетельствовать о его близости к элите.
• Медийные исследования и статьи рассматривают Пригожина как приближенного к Путину, указывая на его влияние и связи.
• События, в которых участвовал Пригожин, и его заявления подтверждают соответствие его интересов и действий курсу, проводимому Путиным.

Готова рассмотреть твои альтернативные аргументы. :)

А отчего не сравнить - и тот и другой не чужды властей своей страны...
 Ты предлагаешь прислушаться к Пригожину,
 я  - прислушаться к Арестовичу, говорившему, что для вступления в НАТО - надо повоевать. Всерьёз.

Я считаю, что никто не может "хотеть", а тем более мешать какой-либо стране вступить в ту организацию, в которую хочет народ этой страны.

Приведу пример: мы соседи, живём, садим огороды - картошку-моркошка. И тут соседка мне говорит: "я засажу огород амброзией. да-да! именно той, на которую у тебя жуткая аллергия.  Будешь ты теперь на таблетках жить и дышать через раз, дорогая!" Ну вот как-то так по соседски получилось.



 В декабре 2019 года в Париже состоялся саммит в «нормандском формате» (Германия, Россия, Украина, Франция) — первый для господина Зеленского. И пока последний. Лидеры четверки утвердили список шагов, которые следует осуществить для выполнения минских договоренностей.
Кроме того, в начале 2020 года в Кремле сменился куратор украинского направления. Владислава Суркова с репутацией «ястреба» сменил Дмитрий Козак, считающийся сторонником компромиссов. И это тоже толковалось в пользу того, что дело может сдвинуться с мертвой точки. Заместитель главы администрации президента РФ Козак и глава офиса президента Украины Андрей Ермак поначалу взаимодействовали успешно.
Им удалось согласовать создание внутри Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию ситуации на востоке Украины консультативного совета — площадки, на которой представители непризнанных республик Донбасса и Киева могли бы напрямую вести диалог по самым разным вопросам.
Но как только информация о том, что господа Козак и Ермак договорились, скрепив соглашение подписями, стала публичной, украинская оппозиция обвинила команду президента в измене. Андрей Ермак свою подпись отозвал.

---------------------
      Не Зеленский, Ермак отзывал подпись.