Яндекс.Метрика

РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Возможность проведения экспериментов на ПД.  (Прочитано 151766 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #360 : 16 Декабрь 2017, 22:19:20 »


Гала, если  ты - не водитель паровоза, но работаешь на РЖД, - не узнашь разве паровоз при встрече?

На расстоянии 30 км не узнаю, могу спутать с трамваем, если его увижу, конечно.

 
Цитировать
Карелин. Я так много этому посвятила букв. Собирался встречаться и место было условлено на Ойко-Чакуре. Но так торопился, что опоздал даже на поезд из Свердловска
Смотри как интересно получается, Дятлов хотел встретиться и с Карелиным...


Цитировать
Гала, даже для электричества - это таки иллюстрация. Потому что вид - со спутника.
Это вид со спутника, но каждый огонек на снимке - это не фонарик или зажженная свеча, а целый населенный пункт или даже город (в зависимости от размеров "огонька").

Цитировать
А то что с Чистопа наблюдаем Отортен - это подтверждается фотками современных туристов.
Даже Якименко пишет - что он видит с Отортена Койп. Значит и взлетевшую сигналку в ночи видеть можно в ясную погоду.
Не значит.
Гору Отортен с Чистопа видно, а сигнальную ракету - нет. Расстояние между горой Отортен и Чистопом около 50 км.

Цитировать
Походу - Шумков описывает северное сияние от 5 февраля...
И с Владимировым - они описывают разные наблюдения. Ракету видели - на вершине Чистопа.
"Это, которое пролетело" - когда уже спустились и организовали с горем пополам стоянку.

Это твое предположение?

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #361 : 16 Декабрь 2017, 22:23:12 »

Меня уже пугает такое несерьезное, нездоровое отношение к человеческой трагедии, к смерти.
Вы и впрямь полагаете, что вот из этих кочерыжек манси строили чум?

Реальный остов:




Варианты вот оказывается бывалоча бывали.
Вот фотка реального берестяного (читай временного чума) из статьи Владимирова





Похож как родной.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #362 : 16 Декабрь 2017, 22:23:32 »


Ну он же художником еще был. Да и в армии - занимался художественно-оформительскими работами.


Облака видимо так выглядели...

Художник - это хорошо.
Но что значат его слова: "... по долине Лозьвы черно-лиловые волны ползут к вершине Отортена...".

Если черно-лиловые волны - это облака, значит ветер в тот день был южный.

Откуда тогда 53 градуса мороза в день восхождения на Чистоп?

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #363 : 16 Декабрь 2017, 22:36:40 »

На расстоянии 30 км не узнаю, могу спутать с трамваем, если его увижу, конечно.

 Смотри как интересно получается, Дятлов хотел встретиться и с Карелиным...

Это вид со спутника, но каждый огонек на снимке - это не фонарик или зажженная свеча, а целый населенный пункт или даже город (в зависимости от размеров "огонька").
Не значит.
Гору Отортен с Чистопа видно, а сигнальную ракету - нет. Расстояние между горой Отортен и Чистопом около 50 км.

Это твое предположение?


Если паровоз будет гореть синим пламенем - то и увидишь, а потом смекнешь и опознаешь.


И наверное опять - с Блиновым. Ты не знаешь - куда девалась Блиновская собака Ольва? Блинов вспоминает её только до какого-то момента, а потом она вроде как - пропала в том походе. Людочка ей очень симпатизировала.
Может собачка почувствовала беду с Людой и помчалась на помощь? Между группами еще ж не было такого неподъемного расстояния.
Блинов перестает упоминать Ольву после сильного мороза. Мол звал, а она - не прибежала...


Сигналку над океаном видно за приличное количество миль. Потому что отражающая поверхность.
Лед и снег - тоже отражающая поверхность.
И в крепкие морозы и безветрие - в воздухе мельчайшие кристаллы льда работают как линзы увеличительные. Тоже отражение.


Это анализ повествования Шумкова, выписки Бурмантово-Метео и Бельгийской базы архива наблюдений геомагнитной активности солнца.
Считай что факт...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #364 : 16 Декабрь 2017, 22:40:35 »

Художник - это хорошо.
Но что значат его слова: "... по долине Лозьвы черно-лиловые волны ползут к вершине Отортена...".

Если черно-лиловые волны - это облака, значит ветер в тот день был южный.

Откуда тогда 53 градуса мороза в день восхождения на Чистоп?


Этот рассказ означает, что жутко им было на Чистопе ночью и это они еще не знали, какой им предстоит спуск.


Высотная зональность. Каждый км - скоко-то градусов минус.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #365 : 16 Декабрь 2017, 22:54:09 »


Этот рассказ означает, что жутко им было на Чистопе ночью и это они еще не знали, какой им предстоит спуск.


Высотная зональность. Каждый км - скоко-то градусов минус.

Жутко - ладно, но облака то "ползут к вершине Отортена", значит ветер с юга дул...

А вот накануне: ветер был западный "... с запада катят черно-лиловые волны туч...".


Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +43/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 572
    • Гипотезы
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #366 : 16 Декабрь 2017, 23:41:38 »

Жутко - ладно, но облака то "ползут к вершине Отортена", значит ветер с юга дул...

А вот накануне: ветер был западный "... с запада катят черно-лиловые волны туч...".


Это значит, что в день восхождения не было -53 градуса! Скорее всего, такой холод был в другой день и они его переждали.
Возможно, сильный мороз и группе Игоря Дятлова помешал сделать восхождение на Отортен и им пришлось переждать ...

На показания поисковиков и свидетелей, наверное, лучше вообще не опираться.

И вот почему:




"...Конечно, мы "допрашивали" своих друзей, которые участвовали в поисках, Славу Карелина и Володю Скутина, но они говорили, что официальная версия такая: туристы расположились ночевать на склоне горы, ужинали, разувались, переодевались, один вышел из палатки, что-то увидел заорал, все повыскакивали, разрезая ножом крышу палатки, их сдуло ветром вниз, там они и замерзли. На наши возражения они отмалчивались, потом сказали, что дали подписку о неразглашении увиденного..."

Интересно, что С. Карелин давал подписку!

https://www.youtube.com/watch?v=JppxUgiIlyM

Лед...
Все-таки был лед... 
Зачем это нужно было скрывать столько лет?

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #367 : 17 Декабрь 2017, 01:04:26 »

Цитировать
Похож как родной.
Рядом не стоял. Вообще, в русском языковом сознании, "чумом" называют любое коническое сооружение и ассоциируют с чукчами, чтобы не заморачиваться. Хотя само это слово происходит из финно-угорских языков. У манси любая постройка для человека или животного называется - "кат", у хантов - "хот".


На снимке, кстати, не временная постройка.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #368 : 17 Декабрь 2017, 15:17:38 »

Это значит, что в день восхождения не было -53 градуса! Скорее всего, такой холод был в другой день и они его переждали.
Возможно, сильный мороз и группе Игоря Дятлова помешал сделать восхождение на Отортен и им пришлось переждать ...

На показания поисковиков и свидетелей, наверное, лучше вообще не опираться.

И вот почему:




"...Конечно, мы "допрашивали" своих друзей, которые участвовали в поисках, Славу Карелина и Володю Скутина, но они говорили, что официальная версия такая: туристы расположились ночевать на склоне горы, ужинали, разувались, переодевались, один вышел из палатки, что-то увидел заорал, все повыскакивали, разрезая ножом крышу палатки, их сдуло ветром вниз, там они и замерзли. На наши возражения они отмалчивались, потом сказали, что дали подписку о неразглашении увиденного..."

Интересно, что С. Карелин давал подписку!

https://www.youtube.com/watch?v=JppxUgiIlyM

Лед...
Все-таки был лед... 
Зачем это нужно было скрывать столько лет?

Самое интересное не про подписки, а про засвеченные или изъятые пленки фотоаппаратов. Только у Скутина все сохранилось...

Гала, каждая из групп тогда описывала мороз в 50 градусов и ниже.
И Согрин, и Блинов. Чего ж так удивляет это у группы Шумкова?
Ладно, Согрин - он был на Приполярном.
У Блинова



http://taina.li/forum/index.php?topic=175.msg93497#msg93497


Т.е. когда у них это все... второго февраля, мы были в районе Мартая.
З В районе Мартая с западной стороны..
.
Б Где-то вот на расстоянии 80 километров от них. Т.е. в тайге(?) сидели. Первые 8 дней мы шли, и всегда шел снег. Снег и холодно было, снег и холодно. Мокрые, вечером сушились у костра, ночевали...
З А второго-то не помнишь, какая погода была?
Б Снег... везде снег был...
З Второго, и третьего, и пятого...
Б 8 дней... Мы где-то в конце января пошли, где-то 30-го вышли, и 8 дней шел снег... все 8 дней в горах шел снег, все время... Пурга была.
З Мы в Приполярном тоже шли в это время по долинам... и тоже шел снег, снег, снег...
Б Снег и ветер, снег и ветер... Ну, в тайге-то мы только мокли, а на гору только на одну ходили, а в конце, когда на Белый Камень - уже тихо, спокойно. Там пошли морозы большие, и погода успокоилась.
З Да, у нас было тепло достаточно... Мы сходили по теплу-то еще. И ясная была погода. А сходили...
Б [наразборчиво] успокойся, ты чего шумишь? [видимо, говорит о том, что "небесная канцелярия" приказала погоде успокоиться]
З Сходили на гору... как она называтся-то? Вылетает из памяти... [позднее он вспомнил - Неройка] и после нее спустились... которая вот прямо обрывается туда... на восток-то, в эти долины... Как же она, черт... Если карту посмотреть, я бы вспомнил...
Б Карту мне сейчас вытаскивать надо...
З Да не надо, мы и так представляем себе... Все, спустились, переночевали и пошли потом в сторону Терпосыза, по долинам. И вот здесь началась пурга, мы уперлись, значит, в цирк... смотрим - впереди уже козырьки сыплются сверху... Мы спустились немножко и начали рыть пещеру. Потому что пурга настоящая такая... Вырыли пещеру, и в ней ночевали 2 ночи. Три дня значит... Вылезаем на третий день - и все, минус 32.
Б Ну это еще хорошо. А мы ночевали как-то на Белом Камне тоже... Костер вечером жгем, кашу сварили, по-моему гречневую кашу с тушенкой, миски алюминиевые - помнишь, с ними ходили... Ее в руки берешь, руки примерзают... а кашу есть еще нельзя, а руки уже примерзают. А градусник разбили. Значит, костер жгем, туман стоит. А у меня собака Ольва была. Она легла сбоку, я всегда с краю ложился... В середину мы трех девчонок ложили, и пацанов, а мы, которые побольше и повыносливее - с краю спали. Вот подпираешь бок палатки, а Ольва мне под бок ложилась. На улице... я в палатке, а она ляжет ко мне под бок. Находила меня, и под бок. Утром выходим - она бежит... время девятый, десятый - нет ее. А нас потом в обед догнали москвичи ребята. Говорим - у нас чо-то нам жарко стало так, мы идем... солнце светит, жарко..."У вас градусник есть? Сколько температура?" 23 градуса минус. А ночью-то было минус 48. А мы-то выше, наверное где-то под 50 было. Ночевка была холодная. Только печку топили всю ночь. Я еще около печки, все врямя печка топилась.  ..."


Гала, я опять повторю тебе про оставленный на палатке фонарик и еще один брошенный в районе 3-ей гряды. Фонарики - это вещь, с которой не расстаются как и со спичками. Если они оставлены/брошены - значит они были негодны, замерзли и Дятловцам были бесполезны. С досады - вполне можно запулить нафиг.
Но - поисковики их нашли после, когда они уже оттаяли и снова стали рабочими.

Зацепись за слова Блинов про 8 дней. Я не знаю, зачем он так забывает дату выхода на маршрут. Что-то это как-то подозрительно.
Тем паче ведь есть дневники





Отсчитай от 25 января 8 дней. Можешь от 26 января. Период поморозения начинался с 3 февраля.

Об чем и свидетельствует выписка Бурмантово-Метео.




Бурмантово в низинке. Высотная поясная зональность дает понижение температуры на каждый километр на 6 градусов.

Карелин ну реально в фильмице описывает северное сияние. Переливы цветов - это точно не ракета. И про лед он - реально нагнетает, подгоняет.
Натечный лед вполне дает такую картину. Особенно в годы повышенной солнечной активности. Вот и в отчете, что я крепила за 2007 год. Фирн настолько плотный что сродни ледяной поверхности.

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #369 : 17 Декабрь 2017, 15:52:50 »

Рядом не стоял. Вообще, в русском языковом сознании, "чумом" называют любое коническое сооружение и ассоциируют с чукчами, чтобы не заморачиваться. Хотя само это слово происходит из финно-угорских языков. У манси любая постройка для человека или животного называется - "кат", у хантов - "хот".


На снимке, кстати, не временная постройка.


Да ладна...Горбылины-то как раз такие ж - корявенькие.


Берестяной чум - таки считался у мансей времянкой. Там периодически проживали по необходимости при прогоне оленей  мимо пробитой воргой.
Об этом у Шулешко






Вот фотка из похода Якименко 1963 года, подписанная "Берестяной чум".
Это временное жилище на кочевьях. Стадо перегоняют и чум разбирают. Жердины - либо оставляют до новой стоянки на этом месте, либо везут на новое место стойбища.





Вот на нартах виднеется перевозимый будущий дом.



Жилище внутри





Да вот кстати, у чума Уваров, первый директор Ивдельского музея.





Так что горбылины с фото - скорее всего для поддержания листов бересты снаружи. Ну ясно дело - там же было ветрено и окраина лесной зоны.


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #370 : 17 Декабрь 2017, 18:55:03 »

Цитировать
Да ладна...Горбылины-то как раз такие ж - корявенькие.
До-оо.., как говорит Главком. И размер подходящий  :funi01015:


Вы хоть знаете, что такое "горбыль"?
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +691/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 790
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • Мои свидетельства: https://ural-kosmos.ru/
  • Авторские экспедиционные туры по Уралу
    • УРАЛ-КОСМОС: космонавтика, аномальные явления, паранормальный туризм!
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #371 : 17 Декабрь 2017, 19:02:16 »



А как это - вне жилого людского помещения?  Бывает нелюдское жилое помещение?

А где, по Вашему, живут инопланетяне?
Записан
➤ Туры в самую известную аномальную зону Молебка и приключения в других аномальных зонах Урала: аномальный-туризм.рф
➤ Экспедиционный туризм на Перевал Дятлова, Отортен, Маньпупынёр: pereval-travel.ru/
➤ Дзен-канал "Родина 🐘 Слонов": zen.yandex.ru/alice_russia

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #372 : 17 Декабрь 2017, 20:01:50 »

До-оо.., как говорит Главком. И размер подходящий  :funi01015:


Вы хоть знаете, что такое "горбыль"?


Не-а. У нас на сельской местности толковый словарь Ожегова редкостная книга.
И жердину обзывают горбылем спокойно и без угрызений совести.


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #373 : 17 Декабрь 2017, 20:14:56 »

Цитировать
Не-а. У нас на сельской местности толковый словарь Ожегова редкостная книга.
И жердину обзывают горбылем спокойно и без угрызений совести.
А я не по словарю. Просто вспомнила, как в детстве знакомые привозили бабушке горбыль на дрова, чтобы осенью топить.


То, что вы "без угрызений совести",  всем давно понятно :)
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #374 : 17 Декабрь 2017, 20:28:29 »

А я не по словарю. Просто вспомнила, как в детстве знакомые привозили бабушке горбыль на дрова, чтобы осенью топить.


То, что вы "без угрызений совести",  всем давно понятно :)


А Вы угрызаетесь беспробудно...Ага. Верю...
Да, канешна - горбылем типа никак не можно пользоваться в чумостроении.
https://ura.news/articles/1036272065


Полина, Вам лишь бы спорить. Неважно на какую тему и не важно с каким КПД...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #375 : 17 Декабрь 2017, 21:00:55 »

Гала, вот смотри как однако случается...

http://www.newsru.com/crime/03oct2017/shot2managrgzprom.html

"...Судмедэксперты пришли к выводу, что Свистунова оленеводы обрекли на мучительную смерть на 30-градусном морозе. Мужчина умер на вторые сутки от потери крови и обморожения.
...
Следователи пришли к выводу, что именно он произвел два выстрела из охотничьего гладкоствольного карабина "Сайга-12К" в область головы и туловища одного менеджера, а также дважды выстрелил в его спутника - в голову и левое бедро..."


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #376 : 17 Декабрь 2017, 21:48:13 »

И вот ведь...Вспоминается Рустем...

https://rospravosudie.com/court-verxovnyj-sud-respubliki-komi-respublika-komi-s/act-510399507/


"...Судом правильно установлены фактические обстоятельства дела, виновность Игнатова Д. А. в совершении преступления, за которое он осужден, установлена собранными с достаточной полнотой и исследованными в судебном заседании доказательствами, которым суд дал надлежащую оценку, а его действиям правильную юридическую квалификацию. Доказательства, положенные в основу приговора, отвечают принципам относимости и допустимости.
Доводы жалобы адвоката и осужденного о получении потерпевшим тяжких телесных повреждений, повлекших смерть, при падении с высоты собственного роста, а не от действий осужденного, о том, что потерпевший лежал на земле не на животе, а на спине лицом к осужденному, а также о том, что осужденный нанес удары в лобную часть головы потерпевшего, которые согласно заключению судебно-медицинской экспертизы не причинили вреда здоровью, противоречат материалам дела.
Эта версия по делу исследована и опровергнута приведенными в приговоре доказательствами. Не соглашаться с выводами суда оснований не имеется.
Так, из показаний свидетеля П. В. на предварительном следствии (том ... л.д. ...) и в судебном заседании следует, что Игнатов, схватив В. И. за одежду на груди, повалил его в лужу. В. И. упал в грязь правой стороной лица животом вниз. Игнатов нанес два удара горбылем по затылку потерпевшего, сидя на нем.
Свидетель И. В. в судебном заседании, подтвердив показания свидетеля П. В., показал, что когда он подошел к калитке, увидел потерпевшего, лежавшего на животе, лицом вниз, чуть наклонив голову вправо, в луже около кучи с горбылем. На потерпевшем сидел Игнатов, который сильно размахнувшись, нанес два удара горбылем по затылку потерпевшего.
Показания свидетеля И. М. в данной части аналогичны показаниям свидетеля П. В.
Указанные свидетели являлись очевидцами произошедшего и утвердительно показали в суде, что потерпевший лежал на животе, чуть наклонив голову вправо, а осужденный сидел на нем. Их показания последовательны и логичны, согласуются в выводами эксперта. Оснований для оговора осужденного с стороны не установлено.
Согласно заключению эксперта причиной смерти В. И. явились отек и дислокация головного мозга как осложнение закрытой черепно-мозговой травмы с переломом костей черепа, кровоизлияниями под оболочки головного мозга. Все телесные повреждения образовались прижизненно, в быстрой последовательности друг за другом за несколько часов до смерти. Учитывая локализацию, характер повреждений, данная черепно-мозговая травма могла образоваться в результате удара или ударов массивным твердым тупым предметом, которым мог являться описанный свидетелями кусок горбыля, с точкой приложения силы в теменно-затылочную область головы, при условии ее фиксированного положения. В момент получения смертельной травмы потерпевший находился лежа на земле лицом вниз, соответственно нападавший для нанесения травмы должен был находиться позади потерпевшего, стоя либо сидя на нем. Образование травмы в результате двух ударов горбылем в левую область головы потерпевшего, удерживая горбыль в правой руке, при этом находясь «лицом к лицу» к потерпевшему, исключается.
Судебная коллегия считает, что суд обоснованно отверг версию стороны защиты о получении потерпевшим тяжких телесных повреждений при падении с высоты собственного роста.
Доводы жалобы осужденного о том, что потерпевший после падения и получения тяжких телесных повреждений, лежа на спине, продолжал удерживать его за грудки, противоречат заключению судебно-медицинской экспертизы и показаниям эксперта, согласно которым полученная потерпевшим черепно-мозговая травма однозначно сопровождалась потерей сознания, а также показаниям свидетелей П. В., И. В., указавших, что именно после нанесения ударов горбылем потерпевший потерял сознание, перестал двигаться и захрипел. Данный факт подтвердил и сам осужденный...."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #377 : 17 Декабрь 2017, 21:59:43 »


Цитировать
Да, канешна - горбылем типа никак не можно пользоваться в чумостроении.
Не, никак не может.
Цитировать
Полина, Вам лишь бы спорить. Неважно на какую тему и не важно с каким КПД...
Я не спорю, я не соглашаюсь. Отчего вы, собственно, и сатанеете  :sadd08010:

Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #378 : 17 Декабрь 2017, 22:16:30 »

Не, никак не может.Я не спорю, я не соглашаюсь. Отчего вы, собственно, и сатанеете  :sadd08010:


Не приписывайте мне своих любимых занятий.

Кстати, вот интересовалась как хранятся хореи в случае скорой надобности.



http://www.tourblogger.ru/node/85768





Напомню, что хорей - это употребляемый при езде на оленях шест около 7 аршин длины, на толстом конце которого надето железное копье, а на тонком — плоский,  широкий костяной наконечник; железным концом ездок в случае надобности упирается в землю, а тонким погоняет оленя.

Вот оставленный так хорей может говорит о том, что стоянка была недавно и скоро вернутся



А это видимо в копилку Буянова

"..Иван показал мне вдали на склоне место его стоянки 3 года назад. В ту зиму Анна Павловна дала ему гостей на неделю, трёх голландских туристов с переводчиком. В первый же день решили осмотреть находившееся рядом стадо. В путь тронулись на трёх снегоходах. Олени лежали спокойно, словно ждали гостей, но вдруг поднялись и рванули с места. Первый Буран не дошёл до стада 100 метров, как вдруг воздух загудел, а земля задрожала. Снежная лавина обрушилась на оленей, похоронив под собой более 100 животных. Люди избежали смерти чудом. Вот тебе и старые горы.
Голландцы всю оставшуюся неделю не выходили из чума, на предложения куда-то съездить отказывались. А Иван и Женя, из за непочтительных гостей потеряли две трети своего стада.

-Сам виноват, не объяснил как нужно с горами уважительно вести себя,- рассказывал мне ненец.

-В горах и в тундре нужно стараться не шуметь. Нельзя кидать камни просто так, стрелять в пустоту, всё это тревожит душу подземного мира. Нельзя втыкать в землю железные предметы, боль земли может привести к боли твоего сердца. Земля это живое существо, а люди всего лишь клопы на её теле,- подытожил Иван.


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +146/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 262
    • Dyatlov Creek: requiem
Re: Возможность проведения экспериментов на ПД.
« Ответ #379 : 17 Декабрь 2017, 22:56:00 »

Цитировать
Вот оставленный так хорей может говорит о том, что стоянка была недавно и скоро вернутся
А, я поняла, почему вы так за этот "знак" бьетесь. Кстати, о чем говорят лосиные рога и палки, сложенную в пирамиду, высотой в человеческий рост?


Это же ваш любимый Ракитин:
Цитировать
Так называемый «чум манси» на противоположном скате горы Холат-Сяхыл. Строго говоря, это никакой не чум — это обычная «заготовка» для летней стоянки. Чтобы не рубить каждый раз слеги для чума, манси имели обыкновение оставлять их до следующего раза, составленными в пирамиду. Зимой манси никогда не гоняли свои стада через горы и тем более не делали там стоянок в силу самых разных причин (для нас неважно, каких, главное то, что они этим не занимались). Не вдаваясь глубоко в таинства оленеводства, отметим лишь, что пресловутый «чум» существовал лишь в воображении работников прокуратуры и отдельных поисковиков.
https://coollib.com/b/332010/read


Ну, он тоже слегка здесь напортачил, но с него и взятки гладки, после атомного шпионажа.
Записан
Без знания истории своих предков не бывает личной истории.
http://www.lyubomudroff.ru
 





Вы можете поддержать работу нашего Форума и оказать этим неоценимую услугу изучению и систематизации накопленных данных об аномальных явлениях, сделав перевод для продолжения хостинга. Мы будем крайне признательны Вам! Сделать пожертвование можно с кошелька Юмани или банковской карты.

Страница сгенерирована за 0.191 секунд. Запросов: 157.