РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

ГЛАВНОЕ => Работа Форума => Тема начата: ★ Главком от 30 Сентябрь 2022, 23:30:05

Название: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 30 Сентябрь 2022, 23:30:05
На 1 октября 2022 года перспективы дальнейшего существования нашего Форума, ставшего за 15 долгих лет (с 2007 года!) одной из крупных площадок рунета, посвящённых аномальным явлениям в России, становятся крайне неопределёнными.

Дело в том, что основатель и бессменный админ Алексей "Главком" Королёв в любой из дней может оказаться мобилизованным (со всеми сопутствующими перспективами) — и наш славный форум, на котором накоплена, без преувеличения, титанически огромная база по самым разнообразным АЯ (НЛО, йети, хроноаномалии, аномальные зоны и т.д.), окажется бесхозным. А это рано или поздно приведёт к обрушению по системным ошибкам, или по потере доменного имени, или ещё почему-нибудь.

В связи с этим обращаемся ко всем, кто хочет и может принять участие в судьбе "РП". Вы можете помочь следующими способами:

1) взять Форум под своё админство
2) посодействовать переносу базы данных Форума на какой-то другой, надёжный домен
3) финансово помочь с оплатой хостинга + продления домена

По п.3: годовое содержание Форума стоит 800 руб * 12 месяцев (хостинг) + 2.200 (домен на год) =  11.800 руб


Админ Форума на данный момент способен оплатить только половину суммы. Из-за вероятности мобилизации в любой момент этот вопрос рискует остаться незавершённым и к моменту, когда потребуется оплатит домен, финансов на счету аккаунта уже не будет. Доменное имя будет потеряно, Форум просто перестанет существовать. :sadd08002:

Поэтому будем рады и признательны Вам, если сможете оказать финансовое содействие на сумму хотя бы в 6.000 руб. "Россия Параномальная" и все, кому интересна аномалистика, Вас не забудут...

Связаться можно:
имэйл russia-paranormal@rambler.ru
или ВКонтакте (https://vk.com/alexxx.kosmos)

Сделать донат:
Карта СБ 4276160019896035 (на имя Алексей Владиславович)
Юмани 4100 1240 7253 344

ОТЧЁТ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПОСТУПИВШИХ ДОНАТОВ (https://vk.com/album-71486372_287195207)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 02 Октябрь 2022, 00:00:36
Огромная благодарность нашему давнему другу, читателю и писателю Helga, которая поддержала работу Форума на 5.000 руб.

Очень серьёзная и благородная поддержка, спасибо, Ольга Валентиновна!


(https://proprikol.ru/wp-content/uploads/2020/04/bukety-czvetov-krasivye-kartinki-38.jpg)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 04 Октябрь 2022, 23:18:01
ОТЧЁТ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПОСТУПИВШИХ ДОНАТОВ (https://vk.com/album-71486372_287195207)



Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 07 Октябрь 2022, 10:36:18

UPD 07.102. Уже поддержали наш Форум:

Большое спасибо за поддержку, дорогие друзья!

Сделать донат:
Карта СБ 4276160019896035 (на имя Алексей Владиславович)
Юмани 410012407253344
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 09 Октябрь 2022, 00:32:44
Новые донаты (8.10.22):
- Дмитрий Сергеевич+Наталия Сергеевна+Чак Норрис
- Валерий Вячеславович Л.
- Марина Сергеевна Я.

Ребята, огромное спасибо вам от имени "России Паранормальной" ! Всех обнимаем, целуем
:lovi06019:
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 11 Октябрь 2022, 13:10:29
ОТЧЁТ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПОСТУПИВШИХ ДОНАТОВ (https://vk.com/album-71486372_287195207) смотрите по ссылке



Вы можете поддержать дальнейшую жизнь нашего Форума своими добрыми донатами:

- Карта СБ 4276160019896035 (на имя Алексей Владиславович)

- Юмани 410012407253344
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 05 Апрель 2023, 23:24:12
На 1 октября 2022 года перспективы дальнейшего существования нашего Форума, ставшего за 15 долгих лет (с 2007 года!) одной из крупных площадок рунета, посвящённых аномальным явлениям в России, становятся крайне неопределёнными.

Дело в том, что основатель и бессменный админ Алексей "Главком" Королёв в любой из дней может оказаться мобилизованным (со всеми сопутствующими перспективами)...
Алексей, привет.
Я рада, что тебя не мобилизовали и форум жив. :)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 08 Апрель 2023, 01:20:44
Алексей, привет.
Я рада, что тебя не мобилизовали и форум жив. :)

Привет, Галя) Я рад, что ты тоже жива и пишешь на российском сайте несмотря на все обстоятельства. Надеюсь, мы все и дальше будем живы и не перейдем на язык вражды, который со всех сторон сейчас и от которого тошнит.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 08 Апрель 2023, 15:24:08
Привет, Галя) Я рад, что ты тоже жива и пишешь на российском сайте несмотря на все обстоятельства. Надеюсь, мы все и дальше будем живы и не перейдем на язык вражды, который со всех сторон сейчас и от которого тошнит.
Согласна.
Смотрю часто твой канал на ютуб.
Последний ваш поход на Перевал даже вдохновил меня. Возле кедра вы нашли банку, кто-то гвозди и ещё что-то.
Это сдвинуло что-то в понимании тех событий?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 27 Апрель 2023, 09:55:37
Согласна.
Смотрю часто твой канал на ютуб.
Последний ваш поход на Перевал даже вдохновил меня. Возле кедра вы нашли банку, кто-то гвозди и ещё что-то.
Это сдвинуло что-то в понимании тех событий?

Главное теперь - продолжать и расширять поиски (во всех смыслах) в районе Кедра. Кедр совершенно недообследован. Кроме того, в ближайшее время опубликую еще один интереснейший проект, связанный с ПД.

Ты на Украине по-прежнему? Или я чего-то не знаю?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 30 Апрель 2023, 14:16:11
Главное теперь - продолжать и расширять поиски (во всех смыслах) в районе Кедра. Кедр совершенно недообследован. Кроме того, в ближайшее время опубликую еще один интереснейший проект, связанный с ПД.

Да, почему-то это место не исследовали даже в 1959 году.
Меня все время удивляло, что никому из поисковиков не пришло в голову, что у кедра группа могла остановиться на время непогоды.


Ты на Украине по-прежнему? Или я чего-то не знаю?
Леша, ты знаешь всё. :)
Я живу в своем родном любимом городе и вместе с ним переживаю все беды и невзгоды.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 26 Октябрь 2023, 15:02:57
Главное теперь - продолжать и расширять поиски (во всех смыслах) в районе Кедра. Кедр совершенно недообследован. Кроме того, в ближайшее время опубликую еще один интереснейший проект, связанный с ПД.

Ты на Украине по-прежнему? Или я чего-то не знаю?
Леша, есть ли новости в поисках в районе Кедра?
Где ты? Что-то ты давно здесь не пишешь. (
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 27 Октябрь 2023, 11:06:21
Леша, есть ли новости в поисках в районе Кедра?
Где ты? Что-то ты давно здесь не пишешь. (

Привет! Много других сайтов, каналов, на РП остается крайне мало времени. А вообще готовим большой экспедиционный поход на Перевал в конце января 2024, скоро размещу тут полную инфу об этом.

Как ты сама, где сейчас находишься?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 30 Октябрь 2023, 22:26:42
Привет! Много других сайтов, каналов, на РП остается крайне мало времени. А вообще готовим большой экспедиционный поход на Перевал в конце января 2024, скоро размещу тут полную инфу об этом.
Хорошо, что тема жива и люди не потеряли к ней интерес из-за сегодняшних страшных событий.
Надеюсь, что очень скоро они тоже узнают причину гибели группы Дятлова.
Как ты сама, где сейчас находишься?
Я тебе писала, что всё это время живу в Днепре. Ты мне не веришь?

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 31 Октябрь 2023, 00:05:06
Ты мне не веришь?

Это давно было - спросил, вдруг что-то изменилось и ты куда-то перебралась. Кстати, у меня есть ещё кое-какие знакомые в твоём городе и мы общаемся с первого дня ну ты понимаешь чего. И нет никакой вражды, потому что всем совсем не хочется, чтобы это вот всё происходило. Все хотят жить, а не умирать, тем более когда друг к другу нет претензий. Но, разумеется, претензий нет к нормальным людям, к нацистам и прочим подонкам они есть.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 31 Октябрь 2023, 01:34:26
Это давно было - спросил, вдруг что-то изменилось и ты куда-то перебралась. Кстати, у меня есть ещё кое-какие знакомые в твоём городе и мы общаемся с первого дня ну ты понимаешь чего. И нет никакой вражды, потому что всем совсем не хочется, чтобы это вот всё происходило. Все хотят жить, а не умирать, тем более когда друг к другу нет претензий. Но, разумеется, претензий нет к нормальным людям, к нацистам и прочим подонкам они есть.
Нет, ничего за эти дни уже не изменилось. Некуда мне уже перебираться, да и незачем.
Первые дни, ты понимаешь чего, я не понимала что происходит. Мне казалось такого не может быть. Это просто какой-то сюрреализм. Сейчас я осознаю и четко вижу не только причины, но и последствия происходящего.
Леша, нацистам и подонкам глубоко все равно на чьи-то претензии.
Самое ужасное то, что от этих "претензий" гибнут и лишаются всего самого ценного в этой жизни не нацисты и подонки, а многие тысячи хороших мирных людей.

Хорошо, что хоть у кого-то из жителей наших стран остались дружеские отношения. Но единого понимания происходящего пока нет и к моему сожалению, не скоро будет...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 02 Ноябрь 2023, 15:33:55

Хорошо, что хоть у кого-то из жителей наших стран остались дружеские отношения. Но единого понимания происходящего пока нет и к моему сожалению, не скоро будет...

А жаль, что нет. И еще больше жаль, что многие не понимают, что это Запад нас так целенаправленно ссорит.Жили-были две страны с практически одинаковым укладом жизни, бедами и радостями, верой и даже языком. Бац, теперь воюют ((( На ровном месте такого бы не случилось. Нужна была третья сила, которая столкнула их лбами.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 04 Ноябрь 2023, 03:50:55
А жаль, что нет. И еще больше жаль, что многие не понимают, что это Запад нас так целенаправленно ссорит.Жили-были две страны с практически одинаковым укладом жизни, бедами и радостями, верой и даже языком. Бац, теперь воюют ((( На ровном месте такого бы не случилось. Нужна была третья сила, которая столкнула их лбами.
Жили-были две страны-сестры.
Одна привыкла жить с девизом "от добра добра не ищут", а вторая захотела лучшей жизни и начала дружить с теми странами, которые такую жизнь смогли построить.
Вот только одна беда - жили страны совсем рядом и первая с завистью смотрела, как у второй жизнь налаживается и злость её на сестру росла, и выросла эта злость до таких размеров, что могла бы поглотить ту, которая посмела мечтать о хорошей жизни...
Ну да, конечно, в этом виновны те, кто построил себе лучшую жизнь.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 09 Ноябрь 2023, 20:36:37
Я живу в своем родном любимом городе и вместе с ним переживаю все беды и невзгоды.
Под бомбами...
Жили-были две страны-сестры.
Одна привыкла жить с девизом "от добра добра не ищут", а вторая захотела лучшей жизни и начала дружить с теми странами, которые такую жизнь смогли построить.
Вот только одна беда - жили страны совсем рядом и первая с завистью смотрела, как у второй жизнь налаживается и злость её на сестру росла, и выросла эта злость до таких размеров, что могла бы поглотить ту, которая посмела мечтать о хорошей жизни...
Ну да, конечно, в этом виновны те, кто построил себе лучшую жизнь.

Ах, ты ж Господи,
На что мы могли смотреть с завистью? На то, что вы собрались в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать?
 Что вы построили за тридцать лет?
 Сказочники...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 12 Ноябрь 2023, 22:56:09
Под бомбами... 
Радуетесь?

Ах, ты ж Господи,
На что мы могли смотреть с завистью? На то, что вы собрались в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать?
 Что вы построили за тридцать лет?
 Сказочники...
Ольга!
Третья заповедь Моисеева говорит: не поминай имени Господа Бога твоего всуе.

То, что мы построили за годы независимости - уже наше дело, также, как и ваше дело что вы построили за годы своей независимости.
А вот то, что Украина собралась в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать - еще одно чье-то липовое объяснение преступления режима Путина.

Причина давно нам ясна и её подтвердил ваш Пригожин. https://youtu.be/W0IHnC-LtvQ?si=BFVRzvAb-8lkMjao (https://youtu.be/W0IHnC-LtvQ?si=BFVRzvAb-8lkMjao)Мне с тобой не о чем больше говорить.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 13 Ноябрь 2023, 20:53:26

То, что мы построили за годы независимости - уже наше дело, также, как и ваше дело что вы построили за годы своей независимости.
Так  и ты не говори тогда всякие глупости, вроде
у второй жизнь налаживается и злость её на сестру росла

Ты же идёшь к нам погундеть про Украинскую участь, не мы к тебе.
Но, честно говоря, я думала. что ты давно пристроилась где-то в Германии  - организовала себе вожделенную "лучшую жизнь".
Была ж возможность, чё не поехала пожить в Европах?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 13 Ноябрь 2023, 21:24:08
Так  и ты не говори тогда всякие глупости, вроде 
Разве я неправду сказала?
Не злились, что мы стали хорошо жить? Не удивлялись, что даже в наших сёлах везде газ проведен, водопровод, интернет есть?
Цитировать
Ты же идёшь к нам погундеть про Украинскую участь, не мы к тебе.
Вообще-то я с Алексеем здесь захотела поговорить, никак не с тобой.
Цитировать
Но, честно говоря, я думала. что ты давно пристроилась где-то в Германии  - организовала себе вожделенную "лучшую жизнь".
Была ж возможность, чё не поехала пожить в Европах?
Зачем мне на старости лет "лучшая жизнь" )? https://www.youtube.com/watch?v=efVovQJ0z0c
Это пусть молодежь по Европам ездит, цивилизацию смотрит и учится новым манерам. Украину развивать в новом союзе им придется.
А я свою шестидесятую осень встретила на своей родной земле, катаясь на велосипеде.
https://ibb.co/BPq4m8D
И мне больше ничего не нужно.

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 13 Ноябрь 2023, 21:47:04
Разве я неправду сказала?
Не злились, что мы стали хорошо жить? Не удивлялись, что даже в наших сёлах везде газ проведен, водопровод, интернет есть?


Galka, ты же взрослая дама, ты уже наверняка знаешь, что каждый, пытаясь что-то сказать
о чужих мыслях и причинах чужих поступков  - говорит исключительно о себе: о том, что его бы побудило на такие шаги и поступки.
 Вас, судя по всему  -  зависть доводит аж до убийственной злобы(((.

 Но, с чего, скажи ты мне у вас считается, что вы "стали жить хорошо"к 2014 году?
 Вы  - жили лучше нас про СССР, у вас были самые шикарные стартовые возможности после развала Союза.
 А потом -?!
Что у вас после Союза построилось, появилось СТАЛО лучше???
Не, может мы чего-то не знаем, но - вроде бы вы - просто проели за 30 лет  всё совецкое,
потом - плюнули в опустевшие тарелки.

Честно говоря, я в шоке от перечня  "даже в наших сёлах везде газ проведен, водопровод, интернет есть".
Очевидно, в Украине, чтоб спокойно жить и не мучиться завистью надо считать, что в наших селах - этого нет?
https://www.youtube.com/watch?v=JqOZ7a9Lrw4
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 13 Ноябрь 2023, 22:06:30
Galka, ты же взрослая дама, ты уже наверняка знаешь, что каждый, пытаясь что-то сказать
о чужих мыслях и причинах чужих поступков  - говорит исключительно о себе: о том, что его бы побудило на такие шаги и поступки.
 Вас, судя по всему  -  зависть доводит аж до убийственной злобы(((.
Нет, о таком я не слышала. Если человек говорит о Чекатило, что тот маньяк-убийца, то что, этот человек говорит "исключительно о себе"? )

Цитировать
Но, с чего, скажи ты мне у вас считается, что вы "стали жить хорошо"к 2014 году?
Это и у вас считается. Сейчас весь мир открыт, можешь сама посмотреть по гугл-карте или в ютуб, жизнь людей сравнить. https://www.youtube.com/watch?v=UncwRe7_1d4
 
Цитировать
Вы  - жили лучше нас про СССР, у вас были самые шикарные стартовые возможности после развала Союза.  А потом -?!
Что у вас после Союза построилось, появилось СТАЛО лучше???
Не, может мы чего-то не знаем, но - вроде бы вы - просто проели за 30 лет  всё совецкое,
потом - плюнули в опустевшие тарелки.
У меня дежавю. ) Такое впечатление, что мы с тобой продолжаем разговор 2014 года.
А за эти 9 лет много воды утекло, много чего у нас построилось, люди стали значительно лучше жить. https://visasam.ru/emigration/vybor/srednyaya-zarplata-v-rossii-i-ukraine.html

Цитировать
Честно говоря, я в шоке от перечня  "даже в наших сёлах везде газ проведен, водопровод, интернет есть".
Очевидно, в Украине, чтоб спокойно жить и не мучиться завистью надо считать, что в наших селах - этого нет?
Да не завидует вам никто давно уже, Оля. )
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 13 Ноябрь 2023, 22:36:23
Нет, о таком я не слышала. Если человек говорит о Чекатило, что тот маньяк-убийца, то что, этот человек говорит "исключительно о себе"? )
Это и у вас считается. Сейчас весь мир открыт, можешь сама посмотреть по гугл-карте или в ютуб, жизнь людей сравнить.

 У меня дежавю. ) Такое впечатление, что мы с тобой продолжаем разговор 2014 года.
А за эти 9 лет много воды утекло, много чего у нас построилось, люди стали значительно лучше жить. https://visasam.ru/emigration/vybor/srednyaya-zarplata-v-rossii-i-ukraine.html
Да не завидует вам никто давно уже, Оля. )
)))Galka, неужели
 забываешь русский настолько, что не можешь понять простых слов  в чём "причина чужих поступков"?. Если ты вспомнила о Чикатило, то  - речь бы шла о причинах, сделавших его таким.О ПРИЧИНАХ - ты ж аналитик,ты  должна понимать, что это значит.
И вот тогда, каждый человек будет называть какие-то причины, которые, по его мнению  - 
повлияли на упомянутого Чикатило, превратив его в маньяка и убийцу.
 И - будет очень много самых разных мнений на сей счёт.
Надеюсь, больше объяснять не придётся? Или зайдём на третий круг?


 И вот ты второй раз говоришь о зависти как о причине: теперь уже "нам никто не завидует". Точно -"де-жа-вю".
Кроме зависти и корысти  - что-то существует?
Прочитала про уровень безработицы в России Уровень безработицы в России достаточно высокий. По данным Росстат в ноябре 2023 года уровень безработицы в России снизился до исторического минимума в 3,9%. 
У на сейчас огромная нехватка работников во всех отраслях, а не "достаточно высокий уровень безработицы". Зарплаты по промышленности  - просто офигенные. Такого никогда не было.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 13 Ноябрь 2023, 22:55:47
)))Galka, неужели
 забываешь русский настолько, что не можешь понять простых слов  в чём "причина чужих поступков"?. Если ты вспомнила о Чикатило, то  - речь бы шла о причинах, сделавших его таким.О ПРИЧИНАХ - ты ж аналитик,ты  должна понимать, что это значит.
И вот тогда, каждый человек будет называть какие-то причины, которые, по его мнению  - 
повлияли на упомянутого Чикатило, превратив его в маньяка и убийцу.
Верно.
Чикатило объяснял причину своих зверских убийств тем, что его в детстве дразнили, обижали.
Но многие дети, жившие в не лучших условиях, выросли нормальными людьми.
Он таким стал сам. И если его называют моньяком-убийцей - это только его "заслуга".

Русский язык я не забыла. И с чего мне его забывать? )))
Цитировать
И - будет очень много самых разных мнений на сей счёт.
Надеюсь, больше объяснять не придётся? Или зайдём на третий круг?
Хочешь чувствовать себя в роли "учительницы"? )

Цитировать
И вот ты второй раз говоришь о зависти как о причине: теперь уже "нам никто не завидует". Точно -"де-жа-вю".
Никто не знает причину.
О зависти я написала Алексею потому, что он считает Европу виновной в этой войне.
По моему мнению - причина - абсолютная зависть на грани ненависти.
Цитировать
Кроме зависти и корысти  - что-то существует?
Много чего существует, например - глупость. Она "ходит" где-то рядом с перечисленными.
Цитировать
Прочитала про уровень безработицы в России Уровень безработицы в России достаточно высокий. По данным Росстат в ноябре 2023 года уровень безработицы в России снизился до исторического минимума в 3,9%. 
У на сейчас огромная нехватка работников во всех отраслях, а не "достаточно высокий уровень безработицы". Зарплаты по промышленности  - просто офигенные. Такого никогда не было.
Так доллар у вас вырос, вот зарплаты в рублях и подтянулись.
А если перевести в доллары?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 13 Ноябрь 2023, 23:15:55
Абсолютно верно.
Чикатило объяснял причину своих зверских убийств тем, что его в детстве дразнили, обижали.
Но многие дети, жившие в не лучших условиях, выросли нормальными людьми.
Он таким стал сам. И если его называют моньяком-убийцей - это только его "заслуга".


Ну вот видишь, каждый может попробовать объяснить причины того или иного явления.
 Например - ты можешь предположить, почему же всё-таки он стал таким.
 Я - тоже могу предположить.
 И предположения эти скорей всего будут разными.

 Например, ты считаешь
По моему мнению - причина - абсолютная зависть на грани ненависти.
причиной, достаточной для начала войны.  Ну, как говорили в комсомоле - "это вас характеризует". Я бы  из твоего списка  скорее уж "глупость" бы выбрала))).




Так доллар у вас вырос, вот зарплаты в рублях и подтянулись.
А если перевести в доллары?
Когда у нас доллар стоил 30 рублей - практически всё, что продавалось в магазинах - было произведено где угодно, только не в России.
 Нафик-нафик такое счастье - страна где даже гвозди были китайскими, потому, что дешевле было всё купить там, чем произвести дома.
Теперь производство возвращается обратно.


Мы живём в рублёвой стране,  обычному человеку за доллары теперь вообще чего покупать, как это с его жизнью связано?
 Наверное медикаменты только к нему привязаны, это конечно грустно.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2023, 00:00:42
Ну вот видишь, каждый может попробовать объяснить причины того или иного явления.
 Например - ты можешь предположить, почему же всё-таки он стал таким.
 Я - тоже могу предположить.
 И предположения эти скорей всего будут разными.

 Например, ты считаешь причиной, достаточной для начала войны.  Ну, как говорили в комсомоле - "это вас характеризует". Я бы  из твоего списка  скорее уж "глупость" бы выбрала))).
Ну глупость, так глупость.
Глупость, она как НЛО, всё объясняет.

Цитировать
Когда у нас доллар стоил 30 рублей - практически всё, что продавалось в магазинах - было произведено где угодно, только не в России.
 Нафик-нафик такое счастье - страна где даже гвозди были китайскими, потому, что дешевле было всё купить там, чем произвести дома.
Теперь производство возвращается обратно.


Мы живём в рублёвой стране,  обычному человеку за доллары теперь вообще чего покупать, как это с его жизнью связано?
 Наверное медикаменты только к нему привязаны, это конечно грустно.
Неужели, чтобы у вас  предприятия начали производить гвозди и уровень безработицы в России снизился до исторического минимума, нужна была  война?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 14 Ноябрь 2023, 00:24:29
Ну глупость, так глупость.
Глупость, она как НЛО, всё объясняет.
Неужели, чтобы у вас  предприятия начали производить гвозди и уровень безработицы в России снизился до исторического минимума, нужна была  война?
Ну, не только гвозди, как выяснилось.
Такой вот побочный эффект от СВО оказался. Кто б мог подумать...


Galka, за  полгода до событий - наши пытались решить дело дипломатией. Это всё у вас обозвали "ультиматум Путина" и
 сказали, что "плевать вы хотели на все эти предложения".
Помнишь, такое дело было?
 Мне вот интересно, почему у вас стесняются говорить: "мы не поддались на ультиматум, решили стоять на своём и поэтому на нас напали"?  Ну - хотя бы так?
Ну вот все эти видосики о прекрасных сёлах Украины, которые, по-твоему мнению, просто выносят гражданам России моск своим великолепием,
Выносят настолько, что они от зависти  в войну кинулись -
 -это же просто какой-то стыд испанский...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2023, 01:00:03
Ну, не только гвозди, как выяснилось.
Такой вот побочный эффект от СВО оказался. Кто б мог подумать...
Это не "побочный эффект", а вынужденная перестройка производства в результате санкций.
"Побочный эффект" будет после.
Цитировать
Galka, за  полгода до событий - наши пытались решить дело дипломатией. Это всё у вас обозвали "ультиматум Путина" и
 сказали, что "плевать вы хотели на все эти предложения".
Помнишь, такое дело было?
 Мне вот интересно, почему у вас стесняются говорить: "мы не поддались на ультиматум, решили стоять на своём и поэтому на нас напали"?  Ну - хотя бы так?
Ну вот все эти видосики о прекрасных сёлах Украины, которые, по-твоему мнению, просто выносят гражданам России моск своим великолепием,
Выносят настолько, что они от зависти  в войну кинулись -
 -это же просто какой-то стыд испанский...

До "ультиматума Путина" была
Совместная пресс-конференция по итогам встречи в «нормандском формате»
https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE
Посмотри внимательно что говорили наши президенты.
И вот это тоже:
https://www.youtube.com/shorts/wXiCGJ3RRzg

Вот после неё и последовал "ультиматум".

А "стыд испанский" - считать причиной этой войны - "вы собрались в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать".
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 14 Ноябрь 2023, 08:32:31
Это не "побочный эффект", а вынужденная перестройка производства в результате санкций.
"Побочный эффект" будет после.
До "ультиматума Путина" была
Совместная пресс-конференция по итогам встречи в «нормандском формате»
https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE (https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE)
Посмотри внимательно что говорили наши президенты.
И вот это тоже:
https://www.youtube.com/shorts/wXiCGJ3RRzg (https://www.youtube.com/shorts/wXiCGJ3RRzg)

Вот после неё и последовал "ультиматум".


Ну - об этом же я и говорю.

Цена эффектной усмешки клоуна над дипломатическим урегулированием ситуации. :madi11041:
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 14 Ноябрь 2023, 08:54:39

А "стыд испанский" - считать причиной этой войны - "вы собрались в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать".
Сколько войн за Крым вела Россия/СССР на последние несколько столетий?
 
 Тоже - клоунский смех и испанский стыд?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2023, 13:57:34
Ну - об этом же я и говорю.

Цена эффектной усмешки клоуна над дипломатическим урегулированием ситуации. :madi11041:
Ольга, ну разве эта причина  не глупость?
Цена этой глупости - жизни сотни тысяч людей с двух сторон.
"Царьки" возомнили себя богами...

А ты обратила внимание, как Макрон проржал всю конференцию?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2023, 14:01:52
Сколько войн за Крым вела Россия/СССР на последние несколько столетий?
ИИ мне подсказал: )))

На момент завершения моего последнего обновления в январе 2022 года, исторические события могли измениться. К настоящему времени могли произойти новые события. На тот момент существовали три основных войны за Крым в XIX и XX веках:Важно отметить, что в 2014 году произошло аннексирование Крыма Россией, что вызвало международные протесты и непризнание этого действия большинством стран мира. Этот конфликт не считается традиционной войной, но он оказал существенное воздействие на политическую обстановку в регионе.

 
 
Цитировать
Тоже - клоунский смех и испанский стыд?

Нет, ну эти войны - совсем другая история.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 14 Ноябрь 2023, 15:21:16
ИИ мне подсказал: )))

На момент завершения моего последнего обновления в январе 2022 года, исторические события могли измениться. К настоящему времени могли произойти новые события. На тот момент существовали три основных войны за Крым в XIX и XX веках:
  • Крымская война (1853-1856): Эта война была частью более широкого конфликта, известного как Восточная война, между Россией и Османской империей. В конце конфликта, подписанный в 1856 году Парижский мирный договор, привел к возвращению Крыма Османской империи.
  • Первая мировая война (1914-1918): Крым стал ареной боевых действий во время Первой мировой войны. Конфликт между Россией и Центральными державами включал бои за контроль над полуостровом. В результате революции в России в 1917 году и подписания Брест-Литовского мира в 1918 году, Крым временно оказался под контролем германо-австро-турецких сил.
  • Вторая мировая война (1939-1945): Крым был стратегически важным регионом во время Второй мировой войны. В 1941 году Крым был оккупирован нацистской Германией, а в 1944 году советские войска освободили полуостров.
Важно отметить, что в 2014 году произошло аннексирование Крыма Россией, что вызвало международные протесты и непризнание этого действия большинством стран мира. Этот конфликт не считается традиционной войной, но он оказал существенное воздействие на политическую обстановку в регионе.

 
 Нет, ну эти войны - совсем другая история.

Как-то скромненько  на глобусе Украины всё это представлено .  Судя по этому перечню, даже не понятно, когда  же Крым был Российским.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B)

Вот список.
1568—1570)   Русско-турецкая война
(1672—1681)   Русско-турецкая война
(1686—1700)   Русско-турецкая война
(1710—1713)   Русско-турецкая война
(1735—1739)   Русско-турецкая война
(1768—1774)   Русско-турецкая война
(1787—1791)   Русско-турецкая война
(1806—1812)   Русско-турецкая война
1828—1829)   Русско-турецкая война
(1853—1856)   Крымская война  (Великобритания, Франция, Османская империя и Сардинское королевство)
(1877—1878)   Русско-турецкая война
1914—1918)   Кавказский фронт Первой мировой войны


Не задаром Крым России достался.




А как ты полагаешь, если бы не присоединение в 2014  -
 какой была бы судьба Крыма и Севастополя сегодня?
 

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2023, 21:18:31
Как-то скромненько  на глобусе Украины всё это представлено .  Судя по этому перечню, даже не понятно, когда  же Крым был Российским.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B)

Вот список.
1568—1570)   Русско-турецкая война
(1672—1681)   Русско-турецкая война
(1686—1700)   Русско-турецкая война
(1710—1713)   Русско-турецкая война
(1735—1739)   Русско-турецкая война
(1768—1774)   Русско-турецкая война
(1787—1791)   Русско-турецкая война
(1806—1812)   Русско-турецкая война
1828—1829)   Русско-турецкая война
(1853—1856)   Крымская война  (Великобритания, Франция, Османская империя и Сардинское королевство)
(1877—1878)   Русско-турецкая война
1914—1918)   Кавказский фронт Первой мировой войны
Это не "глобус Украины", это искусственный интеллект халтурит. )))

Я отчитала ИИ за то, что дал мне неполную информацию. )
ИИ извинился :) и дополнил:

Приведу краткий список некоторых ключевых военных конфликтов в Крыму с указанием годов:Обратите внимание, что это не полный список всех конфликтов и войн в Крыму за весь период, но это некоторые из наиболее значительных событий.


давайте рассмотрим подробнее каждый из упомянутых конфликтов:Эти конфликты оказались важными в истории Крыма, оформляли его статус и границы, а также оставили значительные следы в современной политике и международных отношениях.

Цитировать
Не задаром Крым России достался.
"Достался" не значит, что Крым изначально был российским. Так ведь?

И Украине Крым "достался" тоже недаром. Не было особого желания у УССР тянуть на себе неплодородные почвы. Но "партия сказала надо".

Цитировать
А как ты полагаешь, если бы не присоединение в 2014  -
 какой была бы судьба Крыма и Севастополя сегодня?
 
Если честно - не знаю. Я "предсказатель" тот ещё. )))
Когда-то в начале этого тысячелетия я симпатизировала Ветренко, выступала даже против НАТО, не разбираясь что это такое и зачем этой организации нужен Крым, просто принимала "на веру".

Могу только одно сказать:
Если бы в 2014 году Янукович не предал народ Украины и у него хватило бы мужества остаться в стране, я уверена, ни аннексии Крыма, ни войны на Донбассе и тем более войны 2022 года не было бы.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 14 Ноябрь 2023, 22:20:35
Ещё про европейские аппетиты при любом подвернувшемся случае:. В середине ноября 1918 года Англия и Франция издали новую декларацию, в которой прямо заявили о своём вступлении в Россию для «поддержания порядка» и для «освобождения» её от «узурпаторов-большевиков». Ещё 27 октября глава французского правительства Клемансо известил французского главнокомандующего союзными армиями на Ближнем Востоке генерала Л. Франше д’Эспере о принятом «плане экономического изолирования большевизма в России в целях вызвать его падение». В том же письме было предложено разработать план создания базы союзных войск в Одессе

В планах организаторов интервенции Юг России рассматривался как наиболее важный в экономическом и военном отношении плацдарм для организации последующего наступления на центральные районы Советской России силами белых армий.

Для осуществления интервенции на юге России первоначально предлагалось задействовать 12 франко-греческих дивизий. Этот замысел, однако, был сорван в силу ряда объективных причин, в первую очередь из-за неустойчивости внутреннего положения в самой Европе и волнений во многих французских частях.

В ночь с 15 на 16 ноября 1918 года союзный флот из состава ВМС Англии, Франции, Италии, Греции под командованием французского вице-адмирала Амета вошёл в Чёрное море. В течение ноября-декабря 1918 года десантные части интервентов захватили Новороссийск (23 ноября), Севастополь (24 ноября), Одессу (26-28 ноября), Феодосию (14 декабря), Евпаторию, Ялту, Керчь. Небольшой охранный отряд Антанты был послан в Симферополь.

Начиная с ноября Севастополь стал главной базой интервентов, где расположилось морское и сухопутное командование войсками Антанты. В Крыму была проведена полная ликвидация немецкого оккупационного режима, из Крыма были спешно выведены все немецкие гарнизоны, Германия передала странам Антанты часть Черноморского флота.

В конце января — начале февраля 1919 года войска Антанты взяли под свой контроль Херсон и Николаев.
Французские патрули охраняют французскую зону Одессы, ограниченную портом и Николаевским бульваром. Зима 1918—1919 годов

К середине февраля командование Антанты располагало на Юге России двумя французскими и 1,5 греческими дивизиями, а также английскими, румынскими, сербскими и польскими частями (всего до 60 тыс. чел.), которые оккупировали Крым, а на Украине и в Бессарабии — территорию, ограниченную с севера линией Бендеры — Тирасполь — Бирзула — Колосовка — Николаев — Херсон. Войскам интервентов противостояли части армии УНР, которые, однако, не вели против них каких-либо боевых действий. При оккупации Николаева и Херсона французы оставили здесь местную власть Директории УНР, которая сосуществовала параллельно с французским комендантом и городскими думами. В районе устья Днепра войска Антанты вошли в соприкосновение с белой Добровольческой армией.

Военно-морские силы Антанты общей численностью 18 крейсеров и дредноутов, 10 миноносцев, 18 транспортных судов сосредотачивались в Севастополе, Одессе (в основном французские и греческие суда) и в Керчи (английские суда). Часть эскадры Антанты вошла в Азовское море и заняла порты Мариуполя, Бердянска, Геническа.

Тем временем боеспособность войск Антанты падала, под влиянием большевистской пропаганды росли антивоенные настроения среди солдат и матросов, которые требовали немедленного возвращения на родину. Французское командование приняло решение прекратить отправку в Россию дополнительных войск.

1 марта 1919 года советские войска Украинского фронта, занявшие к этому времени большую часть Левобережной Украины, перешли в наступление на Херсон, который в результате упорных боёв был взят 10 марта. 14 марта интервенты эвакуировались из Николаева.



 Так, что особых иллюзий по поводу Крыма вообще и Севастополя - в частности просто :madi11019:  неоткуда было взять...

"Достался" не значит, что Крым изначально был российским. Так ведь?

И Украине Крым "достался" тоже недаром. Не было особого желания у УССР тянуть на себе неплодородные почвы. Но "партия сказала надо".


 я говорю о том-насколько он был важен и дорог,
и поэтому за то, чтоб он был Российским - государство платило огромную цену, жизнями своих граждан.
 И - прочие господа, из прекрасных стран - тоже понимали всегда и понимают сейчас - значение этого полуострова с  :giri05010: неплодородными почвами)))
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 15 Ноябрь 2023, 10:49:23

А вот то, что Украина собралась в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать - еще одно чье-то липовое объяснение преступления режима Путина.



Ну, ты еще скажи, что проклятые Штаты  ни в Армении, ни в Казахстане, ни в Киргизии не планируют открыть свои военные базы. Давай, пофантазируй, не стесняйся.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 15 Ноябрь 2023, 10:55:44
Так доллар у вас вырос, вот зарплаты в рублях и подтянулись.
А если перевести в доллары?

А если считать по бензину? Я заливаю в бак топливо (бензин 95), которое стоит примерно пол-евро за литр. В Финляндии он стоит ДВА ЕВРО - в четыре раза дороже (см. данные на сайте (https://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html)). В Великобритании - 1,78 евро. В Украине - 1,44!

Не хочешь так пересчитать зарплату?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 15 Ноябрь 2023, 10:57:22
значение этого полуострова с  :giri05010: неплодородными почвами)))


Там виноградники хорошие) У меня товарищ купил там виноградник, где-то под Бахчисараем.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 15 Ноябрь 2023, 12:41:14
Ещё про европейские аппетиты при любом подвернувшемся случае:. В середине ноября 1918 года Англия и Франция издали новую декларацию, в которой прямо заявили о своём вступлении в Россию для «поддержания порядка» и для «освобождения» её от «узурпаторов-большевиков». Ещё 27 октября глава французского правительства Клемансо известил французского главнокомандующего союзными армиями на Ближнем Востоке генерала Л. Франше д’Эспере о принятом «плане экономического изолирования большевизма в России в целях вызвать его падение». В том же письме было предложено разработать план создания базы союзных войск в Одессе

В планах организаторов интервенции Юг России рассматривался как наиболее важный в экономическом и военном отношении плацдарм для организации последующего наступления на центральные районы Советской России силами белых армий.

Для осуществления интервенции на юге России первоначально предлагалось задействовать 12 франко-греческих дивизий. Этот замысел, однако, был сорван в силу ряда объективных причин, в первую очередь из-за неустойчивости внутреннего положения в самой Европе и волнений во многих французских частях.

В ночь с 15 на 16 ноября 1918 года союзный флот из состава ВМС Англии, Франции, Италии, Греции под командованием французского вице-адмирала Амета вошёл в Чёрное море. В течение ноября-декабря 1918 года десантные части интервентов захватили Новороссийск (23 ноября), Севастополь (24 ноября), Одессу (26-28 ноября), Феодосию (14 декабря), Евпаторию, Ялту, Керчь. Небольшой охранный отряд Антанты был послан в Симферополь.

Начиная с ноября Севастополь стал главной базой интервентов, где расположилось морское и сухопутное командование войсками Антанты. В Крыму была проведена полная ликвидация немецкого оккупационного режима, из Крыма были спешно выведены все немецкие гарнизоны, Германия передала странам Антанты часть Черноморского флота.

В конце января — начале февраля 1919 года войска Антанты взяли под свой контроль Херсон и Николаев.
Французские патрули охраняют французскую зону Одессы, ограниченную портом и Николаевским бульваром. Зима 1918—1919 годов

К середине февраля командование Антанты располагало на Юге России двумя французскими и 1,5 греческими дивизиями, а также английскими, румынскими, сербскими и польскими частями (всего до 60 тыс. чел.), которые оккупировали Крым, а на Украине и в Бессарабии — территорию, ограниченную с севера линией Бендеры — Тирасполь — Бирзула — Колосовка — Николаев — Херсон. Войскам интервентов противостояли части армии УНР, которые, однако, не вели против них каких-либо боевых действий. При оккупации Николаева и Херсона французы оставили здесь местную власть Директории УНР, которая сосуществовала параллельно с французским комендантом и городскими думами. В районе устья Днепра войска Антанты вошли в соприкосновение с белой Добровольческой армией.

Военно-морские силы Антанты общей численностью 18 крейсеров и дредноутов, 10 миноносцев, 18 транспортных судов сосредотачивались в Севастополе, Одессе (в основном французские и греческие суда) и в Керчи (английские суда). Часть эскадры Антанты вошла в Азовское море и заняла порты Мариуполя, Бердянска, Геническа.

Тем временем боеспособность войск Антанты падала, под влиянием большевистской пропаганды росли антивоенные настроения среди солдат и матросов, которые требовали немедленного возвращения на родину. Французское командование приняло решение прекратить отправку в Россию дополнительных войск.

1 марта 1919 года советские войска Украинского фронта, занявшие к этому времени большую часть Левобережной Украины, перешли в наступление на Херсон, который в результате упорных боёв был взят 10 марта. 14 марта интервенты эвакуировались из Николаева.



 Так, что особых иллюзий по поводу Крыма вообще и Севастополя - в частности просто :madi11019:  неоткуда было взять...

В разные периоды истории украинские козаки принимали участие в различных военных действиях, в том числе в конфликтах, связанных с Крымом. Ниже приведены несколько примеров:Участие украинских козаков в истории Крыма было частью более обширных военных событий, и их роль развивалась в зависимости от конкретных обстоятельств и периода истории.

Во время Великой Отечественной войны (Второй мировой войны), Крым был захвачен немецко-румынскими войсками в 1941 году. Освобождение Крыма произошло в результате советско-германских боев в 1944 году.
Основную роль в освобождении Крыма сыграла Красная Армия, а именно 4-й Украинский фронт под командованием маршала Ф. И. Толбухина. Весной 1944 года, с 8 апреля по 12 мая, советские войска проводили операцию по освобождению Крыма, которая включала в себя крупные бои и осаду Севастополя. ..


И ты, наверное, помнишь, что мой дед погиб в Евпатории в 1944 году, освобождая Крым.

Как быть с этим?

Цитировать
я говорю о том-насколько он был важен и дорог,
и поэтому за то, чтоб он был Российским - государство платило огромную цену, жизнями своих граждан.
 И - прочие господа, из прекрасных стран - тоже понимали всегда и понимают сейчас - значение этого полуострова с  :giri05010: неплодородными почвами)))


Важен и дорог Крым стал почему-то сейчас всем. А после войны его насильно Украинской ССР передали.
И УССР свои ресурсы использовала, чтобы там виноградники росли на неплодородных почвах.

Разве не так?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 15 Ноябрь 2023, 12:43:41
Алексей, привет! Наконец-то и ты пришел. )))
Ну, ты еще скажи, что проклятые Штаты  ни в Армении, ни в Казахстане, ни в Киргизии не планируют открыть свои военные базы. Давай, пофантазируй, не стесняйся.

Планировать начали до СВОйны?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 15 Ноябрь 2023, 12:45:18
А если считать по бензину? Я заливаю в бак топливо (бензин 95), которое стоит примерно пол-евро за литр. В Финляндии он стоит ДВА ЕВРО - в четыре раза дороже (см. данные на сайте (https://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html)). В Великобритании - 1,78 евро. В Украине - 1,44!

Не хочешь так пересчитать зарплату?

В принципе, можно и по бензину, по газу, по стоимости кв/час... Но почему-то в мире общепринято сравнивать зарплаты в долларах. )
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 15 Ноябрь 2023, 19:28:52
В разные периоды истории украинские козаки принимали участие в различных военных действиях, в том числе в конфликтах, связанных с Крымом. Ниже приведены несколько примеров:
  • Русско-турецкая война (1676-1681): Украинские козаки, в том числе из Запорожской Сечи, принимали участие в военных действиях на территории Крыма в рамках этой войны. Козаки сражались на стороне России в борьбе против турецко-крымских войск.
  • Русско-турецкая война (1768-1774): Украинские козаки также участвовали в этом конфликте на стороне российской армии, которая вела борьбу с турецко-крымскими силами. Военные действия охватывали не только Крым, но и другие регионы, включая части Украины.
  • Гражданская война в России (1917-1922): Украинские козаки играли свою роль в ходе Гражданской войны в России. Во время этого периода многие козаки вступили в состав армий различных фракций, включая Красную Армию, Белую Армию и другие. Крым стал ареной борьбы, и козаки участвовали в событиях, связанных с контролем над полуостровом.
Участие украинских козаков в истории Крыма было частью более обширных военных событий, и их роль развивалась в зависимости от конкретных обстоятельств и периода истории.

Во время Великой Отечественной войны (Второй мировой войны), Крым был захвачен немецко-румынскими войсками в 1941 году. Освобождение Крыма произошло в результате советско-германских боев в 1944 году.
Основную роль в освобождении Крыма сыграла Красная Армия, а именно 4-й Украинский фронт под командованием маршала Ф. И. Толбухина. Весной 1944 года, с 8 апреля по 12 мая, советские войска проводили операцию по освобождению Крыма, которая включала в себя крупные бои и осаду Севастополя. ..


И ты, наверное, помнишь, что мой дед погиб в Евпатории в 1944 году, освобождая Крым.

Как быть с этим?

Важен и дорог Крым стал почему-то сейчас всем. А после войны его насильно Украинской ССР передали.
И УССР свои ресурсы использовала, чтобы там виноградники росли на неплодородных почвах.

Разве не так?
Galka , ну, чес-сло  - кАзаки...



 Да всё просто, на самом деле: Крым ВСЕГДА был важен и дорог, раз столько крови за него проливали, столетиями.
 И - не за виноградники, а за военно-морскую базу.
Пока не было опасности, что оттуда Черноморский Флот вытурят - всё было мило. Но, как только стало понятно, что ноша эта для Украины неподъёмная, что она, по своей женской слабости - туда запустит тех, кого оттуда устали гнать  :madi11002: (англичан, французов и прочих НАТОвцев), кто при всяком удобном случае туда вползти норовил - фсё. Лавочку прикрыли. 
 Надо ж было - аккуратнее с сокровищем! Надо ж было понимать, что это - просто "земля под виноградники".
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 15 Ноябрь 2023, 20:00:19
В принципе, можно и по бензину, по газу, по стоимости кв/час... Но почему-то в мире общепринято сравнивать зарплаты в долларах. )
Как-то смотрела видосик под звонким названием "Ужасная жизнь в самой бедной стране мира". Какая-то африканская страна, реально небогатая. Но аффтар пополам порвался вопя: вот  смотрите - мужчина, он содержит семью всего за... пол-доллара, что ли...  Вы только представьте!!! Четверо детей! он работает на строительстве дороги и получает всего-то полдоллара.

Оторавшись про рабочего, он перешел к крестьянке, которая выращивает на огороде и продаёт какие-то овощи. И опять ор: бедняжка! она продаёт овощи за  несусветные гроши!  За весь день, она может продать товар на ... пол-доллара! Какой ужас!

 А люди живут себе спокойно и не переводят свои деньги в доллары: кто-то строит дорогу, кто-то выращивает и  продаёт ему овощи.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 15 Ноябрь 2023, 21:40:14

Планировать начали до СВОйны?

Разумеется, ДО. А ваши власти начиная с Ющенко всем подобным идеям активно радовались.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 15 Ноябрь 2023, 21:47:54
В принципе, можно и по бензину, по газу, по стоимости кв/час... Но почему-то в мире общепринято сравнивать зарплаты в долларах. )

То есть ты предлагаешь меряться в фантиках зеленых? Я пас.

А давай лучше в киловатт-часах всё-таки. Или еще раз вернусь к бензину.

Вот есть такая моя любимая (заочно) страна - Ирландия. Страна отнюдь не бедная, надо сказать (хотя меня удивляет, откуда они черпают доходы при их ограниченных ресурсах - ну, видимо, не воруют просто). И вот в 2022 году, когда пошла вся заварушка, мне мои знакомые, живущие там (тоже заочные знакомые, это прибалты, которые туда перебрались уже много лет назад), рассказали вот что.

Эта семья имеет работу, свой дом, машину - в общем, средний ирландский класс. Но весной 2022 у них встал вопрос продавать машину - дорого ездить. Тут вы, наверное, подумаете, что они там целыями днями за рулем. Ан нет! Эта семья раз в неделю ездит за покупками в маркет и раз в месяц - к сыну в другой город. Город в 40 километрах! И вот эта невеликая автоактивность для них стала непосильной по деньгам.

К примеру, для меня за день наездить 100 километров - это почти норма. И не на малолитражке, а на джипе. И ничего, как-то плачу за бензин, без машины не собираюсь мучаться. А я совсем не высокооплачиваемый работник!

Так что давай, дорогая Галя, меряй в долларах. Можешь также в раковинах или в бусах - смысл примерно одинаковый :)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 15 Ноябрь 2023, 23:58:29
Galka , ну, чес-сло  - кАзаки...

Нет, ну нельзя же так...
Речь ведь шла об украинских кОзаках. а не о русских казаках. Разве вам это ново?
Я удивляюсь, образование вроде одинаковое в школах мы получали...
Из Сечи пришла весть, что татары, во время отлучки козаков, ограбили в ней всё, вырыли скарб, который втайне держали козаки под землею, избили и забрали в плен всех, которые оставались, и со всеми забранными стадами и табунами направили путь прямо к Перекопу. Н. В. Гоголь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), «Тарас Бульба», 1835–1841 гг.


Чем отличается козак от казака?(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJk3ESk5bhtRCpMVzhPLpgv8pgux2wRVbR85yPTBLm&s)
Козак - это на укр.
языке - вольный человек (запорожец, например), а казак - житель пограничья на "царёвой" службе, вроде ополченца, с некоторыми привилегиями.


 
Цитировать
Да всё просто, на самом деле: Крым ВСЕГДА был важен и дорог, раз столько крови за него проливали, столетиями.
 И - не за виноградники, а за военно-морскую базу.
Пока не было опасности, что оттуда Черноморский Флот вытурят - всё было мило. Но, как только стало понятно, что ноша эта для Украины неподъёмная, что она, по своей женской слабости - туда запустит тех, кого оттуда устали гнать  :madi11002: (англичан, французов и прочих НАТОвцев), кто при всяком удобном случае туда вползти норовил - фсё. Лавочку прикрыли. 
 Надо ж было - аккуратнее с сокровищем! Надо ж было понимать, что это - просто "земля под виноградники".
А откуда "стало понятно"?
Есть какие-то документы? Или у гадалки спросили?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 16 Ноябрь 2023, 00:23:45
Как-то смотрела видосик под звонким названием "Ужасная жизнь в самой бедной стране мира". Какая-то африканская страна, реально небогатая. Но аффтар пополам порвался вопя: вот  смотрите - мужчина, он содержит семью всего за... пол-доллара, что ли...  Вы только представьте!!! Четверо детей! он работает на строительстве дороги и получает всего-то полдоллара.

Оторавшись про рабочего, он перешел к крестьянке, которая выращивает на огороде и продаёт какие-то овощи. И опять ор: бедняжка! она продаёт овощи за  несусветные гроши!  За весь день, она может продать товар на ... пол-доллара! Какой ужас!

 А люди живут себе спокойно и не переводят свои деньги в доллары: кто-то строит дорогу, кто-то выращивает и  продаёт ему овощи.
С этим абсолютно согласна.Применимо к сравнению зарплат в Украине и России (из-за чего начался наш разговор).
Раньше на российскую зарплату у нас было лучше жить, чем в России. Зарплата была выше, а цены у нас ниже. В 2021 году приблизительно выровнялось.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 16 Ноябрь 2023, 00:37:27
Разумеется, ДО. А ваши власти начиная с Ющенко всем подобным идеям активно радовались.
Радовались идеям?
Алексей, я не знаю, какие были идеи.
Правда, сама была против НАТО, но никаких документов про какие-то "идеи" не читала. А ты их видел/читал?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 16 Ноябрь 2023, 00:41:20
То есть ты предлагаешь меряться в фантиках зеленых? ...
Да нет, я не предлагаю. Кто я такая? )
Меряться можно в чем угодно. Мартышка, например, рост измеряла в попугаях.
Но общепринято (пока) все цены приводить к долларовым. Для удобства.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 16 Ноябрь 2023, 10:07:13

Но общепринято (пока) все цены приводить к долларовым. Для удобства.

Это всё от лукавового. Курсы валюты - вещь спекулятивная. В мартышках мерять тоже ни к чему. Надо мерять, сколько материальных ценностей можно купить на среднюю зарплату (или на почасовую оплату). А это: топливо, электроэнергия, газ, стоимость жилья, хлеб и прочие продукты.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 16 Ноябрь 2023, 12:15:42
Нет, ну нельзя же так...
Речь ведь шла об украинских кОзаках. а не о русских казаках. Разве вам это ново?
Я удивляюсь, образование вроде одинаковое в школах мы получали...
Из Сечи пришла весть, что татары, во время отлучки козаков, ограбили в ней всё, вырыли скарб, который втайне держали козаки под землею, избили и забрали в плен всех, которые оставались, и со всеми забранными стадами и табунами направили путь прямо к Перекопу. Н. В. Гоголь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), «Тарас Бульба», 1835–1841 гг.


Чем отличается козак от казака?(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJk3ESk5bhtRCpMVzhPLpgv8pgux2wRVbR85yPTBLm&s)
Козак - это на укр.
языке - вольный человек (запорожец, например), а казак - житель пограничья на "царёвой" службе, вроде ополченца, с некоторыми привилегиями.

Galka, в русском  же языке нет разграничения на кАзаков и кОзаков;
если в тексте написанном  на русском, ты вставляешь украинское слово - ты его пометь (укр).



 Если в Украине ввели разницу между  казаком и козаком - то это ваш новояз.
Интересно, когда это различие   :sati03011:   и  противопоставление появилось
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 16 Ноябрь 2023, 12:49:34
Это всё от лукавового. Курсы валюты - вещь спекулятивная. В мартышках мерять тоже ни к чему. Надо мерять, сколько материальных ценностей можно купить на среднюю зарплату (или на почасовую оплату). А это: топливо, электроэнергия, газ, стоимость жилья, хлеб и прочие продукты.
   Я сейчас пытаюсь "поверять" совецкие и современные цены:

проезд в транспорте 3-5-6 коп
сахар                       92 /98 коп
постное масло          76 коп
колбаса                    2,2/3 р
 хлеб                         15-18 коп
мясо                          5 р
яйцо                         10 коп
молоко                       30 коп
масло слив и сыр        3 руб/3,5руб
ну и святое
 водка                        3,62/4,12руб

Даже тут фиг пойми, что в чём, в каких попугаях измерять.

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 17 Ноябрь 2023, 22:12:27
Galka, в русском  же языке нет разграничения на кАзаков и кОзаков;
если в тексте написанном  на русском, ты вставляешь украинское слово - ты его пометь (укр).



 Если в Украине ввели разницу между  казаком и козаком - то это ваш новояз.
Интересно, когда это различие   :sati03011:   и  противопоставление появилось
Везде видится заговор против россиян? :)

Я ведь не зря процитировала Гоголя выше:

Из Сечи пришла весть, что татары, во время отлучки козаков, ограбили в ней всё, вырыли скарб, который втайне держали козаки под землею, избили и забрали в плен всех, которые оставались, и со всеми забранными стадами и табунами направили путь прямо к Перекопу. Н. В. Гоголь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), «Тарас Бульба», 1835–1841 гг.

Вроде мы в одной советской школе учились, по одной программе. И вы точно должны были читать произведение Гоголя "Тарас Бульба".
Почему он в своём произведении в 1835–1841 гг употребляет не кАзаки, а кОзаки? Вы такой вопрос учителю не задавали? Ведь писателя Гоголя безграмотным не назовешь и пишет он на русском языке. Почему?

А потому, что украинский "козак" и русский "казак" имеют свои уникальные исторические и социальные коннотации.
Украинские козаки (особенно запорожцы) были свободными воинами, защищавшими свою землю от внешних угроз, а русские казаки были организованы в военные общества на границах России и выполняли службу, были подчиненными русскому царю. Гоголь в своем произведении хотел передать уникальные черты и идентичность именно украинских козаков, а не русских казаков.

"Козак" и "казак" представляют разные социальные и культурные контексты.

Кстати.

Почему козак а не казак?

...Что касается формы «козак», то в русском языке она встречается гораздо реже, чем слово «казак», хотя и является его орфографически правильным синонимом и во всех европейских языках пишется именно так – через «о»: по-английски Cossack, по-немецки Kosak, по-французски cosaque, по-итальянски cosacco, по-испански cosaco.

https://newslab.ru/article/219036
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 17 Ноябрь 2023, 23:04:14
   Я сейчас пытаюсь "поверять" совецкие и современные цены:

проезд в транспорте 3-5-6 коп
сахар                       92 /98 коп
постное масло          76 коп
колбаса                    2,2/3 р
 хлеб                         15-18 коп
мясо                          5 р
яйцо                         10 коп
молоко                       30 коп
масло слив и сыр        3 руб/3,5руб
ну и святое
 водка                        3,62/4,12руб

Даже тут фиг пойми, что в чём, в каких попугаях измерять.


Доллар тогда был, по-моему, около 60 копеек, а средняя зарплата около 300 рублей (500 долларов).
Сегодня средняя зарплата по России тоже около 500 долларов.

Вот теперь переводим советские цены в доллары и в современные рубли.

проезд в транспорте 3-5-6 коп      5  8  10 центов                         или  4,5  7  9 рублей
сахар                       92 /98 коп       1 доллар 60 центов                  или  около 144 рублей
постное масло          76 коп                1 доллар 20 центов              или  около 108 рублей
колбаса                    2,2/3 р                около 4,3 долларов              или  около 387 рублей
 хлеб                         15-18 коп          25-30 центов                         или  около 27 рублей
мясо                          5 р                      8,33   долларов                                      750 рублей   
яйцо                         10 коп                 17 центов                                                15 рублей
молоко                       30 коп
масло слив и сыр        3 руб/3,5руб      5-6 долларов                    450-540 рублей     
ну и святое
 водка                        3,62/4,12руб     6/ 7 долларов                      540-630 рублей.


С сегодняшними реальными ценами у вас можете сравнить сами.

Вот такие дела. (С) :)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 10:13:49
Везде видится заговор против россиян? :)

Я ведь не зря процитировала Гоголя выше:

Из Сечи пришла весть, что татары, во время отлучки козаков, ограбили в ней всё, вырыли скарб, который втайне держали козаки под землею, избили и забрали в плен всех, которые оставались, и со всеми забранными стадами и табунами направили путь прямо к Перекопу. Н. В. Гоголь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), «Тарас Бульба», 1835–1841 гг.

Вроде мы в одной советской школе учились, по одной программе. И вы точно должны были читать произведение Гоголя "Тарас Бульба".
Почему он в своём произведении в 1835–1841 гг употребляет не кАзаки, а кОзаки? Вы такой вопрос учителю не задавали? Ведь писателя Гоголя безграмотным не назовешь и пишет он на русском языке. Почему?

А потому, что украинский "козак" и русский "казак" имеют свои уникальные исторические и социальные коннотации.
Украинские козаки (особенно запорожцы) были свободными воинами, защищавшими свою землю от внешних угроз, а русские казаки были организованы в военные общества на границах России и выполняли службу, были подчиненными русскому царю. Гоголь в своем произведении хотел передать уникальные черты и идентичность именно украинских козаков, а не русских казаков.

"Козак" и "казак" представляют разные социальные и культурные контексты.

Кстати.

Почему козак а не казак?

...Что касается формы «козак», то в русском языке она встречается гораздо реже, чем слово «казак», хотя и является его орфографически правильным синонимом и во всех европейских языках пишется именно так – через «о»: по-английски Cossack, по-немецки Kosak, по-французски cosaque, по-итальянски cosacco, по-испански cosaco.

https://newslab.ru/article/219036 (https://newslab.ru/article/219036)

Почему же против россиян? Против русского языка.
 Я благодарна за повод вспомнить про своё сокровище - словарь Ушакова 1935 года.Смотрим и убеждаемся, что нет смыслового противопоставления кОзаков и кАзаков. Есть устаревшее написание кОзак (употреблявшееся Гоголем) и современное написание кАзак.  Но вот противопоставления: "кОзаки" - это одно понятие, а "кАзаки" - это совсем иное - нету. Устаревших вариантов самых разных слов  - полон словарь. И у Пушкина множество слов  употребляется  в устаревшей форме, кто ж его назовёт безграмотным? Но всё-таки мы пишем современным русским.  Если для чего-то употребляем в одном тексте раз несколько слово  устаревшей форме - это как-то удивляет
 :madi11041:  К сожалению вложения почему-то не поддерживаются((( и фото прикрепить не получилось(((.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 10:51:44
(https://i.imgur.com/MNi38qd.jpg)(https://i.imgur.com/Xvz1Q3C.jpg)(https://i.imgur.com/wKAVfzL.jpg)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 11:07:11
Доллар тогда был, по-моему, около 60 копеек, а средняя зарплата около 300 рублей (500 долларов).
Сегодня средняя зарплата по России тоже около 500 долларов.

Вот теперь переводим советские цены в доллары и в современные рубли.

проезд в транспорте 3-5-6 коп      5  8  10 центов                         или  4,5  7  9 рублей
сахар                       92 /98 коп       1 доллар 60 центов                  или  около 144 рублей
постное масло          76 коп                1 доллар 20 центов              или  около 108 рублей
колбаса                    2,2/3 р                около 4,3 долларов              или  около 387 рублей
 хлеб                         15-18 коп          25-30 центов                         или  около 27 рублей
мясо                          5 р                      8,33   долларов                                      750 рублей   
яйцо                         10 коп                 17 центов                                                15 рублей
молоко                       30 коп
масло слив и сыр        3 руб/3,5руб      5-6 долларов                    450-540 рублей     
ну и святое
 водка                        3,62/4,12руб     6/ 7 долларов                      540-630 рублей.


С сегодняшними реальными ценами у вас можете сравнить сами.

Вот такие дела. (С) :)
???
 Какой смысл сравнивать по доллару??
Я ж объясняю: на что-то цены стали меньше в сравнению с СССР (сахар, мясо, яйца)
на что-то больше - (проезд в транспорте, квартплата)
на что-то - остались примерно на том же уровне,
Это - если пересчитывать по доллару, как ты предложила.
Я скажу проще: если работающее поколение вынуждено бросать семью и  ехать на заработки в другие страны - в стране с экономикой -плохо.
 Про молодёжь - я не говорю: им положено везде покататься, мир посмотреть, поучиться.
 Но когда отец семейства или мать семейства уезжают поработать куда-то за границу, это как-то  так себе...

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 13:12:09
Везде видится заговор против россиян? :)

Я ведь не зря процитировала Гоголя выше:

Из Сечи пришла весть, что татары, во время отлучки козаков, ограбили в ней всё, вырыли скарб, который втайне держали козаки под землею, избили и забрали в плен всех, которые оставались, и со всеми забранными стадами и табунами направили путь прямо к Перекопу. Н. В. Гоголь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), «Тарас Бульба», 1835–1841 гг.

Вроде мы в одной советской школе учились, по одной программе. И вы точно должны были читать произведение Гоголя "Тарас Бульба".
Почему он в своём произведении в 1835–1841 гг употребляет не кАзаки, а кОзаки? Вы такой вопрос учителю не задавали? Ведь писателя Гоголя безграмотным не назовешь и пишет он на русском языке. Почему?

А потому, что украинский "козак" и русский "казак" имеют свои уникальные исторические и социальные коннотации.
Украинские козаки (особенно запорожцы) были свободными воинами, защищавшими свою землю от внешних угроз, а русские казаки были организованы в военные общества на границах России и выполняли службу, были подчиненными русскому царю. Гоголь в своем произведении хотел передать уникальные черты и идентичность именно украинских козаков, а не русских казаков.

"Козак" и "казак" представляют разные социальные и культурные контексты.

Вообще Гоголь и козаки - крайне любопытная тема:

Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки. Все взяли бусурманы, все пропало.
Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей.
Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь – и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдет до того, чтобы поведать сердечное слово, – видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, – любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе а... - сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: - Нет, так любить никто не может! Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело. Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, - так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит у них на то мышиной натуры их!
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 18 Ноябрь 2023, 16:16:52
Почему же против россиян? Против русского языка.
:) Смешно.
Ну да. Гоголь был против русского языка. )))

Да, Гоголь был украинцем, родившимся на территории нынешней Украины, но он считался и считается русским писателем и литературной фигурой. Его творчество было написано как на украинском, так и на русском языках. В "Тарасе Бульбе" Гоголь описывает на русском языке события, происходящие в Украине в период козацких восстаний.

Так почему же вы, изучая произведение Гоголя в школе не задали вопрос - почему Гоголь пишет "кОзак", а не "кАзак"?
А потому, что вас это не интересовало вообще.
Нас учили как русскому, так и украинскому языку, поэтому для нас "козак" в русском произведении удивляло.
Наша замечательная преподаватель по русскому языку и литературе объяснила это так, как я описала выше.
Гоголь хотел подчеркнуть, что в его произведении речь идет об украинских кОзаках (запорожцах), а не о русских кАзаках (донских, ростовских). Они отличаются не только внешне, укладом, но и происхождением слов "козак" и "казак". И это происхождение не "против русского языка". ))
Цитировать
Я благодарна за повод вспомнить про своё сокровище - словарь Ушакова 1935 года.Смотрим и убеждаемся, что нет смыслового противопоставления кОзаков и кАзаков. Есть устаревшее написание кОзак (употреблявшееся Гоголем) и современное написание кАзак.  Но вот противопоставления: "кОзаки" - это одно понятие, а "кАзаки" - это совсем иное - нету.
:)))
"Современное написание". И на сколько оно "современное"?
Цитировать
Устаревших вариантов самых разных слов  - полон словарь. И у Пушкина множество слов  употребляется  в устаревшей форме, кто ж его назовёт безграмотным? Но всё-таки мы пишем современным русским.  Если для чего-то употребляем в одном тексте раз несколько слово  устаревшей форме - это как-то удивляет.
Не удивляет тех, кто интересуется откуда пошли козаки и казаки, какова их история и в чем отличия.

История украинских козаков и русских казаков тесно связана, и в течение долгого времени они существовали в рамках различных государств и общественных структур. Давайте рассмотрим основные этапы их истории:

Происхождение:


Украинские козаки:

    Зарождение: Козацкое движение началось на территории Великого княжества Литовского и Киевского, в конце XV - начале XVI века. Первоначально, козаки были свободными крестьянами и поселенцами, которые участвовали в обороне границ от татарских и турецких вторжений.

Русские казаки:


    Зарождение: В России казачество начало формироваться на Южных границах в XVI веке, в результате обороны от татарских нашествий. Первые казачьи службы были созданы для охраны границы.

В Российском государстве:

Украинские козаки:


    Запорожская Сечь: Запорожская Сечь стала центром козачества. Здесь формировалось козачество как социальное и военное явление. Запорожские козаки активно участвовали в войнах и конфликтах, таких как Великое княжество Литовское, Османская империя, Крымское ханство.

Русские казаки:

    Становление казачества: В России казачество также играло важную роль в обороне границ. Казачьи службы были организованы на Дону, Урале, в Сибири. Казаки участвовали в защите русских территорий от внешних врагов.

В Имперском периоде:

Украинские козаки:

    Конфликты: В XVIII веке украинские козаки оказались в центре конфликтов между Россией, Польшей и Османской империей. Некоторые козачьи восстания были подавлены.

Русские казаки:

    Участие в войнах: Русские казаки активно участвовали в различных войнах Российской империи, включая наполеоновские войны и Крымскую войну.

В советский и постсоветский период:

Украинские козаки:

    Советский период: В период советской власти козачеству пришлось столкнуться с подавлением и репрессиями. Многие козачьи традиции были запрещены.
    Постсоветский период: В послевоенный период и после распада Советского Союза, некоторые украинские козачьи организации возродились и стали играть роль в культурной жизни.

Русские казаки:


    Советский период: Казачество в Советском Союзе подверглось репрессиям и уничтожению. Официально казачьи образования были запрещены.
    Постсоветский период: В последние десятилетия казачество в России начало восстанавливаться. Существуют различные казачьи общества и организации, участвующие в различных аспектах общественной жизни.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 18 Ноябрь 2023, 16:34:05
...
Я скажу проще: если работающее поколение вынуждено бросать семью и  ехать на заработки в другие страны - в стране с экономикой -плохо.
 Про молодёжь - я не говорю: им положено везде покататься, мир посмотреть, поучиться.
 Но когда отец семейства или мать семейства уезжают поработать куда-то за границу, это как-то  так себе...

А как обстоят дела в Северной Корее?
Там, наверное, очень хорошо идут дела, ведь никто даже не подумает выезжать "поработать куда-то за границу".

В современном мире, несмотря на все достижения цивилизации и техники, люди по-прежнему мигрируют в целях поиска лучшей работы, высокой зарплаты и просто лучшей жизни. Поляки не исключение. Несмотря на то, что многие граждане бывшего Cоветского Cоюза переезжают в Польшу на ПМЖ за лучшей жизнью, сами же поляки предпочитают уезжать в более развитые страны. Итак, мы представляем вашему вниманию ТОП 5 государств, куда стремятся уехать граждане современной Польши.
Англия
Безусловным лидером миграции именно молодых поляков является Англия. Здесь находят работу, строят карьеру и обустраиваются молодые люди из Польши. В Великобритании выше зарплата, много рабочих мест в сфере обслуживания и комфортные условия для оформления вида на жительство, разрешения на работу и медицинской страховки.
Германия
Страна - соседка Польши. Здесь для молодых поляков такие же комфортные условия труда, получения высшего образования и оформления документов. А учитывая тот факт, что все жители приграничной территории хорошо знают немецкий и стараются как можно быстрее свободно овладеть языком, особых проблем с привыканием к новой стране и стилю жизни точно не возникает.
США
Несмотря на то, что поляков всегда обвиняли в подражании Соединенным Штатам, многие побывавшие там говорят, что не так уж все безоблачно и красиво, как описывают. Тем не менее, довольно много кто из молодых людей все же уезжает в США, находит там работу, оканчивает университет, обустраивается и становится полноправным гражданином этой огромной державы.
Бельгия
Одна из наиболее любимых стран для миграции среди людей постарше. Здесь для них находят работу типа сиделок с пожилыми людьми и домработниц. Почему-то именно поляков с охотой нанимают пожилые бельгийцы. В свою очередь в Польше полно агентств, которые ищут охотных поработать сиделками и домработницами. Для них организовывают специальные курсы, где учат как помогать пожилым, немощным людям.
Франция
Ещё одно государство, куда уезжают на заработки поляки постарше. Здесь они работают в отелях, больницах, магазинах, вокзалах и т.д. Профессии сиделок также актуальны в этой стране. Как в Бельгию, так и во Францию поляки едут на работу на определённое время. Мало кто остаётся здесь на ПМЖ.

https://polsha24.com/novosti/kuda-uezzhaiut-poliaki-top-5-stran-populiarnykh-dlia-migratsii-sredi-polskikh-grazhdan-8774/
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 18:09:25
:) Смешно.
Ну да. Гоголь был против русского языка. )))

Да, Гоголь был украинцем, родившимся на территории нынешней Украины, но он считался и считается русским писателем и литературной фигурой. Его творчество было написано как на украинском, так и на русском языках. В "Тарасе Бульбе" Гоголь описывает на русском языке события, происходящие в Украине в период козацких восстаний.

Так почему же вы, изучая произведение Гоголя в школе не задали вопрос - почему Гоголь пишет "кОзак", а не "кАзак"?
А потому, что вас это не интересовало вообще.
Galka, когда ты перестаёшь читать собеседника,  диалог теряет смысл(((
 Ещё раз: Форма кОзак -это устаревшая форма для русского языка. Она не запрещена законом, просто - устаревшими формами пользуются мало. Вот Гоголь пользовался, тем более, ты говоришь, что  и по украински это слово так пишется.
 Но вот если у Гоголя ты бы указала, что кроме козаков он и про казаков где-то бы написал, вот тогда было бы понятно:  он именно различал эти понятия, а не пользовался устаревшей формой слова.

 Но вот дальнейшие ссылки на глобус Украины  - это что-то!
 Galka, буду признательна, если ты дашь ссылку на какой-то исторический текст, где бы ОДНОВРЕМЕННО употреблялись и казаки и козаки, ведь по вашему -они ведь существовали одновременно. Ну, что-то вроде
  "Запорожские козаки
 были свободными крестьянами и поселенцами, которые участвовали в обороне границ от татарских и турецких вторжений, активно участвовали в войнах и конфликтах,  а в это время  Казачьи службы были организованы на Дону, Урале, в Сибири."

Вопрос: Кубанские и Терские - это козаки или казаки?
 А упомянутые донские и уральские - они  сначала были козаками (вольными людьми), а потом стали казаками?


 
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 18:16:49
А как обстоят дела в Северной Корее?
Там, наверное, очень хорошо идут дела, ведь никто даже не подумает выезжать "поработать куда-то за границу".

В современном мире, несмотря на все достижения цивилизации и техники, люди по-прежнему мигрируют в целях поиска лучшей работы, высокой зарплаты и просто лучшей жизни. Поляки не исключение. Несмотря на то, что многие граждане бывшего Cоветского Cоюза переезжают в Польшу на ПМЖ за лучшей жизнью, сами же поляки предпочитают уезжать в более развитые страны. Итак, мы представляем вашему вниманию ТОП 5 государств, куда стремятся уехать граждане современной Польши.

Интересно, а для чего ты вплела Северную Корею?
Могла бы и Южную упомянуть: оттуда тоже активно  и радостно едут на работу работу типа сиделок с пожилыми людьми и домработниц и т п?

 Не вопрос конечно - можно мечтать о работе сиделкой в Бельгии, дело каждого.
 Только для чего про национальную экономику, гордость и прочие высокие материи рассуждать?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 18 Ноябрь 2023, 20:35:48
Galka, когда ты перестаёшь читать собеседника,  диалог теряет смысл(((
 Ещё раз: Форма кОзак -это устаревшая форма для русского языка. Она не запрещена законом, просто - устаревшими формами пользуются мало. Вот Гоголь пользовался, тем более, ты говоришь, что  и по украински это слово так пишется.
 Но вот если у Гоголя ты бы указала, что кроме козаков он и про казаков где-то бы написал, вот тогда было бы понятно:  он именно различал эти понятия, а не пользовался устаревшей формой слова.

 Но вот дальнейшие ссылки на глобус Украины  - это что-то!
 Galka, буду признательна, если ты дашь ссылку на какой-то исторический текст, где бы ОДНОВРЕМЕННО употреблялись и казаки и козаки, ведь по вашему -они ведь существовали одновременно. Ну, что-то вроде
  "Запорожские козаки
 были свободными крестьянами и поселенцами, которые участвовали в обороне границ от татарских и турецких вторжений, активно участвовали в войнах и конфликтах,  а в это время  Казачьи службы были организованы на Дону, Урале, в Сибири."

Вопрос: Кубанские и Терские - это козаки или казаки?
 А упомянутые донские и уральские - они  сначала были козаками (вольными людьми), а потом стали казаками?
Вспомнился такой анекдот. :)))
Маугли и Каа сидят под пальмой.
Каа только что поел и наслаждается ситуацией а Маугли к нему пристает с дурацкими вопросами:
— Каа, а видишь вон на высокой пальме банан?
— Ну, вижу...
— А Багира сможет его достать?
— Нет, Маугли, не сможет.
— А Балу сможет его достать?
— Нет, Маугли, не сможет.
— А ты, Каа, сможешь его достать?
— Нет, Маугли, не смогу.
— А я смогу его достать?
— Ты, Маугли, кого хочешь достанешь...


Вот ссылка Чем отличается казак от козака: разница в истории и культуре (yasoldat.ru) (https://yasoldat.ru/chem-otlichaetsya-kazak-ot-kozaka-raznitsa-v-istorii-i-kulture/)
Гугл в России уже недоступен?


Попутно нашла ещё произведения на русском языке о кОзачестве.
(https://img3.labirint.ru/rc/5bddd926231c48405c6c79a82242a5f5/363x561q80/books45/448827/cover.jpg?1571228761)

(https://ic.pics.livejournal.com/knigipoistorii/86875804/1686188/1686188_original.jpg)
Ты вроде писала, что понимаешь украинский язык. Если так, тогда вот ещё. https://uamodna.com/articles/kozaky-ta-kazaky/ (https://uamodna.com/articles/kozaky-ta-kazaky/)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 18 Ноябрь 2023, 20:43:19
Интересно, а для чего ты вплела Северную Корею?
Могла бы и Южную упомянуть: оттуда тоже активно  и радостно едут на работу работу типа сиделок с пожилыми людьми и домработниц и т п?

 Не вопрос конечно - можно мечтать о работе сиделкой в Бельгии, дело каждого.
 Только для чего про национальную экономику, гордость и прочие высокие материи рассуждать?
)))
Как ты незаметненько вопрос об уровне жизни перевела на "высокие материи".
Что тебя интересует то? Моё отношение к тому, что люди ездят на заработки в другие страны?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 21:27:06

Вот ссылка Чем отличается казак от козака: разница в истории и культуре (yasoldat.ru) (https://yasoldat.ru/chem-otlichaetsya-kazak-ot-kozaka-raznitsa-v-istorii-i-kulture/)
Гугл в России уже недоступен?


Попутно нашла ещё произведения на русском языке о кОзачестве.


Ты вроде писала, что понимаешь украинский язык. Если так, тогда вот ещё. https://uamodna.com/articles/kozaky-ta-kazaky/ (https://uamodna.com/articles/kozaky-ta-kazaky/)
То есть настолько, чтобы ответить на мои достаточно простые вопросы,  - ты это всё не понимаешь(((

 Главное - в Украине козачество более казачиское, нежели на Кубани, на Тереке и на Дону)))
 И при этом именно оно завсегда почему-то участвовало в битвах России и РИ  за Крым (то, с чего эта вся тягомотина с казаками и козаками и началась).
 За книжки - спасибо. Попробую почитать.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 18 Ноябрь 2023, 21:34:33
)))
Как ты незаметненько вопрос об уровне жизни перевела на "высокие материи".
Что тебя интересует то? Моё отношение к тому, что люди ездят на заработки в другие страны?
Если честно, то - интересно, как живёт страна у которой значительная часть налогоплательщиков отсутствует, соответственно - налогов в казну не платит, а школы-больницы-пенсии на что-то должны существовать...
 Ну и  - про высокие материи тоже интересно: как так-то? У всех бывших республик столько разговоров про гордость и независимость,
 а на деле - побросали свои дома, детей на стариков, стариков на произвол судьбы -  и кинулись подмывать задницы бельгийским старушкам?! И - типо от этого их Родина расцветёт?!
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 18 Ноябрь 2023, 23:14:34
Если честно, то - интересно, как живёт страна у которой значительная часть налогоплательщиков отсутствует, соответственно - налогов в казну не платит, а школы-больницы-пенсии на что-то должны существовать...
Ещё до войны жили хорошо. Значительная часть населения жила в Украине, работала, строила, сажала хлеб...
Сейчас в нашей стране война. Сама понимаешь, какая жизнь во время войны. Что мне рассказывать, сами скоро узнаете...
Цитировать
Ну и  - про высокие материи тоже интересно: как так-то? У всех бывших республик столько разговоров про гордость и независимость,
 а на деле - побросали свои дома, детей на стариков, стариков на произвол судьбы -  и кинулись подмывать задницы бельгийским старушкам?! И - типо от этого их Родина расцветёт?!
Бывшие республики почему-то выбрали независимость. Видать, свобода им дороже.
Ну и на западе не только "подмывают задницы бельгийским старушкам". Мои знакомые в Чехии, Германии устроились на приличную работу без знания языка. Ходят на курсы, повышают свой уровень. Жизнь в Европе им нравится даже больше, чем в Украине, хотя на родину мечтают вернуться. Кстати, уехали вместе с детьми, на стареньких родителей не оставили.  Дети там ходят в школу.
И зря ты стараешься уничижить гостеприимных европейцев.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 19 Ноябрь 2023, 10:55:12
Ещё до войны жили хорошо. Значительная часть населения жила в Украине, работала, строила, сажала хлеб...
Сейчас в нашей стране война. Сама понимаешь, какая жизнь во время войны.
Ну, я про довоенную жизнь.
Собственно - мы и начали разговор с того, что ты написала -  якобы жизнь у вас была настолько хороша, что это послужило причиной для СВО.
 что-то типа "  сестра-Россия с завистью смотрела, как у сестры-Украины  жизнь налаживается, и злость России  на сестру росла".
  Я хорошо знала жизнь украинских заводов. В Днепропетровске у нас, как у  генпроектировщиков был завод им Артёма. Как он теперь?
 И вообще - список заводов под нашим, челябинским  проектированием - там был у нас  огромный, наименований сорок наверное.
 Много на каких живьём довелось побывать)) Мне всегда казалась Украина страной технической  - инженеры, это были те с кем я общалась.
 А  правда, что сельскохозяйственная земля в Украине в основном продана зарубежным владельцам?

Бывшие республики почему-то выбрали независимость. Видать, свобода им дороже.
Да это-то понятно, что они ТОГДА выбирали.
Мне интересно, что же в результате выбора получили?
 Почему все они массово покидают свои освободившиеся от "оккупационного гнёта" страны - неужели главной свободой была свобода свалить с Родины, где и жильё вроде бы есть, и  - вообще((
И независимость - ?  Назови мне хоть одну независимую от внешних вливаний  бывшую республику: все зависимы, только от другого хозяя. Ну и это называется Свободой?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 19 Ноябрь 2023, 16:58:35
Ну, я про довоенную жизнь.
Собственно - мы и начали разговор с того, что ты написала -  якобы жизнь у вас была настолько хороша, что это послужило причиной для СВО.
 что-то типа "  сестра-Россия с завистью смотрела, как у сестры-Украины  жизнь налаживается, и злость России  на сестру росла".
  Я хорошо знала жизнь украинских заводов. В Днепропетровске у нас, как у  генпроектировщиков был завод им Артёма. Как он теперь?
 И вообще - список заводов под нашим, челябинским  проектированием - там был у нас  огромный, наименований сорок наверное.
 Много на каких живьём довелось побывать)) Мне всегда казалась Украина страной технической  - инженеры, это были те с кем я общалась.
 А  правда, что сельскохозяйственная земля в Украине в основном продана зарубежным владельцам?

До войны жизнь в Украине стала лучше, особенно для молодежи.
Средняя заработная плата выросла. Сама можешь посмотреть и сравнить рост заработной платы в России и в Украине.

(https://i.ibb.co/hRW7L4H/Screenshot-2023-11-19-at-13-35-29-Chat-GPT.png)

По этим данным в России жизнь за несколько лет до войны стала ухудшаться.
Завод Артема знаю.
Детство моё проходило рядом с этим заводом. В клуб его на фильмы бегала...)
Что с ним сейчас не знаю. Раньше на его территории работало несколько фирм. Одной из них я делала экономические расчеты. Давно это было. Оборудование там было устаревшим более чем на 70%.
Недавно проезжала на велосипеде. Внешне ничего не изменилось.  Сама можешь посмотреть.  https://goo.su/8BgAdr

Что касается "инженерной" Украины, так тогда был СССР, удар делался на развитие индустрии, машиностроения...
Сейчас для Украины сельское хозяйство - "главный конёк", плюс природные ресурсы. Если бы наверху были умные головы, наша страна была бы самой богатой страной в Европе.

Насчет продажи земли. Хотела показать тебе кадастровую карту Украины, но её в связи с войной недавно закрыли. Увы, не могу ничем тебе доказать, что сельскохозяйственная земля в Украине в не продана зарубежным владельцам. Но в голову такие мысли мне не приходят. )))
Цитировать
Да это-то понятно, что они ТОГДА выбирали.
Мне интересно, что же в результате выбора получили?
 Почему все они массово покидают свои освободившиеся от "оккупационного гнёта" страны - неужели главной свободой была свобода свалить с Родины, где и жильё вроде бы есть, и  - вообще((
И независимость - ?  Назови мне хоть одну независимую от внешних вливаний  бывшую республику: все зависимы, только от другого хозяя. Ну и это называется Свободой?
Нет. Свалить с Родины мало кто мечтал у нас. Вот жить так, чтобы двери в Европу были постоянно открыты и можно было ездить по Европе как все люди, живущие в Евросоюзе, о таком мечтали.
А свобода - понятие относительное и полной свободы, конечно, никто не ждет.
Но когда твою страну постоянно сотрясают то захват Тузлы, то сырные, сахарные войны, то отключение газа на Новый Год, ...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 25 Ноябрь 2023, 19:12:19
Никто не знает причину.
О зависти я написала Алексею потому, что он считает Европу виновной в этой войне.
По моему мнению - причина - абсолютная зависть на грани ненависти.
ну, что... появилось интервью "переговорщика Арахамии.
Он назвал "хотелки" России:

По  словам, основным требованием российской стороны был нейтралитет Киева, однако отказаться от переговоров с Россией посоветовал занимавший тогда пост премьер-министра Великобритании Борис Джонсон.

«На мой взгляд, они действительно до последнего полагали, что смогут додавить нас, чтобы мы взяли нейтралитет. Это было главное для них: они были готовы закончить войну, если мы примем нейтралитет, как Финляндия когда-то. И дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО... Фактически ключевой пункт был этот», — рассказал он.

На вопрос, почему Киев отказался от условий России, Арахамия ответил, что на это решение в том числе повлиял премьер Британии. «Больше того, когда мы вернулись из Стамбула, приехал Борис Джонсон в Киев и сказал, что мы вообще не будем с ними ничего подписывать. И «давайте будем просто воевать», — рассказал он.

Ну, как-то так...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 26 Ноябрь 2023, 18:57:36
ну, что... появилось интервью "переговорщика Арахамии.
Он назвал "хотелки" России:

По  словам, основным требованием российской стороны был нейтралитет Киева, однако отказаться от переговоров с Россией посоветовал занимавший тогда пост премьер-министра Великобритании Борис Джонсон.

«На мой взгляд, они действительно до последнего полагали, что смогут додавить нас, чтобы мы взяли нейтралитет. Это было главное для них: они были готовы закончить войну, если мы примем нейтралитет, как Финляндия когда-то. И дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО... Фактически ключевой пункт был этот», — рассказал он.

На вопрос, почему Киев отказался от условий России, Арахамия ответил, что на это решение в том числе повлиял премьер Британии. «Больше того, когда мы вернулись из Стамбула, приехал Борис Джонсон в Киев и сказал, что мы вообще не будем с ними ничего подписывать. И «давайте будем просто воевать», — рассказал он.

Ну, как-то так...

Как-то не так.
Ты же понимаешь украинский. Что тебе мешает послушать первоисточник, а не читать передергивание?

https://www.youtube.com/watch?v=6lt4E0DiJts&t=1478s (https://www.youtube.com/watch?v=6lt4E0DiJts&t=1478s)

Не решаются конституционные вопросы "договорняком".
 Вступление Украины в НАТО записано в конституции.
Борис Джонсон, как президент Великобритании - страны, подписавшей Будапештский меморандум и первой выступившей за сохранение суверенитета Украины,  действительно выступал против любых договоренностей с Россией.  На эту его позицию повлияли события в Буче.

Кстати, а где соглашение под названием "О постоянном нейтралитете Украины и гарантиях безопасности", которое Путин приготовил Украине?
Этом соглашение состояло аж из 18 статей! где было "все прописано, от боевой техники до личного состава Вооруженных сил Украины", и якобы под документом уже стояла подпись какого-то руководителя украинской делегации.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 26 Ноябрь 2023, 19:46:38
Как-то не так.
Ты же понимаешь украинский. Что тебе мешает послушать первоисточник, а не читать передергивание?

https://www.youtube.com/watch?v=6lt4E0DiJts&t=1478s (https://www.youtube.com/watch?v=6lt4E0DiJts&t=1478s)

Не решаются конституционные вопросы "договорняком".
 Вступление Украины в НАТО записано в конституции.
Борис Джонсон, как президент Великобритании - страны, подписавшей Будапештский меморандум и первой выступившей за сохранение суверенитета Украины,  действительно выступал против любых договоренностей с Россией.  На эту его позицию повлияли события в Буче.

Кстати, а где соглашение под названием "О постоянном нейтралитете Украины и гарантиях безопасности", которое Путин приготовил Украине?
Этом соглашение состояло аж из 18 статей! где было "все прописано, от боевой техники до личного состава Вооруженных сил Украины", и якобы под документом уже стояла подпись какого-то руководителя украинской делегации.
Сперва прослушала))), не так уж сложно его найти.
 Потом написала сюда. Да, цитировать по youtube неудобно, но...

Устроить прям настоящую войнищу - клоуны из 95 квартала решили с подначки кОзака-Джонсонюка.
 А подпись - была Арахамии, он подписал Протокол, как руководитель делегации.
 
 Путин готовил Украине!!!!
 Украина почти  25 лет, до 2014 была нейтральным государством и - чем плохо вам там было?!
 Чем плохо было жить как Финляндия?
Или свобода-независимость -это когда какой-то лохматый хрен с британской горы вам говорит - "а ну, воюйте! Вас тут ещё дохрена, чтоб до последнего украинца боролись за наши совместные интересы!" И независимая страна сразу так под козырёк: Бу-сделано!
 Он сейчас кто? Где?  Никто! А за-ради его потешить война идёт уже почти два года.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 26 Ноябрь 2023, 20:54:15
Сперва прослушала))), не так уж сложно его найти.
 Потом написала сюда. Да, цитировать по youtube неудобно, но...

Если послушала и поняла, так почему вопрос возник?
Украина выбрала свой путь, записала его в конституции.  Народ решил, что только так сможет защитить свои территории. Какие к народу вопросы?
Цитировать
Устроить прям настоящую войнищу - клоуны из 95 квартала решили с подначки кОзака-Джонсонюка.
Вот это да...
А я думала, что это Россия нас 24-го февраля 2022 в 4 утра обстреливала ракетами.

Цитировать
А подпись - была Арахамии, он подписал Протокол, как руководитель делегации.
Ты же слышала, что Арахамия сказал, что никто этого документа не видел. Соврал?
 
 
Цитировать
Путин готовил Украине!!!!
 Украина почти  25 лет, до 2014 была нейтральным государством и - чем плохо вам там было?!
Ну да, жили худо-бедно. Хотя, Тузлу и сырные войны с постоянным отключением газа на Новый Год помнили...
А в 2014 году помнишь, что произошло?
Украина потеряла часть своей территории. Разве это для суверенной страны хорошо?
Цитировать
Чем плохо было жить как Финляндия?Или свобода-независимость -это когда какой-то лохматый хрен с британской горы вам говорит - "а ну, воюйте! Вас тут ещё дохрена, чтоб до последнего украинца боролись за наши совместные интересы!" И независимая страна сразу так под козырёк: Бу-сделано!
 Он сейчас кто? Где?  Никто! А за-ради его потешить война идёт уже почти два года.
Да нет же, не "за-ради него". Ты же слушала. Почему невнимательно?
Да, Джонсон был против любой договоренности с Россией, тем более, после Бучи. Но не это было главным, а то, что вступление Украины в НАТО записано в конституции Украины.
Это как можно было обойти весной 2022 года?

А где сейчас Финляндия? Разве не в НАТО?
Почему? Да просто время осознания народа пришло.

А почему Украина пошла в НАТО, можешь узнать, послушав Кучму - второго нашего. https://www.youtube.com/watch?v=jj21UXhfzn4 (https://www.youtube.com/watch?v=jj21UXhfzn4)
Он единственный из 5-ти президентов вёл "двойную игру и вашим и нашим"...
Я его, конечно, не сильно уважаю за поддержку олигархов, но с его объяснением - почему Украине необходимо вступать в НАТО, согласна.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 26 Ноябрь 2023, 21:16:28
Galka  я собственно говоря хотела напомнить, с чего я включилось в эту беседу
А вот то, что Украина собралась в Севастополе базу Британскую/ Американскую делать - еще одно чье-то липовое объяснение преступления режима Путина.

Причина давно нам ясна и её подтвердил ваш Пригожин.
Причина всё-таки была в том, что Украина собралась в НАТО.
 И о последствиях этого шага осенью 2021 говорили  открыто
https://fanatfoot.ru/ultimatum_putina.html (https://fanatfoot.ru/ultimatum_putina.html)
 Ну и остановить это всё  вполне могли в апреле, но - увы, Джонсонюк решил, что вам ещё воевать вполне можно и нужно.

 Что касается Бучи - я в это время плотно сидела на стримах и прочих видосиках, которые выходили сразу после ухода российских частей
и  - вполне согласна с тем, что это абсолютно рукотворная провокация, которая была нужна для срыва договорённостей.

 Кстати, Арахамия слова Буча вообще не произнёс.



 Ну да, жили худо-бедно. Хотя, Тузлу и сырные войны с постоянным отключением газа на Новый Год помнили...
Ой, а что за "сырная война" у вас сейчас с Польшей приключилась?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 26 Ноябрь 2023, 21:32:23
А почему Украина пошла в НАТО, можешь узнать, послушав Кучму - второго нашего. https://www.youtube.com/watch?v=jj21UXhfzn4 (https://www.youtube.com/watch?v=jj21UXhfzn4)
Он единственный из 5-ти президентов вёл "двойную игру и вашим и нашим"...
Я его, конечно, не сильно уважаю за поддержку олигархов, но с его объяснением - почему Украине необходимо вступать в НАТО, согласна.

Galka, так мы определились с причинами войны?
Вы бьётесь за право стать форпостом НАТО. Мы за 2,7 тыс км границы без НАТО
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 26 Ноябрь 2023, 23:01:09
Galka  я собственно говоря хотела напомнить, с чего я включилось в эту беседуПричина всё-таки была в том, что Украина собралась в НАТО.

Да нет же. Я написала, что о причине войны сказал Пригожин.
А Пригожин о НАТО, как о причине войны, ничего не говорил.
Пригожин: «Война была нужна олигархам»
https://www.youtube.com/watch?v=S5r2Qwf43pw (https://www.youtube.com/watch?v=S5r2Qwf43pw)

Цитировать
И о последствиях этого шага осенью 2021 говорили  открыто
https://fanatfoot.ru/ultimatum_putina.html (https://fanatfoot.ru/ultimatum_putina.html)


Ага, и ответ на ультиматум тоже был:

В российских проектах есть вещи, по которым невозможно достичь согласия, заявили (https://www.radiosvoboda.org/a/perehovory-zheneva-ssha-rosiya-bezpeka-yevropa/31647185.html) госсекретарь США Энтони Блинкен и анонимный высокопоставленный чиновник из Белого дома. По их словам, не России решать за другие страны, с кем они могут быть союзниками: Кремль не может закрыть двери в НАТО.        Американцы подчеркивают: именно Россия аннексировала Крым и организовала войну в Украине, из-за этого погибли около 14 тысяч человек; именно Россия вмешивается в политику и выборы в Украине; именно Россия осуществляет кибератаки на Украину; именно Россия сосредоточила сотни тысяч солдат на границах с Украиной.
В США отметили: заявления Кремля о том, что НАТО разместит на территории Украины военную инфраструктуру для разжигания конфликта с Россией, – не соответствует действительности.
Основные угрозы европейской безопасности, по мнению американцев, исходят именно от России: она вторглась в Грузию и в Украину; вмешивалась в выборы (в том числе, и в США); использовала химическое оружие для убийств и нарушала договоры по контролю за вооружениями.
А если Россия продолжит агрессивные действия против Украины, США обещают (https://www.radiosvoboda.org/a/bilyy-dim-vidpoviv-putinu/31624039.html) экономические санкции, приближение НАТО к российским границам и его усиление в Восточной Европе.


https://www.radiosvoboda.org/a/amerika-rossija-peregovory-ukraina-nato/31647759.html (https://www.radiosvoboda.org/a/amerika-rossija-peregovory-ukraina-nato/31647759.html)

Только народ Украины вправе решать - вступать стране в какую-либо организацию или нет.

 
Цитировать
Ну и остановить это всё  вполне могли в апреле, но - увы, Джонсонюк решил, что вам ещё воевать вполне можно и нужно.
Не решал президент Великобритании в этом вопросе ничего, ибо ни в чьих силах изменить конституцию Украины, в которой прописано вступление Украины в НАТО. Именно это было главным препятствием.
Неужели это непонятно?

Цитировать
Что касается Бучи - я в это время плотно сидела на стримах и прочих видосиках, которые выходили сразу после ухода российских частей
и  - вполне согласна с тем, что это абсолютно рукотворная провокация, которая была нужна для срыва договорённостей.

Чья провокация???
Кто дал команду зверски убивать мирных людей?
Стиль очень похож на Хамас. Не согласна?

Цитировать
Кстати, Арахамия слова Буча вообще не произнёс.
А зачем?
Зеля об этом всё, что нужно сразу сказал: "Переговоры с россией после трагедии в Буче будут вызовом, но нужно находить возможности — Зеленский   
https://hromadske.ua/ru/posts/peregovory-s-rossiej-posle-tragedii-v-buche-budut-vyzovom-no-nuzhno-nahodit-vozmozhnosti-zelenskij (https://hromadske.ua/ru/posts/peregovory-s-rossiej-posle-tragedii-v-buche-budut-vyzovom-no-nuzhno-nahodit-vozmozhnosti-zelenskij)
Даже после Бучи пытались вести диалог...

 
Цитировать
Ой, а что за "сырная война" у вас сейчас с Польшей приключилась?

Как говорится - "Милые бранятся - только тешатся".)
Польша, несмотря ни на что, оказывала и оказывает поддержку нашей стране.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 26 Ноябрь 2023, 23:12:03

 Как говорится - "Милые бранятся - только тешатся".)
Польша, несмотря ни на что, оказывала и оказывает поддержку нашей стране.
Я знала, что вам это понравится)))
 У вас война, у вас экономика в ноль, а ваши друзья устроили вам полную экономическую блокаду. Вы - мазохисты?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 26 Ноябрь 2023, 23:16:54
Galka, а что - у вас выяснили личности убитых в подвале и на улице в Буче?
 Кто именно были  эти люди?
 Или как всегда - всем хватило картинки?
 У вас так и не смогли понять, чья арта обстреливала Бучу, если в ней стояли русские войска?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 26 Ноябрь 2023, 23:20:26
Я знала, что вам это понравится)))
 У вас война, у вас экономика в ноль, а ваши друзья устроили вам полную экономическую блокаду. Вы - мазохисты?

Нелепо считать конфликт перевозчиков "полной экономической блокадой".
Проблема в демпинге украинцев. Каждая сторона хочет зарабатывать. Это, конечно, конфликт и его польской стороне нужно было решать сразу, а не тянуть время.
Но там было не до конфликта - шли выборы. Скоро всё уладится.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 26 Ноябрь 2023, 23:29:22
Нелепо считать конфликт перевозчиков "полной экономической блокадой".
Проблема в демпинге украинцев. Каждая сторона хочет зарабатывать. Это, конечно, конфликт и его польской стороне нужно было решать сразу, а не тянуть время.
Но там было не до конфликта - шли выборы. Скоро всё уладится.
Galka, да ваше семейное дело, считать, что с РФ у вас были сырные ВОЙНЫ,
 а с Польшей  - мелкий  конфликт перевозчиков да ещё и и сельхозпроизводителей. В результате которого ещё и топлива не поступает в вашу воюющую страну.
Но вряд ли всё у вас рассосётся - к сожалению никому новые конкуренты, да ещё демпингующие не нужны. Это Европа, это не "таёжный союз" - тут нянчится не будут
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 26 Ноябрь 2023, 23:32:12
Galka, а что - у вас выяснили личности убитых в подвале и на улице в Буче?
 Кто именно были  эти люди?
 Или как всегда - всем хватило картинки?
 У вас так и не смогли понять, чья арта обстреливала Бучу, если в ней стояли русские войска?
Давно всё выяснили и в Википедию написали даже.


1. 1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%87%D1%83 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%87%D1%83)


2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%83%D1%87%D0%B5#%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%83%D1%87%D0%B5#%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B9)

А это по фейку Лаврова: https://www.stopfake.org/ru/fejk-lavrova-kiev-do-sih-por-ne-ustanovil-imena-pogibshih-v-buche-i-ne-predostavil-dokazatelstv/ (https://www.stopfake.org/ru/fejk-lavrova-kiev-do-sih-por-ne-ustanovil-imena-pogibshih-v-buche-i-ne-predostavil-dokazatelstv/)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 27 Ноябрь 2023, 00:10:55
Galka, да ваше семейное дело, считать, что с РФ у вас были сырные ВОЙНЫ,
 а с Польшей  - мелкий  конфликт перевозчиков да ещё и и сельхозпроизводителей. В результате которого ещё и топлива не поступает в вашу воюющую страну.
Но вряд ли всё у вас рассосётся - к сожалению никому новые конкуренты, да ещё демпингующие не нужны. Это Европа, это не "таёжный союз" - тут нянчится не будут

Может и так.
Но все проблемы в цивилизованном мире должны решаться мирным путем, а не войной.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 27 Ноябрь 2023, 08:37:12
Может и так.
Но все проблемы в цивилизованном мире должны решаться мирным путем, а не войной.
Безусловно!
 Россия всё что только можно было сделать для мирного и цивилизованного решения  до 22 фвр - сделала.
 Или что-то можно было сделать ещё?
 Напиши, что именно.

 Судя по тому, что в вашей стране называют "причинами СВО" - ответить на этот вопрос будет сложно.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 27 Ноябрь 2023, 09:02:11
Давно всё выяснили и в Википедию написали даже.


1. 1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%87%D1%83 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%87%D1%83)



читаем вики  по ссылке
... возбудил расследование
...открыло расследования универсальной юрисдикции
...она начала предварительное расследование
 ну и самое серьёзное В апреле 2022 года для расследования гибели мирных жителей в Буче прибыли восемнадцать сотрудников Института криминалистики Национальной жандармерии Франции.


Результаты этого расследования есть?
 Я спросила именно об этом!
Есть ХОТЯ БЫ список людей убитых в подвале? Кто они? Когда и как туда попали?
 и т д и т п

По идее, в крохотном городке через день все погибшие должны были быть опознаны и оплаканы. А тут  - если что-то известно про женщину на велосипеде - она вроде бы погибла попав под огонь в ходе боевых действий, то - все остальные, мужчины -?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 27 Ноябрь 2023, 13:52:19

Чья провокация???
Кто дал команду зверски убивать мирных людей?
Стиль очень похож на Хамас. Не согласна?

Мне бы тоже хотелось в этом разобраться.
Про резню в исполнении Хамас я тут писать не буду,
а вот про Бучу  можно и попробовать поразбираться в предложенном тобой ключе:
кто дал команду зверски убивать мирных людей (то есть  - отделяем потери при  боевых действиях, ДТП с боевой техникой и гражданскими авто и т п) рассматриваем только умышленные убийства мирных жителей


Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 28 Ноябрь 2023, 20:47:28
Безусловно!
 Россия всё что только можно было сделать для мирного и цивилизованного решения  до 22 фвр - сделала.
 Или что-то можно было сделать ещё?
 Напиши, что именно.
Ультиматум - это разве всё, что можно было сделать, чтобы не было войны?А поговорить? (С)
Если человек хочет избежать войны, он идёт на переговоры.

У нас тому, что будет война многие не верили и были к этому неготовы.
А у вас во всю шла подготовка и пропаганда.
https://www.youtube.com/watch?v=KK50fasJO1o (https://www.youtube.com/watch?v=KK50fasJO1o)

Много раз и даже за неделю до войны Зеленский предлагал Путину встречу «в любом формате».https://www.rbc.ru/politics/17/02/2022/620e1bc69a794772d297fadc (https://www.rbc.ru/politics/17/02/2022/620e1bc69a794772d297fadc)

Что мешало встретиться двум президентам, чтобы избежать человеческих жертв?
Зеленский звонил Путину даже за несколько часов до бомбёжки и вторжения российских войск.

Кто хотел этой войны?

Я не верила в эту войну потому, что этого не должно было быть никогда.

 
Цитировать
Судя по тому, что в вашей стране называют "причинами СВО" - ответить на этот вопрос будет сложно.
Так причину СВОйны озвучил ваш президент - это "денацификация и демилитаризация". Разве не так?

https://www.youtube.com/watch?v=FhQbTFmk4Qo (https://www.youtube.com/watch?v=FhQbTFmk4Qo)

Ты можешь назвать другую причину войны - НАТО, но об этом, как о причине СВОйны, Путин не говорил. Почему?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 28 Ноябрь 2023, 21:30:41
читаем вики  по ссылке
... возбудил расследование
...открыло расследования универсальной юрисдикции
...она начала предварительное расследование
 ну и самое серьёзное В апреле 2022 года для расследования гибели мирных жителей в Буче прибыли восемнадцать сотрудников Института криминалистики Национальной жандармерии Франции.


Результаты этого расследования есть?
 Я спросила именно об этом!
Есть ХОТЯ БЫ список людей убитых в подвале? Кто они? Когда и как туда попали?
 и т д и т п

По идее, в крохотном городке через день все погибшие должны были быть опознаны и оплаканы. А тут  - если что-то известно про женщину на велосипеде - она вроде бы погибла попав под огонь в ходе боевых действий, то - все остальные, мужчины -?

В интернете достаточно информации о Буче. Давно уже всем всё известно и ясно что там происходило.
Я понимаю, что не хочется верить, что такое могли делать простые русские солдаты. Мне от этого тоже гадко и я ищу объяснения в другом: это кадыровцы, буряты, зэковцы, "третья сторона"...
Но против фактов, как говорится, не попрешь.
Можешь почитать здесь. https://meduza.io/feature/2023/04/01/dazhe-god-spustya-kreml-utverzhdaet-chto-ubiystva-v-buche-eto-feyk-odnako-rassledovaniya-the-new-york-times-i-meduzy-dokazali-mirnyh-zhiteley-ubili-imenno-rossiyskie-voennye (https://meduza.io/feature/2023/04/01/dazhe-god-spustya-kreml-utverzhdaet-chto-ubiystva-v-buche-eto-feyk-odnako-rassledovaniya-the-new-york-times-i-meduzy-dokazali-mirnyh-zhiteley-ubili-imenno-rossiyskie-voennye)
Или посмотреть здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=0_57GqXf2ww
 (https://www.youtube.com/watch?v=0_57GqXf2ww)https://www.youtube.com/watch?v=XwHm5C9QPNQ

Что касается заключения прокуратуры об этом преступлении, то их обязательно обнародуют когда придет время.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 28 Ноябрь 2023, 21:39:10
Мне бы тоже хотелось в этом разобраться.
Про резню в исполнении Хамас я тут писать не буду,
а вот про Бучу  можно и попробовать поразбираться в предложенном тобой ключе:
кто дал команду зверски убивать мирных людей (то есть  - отделяем потери при  боевых действиях, ДТП с боевой техникой и гражданскими авто и т п) рассматриваем только умышленные убийства мирных жителей



Helga, расследование провели достаточно осведомленные люди. У них есть много материала, и нам пока они недоступны.
Куда нам с тобой... )
Это же не разгадывание загадки о причине гибели группы Дятлова.

Если хочешь узнать моё объяснение зверств в Буче - это элемент запугивания украинского народа, который встал на защиту своей страны.
И самое страшное, что такие преступления происходили не только в Буче.
Мой сват (ему 63 года) живет под Киевом, когда-то служил в советской армии.
О том, что происходило в его селе я слушала и не верила, что такое может быть в 21 веке...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 29 Ноябрь 2023, 09:04:43
Ультиматум - это разве всё, что можно было сделать, чтобы не было войны?А поговорить? (С)
Если человек хочет избежать войны, он идёт на переговоры.

У нас тому, что будет война многие не верили и были к этому неготовы.
А у вас во всю шла подготовка и пропаганда.
https://www.youtube.com/watch?v=KK50fasJO1o (https://www.youtube.com/watch?v=KK50fasJO1o)

Много раз и даже за неделю до войны Зеленский предлагал Путину встречу «в любом формате».https://www.rbc.ru/politics/17/02/2022/620e1bc69a794772d297fadc (https://www.rbc.ru/politics/17/02/2022/620e1bc69a794772d297fadc)

Что мешало встретиться двум президентам, чтобы избежать человеческих жертв?
Зеленский звонил Путину даже за несколько часов до бомбёжки и вторжения российских войск.

Кто хотел этой войны?

Я не верила в эту войну потому, что этого не должно было быть никогда.

 Так причину СВОйны озвучил ваш президент - это "денацификация и демилитаризация". Разве не так?

https://www.youtube.com/watch?v=FhQbTFmk4Qo (https://www.youtube.com/watch?v=FhQbTFmk4Qo)

Ты можешь назвать другую причину войны - НАТО, но об этом, как о причине СВОйны, Путин не говорил. Почему?
Galka, мы заходим на второй круг.
Наш президент хотел избежать вступления вашей страны в НАТО, хотел, чтобы она осталась нейтральной и внеблоковой -  можно называть это демилитаризацией.
 Хотел, чтобы ЛДНР имели права нормальной широкой автономии (язык, то-сё) - денацификация.
 Ты сама нам тут кидала ссылку на то, как вёл себя Зел на переговорах перед "войной" -хихикал. Кроме этого он подписал документы, а потом - отказался от своей подписи. После этого наш отказался с ним встречаться - ваш всё равно ничего не решал, от любых подписей отказывался.

Давай останемся на том консенсусе, что война это зло.
Но причины СВО были для России очень серьёзны: ваше членство в НАТО и ситуация с республиками, то бишь ваше невыполнение Минских соглашений.
 А ваш Зеля думал, "как всегда пропетляет".
Наши предполагали провести именно СВО - зайти, показать силу и принудить принять предложения. Вышли на переговоры, вывели войска из Черниговской, Сумской и Киевской областей.
 И чо?
 Боря Джонсон сказал - "мы будем воевать"...

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 29 Ноябрь 2023, 19:55:47
https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY (https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY)

Где???
Всё то, что мы потом увидим - где оно?
Почему местные люди не говорят о трупах и прочем?
 Почему трупы не показывают?
 А вот видео, как эти ребята из "Сафари" (ах! какое название!) таскают труп на тросах - было.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 30 Ноябрь 2023, 00:29:24
Galka, мы заходим на второй круг.
Наш президент хотел избежать вступления вашей страны в НАТО, хотел, чтобы она осталась нейтральной и внеблоковой -  можно называть это демилитаризацией.
Helga, почему "хотелки" одного человека должны перевешивать решение всего народа?

Цитировать
Хотел, чтобы ЛДНР имели права нормальной широкой автономии (язык, то-сё) - денацификация.
Это не прерогатива президента России, это должны решать жители всей нашей страны. Например, я не хочу, чтобы моя страна состояла из каких-то "автономий", она должна быть неделимой. Мой голос, как гражданки Украины, весит больше, чем голос любого гражданина России (включая вашего президента).
Цитировать
Ты сама нам тут кидала ссылку на то, как вёл себя Зел на переговорах перед "войной" -хихикал.

Да, Зеля хихикал, а Макрон вообще смеялся всё время на переговорах.  Чего Францию не трогают? )
Что их так насмешило - никому неизвестно, но вели они себя действительно как пацаны.
https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE (https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE)

Из-за того, что 2 глупых человека смеются непонятно по какой причине, третий глупый человек решил уничтожить целую страну?
Так?

Кстати, вспомнилось, как кто-то российского ученого прилюдно на конференции придурком назвал.
Не знаешь кто это был?

https://www.youtube.com/watch?v=K-nmfRp1YBQ

И все так весело ржали...

Цитировать
Кроме этого он подписал документы, а потом - отказался от своей подписи. После этого наш отказался с ним встречаться - ваш всё равно ничего не решал, от любых подписей отказывался.
Какие документы подписал Зеля?

Цитировать
Давай останемся на том консенсусе, что война это зло.
Давай.

Цитировать
Но причины СВО были для России очень серьёзны: ваше членство в НАТО и ситуация с республиками, то бишь ваше невыполнение Минских соглашений.
 А ваш Зеля думал, "как всегда пропетляет".
Наши предполагали провести именно СВО - зайти, показать силу и принудить принять предложения. Вышли на переговоры, вывели войска из Черниговской, Сумской и Киевской областей.
 И чо?
 Боря Джонсон сказал - "мы будем воевать"...
Зачем натягивать сову на глобус?
О причинах этой СВОйны и с чего она началась всё давно и очень подробно рассказал самый близкий человек вашего президента - Пригожин. За что и поплатился.

https://www.youtube.com/watch?v=W0IHnC-LtvQ (https://www.youtube.com/watch?v=W0IHnC-LtvQ)

Вам запрещают слушать это?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 30 Ноябрь 2023, 00:44:06
https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY (https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY)

Где???
Всё то, что мы потом увидим - где оно?
Почему местные люди не говорят о трупах и прочем?
 Почему трупы не показывают?
 А вот видео, как эти ребята из "Сафари" (ах! какое название!) таскают труп на тросах - было.

Эта бригада заезжала в Бучу, по всей видимости, сто стороны Гостомеля, то есть с востока, а то, о чем спрашиваешь ты, было со стороны захода российских войск - с северо-запада.

https://i0.wp.com/kotsubynske.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg (https://i0.wp.com/kotsubynske.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg)

Местные жители говорили о преступлениях. И видео о том, что там происходило более чем достаточно. Много, конечно, на украинском языке, но ты же хоть немного украинский язык понимаешь.

https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds (https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds)

https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc (https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc)

https://www.youtube.com/watch?v=j4RcmF1T2Nc (https://www.youtube.com/watch?v=j4RcmF1T2Nc)

Я выше писала, что у меня под Киевом, в селе, сват живет. Мне достаточно его свидетельств. В его селе мирных людей расстреливали за то, что они разговаривали на украинском языке или в доме прятали украинскую атрибутику, литературу. У свата убили друзей. Солдаты заходили в дома к людям и брали всё, что им попадалось на глаза. Связи с этим селом 3 месяца не было. Сват сказал, что не хочет рассказывать всё, что там происходило, чтобы не травмировать мою психику.

Да, вот еще: о расследовании погибших в Буче можешь почитать на сайте "Бучанские новости".
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/ (https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 30 Ноябрь 2023, 06:45:20
Helga, почему "хотелки" одного человека должны перевешивать решение всего народа?
Это не прерогатива президента России, это должны решать жители всей нашей страны. Например, я не хочу, чтобы моя страна состояла из каких-то "автономий", она должна быть неделимой. Мой голос, как гражданки Украины, весит больше, чем голос любого гражданина России (включая вашего президента).
Да, Зеля хихикал, а Макрон вообще смеялся всё время на переговорах.  Чего Францию не трогают? )
Что их так насмешило - никому неизвестно, но вели они себя действительно как пацаны.
https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE (https://www.youtube.com/watch?v=BWhtWisvcDE)

Из-за того, что 2 глупых человека смеются непонятно по какой причине, третий глупый человек решил уничтожить целую страну?
Так?

Кстати, вспомнилось, как кто-то российского ученого прилюдно на конференции придурком назвал.
Не знаешь кто это был?

https://www.youtube.com/watch?v=K-nmfRp1YBQ

И все так весело ржали...
Какие документы подписал Зеля?
Давай.
Зачем натягивать сову на глобус?
О причинах этой СВОйны и с чего она началась всё давно и очень подробно рассказал самый близкий человек вашего президента - Пригожин. За что и поплатился.

https://www.youtube.com/watch?v=W0IHnC-LtvQ (https://www.youtube.com/watch?v=W0IHnC-LtvQ)

Вам запрещают слушать это?
Galka, мы идём на третий круг(((
Может это иллюстрация того, как договариваться с Украиной?
Ты считаешь, что иметь границу с НАТО по границе с Украиной не хотел только  "один человек"?
Ты считаешь, что "жителем страны"  житель Донецка не являлся - коль мнение ты считаешь ничтожным?
Ты считаешь, что можно подписывать и не выполнять договоры и соглашения и при этом говорить про дипломатические решения (минские договорённости)?

Я тебя умоляю - перестать метаться с Пригожиным - это Путин называл его "самым близким"? Или после мятежа у вас его так полюбили?
 Я тоже могу выложить откровения Арестовича о том, что вам нужна война, чтобы влезть в НАТО.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 30 Ноябрь 2023, 07:18:13
Эта бригада заезжала в Бучу, по всей видимости, сто стороны Гостомеля, то есть с востока, а то, о чем спрашиваешь ты, было со стороны захода российских войск - с северо-запада.

https://i0.wp.com/kotsubynske.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg (https://i0.wp.com/kotsubynske.com.ua/wp-content/uploads/2015/04/%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg)

Местные жители говорили о преступлениях. И видео о том, что там происходило более чем достаточно. Много, конечно, на украинском языке, но ты же хоть немного украинский язык понимаешь.

https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds (https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds)

https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc (https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc)

https://www.youtube.com/watch?v=j4RcmF1T2Nc (https://www.youtube.com/watch?v=j4RcmF1T2Nc)

Я выше писала, что у меня под Киевом, в селе, сват живет. Мне достаточно его свидетельств. В его селе мирных людей расстреливали за то, что они разговаривали на украинском языке или в доме прятали украинскую атрибутику, литературу. У свата убили друзей. Солдаты заходили в дома к людям и брали всё, что им попадалось на глаза. Связи с этим селом 3 месяца не было. Сват сказал, что не хочет рассказывать всё, что там происходило, чтобы не травмировать мою психику.

Да, вот еще: о расследовании погибших в Буче можешь почитать на сайте "Бучанские новости".
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/ (https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/)
Здесь есть видео, которое записано 2 апреля, я его видела, его можно рассматривать.
 и есть более поздние, уже жирно смонтированные пропагандонские "фильмы" от журналистов.
Повторю - в первый день местные ничего про террор не говорили, а я посмотрела в тот день всё, что выложили в сеть
В первые дни там жители рассказывали в основном как тот румяный  парень из фильма, на который я ссылалась. А потом!!!
  А потом... потом жители  говорили то, что он них требовалось - они не самоубийцы.


 Про Бучу:
 Улица Яблонская - она с какой стороны? Она в центре.
Что на ней такого происходило и почему?
С Киева Бучу в которой стояли русские войска - не обстреливали?
 А тероборона - она вообще была? Колонну техники в центре  кто подбил - тероборона? А её участники - это "мирные жители"? 
 А "пророссийские" жители на момент входа в Бучу - были? И что с ними стало после прочёсывания городка героями из "Сафари"?
 Это не их ли трупы на Яблонской - связаны руки, белые  (российские) повязки на рукавах?
 Фильм про Ирпень, первые же кадры: "мы зачищаем  Ирпень, потом будем зачищать Гостомель и Бучу". Далее: " в городе были постоянные бомбардировки и обстрелы. Очень мощные"И думаешь кто-то скажет - мой брат-сват был "коллаборант," его "хлопцы из Сафари" пристрелили за это...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 30 Ноябрь 2023, 21:24:57
Galka, мы идём на третий круг(((
По спирали. )))

Цитировать
Может это иллюстрация того, как договариваться с Украиной?
Или с Россией?
Цитировать
Ты считаешь, что иметь границу с НАТО по границе с Украиной не хотел только  "один человек"?
Я считаю, что никто не может "хотеть", а тем более мешать какой-либо стране вступить в ту организацию, в которую хочет народ этой страны.
А вот согласно установленным процедурам, принять страну в НАТО решают все члены альянса.Процесс вступления обычно начинается с желания страны выразить свою заинтересованность в присоединении. Затем, после принятия соответствующего решения, страна подает заявку на вступление. Эта заявка рассматривается НАТО, и проводится оценка соответствия претендента стандартам и требованиям альянса.
Окончательное решение о принятии нового члена принимается на основе консенсуса всех членов НАТО. Таким образом, каждая страна-член имеет право высказать свою позицию и принять решение о присоединении. Это обеспечивает коллегиальный и демократический характер принятия таких стратегических решений.

Украина на 2022 только заявила о своём желании, никто в НАТО нашу страну брать ещё не собирался.

Теперь объясни, чего вы во главе с Путиным хотели - не хотели?
Цитировать
Ты считаешь, что "жителем страны"  житель Донецка не являлся - коль мнение ты считаешь ничтожным?
Житель Донецка, если он гражданин Украины, имеет такое же право иметь своё мнение, как и я, житель Днепра.
Такого права не имеет ни один житель другой страны.
Цитировать
Ты считаешь, что можно подписывать и не выполнять договоры и соглашения и при этом говорить про дипломатические решения (минские договорённости)?
Любые подписанные договоры должны выполняться и в случае их невыполнения, нести ответственность в рамках взятых на себя обязательств.
Можешь конкретнее сообщить что подписал Зеля и отказался выполнять?

Цитировать
Я тебя умоляю - перестать метаться с Пригожиным - это Путин называл его "самым близким"? Или после мятежа у вас его так полюбили?
 Я тоже могу выложить откровения Арестовича о том, что вам нужна война, чтобы влезть в НАТО.
Ну ты сравнила Пригожина и Арестовича. :)))
То, что бывший зэковец Пригожин приближен к власти следует из его немалых достижений (из открытых источников):
Готова рассмотреть твои альтернативные аргументы. :)

Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 30 Ноябрь 2023, 21:57:26
Здесь есть видео, которое записано 2 апреля, я его видела, его можно рассматривать.
 и есть более поздние, уже жирно смонтированные пропагандонские "фильмы" от журналистов.
Повторю - в первый день местные ничего про террор не говорили, а я посмотрела в тот день всё, что выложили в сеть
В первые дни там жители рассказывали в основном как тот румяный  парень из фильма, на который я ссылалась. А потом!!!
  А потом... потом жители  говорили то, что он них требовалось - они не самоубийцы.

 Про Бучу:
 Улица Яблонская - она с какой стороны? Она в центре.
Что на ней такого происходило и почему?

В Бучу российские войска  заходили северо-западной стороны (дорога под номером 1) .
То видео, о котором ты пишешь, было снято на въезде в Бучу со стороны Гостомеля. Это другая дорога - с востока.
Я же тебе карту дала.
Посмотри внимательнее еще раз.

https://i.ibb.co/6W4Q9R7/image.jpg (https://i.ibb.co/6W4Q9R7/image.jpg)

 
Цитировать
А "пророссийские" жители на момент входа в Бучу - были? И что с ними стало после прочёсывания городка героями из "Сафари"?
Вряд ли там были "пророссийские" жители. )
Не нужно придумывать то, чего не было.
В таком селе у меня сват живёт. Никаких "пророссийских" у них не было.

 
Цитировать
Это не их ли трупы на Яблонской - связаны руки, белые  (российские) повязки на рукавах?
Нет. Трупы все идентифицированы, причины гибели исследованы.
Я же тебе ссылку на сайт "Бучанские новости" давала:
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/ (https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 30 Ноябрь 2023, 22:50:29
В Бучу российские войска  заходили северо-западной стороны (дорога под номером 1) .
То видео, о котором ты пишешь, было снято на въезде в Бучу со стороны Гостомеля. Это другая дорога - с востока.
Я же тебе карту дала.
Посмотри внимательнее еще раз.


Я пишу о том, что "сафари"  (откуда бы они не зашли) ничего про горы трупов не показали, хотя они даже дрон запускали
 и им ничего не сказали об этом жители.
В первые дни, когда наши вывели войска, а ВСУ ещё не зашли - все репортажи в первый день-два оттуда были такими, достаточно спокойными. Был ещё один репортаж, довольно длинный. Там местный сказал про погибшего в автомобиле, выступил мэр  и т д

 Никакой "кошмарной улицы Яблоневой" почему-то закиданной трупами так, словно  тела выбрасывали на улицу из движущейся машины - не было.
Зато был короткий кадр, как воины из "Сафари" тягают трупы на тросу на углу улиц, возле столба. Потом эти тела, эту картинку  показывали всевозможные
журналисты.
Вряд ли там были "пророссийские" жители. )
Не нужно придумывать то, чего не было.
  О том, что такие люди были сказал румяный местный из видео Сафари. Типо - они на него донесли... Так, что вопросы не ко мне.
 Насколько я знаю, в Киеве в те дни готовились к уличным боям и раздали тысячи единиц оружия теробороне и просто гражданам.
Вооруженные граждане и мирные граждане  - это  совершенно разные сути.
 В Буче тероборонцы тоже были.  Если они дали бой десантникам  (колонну-то кто-то сжег)? Если их в том бою убили - ?


В таком селе у меня сват живёт. Никаких "пророссийских" у них не было.
  Кто сейчас скажет, что русские его лично не пытались расстрелять?
Цитировать
Я же тебе ссылку на сайт "Бучанские новости" давала:
https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/ (https://www.buchanews.com.ua/2022/08/08/zagybli-v-buchi-pidsumky-identyfikacziyi-til/)
не могу открыть.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 30 Ноябрь 2023, 22:59:52

Ну ты сравнила Пригожина и Арестовича. :)))
То, что бывший зэковец Пригожин приближен к власти следует из его немалых достижений (из открытых источников):
  • Его компания "Конкорд" активно участвует в государственных контрактах, что подчеркивает поддержку со стороны государства в его бизнес-проектах.
  • "Вагнер", связанный с Пригожиным, участвует в военных операциях, в том числе в Сирии, и имеет связи с российскими военными структурами.
  • Пригожин обслуживал высших российских чиновников в своих ресторанах, что может свидетельствовать о его близости к элите.
  • Медийные исследования и статьи рассматривают Пригожина как приближенного к Путину, указывая на его влияние и связи.
  • События, в которых участвовал Пригожин, и его заявления подтверждают соответствие его интересов и действий курсу, проводимому Путиным.
Готова рассмотреть твои альтернативные аргументы. :)



А отчего не сравнить - и тот и другой не чужды властей своей страны...
 Ты предлагаешь прислушаться к Пригожину,
 я  - прислушаться к Арестовичу, говорившему, что для вступления в НАТО - надо повоевать. Всерьёз.
Цитировать
Я считаю, что никто не может "хотеть", а тем более мешать какой-либо стране вступить в ту организацию, в которую хочет народ этой страны.

Приведу пример: мы соседи, живём, садим огороды - картошку-моркошка. И тут соседка мне говорит: "я засажу огород амброзией. да-да! именно той, на которую у тебя жуткая аллергия.  Будешь ты теперь на таблетках жить и дышать через раз, дорогая!" Ну вот как-то так по соседски получилось.



 В декабре 2019 года в Париже состоялся саммит в «нормандском формате» (Германия, Россия, Украина, Франция) — первый для господина Зеленского. И пока последний. Лидеры четверки утвердили список шагов, которые следует осуществить для выполнения минских договоренностей.
Кроме того, в начале 2020 года в Кремле сменился куратор украинского направления. Владислава Суркова с репутацией «ястреба» сменил Дмитрий Козак, считающийся сторонником компромиссов. И это тоже толковалось в пользу того, что дело может сдвинуться с мертвой точки. Заместитель главы администрации президента РФ Козак и глава офиса президента Украины Андрей Ермак поначалу взаимодействовали успешно.
Им удалось согласовать создание внутри Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию ситуации на востоке Украины консультативного совета — площадки, на которой представители непризнанных республик Донбасса и Киева могли бы напрямую вести диалог по самым разным вопросам.
Но как только информация о том, что господа Козак и Ермак договорились, скрепив соглашение подписями, стала публичной, украинская оппозиция обвинила команду президента в измене. Андрей Ермак свою подпись отозвал.

---------------------
   :chad01018:   Не Зеленский, Ермак отзывал подпись.



Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 01 Декабрь 2023, 03:11:23
Я пишу о том, что "сафари"  (откуда бы они не зашли) ничего про горы трупов не показали, хотя они даже дрон запускали
 и им ничего не сказали об этом жители.
Давай предметно.
Ещё раз.
Это видео https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY (https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY)
было снято на въезде в Бучу со стороны Гостомеля.
О каком видео пишешь ты?

Цитировать
В первые дни, когда наши вывели войска, а ВСУ ещё не зашли - все репортажи в первый день-два оттуда были такими, достаточно спокойными. Был ещё один репортаж, довольно длинный. Там местный сказал про погибшего в автомобиле, выступил мэр  и т д

 Никакой "кошмарной улицы Яблоневой" почему-то закиданной трупами так, словно  тела выбрасывали на улицу из движущейся машины - не было.
Зато был короткий кадр, как воины из "Сафари" тягают трупы на тросу на углу улиц, возле столба. Потом эти тела, эту картинку  показывали всевозможные журналисты. 
Ещё раз.
Улица находится на выезде из Бучи в сторону Беларуссии. С той стороны приехали российские войска.
Может там где-то и обследовали дронами, но Буча большая. Дроны до Яблоневой не долетали.

Цитировать
О том, что такие люди были сказал румяный местный из видео Сафари. Типо - они на него донесли... Так, что вопросы не ко мне.
 Насколько я знаю, в Киеве в те дни готовились к уличным боям и раздали тысячи единиц оружия теробороне и просто гражданам.
Вооруженные граждане и мирные граждане  - это  совершенно разные сути.
 В Буче тероборонцы тоже были.  Если они дали бой десантникам  (колонну-то кто-то сжег)? Если их в том бою убили - ?
  Кто сейчас скажет, что русские его лично не пытались расстрелять?


Какие трупы "пророссийских" с завязанными руками там могли быть?
Не знаю как тебе помочь избавиться от безумной мысли, что мирные жители Бучи зверски убивали своих односельчан.

Может быть, это расследование тебе понять что-то поможет.  https://www.bbc.com/russian/features-62055572
 (https://www.bbc.com/russian/features-62055572)
Цитировать
не могу открыть.

VPN есть?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 01 Декабрь 2023, 03:24:41

А отчего не сравнить - и тот и другой не чужды властей своей страны...
 Ты предлагаешь прислушаться к Пригожину,
 я  - прислушаться к Арестовичу, говорившему, что для вступления в НАТО - надо повоевать. Всерьёз.
Откуда это? ОБС?
Цитату дашь?

Цитировать
Приведу пример: мы соседи, живём, садим огороды - картошку-моркошка. И тут соседка мне говорит: "я засажу огород амброзией. да-да! именно той, на которую у тебя жуткая аллергия.  Будешь ты теперь на таблетках жить и дышать через раз, дорогая!" Ну вот как-то так по соседски получилось.

И соседка из-за амброзии взяла вилы и пошла убивать соседку и жечь её дом.
"Весёлый разговор".
Цивилизованное решение соседских споров.

 
Цитировать
В декабре 2019 года в Париже состоялся саммит в «нормандском формате» (Германия, Россия, Украина, Франция) — первый для господина Зеленского. И пока последний. Лидеры четверки утвердили список шагов, которые следует осуществить для выполнения минских договоренностей.
Кроме того, в начале 2020 года в Кремле сменился куратор украинского направления. Владислава Суркова с репутацией «ястреба» сменил Дмитрий Козак, считающийся сторонником компромиссов. И это тоже толковалось в пользу того, что дело может сдвинуться с мертвой точки. Заместитель главы администрации президента РФ Козак и глава офиса президента Украины Андрей Ермак поначалу взаимодействовали успешно.
Им удалось согласовать создание внутри Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию ситуации на востоке Украины консультативного совета — площадки, на которой представители непризнанных республик Донбасса и Киева могли бы напрямую вести диалог по самым разным вопросам.
Но как только информация о том, что господа Козак и Ермак договорились, скрепив соглашение подписями, стала публичной, украинская оппозиция обвинила команду президента в измене. Андрей Ермак свою подпись отозвал.

---------------------
   :chad01018:   Не Зеленский, Ермак отзывал подпись.

Издалека начала? Ок.
А дальше то что было?Зеленский отказался отзывать подпись Ермака из-под документа о консультативном совете при ТКГ

https://zn.ua/POLITICS/zelenskiy-otkazalsya-otzyvat-podpis-ermaka-iz-pod-dokumenta-o-konsultativnom-sovete-pri-tkg-350286_.html (https://zn.ua/POLITICS/zelenskiy-otkazalsya-otzyvat-podpis-ermaka-iz-pod-dokumenta-o-konsultativnom-sovete-pri-tkg-350286_.html)

А затем было вот что:

Встреча Зеленского и Путина. Заявление Ермака | Утро 28.04.21

https://www.youtube.com/watch?v=8DTwDy2zhs0 (https://www.youtube.com/watch?v=8DTwDy2zhs0)

За 7 с лишним месяцев до СВОйны...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 01 Декабрь 2023, 08:36:02
Давай предметно.
Ещё раз.
Это видео https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY (https://www.youtube.com/watch?v=Z7yIyNBMpQY)
было снято на въезде в Бучу со стороны Гостомеля.
О каком видео пишешь ты?

Об этом . Это не просто  любительская съёмка, чтобы не успеть  посмотреть улицу в центре.  Это солидный  монтированный материал
А главное -  о ней никто из местных в этом видел не сказал! кроме него ты дала  https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds (https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds) и https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc (https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc).     -  а тут мужик прямым текстом про зачистку говорит. Кого зачищать, если военные ушли по приказу, а не в ходе боёв. Ушли три дня назад! Два видио из тех что мы сейчас рассматриваем (были ещё и другие) я успела посмотреть до того, как появился ужас на Яблонской и я  утверждаю - это картинка, которую организовали "Сафари". Специально для видеосъёмки, для журналистов и т д.
 После того - уже никто не решится говорить, что русские не организовали у них террор и ужас
 
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 01 Декабрь 2023, 12:33:56


Откуда это? ОБС?
Цитату дашь?


дам :chad01027:

https://youtu.be/H50ho9Dlrms (https://youtu.be/H50ho9Dlrms)
 Арестович - 2019г
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 01 Декабрь 2023, 19:00:32

И соседка из-за амброзии взяла вилы и пошла убивать соседку и жечь её дом.
"Весёлый разговор".
Цивилизованное решение соседских споров.
Я так и думала, что  ты сочувствовать будешь не той, у которой вся оставшаяся жизнь превращается в астматический ад из-за каприза соседки.
 А попробуй поставить себя на место соседки-аллергика: что бы ей  посоветовала бы?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Декабрь 2023, 16:30:09
https://www.youtube.com/watch?v=fJQL2kCZ-9s
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 01:48:10
Об этом . Это не просто  любительская съёмка, чтобы не успеть  посмотреть улицу в центре.  Это солидный  монтированный материал
А главное -  о ней никто из местных в этом видел не сказал! кроме него ты дала  https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds (https://www.youtube.com/watch?v=3TmvfkwXWds) и https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc (https://www.youtube.com/watch?v=0groenJ-hNc).     -  а тут мужик прямым текстом про зачистку говорит. Кого зачищать, если военные ушли по приказу, а не в ходе боёв. Ушли три дня назад! Два видио из тех что мы сейчас рассматриваем (были ещё и другие) я успела посмотреть до того, как появилсяужас на Яблонской и я  утверждаю - это картинка, которую организовали "Сафари". Специально для видеосъёмки, для журналистов и т д.
 После того - уже никто не решится говорить, что русские не организовали у них террор и ужас
 
А на самом деле не организовали, он сам организовался?
Или даже лучше, его сами украинцы организовали, приехали на танках, сожгли свои дома, постреляли, сделали "сафари", местных жителей связали и поубивали.
А российских войск там вообще не было, а если и были, то они просто в гости приходили и никого пальцем не трогали. И Киев они не хотели брать и города украинские не бомбили.
Просто заехали мирно, чтобы отдохнуть, в ресторан сходить (билеты, кстати, у них даже были куплены), а на них хохлы напали, технику сожгли, убивать зачем-то начали...
Я тебя правильно поняла?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 01:51:31
дам :chad01027:

https://youtu.be/H50ho9Dlrms (https://youtu.be/H50ho9Dlrms)
 Арестович - 2019г
2019 год.
Контекст другой. Как всегда, товарищи россияне "хохлов" переиначили. )
Стиль у Арестовича такой - предсказывать он любит. Да, сказал, что в НАТО Украину возьмут только после войны и что война будет.
Но войну кто начал? Конечно Украина. Она же первая начала стрелять в приехавших погостить русских солдат.
Я ничего не перепутала?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 02:00:46
Я так и думала, что  ты сочувствовать будешь не той, у которой вся оставшаяся жизнь превращается в астматический ад из-за каприза соседки.
 А попробуй поставить себя на место соседки-аллергика: что бы ей  посоветовала бы?
Нет, я никому не сочувствую. Ни той, которая от аллергии мучается и ни той, дом которой сожгли, а её убили.
Если бы я была на месте соседки-аллергика, то постаралась бы наладить любыми путями соседские отношения вплоть до выяснения проблемы в суде.
Мало ли почему соседка амброзию выращивает. Может ей не нравятся постоянно лезущие через забор тараканы соседки-аллергика.
Эти тараканы, кстати, не нравятся и другим соседям и они тоже амброзию посадили.
Так что, всех аллергичке убивать придётся?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 02:07:01
https://www.youtube.com/watch?v=fJQL2kCZ-9s (https://www.youtube.com/watch?v=fJQL2kCZ-9s)
Helga, только не надо эту даму с "куриной попкой" мне больше подсовывать.
Не нравится она мне. "ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ ВОЙНА В УКРАИНЕ? МАЙДАН 10 ЛЕТ СПУСТЯ"
Уехала в Россию и оттуда уговаривает украинцев бросить оружие и сдаться. Кому? Так же как и она - российским олигархам?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 08:54:08
2019 год.
Контекст другой. Как всегда, товарищи россияне "хохлов" переиначили. )
Стиль у Арестовича такой - предсказывать он любит. Да, сказал, что в НАТО Украину возьмут только после войны и что война будет.
Но войну кто начал? Конечно Украина. Она же первая начала стрелять в приехавших погостить русских солдат.
Я ничего не перепутала?
Значит ты его плохо слушала. А цитировать с youtube проблематично.
Украина,  не только предсказывала, словами Арестовича, она в конституцию  НАТО вписала.
 А Арестович только указал единственно-возможный туда путь. И, думаю все в вашем правительстве понимали, что дорога в НАТО идёт через большую войну.
Ваша КОНСТИТУЦИОННАЯ цель была НАТО (это ж ты мне сама указала!):
 НАТО - дорога к которому идёт через войну, а Арестович это только вслух проговорил, озвучил для всех.

И  - :chad01027: "это естественно  - не было началом"! Вы просто так :sarcastic_hand: пошутили со своей Конституцией.
Когда я пишу во множественном числе - ВЫ, это относится в гораздо меньшей степени к простым людям.
 
Но когда "простые люди" начинают писать о причинах  в духе -  "да проста вы стали завидовать нам, и поэтому..." становится понятно,
что у вас достаточно людей  всю эту опасную  дорожку в НАТО понимали.
Но - считали, что, как всегда - удастся пропетлять.
И поэтому сейчас старательно изображают "заек на лужайке".
 Будьте взрослыми: причина для начала СВО была серьёзной, и вы все знали - в какие опасные игры начала играть  ваша страна.
 А так-то да, стрелять 22 фвр начали наши.  Оказавшись в ситуации: одна страна против выстраивания целого огромного военного блока на её границе длиной 2500 км.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 09:12:47
Нет, я никому не сочувствую. Ни той, которая от аллергии мучается и ни той, дом которой сожгли, а её убили.
Если бы я была на месте соседки-аллергика, то постаралась бы наладить любыми путями соседские отношения вплоть до выяснения проблемы в суде.
Мало ли почему соседка амброзию выращивает. Может ей не нравятся постоянно лезущие через забор тараканы соседки-аллергика.
Эти тараканы, кстати, не нравятся и другим соседям и они тоже амброзию посадили.
Так что, всех аллергичке убивать придётся?
Ну, как-то так. Безысходно и безвыходно получается.
 Убивать соседку  вилами - это ты "завысила",
 но огород, на котором та вместо помидор-огрурцов начала отраву выращивать - сожгут отраву в любом селе, вне государственной принадлежности.
Селяне - народ жесткий и конкретный, особенно в случае опасности для жизни и здоровья.
 А там уж и хату пожар  может прихватить.

 Что до "других соседей" - у них граница не через забор, а подальше, это не настолько опасно.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 09:44:52
Helga, только не надо эту даму с "куриной попкой" мне больше подсовывать.
Не нравится она мне. "ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ ВОЙНА В УКРАИНЕ? МАЙДАН 10 ЛЕТ СПУСТЯ"
Уехала в Россию и оттуда уговаривает украинцев бросить оружие и сдаться. Кому? Так же как и она - российским олигархам?
Чиста-внешне мне она тоже не нравится, но конкретное видео о ситуации в Киеве в те дни: о раздаче оружия, о поисках ДРГ которых не было.
 О перестрелках бойцов теробороны  в условиях неразберихи...   Ещё где-то есть источники кроме этой дамы?
 Я тебе задала много-много безответных вопросов: 
о теробороне Бучанской - была она или нет?
о разбитой российской  военной колонне - её кто разбил?
Обстреливали ли со стороны Киева занятые российскими войсками городки Буча и др?
 Что слышно об окончании расследования французских криминалистов?

 Ну и другая группа вопросов:
 почему местные в первых видео не рассказывали про "кошмар на Яблоневой" и вообще ничего про расстрелы на улицах и тому подобное?
 Что по твоему могло происходить на улице, где тела лежат на  таком странном  расстоянии друг от друга?  Кто те люди на Яблоневой? Как они там оказались?
Что там такого было, на этой улице: штаб или что-то ещё такое, особое?


Galka, в случае Бучи и других городков я совершенно не отрицаю - что на танках в городок вошли войска РФ, что там были бои, что мирные люди могли попасть под обстрелы.
 Но про военные преступления в виде террора  и расстрела мирных  -?
 
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 14:02:27
Значит ты его плохо слушала. А цитировать с youtube проблематично.
Украина,  не только предсказывала, словами Арестовича, она в конституцию  НАТО вписала.
 А Арестович только указал единственно-возможный туда путь. И, думаю все в вашем правительстве понимали, что дорога в НАТО идёт через большую войну.
Ваша КОНСТИТУЦИОННАЯ цель была НАТО (это ж ты мне сама указала!):
 НАТО - дорога к которому идёт через войну, а Арестович это только вслух проговорил, озвучил для всех.

И  - :chad01027: "это естественно  - не было началом"! Вы просто так :sarcastic_hand: пошутили со своей Конституцией.
Когда я пишу во множественном числе - ВЫ, это относится в гораздо меньшей степени к простым людям.
 
Но когда "простые люди" начинают писать о причинах  в духе -  "да проста вы стали завидовать нам, и поэтому..." становится понятно,
что у вас достаточно людей  всю эту опасную  дорожку в НАТО понимали.
Но - считали, что, как всегда - удастся пропетлять.
И поэтому сейчас старательно изображают "заек на лужайке".
 Будьте взрослыми: причина для начала СВО была серьёзной, и вы все знали - в какие опасные игры начала играть  ваша страна.
 А так-то да, стрелять 22 фвр начали наши.  Оказавшись в ситуации: одна страна против выстраивания целого огромного военного блока на её границе длиной 2500 км.
Я Арестовича слушала внимательно и не раз.
И ваше правительство сделало точь-в-точь так, как "предсказал" Арестович.
"Умно" :)))

Согласна, что именно народ Украины решил вступать в НАТО после Тузлы, после анексии Крыма, после захвата Луганска и Донецка...
После всего этого Украина никак не может идти в "таёжный союз".

Helga, а что вам НАТО на границе с Финляндией не мешает?
Вот для тебя, конкретно, какая разница - Украина вступит в НАТО или нет?
Сможешь объяснить что потеряют простые люди России?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 14:07:41
Ну, как-то так. Безысходно и безвыходно получается.
 Убивать соседку  вилами - это ты "завысила",
 но огород, на котором та вместо помидор-огрурцов начала отраву выращивать - сожгут отраву в любом селе, вне государственной принадлежности.
Селяне - народ жесткий и конкретный, особенно в случае опасности для жизни и здоровья.
 А там уж и хату пожар  может прихватить.

 Что до "других соседей" - у них граница не через забор, а подальше, это не настолько опасно.

Соседка-аллергичка развела у себя тараканов, которые расползаются по всем соседям, решила поджечь дом соседки, которая защищает себя амброзией?
А не лучше ли аллергичке самой потравить своих тараканов, а не убивать людей и ждать, пока травить тараканов придут в её дом все соседи?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 14:24:08
Я Арестовича слушала внимательно и не раз.
И ваше правительство сделало точь-в-точь так, как "предсказал" Арестович.
"Умно" :)))

я и не сказала, что Арестович глупость морозит. Просто он вслух сказал, что из А следует В
И -никак иначе. Другого пути не будет

Вот только вопрос, знал ли об этом  -
именно народ Украины решил вступать в НАТО после Тузлы, после анексии Крыма, после захвата Луганска и Донецка...


 Если народ Украины знал, то - все понимали, кто на что подписался.
 И - не надо рассказывать про завистливую сестру и т д


Helga, а что вам НАТО на границе с Финляндией не мешает?
Конечно мешает,
хотя там не настолько близко до густонаселённых районов,
 столицы
 и вообще - центра страны.


Вот для тебя, конкретно, какая разница - Украина вступит в НАТО или нет?
Сможешь объяснить что потеряют простые люди России?

 То же, что потеряли советские люди.
  Или "югославские люди". Да и вы от них пока что -только теряете
 Здря и вы этим жуликам поверили. Вы им нужны как пули, которыми в нас стреляют.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 14:54:51
Чиста-внешне мне она тоже не нравится, но конкретное видео о ситуации в Киеве в те дни: о раздаче оружия, о поисках ДРГ которых не было.
 О перестрелках бойцов теробороны  в условиях неразберихи...   Ещё где-то есть источники кроме этой дамы?
 Я тебе задала много-много безответных вопросов: 
о теробороне Бучанской - была она или нет?
о разбитой российской  военной колонне - её кто разбил?
Обстреливали ли со стороны Киева занятые российскими войсками городки Буча и др?
 Что слышно об окончании расследования французских криминалистов?

 Ну и другая группа вопросов:
 почему местные в первых видео не рассказывали про "кошмар на Яблоневой" и вообще ничего про расстрелы на улицах и тому подобное?
 Что по твоему могло происходить на улице, где тела лежат на  таком странном  расстоянии друг от друга?  Кто те люди на Яблоневой? Как они там оказались?
Что там такого было, на этой улице: штаб или что-то ещё такое, особое?


Galka, в случае Бучи и других городков я совершенно не отрицаю - что на танках в городок вошли войска РФ, что там были бои, что мирные люди могли попасть под обстрелы.
 Но про военные преступления в виде террора  и расстрела мирных  -?
 

Helga, я тебя прекрасно понимаю.
Осознавать что русский солдат мог сделать такое зверство над такими же как и он простыми людьми - тяжело. Даже я в это не могла поверить.
Наши деды, отцы, мужья служили в советской армии. И мы к военным относились с уважением.
Но сейчас советской армии давно уже нет.

Те, кто совершал эти зверства, просто отморозки. Возможно, отсидевшие на зоне.
И делали они это не только в Буче. Такие же зверства были и в Ирпень и в других городах....
Я же тебе писала, что лично мне мой сват, который живет в одном из сел под Киевом, рассказывал как русские солдаты просто так убили двух его друзей - мирных мужиков, которым за 60 лет. А в его дом приходили, хозяйничали, вынесли всё, что могли.  Многие дома уничтожили.

Ты же пока на Ютуб свободно, без проблем заходишь, значит можешь посмотреть и это видео:

https://www.youtube.com/watch?v=LrAKhbMCl2k

Вот о чем речь, если посмотреть не сможешь:

Цитировать
Вчера весь мир узнал о маленьких городах Буча и Ирпень. Это были процветающие населенные пункты к северу от Киева. Теперь это территории, с которых отступила российская армия, раскрывая ужасные военные преступления.
Ранее у нас был Хатынь - свидетельство преступлений нацистов, и Катынь - свидетельство преступлений советской власти. Теперь у нас есть Буча, потому что в мире появилась еще одна преступная страна, безжалостно подавляющая население тех территорий, которые ей удалось достичь.
Убитые граждане с завязанными за спиной руками, заминированные детские площадки, ограбленные квартиры и телевизоры, которые российские солдаты не стесняются отправлять прямо из белорусского CDEK.
Еще вчера мы обсуждали, как российская армия, начав агрессивную войну, выявила свою неспособность защитить собственные границы. И сегодня мы узнали, какой эта армия на самом деле - всего лишь группа преступников, не слишком опытных в борьбе с врагом, но очень способных убивать мирных граждан после их предварительного связывания.
Искалеченные тела граждан, включая женщин, разбросаны по территории, с которой отступает российская армия. Казалось бы, не будет более темного дня в российской истории в нашей жизни, не будет более большого ужаса и позора. Но этот день наступил. Он пришел в виде российского солдата, слишком занятого репрессиями, чтобы сражаться против вооруженного врага.

Показалось, что мы видели уже все.
Мы видели мирные города, разрушенные "Градами".
Мы видели, как горят больницы и детские сады. Мы видели массовые и преднамеренные нарушения военных норм.
Путин, не сумевший победить украинскую армию, преднамеренно начал войну против украинских граждан. Тогда тоже погибали люди.
В чем разница, в конце концов, между смертью от осколка ракеты и выстрела в спину с завязанными за спиной руками?
Есть разница, однако. Оператор системы многократного запуска ракет просто нажимает кнопку и стреляет по указанной цели. Ему не известно, какие ракеты попадут, это может быть больница, а может быть пустошь. Это все равно преступление, но ответственность лежит на тех, кто отдал приказ нажать на кнопку.
Но тот, кто стреляет в гражданина в спину, тот, кто заминировал детскую площадку, ограбил квартиры и офисы - он преднамеренно совершает преступление, зная слишком хорошо, что наказания не будет.
В каждой армии есть психопаты, патологические личности и просто преступники. Преступники совершают свои преступления осторожно, боясь наказания, потому что в любой нормальной армии преступление строго наказывается.
Но это другое дело, это системные преступления, совершенные настолько явно, что никто даже не заморачивался бы их прикрытием. Никому в голову не приходило, что за трупами мирных граждан на дороге им придется ответить.
Да, даже до того, как мы узнали, что призыв стал отрицательным механизмом отбора, что армия полна людей, которые не имеют возможности ее избежать. Да, мы знали о коррупции. Мы знали, что пропаганда прикроет любое преступление и тем самым провоцирует новые.
Ясно, что бессмысленность войны и безнаказанность - это ужасное сочетание. Нельзя ожидать высокой морали от солдат, командиры которых спекулируют на сухом пайке и буквально кормят их гнилой едой.
Но представить, что российская армия буквально деградировала до "Айнзацгрупп", до отрядов смерти, которые не могут сражаться, но отлично умеют убивать невооруженных людей, представить, что мы будем свидетелями адаптации "Иди и смотри" в форме прямого репортажа - это казалось невозможным.
Обратите внимание, как эти люди, только что убивавшие гражданских, теперь передают добычу службе доставки. Они показывают свои настоящие паспорта, сообщают свои реальные данные, не прибегая к теневым схемам. Как будто им не осознавать, что они совершили несколько серьезных преступлений и подписываются под ними своими настоящими документами.


Это уровень мышления нашей армии, отправленной вести войну в Европе. Эта армия не осознает, что украденная из квартиры в Киеве микроволновая печь — не бонус, а преступление без срока давности, за которое им придется ответить рано или поздно. Эти люди не должны быть показаны кому-либо, не говоря уже о том, чтобы вооружать их.
Всего за один день российская армия опустилась ниже, чем Талибан. Но у Талибана есть хотя бы оправдание: их солдаты, выросшие в деревнях каменного века, могут считать электрический чайник технологическим чудом. Однако теперь мы видим, как армия страны, на которую 20 лет лились нефтедоллары, убивает людей, чтобы украсть телевизор. И, наконец, мы видим наших соотечественников в военной форме, которые даже не осознают, как они стали абсолютным злом. Этот злодейский поступок будет использоваться в примерах, показан в фильмах и описан с ужасом в учебниках через полвека.
УЖАСЫ ВОЙНЫ
Сегодня туман войны рассеивается. Украинские солдаты входят в оккупированные города вместе с журналистами. Настоящими журналистами, а не теми, что с Channel One или NTV. Они показывают войну такой, какая она есть, без пропагандистских клише о войне как героической прогулке. И то, что они показывают нам на фотографиях и видео, — это настоящий ад на Земле.
Мы предоставляем вам эти жестокие кадры, потому что война — это не просто что-то, что случается время от времени, не эпическое путешествие и не шанс быть героем. Война — это кровь, боль, смерть, умноженные на сотни. Это не просто слова, как "агрессия плоха", нет, война — это трагедия. Кровь — это настоящая кровь, засохшая на асфальте. Боль — это настоящая боль человеческого тела, разорванного миной. Смерть — это труп на дороге, если вообще что-то осталось от человека.
Теперь бои в Киевском регионе прекратились, украинская армия очищает и обезвреживает города. Но если вы думаете, что худшее позади, вы ошибаетесь. Фотографии из каждого освобожденного города заставляют вашу кровь стынуть. Сейчас будет видео для взрослых, так что, возможно, вам лучше избегать их просмотра, если вы чувствительны. Но сегодня я решил показать все.
Я хочу подчеркнуть, что вооруженные силы России не атакуют города Украины. Ничто не угрожает мирному населению. Тела были обнаружены в массовой могиле недалеко от села Мотыжин, Киевская область. Две женщины и четыре мужчины, с завязанными за спиной руками, были убиты выстрелами в затылок. Глава села и его родственники были узнаны среди мертвых. 23 марта российские солдаты пришли в дом старосты Мотыжино Ольги Сухенко. Они взяли ее, ее мужа и ее сына. На протяжении 10 дней ничего не было слышно о их судьбе, но сегодня они найдены. Старосту и ее семью просто расстреляли. И вот тело было обнаружено в колодце с явными признаками насильственной смерти. Нормальному человеку невозможно представить, что здесь происходило. Российская армия покинула город 1 апреля, об этом заявил мэр Бучи Анатолий Федорук.

Только сегодня мы узнали, как выглядит город. Буча почти разрушена, 70% домов уничтожены. На улицах лежат трупы, журналист из агентства AFP подсчитал около 20 человек, они лежат вдоль дорог, некоторые рядом со своими велосипедами - кажется, они умерли внезапно. Позже мэр Бучи сказал: "В Буче мы уже похоронили 280 человек в массовых могилах." Причины смертей пока неизвестны, но мы видим, что у некоторых руки связаны сзади, иногда мы видим следы крови - это явно насильственные смерти.
28 марта украинская армия вернула город Ирпень, как объявил президент Зеленский. Изображения из Ирпен также ужасающие. В Ирпене, вероятно, погибли 300 мирных жителей, а также 16 членов территориальной обороны и до 50 военнослужащих, по словам мэра Маркушина. Видео показывает разрушенный город. Дома разрушены и сожжены, транспорт уничтожен, остались только обломки военной техники. В некоторых местах на дорогах, на земле, в машинах лежат тела людей, бегают собаки, потерявшие своих владельцев. Трупы собирают и уносят из города. Месяц назад это был живой город, а теперь это руина, покрытая трупами.
Когда несколько дней назад Зеленский в интервью говорил о разбросанных по улицам осажденного Мариуполя трупах, некоторые могли рассматривать это как преувеличение со стороны президента страны в состоянии войны. Но это то, что мы видим на самом деле теперь в Ирпене и других городах и населенных пунктах, которые оставила российская армия.
В Хостомеле, всего в 25 километрах от Киева, находится аэропорт "Антонов". Аэропорт был взят российскими войсками в первый день войны. По плану российского военного руководства он должен был стать важной опорой для переброски войск и предполагаемого наступления на Киев. Там шли бои за аэропорт. Спутниковые снимки от Maxar показывают, что российская армия построила защитные земляные валы вокруг своей военной техники и артиллерийских позиций. В знак признания смелой обороны президент Зеленский присвоил Гостомелю звание "Город-герой". Вчера в город вошли украинские войска, показав нам изображения как города, так и аэропорта.
Взгляните - остатки "Мрии", самого крупного грузового самолета в мире. Его построили в 80-х годах как часть системы воздушного транспорта для космического корабля "Буран". "Мрия" должна была перевозить компоненты ракеты-носителя и космического корабля с места производства и сборки на место запуска. Самолету не хватило времени участвовать в космической программе, поэтому его использовали в гражданских целях, перевозя тяжелые турбины и генераторы через океан. Это было действительно уникально. На YouTube есть канал капитана этого самолета. Посмотрите, как он пришел осмотреть место работы впервые. Такое первое апреля 2022 года. Гостомель. Русский мир заглянул сюда. Это наше здание. Здесь я работал 29 лет. Ходил на работу каждый день.

Офис. Очевидно, нет никакой надежды, что здесь остались какие-либо документы. Вот и всё. Давайте идти и посмотрим на "Мрию"! Пойдем.
"Так она девушка. Капризная?" - Не совсем, думаю, просто нужно беречь её. Когда мы подходим к самолету, к любому из наших самолетов, мы всегда слегка гладим фюзеляж. Лестница все еще закрыта, и мы подходим, и каждый член экипажа говорит "Привет"... да... И самолет отвечает в ответ. Ну, здравствуй, самолет. Это "пер***но". Это ужасно. Жаль о самолете, но его можно восстановить. Но мертвых, десятки, сотни мертвых людей, не вернешь к жизни. Ни один военный фильм не может показать это, потому что нет ничего страшнее настоящей войны.
Чтобы понять ужас того, что происходит сейчас в Украине, трагедию бессмысленного убийства, нам больше не нужно читать Ремарка или смотреть "Спасти рядового Райана" и "Чистилище". Взгляда на реальность будет достаточно. Поверьте мне, вы не увидите ничего более ужасного, чем эта реальность.
Военторг. Этот проверен, он пуст. Скверно. Российская армия... столько несчастья, которое они принесли. Столько трупов в городе, просто трудно осознать. Повторю, в этих словах о трупах на улицах нет ни капли преувеличения. Это ужасная мысль, что многие люди, особенно граждане России, не захотят в это поверить, но нам придется поверить, потому что это правда. Это сделала российская армия, Россия начала эту бессмысленную и бесчеловечную войну, и вот результат.
Война всегда такова - трупы, насилие, обезглавливание, трагедия гуманизма. Теперь более чем ясно, что все эти замечательные слова "никогда больше" - это не просто безделушки для пацифистов. Эти слова написаны кровью. В XXI веке они будут написаны кровью украинских граждан из-за амбиций бредового Путина и зверств, совершенных российской армией.
Это то, что происходит, когда вы заменяете "Никогда больше" на "Можно сделать снова". Помните утро 24 февраля, когда вы впервые узнали о войне. Я уверен, что многие из вас испытали ужас. Как нельзя не видеть то, что делает сейчас Россия? Но, честно говоря, мы, мирные люди XXI века, трудно было предвидеть будущие ужасы в тот момент. Многие из нас видели за словами только абстракции. Но это уже в прошлом. Теперь каждый из нас знает, что за абстракциями стоят настоящие ужасы. Мы видели всё вчера. Всё это сделала наша армия. И, к сожалению, мы увидим это снова, пока продолжается эта бессмысленная война.
ВЫВОД

Недавно я говорил о опасности централизованного разврата и правительственного позволения быть подлецом, который способен на всё, если тебя не поймали. Вчера мы увидели, как это выглядит. К чему может привести армия, убежденная, что всё позволено, если тебя не поймали. Эти люди, из-за упомянутого отрицательного отбора, не понимают, что жизнь довольно долга. Что эти изображения станут частью их жизненных историй. Что нацистских преступников преследовали, выслеживали и судили до конца их жизни. Нацистские преступники совершали свои злодеяния в мире, где не было камер в каждом телефоне, задолго до появления баз данных, которые хранят всё навсегда. Они творили зло в мире, в котором можно было сжечь архив и притвориться, что ничего не произошло, но их все равно преследовали и наказывали.
Когда вы вооружаете людей и, не в состоянии объяснить, почему они пришли на чужую землю, заменяете это объяснение буквальной дехуманизацией людей на основе другого гражданства, когда вы позволяете телевидению и, кажется, командирам лить ядовитую пропаганду ненависти, тогда вы даете своей армии разрешение делать все, что угодно. Похищать, убивать, грабить. Никто даже не заморачивался с тем, чтобы прикрыть улики этих ужасных преступлений. У них было время, по крайней мере, убрать изуродованные тела граждан с улиц, развязать им руки. Но в мировоззрении, вбитом в головы солдат, убивать украинцев на самом деле не преступление, так зачем беспокоиться о том, чтобы это скрыть. Это разделяет обычные ужасы войны и ужасы, созданные в результате правительственной политики. От ужаса, который был создан намеренно. И вот что здесь произошло.
Будет сложно для добрых граждан России, многие из которых смотрят этот канал мой, поверить, что российская армия на самом деле сделала всё это. Мозг попытается ухватиться за любую соломинку, чтобы избежать признания того факта, что наша армия вторглась в Украину без всякого повода и убивала людей под Киевом, грабила и насиловала их. Это была бы нормальная реакция физически здорового человека. Мы все хотим верить, что мы - хорошие люди. Что, конечно, в мире есть зло, но это не мы его творим, и мы против этого. Жить так проще. Это понятные эмоции.
Но в этом случае соломин нет - это мы. Каждый из нас не виновен в этих преступлениях как личность, но Россия как государство виновата. Российское общество несет ответственность за них. Быть гражданином страны, которая делает такие вещи, непросто, конечно. Но мы граждане такой страны, Россия вторглась на территорию Украины и совершила невообразимые преступления. Нашей стране предстоит долгий путь понимания того, что сделала российская армия, признания и принятия вины и ответственности. И после этого нам придется найти всех, кто хоть как-то несет ответственность за произошедшее, и поставить их на суд. Провести публичные суды над военными преступниками.
Сегодня это кажется далекой перспективой, но без этого Россия никогда не станет нормальной страной.

Я не знаю как вас раскодировать.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 17:50:16
Helga, я тебя прекрасно понимаю.
Осознавать что русский солдат мог сделать такое зверство над такими же как и он простыми людьми - тяжело. Даже я в это не могла поверить.
Наши деды, отцы, мужья служили в советской армии. И мы к военным относились с уважением.
Но сейчас советской армии давно уже нет.

Те, кто совершал эти зверства, просто отморозки. Возможно, отсидевшие на зоне.
И делали они это не только в Буче. Такие же зверства были и в Ирпень и в других городах....
Я же тебе писала, что лично мне мой сват, который живет в одном из сел под Киевом, рассказывал как русские солдаты просто так убили двух его друзей - мирных мужиков, которым за 60 лет. А в его дом приходили, хозяйничали, вынесли всё, что могли.  Многие дома уничтожили.

Ты же пока на Ютуб свободно, без проблем заходишь, значит можешь посмотреть и это видео:

https://www.youtube.com/watch?v=LrAKhbMCl2k (https://www.youtube.com/watch?v=LrAKhbMCl2k)

Вот о чем речь, если посмотреть не сможешь:

Я не знаю как вас раскодировать.

Galka, мы же коллеги-дятловеды.
 Поэтому - мы обе сразу видим,
 когда собеседник уходит от ответов на заданные тобой вопросы,
когда вместо фактов начинает апеллировать к эмоциям в духе "распятого мальчика".
 Ты привела совершенно потрясающий иллюстративный текст -  по эмоциональному накалу и по подведению офигевшего от эмоций человека к нужным нарративам. Как пример - он великолепен, но давай будем держаться фактов. ну и -?
Цитировать
Российская армия покинула город 1 апреля, об этом заявил мэр Бучи Анатолий Федорук.
28 марта украинская армия вернула город Ирпень, как объявил президент Зеленский.
Я смотрю все твои видео, я видела видео на эту тему даже больше,чем ты их предлагаешь.
И могу сказать, повторить, что в видео снятых после ухода наших войск нет "ужасов на Яблоневой улице".
И вот тому, что я увидела в тех фильмах,  я верю.
 Да, очевидно были бои, дома разбиты и - люди погибли в ходе обстрелов и боёв
 да, была ужасная,  гибельная попытка проскочить на скорости на автомобильчике блок-пост ...

 Но потом - была украинская зачистка - в двух украинских видео говорят о ней!!!! Кого зачищали?

 А ещё - есть признание Арахамии о том, что приехал Джонсонюк и велел воевать.
 
 Я несколько раз спрашивала тебя про тамошнюю местную тероборону - она там была?
 Про расследование французской жандармерии -оно не закончено...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 19:44:02
Galka, мы же коллеги-дятловеды.
 Поэтому - мы обе сразу видим,
 когда собеседник уходит от ответов на заданные тобой вопросы,
когда вместо фактов начинает апеллировать к эмоциям в духе "распятого мальчика".
 Ты привела совершенно потрясающий иллюстративный текст -  по эмоциональному накалу и по подведению офигевшего от эмоций человека к нужным нарративам. Как пример - он великолепен, но давай будем держаться фактов. ну и -?  Я смотрю все твои видео, я видела видео на эту тему даже больше,чем ты их предлагаешь.
И могу сказать, повторить, что в видео снятых после ухода наших войск нет "ужасов на Яблоневой улице".
И вот тому, что я увидела в тех фильмах,  я верю.
 Да, очевидно были бои, дома разбиты и - люди погибли в ходе обстрелов и боёв
 да, была ужасная,  гибельная попытка проскочить на скорости на автомобильчике блок-пост ...

 Но потом - была украинская зачистка - в двух украинских видео говорят о ней!!!! Кого зачищали?

 А ещё - есть признание Арахамии о том, что приехал Джонсонюк и велел воевать.
 
 Я несколько раз спрашивала тебя про тамошнюю местную тероборону - она там была?
 Про расследование французской жандармерии -оно не закончено...

Мало видать свидетельств ты посмотрела. Или смотрела не то.

Поэтому, слушаем вот таких свидетелей, коих очень много и делаем выводы из их слов.

1. мужчина рассказывает как российские солдаты убивали мирных людей:

https://www.youtube.com/watch?v=BR3XNAhZwpo


 (https://www.youtube.com/watch?v=BR3XNAhZwpo)мальчик рассказывает о каких-то людях "в черном", которые уводили людей по 2 человека и расстреливали:

https://www.youtube.com/watch?v=I8LXa-MP7YI (https://www.youtube.com/watch?v=I8LXa-MP7YI)

Женщина рассказывает, что местных жителей зачем-то заставляли носить белые повязки.
Надеюсь, ты украинский язык поймешь.

Этому ты тоже не веришь?

Зачищают территорию от вооруженного врага, который, возможно, остался в заброшенных домах (уезжали россияне оттуда ведь поспешно, даже своих побратимов оставляли), а не от местных жителей. Неужели это непонятно?

Мальчик на видео говорит: "зачистка была 3 дня". Это российские солдаты "зачищали" территорию от местных жителей. Выводили людей и расстреливали.

Какие расследования тебе предоставить?
Helga, я думаю, что все документы в Гааге для суда подготовлены международными следователями.
Мы с тобой кто такие? Только "дятловедки со стажем". )

У меня такой вот вопрос.
Тебе, как дятловедке, не кажется странным, что все прогнозы Арестовича в точности совпали с планами Путина. Они что, договорились? :)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 20:35:17
Вот еще свидетели зверств в Буче рассказывают.
На украинском, но если не понимаешь, субтитры на русском включи.

БУЧА. Очевидці війни

https://www.youtube.com/watch?v=iDX5EJ-maBQ

 (https://www.youtube.com/watch?v=iDX5EJ-maBQ)
https://www.youtube.com/watch?v=-RXf6REnoSs (https://www.youtube.com/watch?v=-RXf6REnoSs)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 20:46:00
Galka, а почему ты мои вопросы игноришь?
 Это выглядит очень как-то неубедительно.
 Расследование проводить профессионально прибывала французская жандармерия, криминалисты.  Но - более полутора лет ничего не слышно о результатах. Хотя я сомневаюсь, что они решатся опубликовать данные о том, что большинство погибли от обстрелов, имея раны от флешетт. Но, опять же, скажут, что русские не только оккупировали. но и сами же и обстреливали себя: Dozens of civilians who died during the Russian occupation of the Ukrainian city of Bucha were killed by tiny metal arrows from shells of a type fired by Russian artillery, forensic doctors have said.
 https://www.youtube.com/watch?v=BR3XNAhZwpo (https://www.youtube.com/watch?v=BR3XNAhZwpo)  твоё видео: наши пацаны били с Ирпеня.
 

Зачищают территорию от вооруженного врага, который, возможно, остался в заброшенных домах (уезжали россияне оттуда ведь поспешно, даже своих побратимов оставляли), а не от местных жителей. Неужели это непонятно?
ну-ка ну-ка!! Каких  это "побратимов" оставили русские, спокойно вышедшие по приказу Путина из Киевской, Черниговской-Сумской областей  "вообще" а из Бучи в частности 30 марта?
 Не этих ли "побратимов " трупы  и раскидали на Яблоневой!? Кстати, видео с растаскиванием этих трупов  вояками из "Сафари"  - я нашла, только не на youtube(((

Тебе, как дятловедке, не кажется странным, что все прогнозы Арестовича в точности совпали с планами Путина. Они что, договорились? :)
Даж не знаю, что и ответить. Наверное оба понимали "куда идём мы с Пятачком". Неужели это было в Украине неочевидно?
 А то, что для России Украина в НАТО это нож в сердце -неочевидно?
А то, что она постарается от этого ножа отбиваться -неочевидно?
 Про видео и рассказы очевидцев. А ты очевидице "распятого мальчика" почему не поверила?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 21:09:02
Galka, а почему ты мои вопросы игноришь?
 Это выглядит очень как-то неубедительно.
 Расследование проводить профессионально прибывала французская жандармерия, криминалисты.  Но - более полутора лет ничего не слышно о результатах. Хотя я сомневаюсь, что они решатся опубликовать данные о том, что большинство погибли от обстрелов, имея раны от флешетт. Но, опять же, скажут, что русские не только оккупировали. но и сами же и обстреливали себя: Dozens of civilians who died during the Russian occupation of the Ukrainian city of Bucha were killed by tiny metal arrows from shells of a type fired by Russian artillery, forensic doctors have said.
Я же тебе написала, что все документы в Гааге.
Цитировать
ну-ка ну-ка!! Каких  это "побратимов" оставили русские, спокойно вышедшие по приказу Путина из Киевской, Черниговской-Сумской областей  "вообще" а из Бучи в частности 30 марта?
 Не этих ли "побратимов " трупы  и раскидали на Яблоневой!? Кстати, видео с растаскиванием этих трупов  вояками из "Сафари"  - я нашла, только не на youtube(((

Уже писала выше:

Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=I8LXa-MP7YI (https://www.youtube.com/watch?v=I8LXa-MP7YI)

Женщина рассказывает, что местных жителей зачем-то заставляли носить белые повязки.
Надеюсь, ты украинский язык поймешь.

Можешь посмотреть с этого места, если лень смотреть все видео: https://youtu.be/I8LXa-MP7YI?si=BBzsWnLrILEmIb8M&t=613 (https://youtu.be/I8LXa-MP7YI?si=BBzsWnLrILEmIb8M&t=613)Женщина на этом видео рассказывает, что всех местных жителей российские солдаты зачем-то заставляли носить белые повязки. Она даже показала их, вытянув из кармана.


А на этом видео посмотри с этого места : 

https://youtu.be/-RXf6REnoSs?si=f10SDsyZJPT5T15P&t=699 (https://youtu.be/-RXf6REnoSs?si=f10SDsyZJPT5T15P&t=699)
"Российские военные приказывали надевать белые повязки, чтобы передвигаться по улицам..."

Это жесть! Прямо как гестапо.

Вспомнилось, как перед войной нам угрожали: "Можем повторить". Повторили...
Цитировать
Даж не знаю, что и ответить. Наверное оба понимали "куда идём мы с Пятачком". Неужели это было в Украине неочевидно? А то, что для России Украина в НАТО это нож в сердце -неочевидно?
А то, что она постарается от этого ножа отбиваться -неочевидно?
Helga, ну что за детские сказки?
Если Арестовича слушали работники ФСБ, а его не могли не слушать, то понимали, что это открытый план действий. Зачем делать то, что уже давно кем-то "предсказано" и называть это своим "планом" действий? Зачем?
Чтобы доказать "предсказательные" способности Арестовича?
И ради этого погубить сотни тысяч людей?

Про видео и рассказы очевидцев. А ты очевидице "распятого мальчика" почему не поверила?
А ты ей поверила? Сомневаюсь.
Только глупцы могут поверить в "распятых мальчиков", "убитых снегирей", "боевых комаров"...
 
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 21:16:13
 Киву убили.Украинские СМИ назвали убийство экс-депутата Рады Кивы спецоперацией СБУ До этого на Царёва было покушение.
 кстати https://www.ridus.ru/oleg-carev-dostavil-gumanitarnuyu-pomosh-zhitelyam-kievskoj-oblasti-376189.html (https://www.ridus.ru/oleg-carev-dostavil-gumanitarnuyu-pomosh-zhitelyam-kievskoj-oblasti-376189.html)
 Вот эти люди, что гуманитарку берут -они как считаются -колаборанты?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 21:23:43
Я же тебе написала, что все документы в Гааге.
Я тебе написала:

https://www.youtube.com/watch?v=I8LXa-MP7YI (https://www.youtube.com/watch?v=I8LXa-MP7YI)

Женщина рассказывает, что местных жителей зачем-то заставляли носить белые повязки.
Надеюсь, ты украинский язык поймешь.

Женщина на этом видео рассказывает, что всех местных жителей российские солдаты зачем-то заставляли носить белые повязки. Она даже показала их, вытянув из кармана.


Это не секрет.  С 2014 постоянно все с какими-то повязками в зоне боевых действий.  Посмотри - украинцы все с синими повязками (Сафари и др)
В той ситуации все носили повязки, чтобы их не спутали, типа белые повязки - это "мирные русские", из русской зоны.
 На видео с Бородянки  - Царёв с белой повязкой
Цитировать
Только глупцы могут поверить в "распятых мальчиков"
Аргумент(((


Цитировать
Зачем делать то, что уже давно кем-то "предсказано" и называть это своим "планом" действий? Зачем?
Чтобы доказать "предсказательные" способности Арестовича?

 А как ты думаешь, а сам-то Люсик - ОТКУДА предполагал взять столь нужную для вступления в НАТО войну? То есть - вам в НАТУ надо. Возьмут туда только в результате войны. И - ? Что вам надо сделать?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 21:28:40
Это не секрет.  С 2014 постоянно все с какими-то повязками в зоне боевых действий.  Посмотри - украинцы все с синими повязками (Сафари и др)
В той ситуации все носили повязки, чтобы их не спутали, типа белые повязки - это "мирные русские", из русской зоны. Аргумент(((

Бабушек заставляли носить белые повязки.
Зачем???
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 21:33:29
Бабушек заставляли носить белые повязки.
Зачем???
:madi11046: О!! Чтоб издалека и сразу видеть, что это мирная бабушка/дедушка! Чтоб не подстрелить, приняв второпях за тероборонца.
 Про тероборону: была, это из твоих видосиков.
 И этот же румяный хлопчик и поведал : тут теобороновцы коктейли Молотова оставили, там оборудованная ими точка для стрельбы.
 При этом наверняка считались МИРНЫМИ и даже не думали, что подставляют действительно мирных
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 22:08:48
https://vk.com/video-98555648_456259619 (https://vk.com/video-98555648_456259619)Сафари таскают трупы.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 23:06:59
Galka, а как ты думаешь, почему в иных областях (Черниговской, Сумской ) - ничего такого не было. Ну, как в этих видео - чтоб  каждый день ходили и по одному человеку из подвала выводили и расстреливали и т д и т п.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 23:15:09
Киву убили.Украинские СМИ назвали убийство экс-депутата Рады Кивы спецоперацией СБУ
Дерьмо был, а не человек...

https://www.youtube.com/watch?v=72aDwXn9Ai4

 
Цитировать
кстати https://www.ridus.ru/oleg-carev-dostavil-gumanitarnuyu-pomosh-zhitelyam-kievskoj-oblasti-376189.html (https://www.ridus.ru/oleg-carev-dostavil-gumanitarnuyu-pomosh-zhitelyam-kievskoj-oblasti-376189.html)
 Вот эти люди, что гуманитарку берут -они как считаются -колаборанты?

Простые люди, которые еле выживают при чём тут?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 23:20:30
Дерьмо был, а не человек...

https://www.youtube.com/watch?v=72aDwXn9Ai4
Ну, он как бэ политический противник был
- как-то странно покушениями уж так уж увлекаться.
Как-то не по европейски  то политиков резать, то журналистов взрывать.
Простые люди, которые еле выживают при чём тут?
так вот там какие-то парни помогали машину разгружать. Явно местные. Они кем считаются, такие помощники?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 23:20:44
...
 Не этих ли "побратимов " трупы  и раскидали на Яблоневой!?
Нет.
Парень рассказывает о российских солдатах, которых свои оставляли, уезжая поспешно на машинах.
Трупы на Яблоневой были гражданскими.

:madi11046: О!! Чтоб издалека и сразу видеть, что это мирная бабушка/дедушка! Чтоб не подстрелить, приняв второпях за тероборонца.

Какая забота о мирном населении!
Заставили надеть белые повязки, чтобы не подстрелить, а потом выводили по два человека на расстрел...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 06 Декабрь 2023, 23:24:56
Ну, он как бэ политический противник был
- как-то странно покушениями уж так уж увлекаться. Как-то не по европейски  то политиков резать, то журналистов взрывать.
Непонятно кем он был. Сначала противником людей, живущих на Донбассе, а потом резко переметнулся. Но ненавидел он как тех, так и других.
Это дело СБУ что с такими делать.
Цитировать
так вот там какие-то парни помогали машину разгружать. Явно местные. Они кем считаются, такие помощники?
Они считаются нанятыми разгрузчиками.


Galka, а как ты думаешь, почему в иных областях (Черниговской, Сумской ) - ничего такого не было. Ну, как в этих видео - чтоб  каждый день ходили и по одному человеку из подвала выводили и расстреливали и т д и т п.

Ответ здесь.

https://www.youtube.com/watch?v=mLZ1XqphgfA

 (https://www.youtube.com/watch?v=mLZ1XqphgfA)Возможно, под Киевом была какая-то бригада отморозков.

Под Сумами и Черниговом шли бои, там они не задерживались в населенных пунктах.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 06 Декабрь 2023, 23:38:49
Нет.
Парень рассказывает о российских солдатах, которых свои оставляли, уезжая поспешно на машинах.
Трупы на Яблоневой были гражданскими.

 Я уже задавала вопрос: кто эти убитые именно на Яблоневой?
 Как по твоему - как получилась эта картинка с трупами равномерно разбросанными по улице и убитыми по словам известного у нас журналиста-путешественника Комарова  выстрелами в затылок?
Я вот нигде и никогда про оставленных в Буче российских солдатах не слышала.  Нигде про них не показывали ничего...  Так парню верить или нет?
Тем более, что покинули Бучу 30 марта, а зашли в неё 1 или 2 апреля. 
Какая забота о мирном населении!
Заставили надеть белые повязки, чтобы не подстрелить, а потом выводили по два человека на расстрел...
и мальчиков в распашоночке распинали. Ты хоть омбутсменшу Денисову-то  не будешь цитировать ?
 

Ответ здесь.

https://www.youtube.com/watch?v=mLZ1XqphgfA

 (https://www.youtube.com/watch?v=mLZ1XqphgfA)
О!!!  здря надеялась (((  (https://www.youtube.com/watch?v=mLZ1XqphgfA)
 Денисова - и её 25 девушек из которых 9 забеременнели - это что-то!  В Украине не известно, что местный прокурор и полиция, работавшая там про такой подвал не знают ничего? Я прошу -давай Денисову и всё это обсуждать не будем.
Цитировать
Под Сумами и Черниговом шли бои, там они не задерживались в населенных пунктах.
Да бои шли как раз на подступах к столице!  И столицу обороняли, а городки, в которых стояли нападающие - обстреливали.
Люди мирные  гибли под обстрелами. А по рассказам, которые потом из них потом вытягивали журналисты получалось, что  там не шли постоянные бои за эти городки, а там всего-то болтались туда-сюда какие-то пьяные, которые только и делали, что куражились над мирными. Но при этом почему-то  ВСУ их не могло выбить из этих городков.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 07 Декабрь 2023, 00:58:24
Я уже задавала вопрос: кто эти убитые именно на Яблоневой?
Не надо притворяться, ты же не глупая женщина и понимаешь, что трупы женщин и мужчин на фото и видео в гражданской одежде - это мирные украинцы.

 
Цитировать
Как по твоему - как получилась эта картинка с трупами равномерно разбросанными по улице и убитыми по словам известного у нас журналиста-путешественника Комарова  выстрелами в затылок?
А как убивают людей, которые выходят на улицу из своих домов по какой-то причине?

Цитировать
Я вот нигде и никогда про оставленных в Буче российских солдатах не слышала.  Нигде про них не показывали ничего...  Так парню верить или нет?
Ты сначала внимательно послушай, что он рассказал.
С этой минуты.
https://youtu.be/BR3XNAhZwpo?si=4YbdjOPVzACPBXRx&t=144 (https://youtu.be/BR3XNAhZwpo?si=4YbdjOPVzACPBXRx&t=144)
Когда начались обстрелы, все "бегом" прыгали в машины и уезжали, кто не успел - бежал за машинами бегом.

Цитировать
Тем более, что покинули Бучу 30 марта, а зашли в неё 1 или 2 апреля.
Парень на видео сказал, что освобождение Бучи ВСУ начало "32 марта".

Цитировать
и мальчиков в распашоночке распинали. Ты хоть омбутсменшу Денисову-то  не будешь цитировать ? О!!!  здря надеялась (((  (https://www.youtube.com/watch?v=mLZ1XqphgfA)
 Денисова - и её 25 девушек из которых 9 забеременнели - это что-то!  В Украине не известно, что местный прокурор и полиция, работавшая там про такой подвал не знают ничего? Я прошу -давай Денисову и всё это обсуждать не будем.
Я тебе видео ВВС послала не для того, чтобы ты Денисову слушала.

На твой вопрос я написала: "Ответ здесь". Ты хоть свой вопрос помнишь?
На видео девушка Василиса Левченко говорит, что в тех районах находились жестокие бригады, в Полесье были как убийства, так и изнасилования.
Вот одна из девочек из Черниговской области рассказывает:
https://www.youtube.com/watch?v=TYspqzfGfZc (https://www.youtube.com/watch?v=TYspqzfGfZc)

Цитировать
Да бои шли как раз на подступах к столице!  И столицу обороняли, а городки, в которых стояли нападающие - обстреливали. Люди мирные  гибли под обстрелами. А по рассказам, которые потом из них потом вытягивали журналисты получалось, что  там не шли постоянные бои за эти городки, а там всего-то болтались туда-сюда какие-то пьяные, которые только и делали, что куражились над мирными. Но при этом почему-то  ВСУ их не могло выбить из этих городков.
Helga, я тебе третий раз пишу.
У меня под Киевом живёт сват. Его село под оккупацией было. 
Односельчан убивали только за то, что те разговаривали на украинском языке.
Давай ты мне не будешь рассказывать как там было?

Когнитивный диссонанс - штука серьёзная и так быстро не проходит.

Когнитивный диссонанс — это несоответствие между тем, во что верят люди, и тем, как они себя ведут, побуждает людей совершать действия, которые помогут свести к минимуму чувство дискомфорта. Общество пытается уменьшить это напряжение разными способами, например, отвергая, объясняя или избегая новой информации.

Но осознать всё тебе когда-то придётся...

 :chad01018:
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 07 Декабрь 2023, 09:20:52
Не надо притворяться, ты же не глупая женщина и понимаешь, что трупы женщин и мужчин на фото и видео в гражданской одежде - это мирные украинцы.

 А как убивают людей, которые выходят на улицу из своих домов по какой-то причине?

Galka, во-первых, на Яблоневой, да и вообще по улицам  трупы только мужчин. (Есть только одно или два женских тела на улицах. Я смотрела видео, с дочкой убитой велосипедистки. Она сказала, что мама погибла оказавшись на открытой улице в ходе боя и стрельбы, она добиралась домой из Киева, с работы в день когда заняли Бучу)

Я могу понять, что одного или двух человек на конкретной улице могут подстрелить как ты пишешь - "по какой-то причине".
НО! люди которые видят  эту картину - они почему продолжают на эту Яблоневую выходить, и выходить, и выходить?!
 Далась им эта улица!

Вопрос: ты видео где Сафари тягают по улице  трупы посмотрела?
 Можешь прокомментировать его? Это ведь не просто устный рассказ, это видео.

 Или наш диалог вырождается в два потока безответных вопросов?

Ты мне много раз написала про свата, и ни разу не ответила на вопрос о теробороне, то есть о мирных, взявших в руки оружие. Судя по предложенным  тобой видео тероборона в Буче была. То есть, были мирные люди с оружием... В твоих же видео, люди рассказывали как раз  о последствиях этого  - для других людей. 
Односельчан убивали только за то, что те разговаривали на украинском языке.
Galka, а тебя не удивило в рассказе свата: почему его односельчане, зная, что за общение на украинском убивают  - всё равно говорили на украинском,  ну и  - ... ?
 То есть "распятый мальчик, своими глазами видела" - тут тебе  понятно, что ложь,
 а тут - "верю"?
 В одном случае это ложь и пропаганда,
а в другом, судя по всему - в городке солдаты были заняты только пьянством и прочими гадостями, но при этом -  ВСУ городок взять не могло?

 Что до когнитивного  диссонанса:
 я понимаю, что
в апреле нужна была  бьющая по эмоциям  картинка
для того, чтобы всем, всему населению прям-сердцем  принять предложение Джонсонюка   "воюем дальше!"
 И эту картинку усиленно создавали. Все, начиная с Денисовой.

Поэтому вопрос: а сейчас, много новых видео с подобным контентом появляется? (это я почему -потому, что Арахамия Бучу и не упомянул)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: ★ Главком от 22 Декабрь 2023, 22:44:38
Ваша проблема, дамы, в том, что вы обсуждаете события, исходя из их освещения со стороны своих СМИ, участников и очевидцев. А это однозначно будет очень однобокая оценка. Тем более что на войне любая сторона способна напрочь забыть про честность и удариться в любые подделки. Если никто из нас не был ни в Буче, ни в "селе свата" - о чем можно рассуждать? Кстати, не вижу причины самому свату не врать или не преувеличивать. Весь вопрос в градусе ненависти. Если кого-то ненавидишь изо всех сил, можно много чего призрачного начать видеть...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 24 Декабрь 2023, 01:47:10
Ваша проблема, дамы, в том, что вы обсуждаете события, исходя из их освещения со стороны своих СМИ, участников и очевидцев. А это однозначно будет очень однобокая оценка. Тем более что на войне любая сторона способна напрочь забыть про честность и удариться в любые подделки. Если никто из нас не был ни в Буче, ни в "селе свата" - о чем можно рассуждать? Кстати, не вижу причины самому свату не врать или не преувеличивать. Весь вопрос в градусе ненависти. Если кого-то ненавидишь изо всех сил, можно много чего призрачного начать видеть...
Алексей, а как лично ты определяешь честность и выявляешь подделки?
Например, это освещение событий из села под Киевом для тебя честное или подделка?
https://www.youtube.com/watch?v=vMQ5pMj8uVU

... Galka, а тебя не удивило в рассказе свата: почему его односельчане, зная, что за общение на украинском убивают  - всё равно говорили на украинском,  ну и  - ... ?
 
Им нужно было молчать?
Обрати внимание на каком языке говорят старики в наших селах.
https://www.youtube.com/watch?v=vMQ5pMj8uVU
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 25 Декабрь 2023, 02:21:31
Мужчина - беженец из Попасной. Сын его живёт на территории России и ненавидит "украинских фашистов".
https://youtube.com/shorts/ewPrQMTk0NQ?si=SD8LHN3PHlSLSP3F (https://youtube.com/shorts/ewPrQMTk0NQ?si=SD8LHN3PHlSLSP3F)

Я с моей сестрой тоже перестали общаться с родственниками из Санкт-Петербурга. Почему? Потому, что, когда на третьей неделе СВОйны - 8 марта нас обстреливали ракетами, они прислали нам как раньше в мирное время поздравления с женским праздником. И ни одна ... не поинтересовалась что у нас происходит, живы ли мы вообще. "Родственнички". Так до сих пор и не общаемся с ними. Вообще.
Такое впечатление, что они все одновременно сошли с ума или на них оказали какое-то психотропное воздействие или закодировали...
Иначе как объяснить такое?
Они ничего не видят и не знают что происходит?
https://youtu.be/_b6v2kx93II?si=Tg87We7k4sjYuMFL (https://youtu.be/_b6v2kx93II?si=Tg87We7k4sjYuMFL)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Почемучка от 28 Декабрь 2023, 11:48:51
Чего-то я ничего не понимаю...Как где про дальнейшую судьбу?

А так-то - Гала и Оля, приходите до гостей до мене
http://dyatlovpass1959forever.forums.party/

Мож другую тему обсудим?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 29 Декабрь 2023, 00:35:36
Им нужно было молчать?
Обрати внимание на каком языке говорят старики в наших селах.
https://www.youtube.com/watch?v=vMQ5pMj8uVU (https://www.youtube.com/watch?v=vMQ5pMj8uVU)
Galka, я правильно поняла, за украинский прям-таки убивали, но люди, под страхом смерти на нём говорили?
 Настолько не могли говорить на русском, что   даже смерти не боялись?
 Вот как люди за родной язык-то стоят, не то что русскоязычные украинцы: они-то на такие жертвы не пойдут за язык своих отцов и дедов, не так ли?
Я с моей сестрой тоже перестали общаться с родственниками из Санкт-Петербурга. Почему? Потому, что, когда на третьей неделе СВОйны - 8 марта нас обстреливали ракетами, они прислали нам как раньше в мирное время поздравления с женским праздником. И ни одна ... не поинтересовалась что у нас происходит, живы ли мы вообще. "Родственнички". Так до сих пор и не общаемся с ними. Вообще.
Нормальное решение - у настоящих украинцев нет и не может быть родственников в России! А почему тебя не удивило, что русские "родственнички"  вообще хотели с вами общаться?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 29 Декабрь 2023, 00:46:00
Алексей, а как лично ты определяешь честность и выявляешь подделки?
Ну, вроде же какое-то расследование проводили французские криминалисты.
 Только почему-то никак его не закончат...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 29 Декабрь 2023, 12:10:38
Ваша проблема, дамы, в том, что вы обсуждаете события, исходя из их освещения со стороны своих СМИ, участников и очевидцев. А это однозначно будет очень однобокая оценка. Тем более что на войне любая сторона способна напрочь забыть про честность и удариться в любые подделки. Если никто из нас не был ни в Буче, ни в "селе свата" - о чем можно рассуждать? Кстати, не вижу причины самому свату не врать или не преувеличивать. Весь вопрос в градусе ненависти. Если кого-то ненавидишь изо всех сил, можно много чего призрачного начать видеть...
Да youtube вроде бы позволяет всем желающим  - смотреть сколь возможно  - объёмно...
 А ещё  - нам. как истинным дятловедам не запрещено анализировать и рассуждать.
 Я, например вижу, что собеседница напрочь игнорит мои вопросы:
про тероборону ( которая мирных превращает в немирных)  -  в Буче и других городках
 про видео растаскивания тел убитых  по ул Яблоневой
 про то, кто же обстреливал Бучу, когда там стояли войска РФ
и т д и т п
Это говорит о том, что лгать ей не хочется, а ответить правду  -  будет не в пользу её версии о военных преступлениях.

При этом я понимаю, что всем условным "сватам" говорить про то, что "убивали старушек за то, что говорили на украинском" - это как бэ поддерживать свою страну и говорить то, что от них требуется.
 И -их можно понять. Им верить нельзя: они не в той ситуации, чтобы говорить что-то другое.
 И -ещё:
как бэ -оф-топ: моя подруга меняла квартиру. И хозяйка квартиры куда та собиралась въехать всё интересовалась: а как у вас напор воды ? А как у вас соседи -не шумные?
 И только поменявышись квартирами, моя Лена поняла, что вопросы у дамы были из выстраданного.
 "А я и понять не могла - с чего ей в голову это всё лезло" - сокрушалась наша Ленка, слушая матюки из-за стенки и глядя на струйку воды толщиной в карандашик...


Эт я к чему: нам в голову не придёт такое, убивать за речь хоть украинскую, хоть чеченскую. А украм -запросто приходит((( Это прям у них в голове сидит!
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 31 Декабрь 2023, 05:00:32
Чего-то я ничего не понимаю...Как где про дальнейшую судьбу?

А так-то - Гала и Оля, приходите до гостей до мене
http://dyatlovpass1959forever.forums.party/

Мож другую тему обсудим?
Можно, конечно, только какую? :)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 31 Декабрь 2023, 05:18:08
Galka, я правильно поняла, за украинский прям-таки убивали, но люди, под страхом смерти на нём говорили?
 Настолько не могли говорить на русском, что   даже смерти не боялись?
Нет.
Ты поняла неправильно.
Убили 2-х друзей свата когда те ответили на украинском. Им за 60 было.
Почему на украинском? Потому, что у них там  все односельчане так говорят. И никто не мог подумать, что за это могут убить.

Цитировать
Вот как люди за родной язык-то стоят, не то что русскоязычные украинцы: они-то на такие жертвы не пойдут за язык своих отцов и дедов, не так ли?
Никто за язык не стоял, не придумывай лишнего.
А зачем русскоязычным украинцам идти на какие-то жертвы за русский язык?
Сможешь объяснить что эта "жертва" русскоязычным в Украине даёт?
Цитировать
Нормальное решение - у настоящих украинцев нет и не может быть родственников в России! А почему тебя не удивило, что русские "родственнички"  вообще хотели с вами общаться?
Ты умеешь читать?
Родственники с нами общались нормально, поздравляли с праздниками. У нас они гостили не один раз. Всё им у нас очень нравилось и ненависти к украинцам не испытывали, и  ни одного "нациста" они у нас не видели.
А как началась СВОйна, что-то с ними произошло. Сказились что ли или закодировались - у нас обстрелы, а они нас поздравляют с женским праздником, как и раньше, в мирное время. И ни слова о том, что у нас происходит.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 31 Декабрь 2023, 05:20:46
Ну, вроде же какое-то расследование проводили французские криминалисты.
 Только почему-то никак его не закончат...
Все документы в Гаагу давно уже передали.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 31 Декабрь 2023, 10:00:54
 Но то, что ты не отвечаешь ни про тероборону в Буче ( и других городках)
Ни про растаскивание тел на видео
 Ни про обстрелы Бучи в то время, когда там находились российские войска
 - говорит о том, что
ответы ты знаешь, но они тебе не нравятся.

Все документы в Гаагу давно уже передали.
Нет.  Начатое расследование французских жандармов  так и не закончено.
 Почему? Не знаю.
Лично моё мнение - они вышли  как раз на то, что
подавляющее число погибших -  имеют осколочные ранения от флешетт, а значит  -они  убиты в результате артобстрелов Бучи, в то время когда в ней стояли российские войска.
тела на улице Яблоневой были разложены для "картинки", уже после ухода российских войск, и  - кто эти люди, как они там оказались - непонятно.
Ну и  - в Буче были тероборонцы  - то есть мирные люди, взявшие в руки оружие, чем они не только себя сделали уже не мирными, они и других подставили. (см твоё же видео с румяным подростком ).


Galka, а "материалы Денисовой" в Гаагу тоже давно передали?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 31 Декабрь 2023, 10:07:58

Родственники с нами общались нормально, поздравляли с праздниками. У нас они гостили не один раз. Всё им у нас очень нравилось и ненависти к украинцам не испытывали, и  ни одного "нациста" они у нас не видели.
А как началась СВОйна, что-то с ними произошло. Сказились что ли или закодировались - у нас обстрелы, а они нас поздравляют с женским праздником, как и раньше, в мирное время. И ни слова о том, что у нас происходит.
Galka, не мне разруливать ваши отношения с родственниками. Но, ты уверена, что ты-то в  "зеркальной" ситуации смогла бы написать  именно то, что от тебя ожидали по другую сторону?

 Я вот не знаю, что написать по случаю такой ситуации.
 Думаю, что и они не знали...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Почемучка от 31 Декабрь 2023, 20:30:42
Можно, конечно, только какую? :)
Новогоднюю - однозначно. Военную сложим в сейф. Большое смотрится понятнее - издали.

Лично не разделяю эмоциональность Ольги.  Надо смотреть на все - сверху.

Кукловод пытается управлять и Украиною и Россией. Только Россия - не очень управляемая кукла. Буратинит она. А вот Украина - ...

На этом всё - на политическом.
Короче, бери горилки и добрый шмат салу - и до мене. Сарафан - не бери.  У меня - есть их цельный шкаф. Кокошник - это да: нарядись тоже.  Рушник там - тоже прихвати. Хлеб и соль у меня есть.

С Новым ёлки Годом!!!
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 01 Январь 2024, 16:58:27
Новогоднюю - однозначно. Военную сложим в сейф. Большое смотрится понятнее - издали.

Лично не разделяю эмоциональность Ольги.  Надо смотреть на все - сверху.

Кукловод пытается управлять и Украиною и Россией. Только Россия - не очень управляемая кукла. Буратинит она.
 А вот Украина - ...


С Новым ёлки Годом!!!
Да, я собс-но говоря об этом же, только с присущей эмоциональностью.
 
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Почемучка от 01 Январь 2024, 18:29:01
Да, я собс-но говоря об этом же, только с присущей эмоциональностью.
 

У вас с Галой - эмоциональности одинакового номинала, но разного знака...препинания...

Всю тему о судьбе России (***Паранормальной) - замостили разборками женской логики. Фу.

Перед Новым-то годом...Который и так високосить будет неизбежно и традиционно.

Женщины, а ну давай - за мир во всем мире. Стоя, сковородки за спину и залпом...


Кстати да, тебе Оля - особое приглашение. Версию взять, сарафан как хочешь, кокошник - свой отдам. Неси котов. Они в любом доме - хорошая примета.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 01 Январь 2024, 20:38:25
Но то, что ты не отвечаешь ни про тероборону в Буче ( и других городках)
Ни про растаскивание тел на видео
 Ни про обстрелы Бучи в то время, когда там находились российские войска
 - говорит о том, что
ответы ты знаешь, но они тебе не нравятся.



Да, я знаю ответы и они мне не нравятся.

Как проходила "зачистка" Бучи: итоги журналистского расследования
https://youtu.be/SyJv9tZn6sY?si=b9a992QiIU4-J3wX (https://youtu.be/SyJv9tZn6sY?si=b9a992QiIU4-J3wX)

А тебе это нравится? Зачем ты постоянно поднимаешь эту страшную тему убийств россиянами украинского населения? С какой целью?

Нет.  Начатое расследование французских жандармов  так и не закончено.
 Почему? Не знаю.
Потому, что таких преступлений много и они, к сожалению, на сегодня не все расследованы.

Цитировать
...тела на улице Яблоневой были разложены для "картинки", уже после ухода российских войск, и  - кто эти люди, как они там оказались - непонятно. .
По-моему, это уже ненормально. Ведь есть достаточно материалов, свидетельств и даже видеосъемки убийств. И всё равно: "тела на улице Яблоневой были разложены для "картинки"".
Как можно объяснить такое странное поведение вроде бы мыслящих людей? ...

Цитировать
Galka, а "материалы Денисовой" в Гаагу тоже давно передали?
Ты о чем?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 01 Январь 2024, 21:45:30
Как можно объяснить такое странное поведение вроде бы мыслящих людей? ...
Вот, нашла объяснение такому поведению:

"В Минобороны РФ в апреле прошлого года заявили, что опубликованные Киевом фото- и видеоматериалы, якобы свидетельствующие о преступлениях российских военных в Буче Киевской области, являются очередной украинской провокацией. Как отмечали в российском военном ведомстве, за время нахождения города под контролем РФ ни один местный житель не пострадал от каких-либо насильственных действий. "

https://ria.ru/20230622/propaganda-1879875466.html?in=t (https://ria.ru/20230622/propaganda-1879875466.html?in=t)

Без комментариев...
Только факты.

https://www.youtube.com/watch?v=IrGZ66uKcl0
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 01 Январь 2024, 21:58:44
Galka, не мне разруливать ваши отношения с родственниками. Но, ты уверена, что ты-то в  "зеркальной" ситуации смогла бы написать  именно то, что от тебя ожидали по другую сторону?
Да, уверена.
И много других, не близких мне людей, смогли найти нужные слова, а не бессмысленное поздравление с женским днём.

Цитировать
Я вот не знаю, что написать по случаю такой ситуации.
 Думаю, что и они не знали...
Они знали, ибо в это время в социальных сетях писали оды тому, кто объявил нам СВОйну.
Тут дело не в том какие слова найти, чтобы "написать по случаю такой ситуации", а в том, что они поддерживали это и ничего ужасного в происходящем у нас не видели...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 01 Январь 2024, 22:03:46
Новогоднюю - однозначно. Военную сложим в сейф. Большое смотрится понятнее - издали.

Лично не разделяю эмоциональность Ольги.  Надо смотреть на все - сверху.

Кукловод пытается управлять и Украиною и Россией. Только Россия - не очень управляемая кукла. Буратинит она. А вот Украина - ...

На этом всё - на политическом.

Согласна с тобой про кукловода.
Всем "куклам" пора давно опомниться и перестать уничтожать друг друга...

Цитировать
Короче, бери горилки и добрый шмат салу - и до мене. Сарафан - не бери.  У меня - есть их цельный шкаф. Кокошник - это да: нарядись тоже.  Рушник там - тоже прихвати. Хлеб и соль у меня есть.

С Новым ёлки Годом!!!

Почемучка, ты, как всегда, неотразима!
За что тебя и люблю. :)

С Новым Годом. Как хочется, чтобы этот год принес всем людям на земле мир и радость. Простая непосредственность, но очень желанная...

Заглянула уже к тебе одним глазочком. Хорошо у тебя, уютненько.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Почемучка от 01 Январь 2024, 22:20:30

Заглянула уже к тебе одним глазочком. Хорошо у тебя, уютненько.[/i]
Просто приходи. Давай будем делать мир - своими руками...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 01 Январь 2024, 22:54:12
 если тебе легче жить в парадигме : "один ужасный кукловод из зависти перед процветающей Украиной развязал войну, на которой русские убивали старичков под Киевом за только разговоры на русском"  - ну..

В этом году под бой курантов я впервые загадывала не за себя и свою семью. Я загадывала, чтобы настал мир.
Береги себя и свою семью.

 
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 02 Январь 2024, 00:25:54
Да, уверена.
И много других, не близких мне людей, смогли найти нужные слова, а не бессмысленное поздравление с женским днём.
Они знали, ибо в это время в социальных сетях писали оды тому, кто объявил нам СВОйну.
Тут дело не в том какие слова найти, чтобы "написать по случаю такой ситуации", а в том, что они поддерживали это и ничего ужасного в происходящем у нас не видели...
  а вроде бы сначала было 
Родственники с нами общались нормально, поздравляли с праздниками. У нас они гостили не один раз. Всё им у нас очень нравилось и ненависти к украинцам не испытывали, и  ни одного "нациста" они у нас не видели.
А как началась СВОйна, что-то с ними произошло. Сказились что ли или закодировались - у нас обстрелы, а они нас поздравляют с женским праздником, как и раньше, в мирное время. И ни слова о том, что у нас происходит.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 15:49:23
если тебе легче жить в парадигме : "один ужасный кукловод из зависти перед процветающей Украиной развязал войну, на которой русские убивали старичков под Киевом за только разговоры на русском"  - ну..

В этом году под бой курантов я впервые загадывала не за себя и свою семью. Я загадывала, чтобы настал мир.
Береги себя и свою семью.

Спасибо, ты тоже своих родных и себя береги.
Время выпало нам такое...
  а вроде бы сначала было 
А что не так?
Родственники нас с праздником поздравили, а как у нас жизнь даже не спросили.
Зашла в их социалку, а там оды Путину во всю и пожелания убить каких-то "нацистов", которых они у нас ни разу не видели.
Я была в шоке. Как так? Приезжать к нам в гости, общаться улыбаясь с украинцами и вдруг какое-то помешательство...

Оля, у меня к тебе вопрос.
Как такое может быть, что молодые люди, имеющие среднее специальное образование (это училище или техникум), не знают численность населения своей страны?
https://www.youtube.com/watch?v=aiAqUODoT0s (https://www.youtube.com/watch?v=aiAqUODoT0s)
Как и чему учат вашу молодежь?
Я часто смотрю этот канал Золкина.
Он у себя на канале организовывает встречи российских пленных с их родственниками. Готовит ребят для обмена.
Мне хочется понять российский народ, что движет этими людьми, кроме ненависти к украинцам.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 16:08:23
Оля, у меня к тебе вопрос.
Как такое может быть, что молодые люди, имеющие среднее специальное образование (это училище или техникум), не знают численность населения своей страны?
https://www.youtube.com/watch?v=aiAqUODoT0s (https://www.youtube.com/watch?v=aiAqUODoT0s)
Как и чему учат вашу молодежь?
Я часто смотрю этот канал Золкина.
Он у себя на канале организовывает встречи российских пленных с их родственниками. Готовит ребят для обмена.
Мне хочется понять российский народ, что движет этими людьми, кроме ненависти к украинцам.
Galka, ты серьёзно считаешь, что канал Золкина стоит смотреть?!
 Ты бы стала смотреть канал, где демонстративно показывают убожество украинских пленных?
 Проще говоря, людей находящихся в полной зависимости от, как ни крути - военных противников.
 Как вообще можно смотреть на этих жирных упырей, изгаляющихся тут вместо того, чтоб идти и воевать?! Для чего этот мерзотный канал - можно понять прочитав комменты к видео. Я не хочу даже пытаться цитировать что-то из них: это разгонка ненависти не только к русским.   даже к своим - "дАмбили бИмбас,  бИмбИли баМбас". Ха-ха! Как смешно! :misd06003:
Galka, я вообще не встречала среди нашего народа как ты пишешь - ненависти к украинцами.
 Главное чувство - это горечь и ...жалость, как к вляпавшимся в ужасный блудняк и - продолжающих увязать в этом всё больше и больше.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 16:21:47
Galka, ты серьёзно считаешь, что канал Золкина стоит смотреть?!
 Ты бы стала смотреть канал, где демонстративно показывают убожество украинских пленных?
 Проще говоря, людей находящихся в полной зависимости от, как ни крути - военных противников.
Смотрела бы, хотя бы только для того, чтобы понять - чего хотят от нас люди с той стороны.
Но у вас таких каналов нет и как живут наши ребята, попавшие в плен  - неизвестно.
Ты не поверишь, я даже Соловьева смотрю иногда, и уродку Витязеву с её писклявым голосом. Терпеть приходится, но анализировать нужно, чтобы понять. Меня родные уже мазохистской называют. )))
 
Цитировать
Как вообще можно смотреть на этих жирных упырей, изгаляющихся тут вместо того, чтоб идти и воевать?!
Они помогают тем, кто пошел воевать и тем, кто попал в плен.
Это, я считаю, неоценимо.
Знаешь, что они у себя на канале собирают деньги и отдают их нашим солдатам, чтобы те не убивали пришедших к нам российских солдат, а брали их в плен. Ведь в бою проще убить...
А затем они готовят россиян к обмену.

Цитировать
Galka, я вообще не встречала среди нашего народа как ты пишешь - ненависти к украинцами.
 Главное чувство - это горечь и ...жалость, как к вляпавшимся в ужасный блудняк и - продолжающих увязать в этом всё больше и больше.
Получается российские солдаты идут к нам в страну убивать людей с чувством "горечи и жалости"?
Убивают, а потом жалеют и, наверное, даже плачут...
Я тебя правильно поняла?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 16:27:41
Смотрела бы, хотя бы только для того, чтобы понять - чего хотят от нас люди с той стороны.
 Они помогают тем, кто пошел воевать и тем, кто попал в плен.
Это, я считаю, неоценимо.
Получается российские солдаты идут к нам в страну убивать людей с чувством "горечи и жалости"?
Убивают, а потом жалеют и, наверное, даже плачут...
Я тебя правильно поняла?
Солдаты - воюют. Не знала?
Я не спрашиваю тебя, с какими чувствами ваши солдаты шли на АТО и убивали там "бамбасят и лугандонов".
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 16:34:48
...Я не хочу даже пытаться цитировать что-то из них: это разгонка ненависти не только к русским.   даже к своим - "дАмбили бИмбас,  бИмбИли баМбас". Ха-ха! Как смешно! :misd06003: ...
Прочитала комментарии, что-то там такого не нашла.
Кстати, благодаря этой программе многие россияне узнают, что их сыновья живы и в плену. Ведь с российской стороны информации никакой о попавших в плен нет. Иногда из плена забирать даже не хотят.
Цитировать
Публикуем список тяжелораненых и тяжелобольных российских военнопленных, которых Россия отказалась забирать в считанные дни уходящего года! Сегодня Украина в очередной раз получила ответ на инициативу – в преддверии Нового Года, при поддержке Международного Комитета Красного Креста, провести сбор тел со всех локаций зоны боевых действий, а также репатриацию тяжелораненых и тяжелобольных российских военнослужащих. 26 погибших и более 120 пострадавших в результате нанесения ракетных ударов по гражданским объектам в Украине. По многоквартирным домам, торговым центрам, школам и роддому. ☝️России реально наплевать на то, что десятки тысяч семей россиян живут в аду незнания о судьбе своих близких, которые остались в полях и посадках. ☝️Россия продолжает блокировать запуск работы смешанных медицинских комиссий (СМК), которые Украина предложила запустить в одностороннем порядке и которые должны проверять и лечить русских-же военнопленных. Казалось бы, это и есть уже верх цинизма, но нет… В преддверии Нового Года Украина предложила РФ провести репатриацию 25-ти тяжелораненых и тяжелобольных российских военнопленных. И Россия отказалась… Да, отказалась. Отказалась забирать своих граждан, тех, кого Украина по всем правилам прописанным в Женевской конвенции предложила не обменять, а репатриировать! “Родина”, а точнее кураторы этого вопроса с Лубянки, в очередной раз говорит своим раненым солдатам, что такие как они – “отработанный материал”. России не нужны раненые бойцы. Их потом нужно лечить, выплачивать льготы и всячески опекать. Проще бросать их на поле боя умирать или отказываться забирать из плена, перекладывая вину на Украину, которая спасла этим солдатам жизнь и содержит в достойных условиях. Несмотря ни на что, Украина остается открытой для гуманитарных инициатив и обменных процессов в различных форматах и пропорциях. И мы продолжим проливать свет для российского общества на реалии обменов. Проект "Хочу жить" https://t.me/hochu_zhyt (https://www.youtube.com/redirect?event=backstage_event&redir_token=QUFFLUhqbVNiYzF4N0RLQnJ5bEczYWxKZk5qRXNIZW1mZ3xBQ3Jtc0tteUFkSVk4S296RTVoT21RVFdYN04xY0gtRDJYZGtRekhwc0x3U3FqdGo0ZHZNNlJDdExvT1Nici1CZ2JuRHBiSUhib09JSVpNbkloaTNkLWhCMnlUOS0zWUFBYmVpenBkb2owUTFMX2tTNTNOYS1tdw&q=https%3A%2F%2Ft.me%2Fhochu_zhyt)
(https://yt3.ggpht.com/qWJnxGCpWhzDZGS9Sy8HXAAC35okqeIBPCMSGDjy7_w-39-brScCxHf_ffwGvipRsxudW3IHN1TYenI=s640-c-fcrop64=1,38000000c7ffffff-nd-v1)
Солдаты - воюют. Не знала?
Я не спрашиваю тебя, с какими чувствами ваши солдаты шли на АТО и убивали там "бамбасят и лугандонов".

АТО выполняло одну цель - сохранение суверенитета страны. Те, кто хотел страну развалить, по Закону Украины считается преступниками. Разве у вас в Законе не так?
Конечно, заблудших овец жалко. И таких старались вытащить оттуда и спасти... У меня есть знакомые из Донецка, которых вырвали из лап преступников.
Но если овцы взяли в руки оружие против страны, в которой живут, то это уже не овцы, а волки. И таких нужно уничтожать, чтобы спасти страну от развала.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 16:41:38
Прочитала комментарии, что-то там такого не нашла.
(https://i.imgur.com/k0sWB7X.png)
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 16:48:16

АТО выполняло одну цель - сохранение суверенитета страны. Те, кто хотел страну развалить, по Закону Украины считается преступниками. Разве у вас в Законе не так?
Конечно, заблудших овец жалко. И таких старались вытащить оттуда и спасти... У меня есть знакомые из Донецка, которых вырвали из лап преступников.
Но если овцы взяли в руки оружие против страны, в которой живут, то это уже не овцы, а волки. И таких нужно уничтожать, чтобы спасти страну от развала.
ну да, волки и волчата...

(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/12756151/de-1200.jpg)

 Это всё дети и подростки, погибшие за 8 лет мирной жизни. В Днепре про это знали?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 16:50:42
(https://i.imgur.com/k0sWB7X.png)
Не вижу я там таких комментов.
И каналу не 2 месяца, как там пишут.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 16:53:44
Не вижу я там таких комментов.
И каналу не 2 месяца, как там пишут.
Это -твоя ссылка. И комменты к ней.
 Не заставляй меня ещё и в рамочку обводить.  там полно таких.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 16:54:14
ну да, волки и волчата...

(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/12756151/de-1200.jpg)

 Это всё дети и подростки, погибшие за 8 лет мирной жизни. В Днепре про это знали?

Зачем ты жизнями этих детей манипулируешь?
От чего и почему погибли эти дети - неизвестно.
Они жили в Украине счастливо и жили бы дальше, если бы не российские Гиркины, Бородаи и Моторолы...
Так ведь?
Поэтому, не нужно манипулировать жизнями наших деток.
Они наши, они родились в нашей стране, росли весело в наших детских садах и школах и это наша беда, а не ваша беда, россиян.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 17:00:24
АТО выполняло одну цель - сохранение суверенитета страны. Те, кто хотел страну развалить, по Закону Украины считается преступниками.
Но если овцы взяли в руки оружие против страны, в которой живут, то это уже не овцы, а волки. И таких нужно уничтожать, чтобы спасти страну от развала.
Зачем ты детьми манипулируешь?
От чьей пули погибли эти дети - неизвестно.
Они жили в Украине счастливо и жили бы дальше, если бы не российские Гиркины, Бородаи и Моторолы...
Так ведь?
Поэтому, не нужно манипулировать жизнями наших деток.
Они наши, они родились в нашей стране, росли весело в наших детских садах и школах и это наша беда, а не ваша беда, россиян.
Ты как-то определись: это волчата или "ваши детки".
Там ведь реально тупо долбили по территории города 8 лет, и продолжают долбить ещё два года.
За те 8 лет - каких-то сдвигов достигли в деле восстановления суверенитета путём АТО?
 Никаких! Просто долбили и долбили, истребляя всё, что попадёт под выстрел... И - отбивались от выполнения Минских, по которым эти регионы оставались в составе Украины...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 17:02:13
Ты как-то определись: это волчата или "ваши детки".

Ты в своём уме?
Дети тут при чем?
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Galka от 03 Январь 2024, 17:03:35
Это -твоя ссылка. И комменты к ней.
 Не заставляй меня ещё и в рамочку обводить.  там полно таких.
Я ссылку на видео давала, а не на комментарии.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 17:08:14
Ты в своём уме?
Дети тут при чем?
Вот и я говорю -дети не при чём, их просто во время этой  АТО уничтожали за компанию.
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Helga от 03 Январь 2024, 17:30:11
Galka тормозим, а то сейчас довыясняемся...
Название: Re: О ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБЕ "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"
Отправлено: Почемучка от 03 Январь 2024, 21:19:43
Galka тормозим, а то сейчас довыясняемся...

Девочки, ну что же вы делаете. Война уже в крови...Инфекция. Хуже чем короновирус.
Вот отсюда все и растет. Кукловод - побеждает. Нейропрограммирование.
Блин, бейте тарелки об Америку. Она всегда только нагревала руки и пополняла свои кошельки.
Начиная от индейцев коренных и не заканчивая...

Стоп, пожалуйста, стоп.

Кто-нибудь когда-нибудь поймет - что и Украина и Россия - это актеры, а режиссер - США.
Уволить его нафиг. На хрен нам дался - этот военный фильм...
Кого там в Апокалипсисе вписывали - в главари, котрый свалит мир в войну? Мож посмотреть родовое дерево у штатовских орлов?

Да, тема погибших и жертв - это такое больное. Опять славяне заваливают весы времени - жертвами. Все это уже было во времена Гулага.
Мы не умеем - платить не своими жизнями. Потом будет понятно - что вырастет на этом жертвеннике.
Всё будет хорошо. Поколения получившие эти жертвы в наследство - будут продолжать цивилизацию. В отличии от того - кто наслаждается видом крови. Хана Америке. Хана...