РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Аномальные зоны в УрФО => Фотографии, документы, свидетельства => Тема начата: НАВИГ от 14 Февраль 2012, 09:57:13

Название: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 14 Февраль 2012, 09:57:13
Вообще я бы посоветовал КАН убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать. Какие -то нормы уважения прав и нравственных страданий родственников есть или нет их?
Такая попытка была на форуме http://pereval1959.forum24.ru но они потом сделали закрытыми эти фотографии. Хотя факт публикации тоже налицо.

Главное, что все равно это бесполезно. Ничего нового в плане установления причины гибели Дятловцев это не даст.
Обращаю внимание на это и Админа форума. Если КАН не уберет эти публикации, то прошу принять меры. 
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Suo от 14 Февраль 2012, 10:11:45
Вообще я бы посоветовал КАН убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать.
так фотки то не на форуме, а у него на яндексе. он оттуда фотки вставляет. можно попросить его, например, сюда не фотки вставлять а только ссылки.

Такая попытка была на форуме http://pereval1959.forum24.ru но они потом сделали закрытыми эти фотографии. Хотя факт публикации тоже налицо.
...
Обращаю внимание на это и Админа форума. Если КАН не уберет эти публикации, то прошу принять меры. 
можно сделать отдельную группу специально для ярых дятловедов - и размещать фотки (или ссылки) в разделе, доступном только для этой групппы
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 14 Февраль 2012, 10:30:17
так фотки то не на форуме, а у него на яндексе. он оттуда фотки вставляет. можно попросить его, например, сюда не фотки вставлять а только ссылки.
можно сделать отдельную группу специально для ярых дятловедов - и размещать фотки (или ссылки) в разделе, доступном только для этой групппы
Я имел ввиду вообще из интернета. Ну, получил снимки так и смотри их дома. Своих же родственников никто не помещает. В крайнем случае нужно согласие родственников.
С юридической точки зрения Закон просто запрещает это делать.
Например, Дубинин И.А в ответ на мой вопрос по поводу публикации снимков его сестры прямо высказался  негативно. На данном форуме присутствует и сестра Ю. Дорошенко. Можно попросить ее высказаться по этому поводу...

Некоторые не понимают, что вторгаются в частную жизнь посторонних людей.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Artysta343 от 14 Февраль 2012, 10:45:20
убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать.
Поддерживаю запрет на открытую публикацию упомянутых снимков. Хотя в книгах это растираживано тысячами экземпляров.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 14 Февраль 2012, 12:06:24
Саша, я канешно всё понимаю, но воровать фотик с разлагающегося трупа,
Оля, очень жаль, что из всей цепочки моих логических ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, ты вырвала только этот мимолетный нюанс!
 Если уж мы взялись ИССЛЕДОВАТЬ сложнейшую трагедию века, то и нелицеприятных вариантов не нужно чураться.
Вспомни на конфе, в ответ на твой доклад о недостатке в описи некоторых вещей дятловцев, Бартоломей рассказал про рюкзаки, в которых находились вещдоки из палатки. Он недвусмысленно намекнул, что меховая куртка Игоря вполне могла быть использована кем-то из озябших поисковиков...Если что-то путаю - поправь.

Мы НИКОГО не хотим обидеть!
Почет и уважение всем ветеранам за их тяжелейший скорбный труд на Перевале! Но ведь задача форума (да и самого Фонда Памяти) не только чтить память...
Тысячи туристов сгинули в походах...Но дятловский поход вошел в историю именно своей Великой Тайной...
И специфика нашего форума ДАЕТ нам ПРАВО на рассмотрение ВСЕХ МЕЛОЧЕЙ, в том числе не самых "благообразных"...
Да, МЫ - НЕ СЛЕДОВАТЕЛИ, у нас нет права обвинять, но ПРЕДПОЛАГАТЬ-то мы можем?. Если, конечно, хоть на йоту хотим приблизиться к правде.

И не прав НАВИГ (я ему сейчас постараюсь дать корректный, без эмоций, ответ) в том, что фото выставляются напоказ, причем бессмысленно...
ЭТО - поппулизм чистой воды! Спекуляция на популярной теме заботы о родственниках...
Лица на фото - СОВЕРШЕННО НЕ УЗНАВАЕМЫ.
Визуально - это не те Люды, Саши, Юры..., которых помнят близкие и друзья..Это - ФИГУРАНТЫ  УД, которое мы исследуем!Покажите мне человека на этом форуме, который зашел просто поглазеть и пофыркать? Мы что - листовки расклеиваем? С плакатами ходим?

Или нам в конвертиках рассылать друг другу материалы ОТКРЫТОГО ныне УД...
Есть такое понятие как срок давности...
Так рассуждать - значит убрать из пушкинского музея предсмертную маску поэта, запретить показ фильма о смерти Есенина, пожаловаться в ООН на каирский музей с мумиями фараонов...Похороны Ленина-Сталина - всё под замок, а еще лучше - на свалку Истории!

При этом каждый считает: вот мне-то лично смотреть можно, а другие непременно своим взглядом - осквернят...

А как без сопоставления фотографий определить фактическое место обнаружения тел, которое НАПРЯМУЮ связано с гибелью последней четверки? КАк строить версии без предположений о последних минутах жизни дятловцев? В чем, объявленная НАВИГОМ, бессмысленность данной темы?
В чем тогда смысл существования самого нашего сообщества?

Уважаемые коллеги!

Все мы здесь связаны одной целью/цепью - ИЗУЧИТЬ и ПОНЯТЬ, что за МАШИНА  СМЕРТИ пронеслась по Перевалу...
Правилам форума я, безусловно подчинюсь.
Как вы решите - так и будет!

П.С.
Принципиальной разницы между закрытыми и открытыми разделами, в сущности никакой...И туда и сюда, при желании, может попасть любой желающий...Тогда надо весь Интернет на пароль ставить...
А вот давать право Админу манипулировать людьми, как это делает "Высота 1096 см", перекрывая допуск в разделы в зависимости от лояльности/приязни/неприязни к участникам - это в теме ДТ недопустимо...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 14 Февраль 2012, 12:57:12
Ув КАН. Ну что здесь можно сказать? Одно, что публикуя эти фото Вы нарушаете Закон о персональной информации и правообладателей этих фото. Опять двадцать пять... Что записано в Контитуции РФ?
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Правопреемниками Дятловцев являются их родственники. Вот и спросите у них разрешение.
Не надо многословия. Пока они к вам не предъявили требования иного характера.
Прошу Вас соблюдать нормы нравственности и не нарушать права родственников и выполнить мое законное требование.


Админу! Прошу Вас убрать упомянутые снимки тел погибших туристов.


По поводу "Великой тайны". Только слепой не может увидеть, что их элементарно сгубило Государство. А вам для этого необходимо расположение трупов  на север или на юг... 
Далее просто молчу. Ругаться неохота. Это мы уже проходили...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 14 Февраль 2012, 13:01:45
Поправки:
1.вместо "...предсмертной маски поэта..." - читать "....посмертной маски поэта..."
2. Вместо "...спекуляция на популярной теме..." - читать "инсинуация в теме..."
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 14 Февраль 2012, 14:25:35
Ув КАН...публикуя эти фото Вы нарушаете Закон о персональной информации и правообладателей этих фото.

В интернете - миллиарды безымянных фото и других материалов...И, копируя их, вы всегда находите автора и испрашиваете разрешения? Или закон распространяется только на ДТ?

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Укажите пункт/объект/предмет нарушения указанных статей, применительно к моим публикациям на форуме.

Не надо многословия.

Не надо словоблудия.
Александр, скажите - вы сами - при каких обстоятельствах впервые увидели фото обнаружения? Те люди, что ознакомили вас с материалами, понесли наказание за хранение, распространение и т.д.? Или это - исключения из проповедуемых вами правил/законов/моральных кодексов?

По поводу "Великой тайны". Только слепой не может увидеть, что их элементарно сгубило Государство. А вам для этого необходимо расположение трупов  на север или на юг... 
Далее просто молчу. Ругаться неохота. Это мы уже проходили...
Я тоже уже прошел эти круги огульного освистывания толпы...

И уж ругаться на достопочтенном ресурсе никак не намерен...

И преклоняюсь перед человеком, огромнейший вклад которого в дятловедение - НЕ СОПОСТАВИМ с толикой моих изысканий...

Однако, позволю ему возразить:

Государство, в лице соответствующих органов, устраняя невольных свидетелей секретов СССР, НИ  ПРИ  КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ:

1. НЕ оставило бы на склоне Палатку - главный ориентир при поиске.

2. НЕ подпустило бы к поискам/месту инцендента/секретному объекту -  обычных студентов/друзей погибщих/журналистов/местное население...Да и обычных следователей МВД вряд ли привлекло.

3. НЕ смогло заставить молчать сотни/тысячи свидетелей/исполнителей/организаторов/промежуточных звеньев/очевидцев ДТ уже после прекращения самого своего существования - распада СССР.

Оно, государство СССР - САМО  НЕ  ЗНАЛО, что там произошло...А вот когда узнало, в мае 1959, - могло, конечно, приложить руку.

И мое мнение - в пику вашему, Александр:
 государство сгубило не дятловцев, а правду о их гибели и сделало это в духе того времени: то есть ЗАКРЫЛО, ПРЕКРАТИЛО, НЕ ПУСТИЛО, предало забвению...

Теперь, своими запретами/наветами/осуждениями/псевдозаботой о нравственности - вы, НАВИГ - по сути невольно делаете то же самое...

В результате мы и не можем теперь понять, что и как там могло произойти, что, как вы говорите - на север, что - на юг...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Suo от 14 Февраль 2012, 14:51:42
ну тогда, как вариант:
- без действительно серьезной нужды - не размещать (короче, подходить разумно и с тактом)
- если нужда все же возникла - ретушировать распознаваемые черты или приводить фрагментарно
???
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 14 Февраль 2012, 15:07:14
ну тогда, как вариант:
- без действительно серьезной нужды - не размещать (короче, подходить разумно и с тактом)
- если нужда все же возникла - ретушировать распознаваемые черты или приводить фрагментарно
???
Или третий вариант: испросить разрешения родственников. Хотя Ваш второй вариант приемлим без деталей опознания тел. Можно же просто контурами фигур. Если так важно КАН их расположение на север или ЮГ.

КАНу: Если вы так настаиваете на публикации попавших к вам снимков трупов, я попрошу И. Дорошенко здесь высказаться. Сегодня напишу ей...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Artysta343 от 14 Февраль 2012, 17:50:02
Можно вместо реальных фотографий делать коллажирование из контуров, созданных на основе реальных фото. Это будет выглядеть так же, как очерчивают контуры пострадавшего на месте.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 16 Февраль 2012, 12:53:05
есть еще один вариант, но он врятли возможен, уважая память погибших, прекратить всяческие копания.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 16 Февраль 2012, 13:51:58
Да, пусть в горах неопознанная зараза сидит.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 16 Февраль 2012, 15:34:50

Админу! Прошу Вас убрать упомянутые снимки тел погибших туристов.




Приведите ссылки на конкретные фотографии и посты. Одмин.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 16 Февраль 2012, 15:50:27
Приведите ссылки на конкретные фотографии и посты. Одмин.
Везде , где КАН поместил вставки с фото тел туристов в данном разделе. Однако, я звонил И. Дорошенко вчера, она обещала выступить здесь по поводу подобных публикаций, хотя ей конечно очень тяжело, я думаю и смотреть на это, не только писать. Подождем, что она напишет.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 16 Февраль 2012, 17:00:10
Везде , где КАН поместил вставки с фото тел туристов в данном разделе.

Давайте тогда запретим во всем интернете и любые обсуждения темы гибели дятловцев. Все эти версии, гипотезы, дискуссии можно при желании назвать спекуляциями, оскорбляющими память погибших и их родственников.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 16 Февраль 2012, 21:15:57
Давайте тогда запретим во всем интернете и любые обсуждения темы гибели дятловцев. Все эти версии, гипотезы, дискуссии можно при желании назвать спекуляциями, оскорбляющими память погибших и их родственников.

Да!

В первую очередь нужно закрыть/запретить http://pereval1959.forum24.ru, так как "ноги растут" именно оттуда.

Там называют ребят не именами и фамилиями, а кличками, роются в их личных вещах и пишут невесть что о погибших: что они были сотрудниками КГБ, контуженными, что передрались из-за девушек, что чего-то напились, что  были больны эпилепсией...

Кроме того, там в якобы "закрытой зоне" выложены  все фото из дела и вход в эту "закрытую зону" раздается по блату, или за деньги, или еще по каким-то неведомым "заслугам".

НАВИГ, если Вы такой бдительный за чистоту и нравственность, почему не боретесь и не призываете родственников погибших бороться против http://pereval1959.forum24.ru ? Есть ли кому-то хоть какая-то польза, кроме вреда, от этого форума?

Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 17 Февраль 2012, 09:45:54
Давайте тогда запретим во всем интернете и любые обсуждения темы гибели дятловцев. Все эти версии, гипотезы, дискуссии можно при желании назвать спекуляциями, оскорбляющими память погибших и их родственников.
Запрещайте, если сможете во всем интернете...По моему , речь шла о конкретных действиях КАН.
Вот пришло письмо от Ирины Ник. Рашевской (Дорошенко).
"Здравствуйте  Александр! Я написала письмо .но как отправить на форум я не умею.Так что решите сами ,может что-либо откорректируете и  отправите сами.

Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно.Мне кажется "дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших. Ну, сколько можно показывать тела погибших. Это что вам "яблоки на снегу и вы не знаете что с ними делать" крутите юг, то север. И мне  очень не хотелось, чтоб вы и ваши товарищи "вертели" не только  фото но и очертания положения тела погибшего моего брата  ЮРИЯ ДОРОШЕНКО. Это вы что "ПАЗЛЫ" собирались складывать на папоротнике у КЕДРА !  И что даст фото с"емка через 53 года? Да лучше в госучреждениях в архивах искать  более важное. ИРИНА  РАШЕВСКАЯ (ДОРОШЕНКО)"

Ну а на этом форуме, вы здесь хозяин так что и решайте, что делать.  Ваш ответ и ответ КАН я перешлю сестре Дорошенко
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 18 Февраль 2012, 08:37:38

пробная загрузка
При сопоставлении фото-1959 и Р4, получается примерно так:
 

<img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/137816658.17/0_7d58a_c368e666_XL.jpg" width="800" height="658" title="" alt="" border="0"/> (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/513418/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/513418/)

или
http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/137816658.17/0_7d58a_c368e666_XL.jpg

В обоих случаях  - "маленькой картинки" не получается, а открытие ссылки длится 4-6 секунд...Для вдумчивого сопоставления открывать и снова возвращаться в форум нужно несколько раз...При переходе к следующей фото - та же процедура...Для исследовательского прочтения такие манипуляции не желательны...
К тому же, в чем принципиальная разница:
- вначале войти в тему, а потом нажать ссылку или
- сразу в теме выйти на изображение...
Претензии блюстителей нравственности будут те же...

Разве что ответственность перенесется уже только на автора сообщения, а не весь форум в целом.
 Поэтому:
Если мне будет дана возможность видоизменить свои первые сообщения в теме - я без труда изменю все проблематичные фото на их ссылки.
Решение принимает администратор.

Примечания.
1.Замена вставок в коллажи на контуры - в сложных композициях - нивелирует саму возможность сопоставления.
2. "Смазывать" лица - необходимости нет - они итак НЕУЗНАВАЕМЫ!
Без указки НАВИГА и сами родственники едва ли смогут распознать: кто конкретно на приведенных снимках. Из публикации выше непонятно - где на этих снимках сестра Дорошенко увидела своего брата (который, как известно был найден в другом месте)...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 18 Февраль 2012, 10:12:22
Вот пришло письмо от Ирины Ник. Рашевской (Дорошенко).
"Здравствуйте  Александр! Я написала письмо .но как отправить на форум я не умею.Так что решите сами ,может что-либо откорректируете и  отправите сами.

Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно.Мне кажется "дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших. Ну, сколько можно показывать тела погибших. Это что вам "яблоки на снегу и вы не знаете что с ними делать" крутите юг, то север. И мне  очень не хотелось, чтоб вы и ваши товарищи "вертели" не только  фото но и очертания положения тела погибшего моего брата  ЮРИЯ ДОРОШЕНКО. Это вы что "ПАЗЛЫ" собирались складывать на папоротнике у КЕДРА !  И что даст фото с"емка через 53 года? Да лучше в госучреждениях в архивах искать  более важное. ИРИНА  РАШЕВСКАЯ (ДОРОШЕНКО)"

Да, Александр, раз уж в письме Ирины Николаевны проскальзывают ваши фразы (север - юг...) - то ваше влияние на родственников сомнению не подлежит.
Насколько я знаю - вам даже как-то удалось получить их разрешение на эксгумацию (вскрытие могил)...А это уже не  виртуальный просмотр расплывчатых фото, а ФАКТИЧЕСКОЕ воздействие на трупы усопших!

И конечно же, обратить гнев стариков (самому младшему родственнику дятловцев - за 70) на КАНа и Паранормаль - вам труда не составит...
Только поможет ли это выйти из юридического тупика, о котором вы говорите в
 http://www.youtube.com/watch?v=_vmK2UgkSjk

...Собирая деньги на адвоката - можете ли вы гарантировать, что возобновленное уголовное дело будет открытым? И не только для вас?...
Или снова нам будет представлено лишь окончательное резюме типа постановления от 28 мая 1959?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 18 Февраль 2012, 10:47:44

Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно....
  И что даст фото с"емка через 53 года? Да лучше в госучреждениях в архивах искать  более важное. ИРИНА  РАШЕВСКАЯ (ДОРОШЕНКО)"


Глубокоуважаемая Ирина Николаевна!

 Понимая ваши чувства, я приношу свои извинения за то, что Александр Нечаев лишний раз напомнил вам о горестных событиях 1959 года.
Пожалуйста, не волнуйтесь: на указанных им снимках - вашего брата нет...

Я также понимаю, что никакие исследования причин гибели тургруппы, не восполнят вашей потери...
...Но так уж устроены люди, что всякая тайна заставляет их задуматься, познать её смысл и происхождение. Тем более, если дело касается тайны ВЕЛИКОЙ...
Новые поколения туристов - такие же молодые и любознательные ребята, какими были сами дятловцы... И нужно ли судить их так строго за попытки разобраться в сути происходящего на Перевале-59?

Ведь наши изыскания происходят не на телевидении, не на улице, не на шумных вечеринках - а на узкоСПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ форуме, в кругу лиц, искренне заинтересованных в раскрытии преступления.

Поверьте - добрая память о дятловцах - нам также дорога, как и вам!..

...На госучреждения и архивы, о которых вы говорите, увы - надежды всё меньше и меньше...Свидетели-59 с каждым годом покидают наш мир...

Еще раз простите всех нас!
Саша КАН.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 11:34:38
кан, а вы видели интервью с Рашевской? Можете себе представить, чтобы она выходила в интернет и общалась на форуме?

Вот пришло письмо от Ирины Ник. Рашевской (Дорошенко).
"Здравствуйте  Александр! Я написала письмо .но как отправить на форум я не умею.Так что решите сами ,может что-либо откорректируете и  отправите сами.

В прошлый раз, когда НАВИГ выкладывал здесь письменный вариант беседы с Дорошенко, она прекрасно общалась со мной через личку. Ну, или кто-то под её ником.

А фотографии все равно необходимо убрать. И не прикрываться пустыми словами.
Демонстрация трупов на открытом ресурсе - это еще и статья УК, для начала 137.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Helga от 18 Февраль 2012, 12:12:46
Запрещайте, если сможете во всем интернете...По моему , речь шла о конкретных действиях КАН.
Вот пришло письмо от Ирины Ник. Рашевской (Дорошенко).
"Здравствуйте  Александр! Я написала письмо .но как отправить на форум я не умею.Так что решите сами ,может что-либо откорректируете и  отправите сами.

Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно.Мне кажется "дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших. Ну, сколько можно показывать тела погибших. Это что вам "яблоки на снегу и вы не знаете что с ними делать" крутите юг, то север. И мне  очень не хотелось, чтоб вы и ваши товарищи "вертели" не только  фото но и очертания положения тела погибшего моего брата  ЮРИЯ ДОРОШЕНКО. Это вы что "ПАЗЛЫ" собирались складывать на папоротнике у КЕДРА !  И что даст фото с"емка через 53 года? Да лучше в госучреждениях в архивах искать  более важное. ИРИНА  РАШЕВСКАЯ (ДОРОШЕНКО)"

Ну а на этом форуме, вы здесь хозяин так что и решайте, что делать.  Ваш ответ и ответ КАН я перешлю сестре Дорошенко

НАВИГ, а кто же тогда писал на форуме под ником Ирина Дорошенко???!!!!


Главком - ты не мог бы дать хоть какое-то пояснение?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 18 Февраль 2012, 13:43:02
А фотографии все равно необходимо убрать. И не прикрываться пустыми словами.
Демонстрация трупов на открытом ресурсе - это еще и статья УК, для начала 137.
Простите, у кого надо брать согласие на распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну?
И если Вы знаете эту тайну, поделитесь, наконец, с нами.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 15:10:29
Простите, у кого надо брать согласие на распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну?
И если Вы знаете эту тайну, поделитесь, наконец, с нами.
Делюсь. Перед словами о согласии, а так же после них, есть еще масса полезной информации по интересующему вас вопросу. Например,
Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица;
распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.

Есть спец.ресурсы, закрытые, где подобные изображения служат иллюстрациями, фрагменты изображений.
Есть публикации исторических фото, например, сцен военных действий, но там тоже довольно замкнутые сообщества, и фото убираются под кат, со ссылкой на источник.

Если же вы пытаетесь из дерьма слепить душу, воспрепятствовать вам невозможно. Но можно предупредить: все равно не получится.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 18 Февраль 2012, 16:15:33
...Есть спец.ресурсы, закрытые, где подобные изображения служат иллюстрациями, фрагменты изображений.
Если вы о своем ИГТД, то попасть туда - проще пареной репы.
1.Регистрируешься.
2.Начинаешь полемику о травмах.
3.Тебя для порядка помурыжат пару дней - и ты уже там, в пресловутых ЗР! Проверено! Не мной, конечно...

а фото трупов там у вас куда как поменее, чем в открытом доступе Интернета...

Гораздо мерзостнее то - что под видом заботы о нравственности - Высота1096см -
проводит политику доступа в ЗР в зависимости от собственной приязни к участнику.
При этом она забывает, что в её собственности - только сетка форума, а его СОДЕРЖИМОЕ - есть интеллектуальная собственность ВСЕХ форумчан, которым и решать кого пускать, кого нет...

И неспроста - хитрая диктаторша - включила в этот раздел не только СМЭ, а САМУЮ  СОЛЬ трагедии - обсуждение событий в районе кедра!

Для справки.
Мне был перекрыт доступ к моим же темам в ЗР - без всяких объяснений!
После очередного злорадного бана - исподтишка...
Публикацию СМЭ на своей Яндекс-странице - я уж начал после этого...Как раз для тех, кого она выперла!
...Демимурка неоднократно выставляла в ЗР добросовестно проработанные ею эскизы травм...Так и её - на обочину!

Допуск в ЗР на ИГТД превратился в завуалированное хамство Админши в ситуациях - когда у "командира" нет иных аргументов противостоять оппоненту...

И оно нам надо еще и здесь?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 16:21:15
Если вы о своем ИГТД, то
Нет, я не о нем. Есть другие форумы судебно-медицинской тематики.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 18 Февраль 2012, 16:46:14
Делюсь. Перед словами о согласии, а так же после них, есть еще масса полезной информации по интересующему вас вопросу. Например,
Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица;
распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.


А как Вы поступите с пушкинистами?


Если же вы пытаетесь из дерьма слепить душу, воспрепятствовать вам невозможно. Но можно предупредить: все равно не получится.
Я? Уточните пожалуйста.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 16:58:21
А как Вы поступите с пушкинистами?
Как раз такого вопроса я и ждала :)
Заинтересованные люди годами вертят одну единственную посмертную фотографию Есенина, или Распутина, например. Занимаются этим большей частью беллетристы. Судебные медики уже давно сделали свое заключение. Сейчас по тысячному разу идет обсуждение этих заключений, людьми не профессиональными, но довольно ангажированными, а часто и не очень здоровыми, увы.

Цитировать
Я? Уточните пожалуйста.
Если вы ассоциируете себя со сторонниками размещения таких фотографий на открытом ресурсе, то и вы  в том числе. Если нет, примите извинения.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 18 Февраль 2012, 17:11:29
Как раз такого вопроса я и ждала :)
Заинтересованные люди годами вертят одну единственную посмертную фотографию Есенина, или Распутина, например. Занимаются этим большей частью беллетристы. Судебные медики уже давно сделали свое заключение. Сейчас по тысячному разу идет обсуждение этих заключений, людьми не профессиональными, но довольно ангажированными, а часто и не очень здоровыми, увы.
Если вы ассоциируете себя со сторонниками размещения таких фотографий на открытом ресурсе, то и вы  в том числе. Если нет, примите извинения.
А мне безразлично, я и не такое видела.
Говоря про пушкинистов я имела ввиду расследования личной жизни, и публикацию этих расследований.
Есенинских посмертных фотографий, думаю, с десяток по сети болтается.

К слову, а где можно ознакомиться с актами опознания тел?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 17:23:29
А мне безразлично
Плохо.
Цитировать
Говоря про пушкинистов я имела ввиду расследования личной жизни, и публикацию этих расследований.
Здесь речь идет о снимках тел, и сделанных на их основе фотожабах. Дневники дятловцев, их письма, УД есть в открытом доступе.
Цитировать
Есенинских посмертных фотографий, думаю, с десяток по сети болтается.
Ну, "болтается". Пусть еще и дятловские болтаются.

Цитировать
К слову, а где можно ознакомиться с актами опознания тел?
Зачем вам? Вам же безразлично. Ах, да, подмена Золотарева.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Ирина Ник. Дорошенко от 18 Февраль 2012, 18:34:07
Здравствуйте Саша! Спасибо за письмо.Я немного успокоилась.Конечно вы все молодцы .что занимаетесь расследованием.Но вот как женщине, мне очень не понравилась ваша  фраза(И конечно же,обратить гнев "стариков"(самому младшему родственнику дятловцев- за -70) на Кана вам труда не составит.Ну если у вас нет точных данных  о возрасте ,хотя бы моем,зачем писать.Зайдите в одноклассники"Ирина Дорошенко" и посмотрите на моих детей и внуков.И я разве там СТАРУХА.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 18 Февраль 2012, 18:35:02

 Зачем вам? Вам же безразлично. Ах, да, подмена Золотарева.

Я интересуюсь были ли опознания. Иначе - Ваши претензии ни о чем.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 18:42:18
Были.
Это не мои претензии.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 18 Февраль 2012, 19:07:37
Были.
Это не мои претензии.
Пожалуйста, подскажите, где можно ознакомиться с ними.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Февраль 2012, 19:15:15
Пожалуйста, подскажите, где можно ознакомиться с ними.
Ответ вам не очевиден? В УД.
Пожалуйста, скажите, зачем вам это?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Artysta343 от 18 Февраль 2012, 22:10:20
Если мне будет дана возможность видоизменить свои первые сообщения в теме - я без труда изменю все проблематичные фото на их ссылки.
Решение принимает администратор.
Вы легко можете изменить (редактировать) свои сообщения, цитировать их, или вообще удалить самостоятельно. Всё зависит от вашего желания, Александр.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 00:18:44
НАВИГ, а кто же тогда писал на форуме под ником Ирина Дорошенко???!!!!


Главком - ты не мог бы дать хоть какое-то пояснение?

Мы в паспорта зарегистрированных пользователей Форума не смотрим...

Пояснения дать не могу, поскольку не знаю даже, кто пишет под ником ХЕЛЬГА
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 00:24:48
О размещении в Сети (и на "России Паранормальной" в частности) фотографий трупов группы Дятлова.


Прежде чем выносить предложения о запрете, прошу сразу подумать, может быть, одновременно запретить выставлять фото из:
- нацистских концлагерей
- авиакатастроф
- жертв криминальных убийств
 и т.д.


То есть либо должны быть запрещены показы ЛЮБЫХ мертвых людей, как оскорбляющие их память etc, либо извините.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 00:47:18
О размещении в Сети (и на "России Паранормальной" в частности) фотографий трупов группы Дятлова.


Прежде чем выносить предложения о запрете, прошу сразу подумать...


То есть либо должны быть запрещены показы ЛЮБЫХ мертвых людей, как оскорбляющие их память etc, либо извините.
Вы прекрасно знаете, по какому поводу и в каком контексте публикуются перечисленные вами фото. Это не тот случай.
Поскольку прежде не удалось воззвать к чувствам, решили сейчас попытаться воззвать к рассудку. Тоже пустой номер.
Так что, это вы нас извините.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 01:01:04
Вы прекрасно знаете, по какому поводу и в каком контексте публикуются перечисленные вами фото. Это не тот случай.
Поскольку прежде не удалось воззвать к чувствам, решили сейчас попытаться воззвать к рассудку. Тоже пустой номер.
Так что, это вы нас извините.

Не надо только с заговорщицким видом шептать: "Ну, вы ведь знаете, о чем я...".

НЕ ЗНАЮ! Хотите что-то объяснить - объясняйте, а эти ваши экивоки тут неуместны.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 01:30:42

НЕ ЗНАЮ! Хотите что-то объяснить - объясняйте, а эти ваши экивоки тут неуместны.
Что именно вам показалось экивоком? Вы не знаете, что:
1. Фотографии жертв нацистов служат обвинением в преступлении против человечества?
2. Что нигде не публикуют крупных планов жертв авиакатастроф. Если и выпускается информационный ролик, то кадры служат лишь иллюстрацией, при чем самые неэтичные моменты закрашиваются рябью либо туманом?
3. Что действительно запрещено в широкой печати использовать фотоматериалы из уголовных дел? И в тех редких случаях, когда делаются тв-сюжеты, чаще подбирают фото "по случаю", и опять же ретушируют?

В таком случае, я делаю вывод, что не хотите знать и понимать. Еще раз извините.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 01:40:57
Что именно вам показалось экивоком? Вы не знаете, что:
1. Фотографии жертв нацистов служат обвинением в преступлении против человечества?
2. Что нигде не публикуют крупных планов жертв авиакатастроф. Если и выпускается информационный ролик, то кадры служат лишь иллюстрацией, при чем самые неэтичные моменты закрашиваются рябью либо туманом?
3. Что действительно запрещено в широкой печати использовать фотоматериалы из уголовных дел? И в тех редких случаях, когда делаются тв-сюжеты, чаще подбирают фото "по случаю", и опять же ретушируют?

В таком случае, я делаю вывод, что не хотите знать и понимать. Еще раз извините.

Это вы, видимо, не хотите знать, что дятловцы тоже по чьей-то (кого-то или чего-то) вине погибли, и фотографии отчасти служат делу общественного расследования (раз уж государство не справилось\не захотело сообщить правду).

И уж чего нет точно в обсуждении трагедии, так это негативного смакования ее подробностей, в т.ч. на фото. Да, некоторые люди, возможно, несколько вольно с ними обращаются, но вы сейчас , образно говоря, предлагаете из-за того, что какие-то уголовники могут убить человека ножом, запретить продажу в магазинах вплоть до кухонных ножей.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 01:53:08
Ничего такого я не предлагаю. И оружие ценю.
Вернитесь слегка в реальность: нет никакого общественного расследования.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 02:37:00
Ничего такого я не предлагаю. И оружие ценю.
Вернитесь слегка в реальность: нет никакого общественного расследования.


Тогда что ЛИЧНО ВЫ тут делаете? Тусите?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 02:42:16
Тогда что ЛИЧНО ВЫ тут делаете? Тусите?
Внезапно! :)
То же, что и вы: присматриваюсь к обстоятельствам гибели и деталям сюжета.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 02:43:40
Внезапно! :)
То же, что и вы: присматриваюсь к обстоятельствам гибели и деталям сюжета.

То есть хотите материальчик написать "по мотивам"?

П.С. Равнять свои цели и мои, пожалуйста, не надо, вы мои мысли читать не умеете и не прочтете.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 02:54:09
То есть хотите материальчик написать "по мотивам"?

П.С. Равнять свои цели и мои, пожалуйста, не надо, вы мои мысли читать не умеете и не прочтете.
Вы же приписываете мне какие-то вымышленные цели и намерения. Пожалуйста, не надо.
"Мотивы" меня не интересуют. Впрочем, как и некоторые определенные мысли.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 09:54:29
Вы же приписываете мне какие-то вымышленные цели и намерения. Пожалуйста, не надо.
"Мотивы" меня не интересуют. Впрочем, как и некоторые определенные мысли.

То есть, как я и сказал выше, вы тут "потусить"?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Helga от 19 Февраль 2012, 11:59:08
Тогда что ЛИЧНО ВЫ тут делаете? Тусите?
Надеюсь, что присматривается к нашим типажам или  просто общается как умеет.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 12:01:45
Надеюсь, что присматривается к нашим типажам или  просто общается как умеет.

На карандаш берет :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 12:10:47
То есть, как я и сказал выше, вы тут "потусить"?
Не пытались все-таки читать данный выше ответ? Иногда прочитанное нужно понимать буквально, и не делать своих глубокомысленных выводов.
Одно не понятно, почему вы свое сообщество упорно называете "тусой"?

Надеюсь, что присматривается к нашим типажам или  просто общается как умеет.
Нет, Хельга, я стараюсь не общаться с вами, не хочу склочничать, а по-другому у вас не получается. Как собеседник, вы раздражительны и не интересны, а по исследуемой теме вам сказать нечего.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Helga от 19 Февраль 2012, 14:06:20

Нет, Хельга, я стараюсь не общаться с вами, не хочу склочничать, а по-другому у вас не получается. Как собеседник, вы раздражительны и не интересны, а по исследуемой теме вам сказать нечего.
  Во-о-от, на моём ужасном фоне вы смотритесь просто ангелом.

 Вы - доброжелательны, эрудированны, прекрасно знаете тему и можете сказать по ней всё. Общение с вами доставляет истинное удовольствие.
Особенно трогает ваше отношение к погибшим, которых вы называете никчемными и неинтересными.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 14:45:55
Вы - доброжелательны, эрудированны, прекрасно знаете тему и можете сказать по ней всё. Общение с вами доставляет истинное удовольствие.
Истинно так.

Цитировать
Особенно трогает ваше отношение к погибшим, которых вы называете никчемными и неинтересными.
Очередной бред от Хельги. Стоит ли "становиться спровоцированным"? - задумчиво глядя на пасущихся на грязном снегу пасмурным полярным утром бакланов.
Нет, не стоит. Лучше сварить кофе.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 18:03:12
Не пытались все-таки читать данный выше ответ? Иногда прочитанное нужно понимать буквально, и не делать своих глубокомысленных выводов.
Одно не понятно, почему вы свое сообщество упорно называете "тусой"?


Я понял одно: у Вас есть время вести диалоги не по существу (=беспредметно или бесполезно), у меня его нет.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: КАН от 19 Февраль 2012, 18:06:27
Здравствуйте Саша! Спасибо за письмо.Я немного успокоилась.Конечно вы все молодцы .что занимаетесь расследованием.Но вот как женщине, мне очень не понравилась ваша  фраза(И конечно же,обратить гнев "стариков"(самому младшему родственнику дятловцев- за -70) на Кана вам труда не составит....
...Зайдите в одноклассники"Ирина Дорошенко" и посмотрите на моих детей и внуков.И я разве там СТАРУХА.

Ирина Николаевна, доброго времени суток!

После вашего письма - мне тоже стало легче на душе. Спасибо.
С тех пор, как год назад, меня вдруг "зацепила" эта Великая загадка гибели ни в чем не повинных студентов УПИ, - я и сам не раз задавал себе вопрос: а имеем ли мы право заглядывать в чужие дневники, в чужие судьбы, изучать акты СМЭ и т.д...?

Ведь для многих из нас это стало своеобразным хобби, если хотите - ОБРАЗОМ  ЖИЗНИ...Я забросил все свои предыдущие интересы (космос, поэзия и др.) и практически каждый вечер "вживался" в трагедию...
Ставил себя на место каждого из дятловцев, каждого из предполагаемых виновников преступления и рассуждал - как бы я поступил в том или ином случае...Не успокоился до тех пор, пока у меня, наконец не сошлись ВСЕ  ОСНОВНЫЕ  ДЕТАЛИ уголовного дела - в единое целое - версию "НИКТО  НЕ  ХОТЕЛ  УБИВАТЬ!".

...Позавчера у меня был разговор с "первооткрывателем" Палатки и Кедра - Михаилом Петровичем Шаравиным. Именно он ТОГДА первым увидел/нашел вашего Юру...вернее двух Юр...
Он рассказал подробности, которые я услышал впервые: как именно вышли к кедру, с какой стороны был костер и главное - то, как аккуратно оба тела были накрыты одеялом...с головой - по русскому обычаю...
Наша беседа проходила в тихом кафе и длилась часа два... Михаил Петрович разрешил к публикации видеозапись интервью и ...вот теперь...

...Теперь, после вашего предыдущего письма, после обоснованных нареканий Саши Нечаева - я не знаю, как мне быть...Скрывать эти подробности - значит продолжать политику умолчания властных структур...Ведь в 1959 г. Шаравин даже не был допрошен в качестве свидетеля!..

Ирина Николаевна!

В пылу полемики на форумах, мы нередко ссылаемся на не вполне проверенную информацию...Так получилось и с возрастом родственников...Уж не знаю - как искупить вину за свое невежество...Обещаю - не допускать более подобных высказываний!

А вот в "одноклассниках" я вас не нашел...Есть Ирина Д.из Екатеринбурга, 45 лет, но в её анкете нет ни одной фото, о которых вы говорите...
Если вам не трудно - мы могли бы продолжить переписку через эл. почту
kan140111@yandex.ru
- у меня есть много собственных фото и видео материалов, связанных с перевалом Дятлова, есть фильм о нашем походе-2011, есть музыкальная слайд-композиция на основе фотографий последнего похода дятловцев...
Есть теплые отзывы о фильмах Ю.Юдина, М.Шаравина, Ю. Кунцевича...
Хотелось бы поделиться своим скромным творчеством, результатами исследований и с вами...

В режиме ожидания - ваш Саша КАН, выпускник мехфака УПИ-1980.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 18:53:26

Есть КОНКРЕТНЫЕ сообщения автора темы
 
1. О предполагаемом месте настила.
2. Об одном из вариантов присутствия в Ручье фотоаппарата.
3. О предполагаемом ходе событий в финале драмы у кедра-ручья.


Я усиленно жду ваших мнений по указанным сообщениям.
Спасибо.
А что здесь обсуждать? Сходили на перевал, сфотографировали камень, обнаруженный Якименко в 63-м.
Фотоаппарат виден на снимке Золотарева после извлечения тела из ручья.
Обсуждать нечего.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 19:00:33

Фотоаппарат виден на снимке Золотарева после извлечения тела из ручья.
Обсуждать нечего.

Правда, фотоаппарат?

Или, может быть, КОФР ф\аппарата?

в чехле мог быть фотоаппарат, мог быть огурец. Мог быть воздух.

Объясните, на чем основана Ваша уверенность?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 19:06:48
Я понял одно: у Вас есть время вести диалоги не по существу (=беспредметно или бесполезно), у меня его нет.
Улыбнуло :)
Скажем так, я умею рационально распоряжаться своим временем, поэтому у меня его хватает на все, и на вас, и на здоровый крепкий сон, в том числе. Кстати, замечено, что о своей занятости и нехватке времени больше и громче всех кричит тот, кто ничего не делает.

А потом, простите, по существу - это как? О версии кана о пусечках-ментах, которые "не хотели убивать" и полетели отстреливать лосей в тайгу? Или о тех же лосях, которые тоже не хотели убивать, а напали на туристов в состоянии аффекта, отомстив за весь свой лосиный род?
Об урановых плантациях в районе Холат-Чахля, умело замаскированных советскими учеными и геологами под кроличьи норы?
О мифах древней Эллады, применительно к аномальным световым явлениям на Урале? Не, о самих мифах я поговорила бы с удовольствием :)
О перемещениях во времени? (кстаи, аффтар там реально жжет).
Так обо всем этом "по существу" здесь уже наговорено не одна сотня страниц.

Вы поймите, я не сомневаюсь в чистоте ваших намерений. Я не сомневаюсь даже в чистоте намерений кана. Это вообще Башмачников наших дней, за одну только его фразу "почему вы опять меня унижаете?" на Перевале 1959 расцеловала бы.
Но вы попытайтесь взглянуть на всю эту ситуацию со стороны не предвзятым взглядом. Почему все эти люди избрали такой странный способ реализовывать свои представления об общественной значимости.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 19:13:22
Правда, фотоаппарат?

Или, может быть, КОФР ф\аппарата?

в чехле мог быть фотоаппарат, мог быть огурец. Мог быть воздух.

Объясните, на чем основана Ваша уверенность?
Виден футляр, не придирайтесь. Был ли в нем фотоаппарат, путем обсуждения не определить.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 19:25:10

Фотоаппарат виден на снимке Золотарева после извлечения тела из ручья.
Обсуждать нечего.

Виден футляр, не придирайтесь. Был ли в нем фотоаппарат, путем обсуждения не определить.

То есть обсуждать все-таки есть чего? :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 19:29:17
to Grissom
майору Форума
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Helga от 19 Февраль 2012, 19:44:51
to Grissom
майору Форума
  • Я вот регулярно сталкиваюсь с ситуацией на Форуме: кому-нибудь надоела или неинтересна некая тема, и человек начинает требовать ее закрытия, удаления, прекращения дискуссии. Мне кажется, это бред полный. Если индивиду тема не нужна - пожалуйста, не читай, не пиши. Уйди в раздел, который тебе  интересен. Интернет-ресурсы позволяют читать то, что хочется читать, а остальное пропускать мимо.Но нет. С упорством, достойным иного применения, такие деятели требуют и требуют.
Есть такие фракции - что с лопаты не скинешь... 
Девушка с тремя высшими образованиями уже не первый год в этой теме мается, как на нелюбимой работе.
Надо к ней поиметь сочувствие. Значит в других темах ей ещё хуже.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 19 Февраль 2012, 19:48:14

Девушка с тремя высшими образованиями уже не первый год в этой теме мается, как на нелюбимой работе.
Надо к ней поиметь сочувствие. 


Так мы и сочувствуем. Но зачем пытаться постоянно вставать нам на ноги кирзовым сапогом в нашем переполненном трамвае желаний?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Февраль 2012, 19:52:22
То есть обсуждать все-таки есть чего? :)
Есть много чего еще обсуждать. Я говорю о том, что пора выходить на новый уровень обсуждений. И о готовности к этому новому уровню.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 19 Февраль 2012, 21:50:53
Улыбнуло :)
Скажем так, я умею рационально распоряжаться своим временем, поэтому у меня его хватает на все, и на вас, и на здоровый крепкий сон, в том числе. Кстати, замечено, что о своей занятости и нехватке времени больше и громче всех кричит тот, кто ничего не делает.

А потом, простите, по существу - это как? О версии кана о пусечках-ментах, которые "не хотели убивать" и полетели отстреливать лосей в тайгу? Или о тех же лосях, которые тоже не хотели убивать, а напали на туристов в состоянии аффекта, отомстив за весь свой лосиный род?
Об урановых плантациях в районе Холат-Чахля, умело замаскированных советскими учеными и геологами под кроличьи норы?
О мифах древней Эллады, применительно к аномальным световым явлениям на Урале? Не, о самих мифах я поговорила бы с удовольствием :)
О перемещениях во времени? (кстаи, аффтар там реально жжет).
Так обо всем этом "по существу" здесь уже наговорено не одна сотня страниц.

Вы поймите, я не сомневаюсь в чистоте ваших намерений. Я не сомневаюсь даже в чистоте намерений кана. Это вообще Башмачников наших дней, за одну только его фразу "почему вы опять меня унижаете?" на Перевале 1959 расцеловала бы.
Но вы попытайтесь взглянуть на всю эту ситуацию со стороны не предвзятым взглядом. Почему все эти люди избрали такой странный способ реализовывать свои представления об общественной значимости.

Есть много чего еще обсуждать. Я говорю о том, что пора выходить на новый уровень обсуждений. И о готовности к этому новому уровню.

Смешно, Grissom, читать это, после вот этого:

http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000073-000-10001-0-1328590663

Вы истинно верите в золотоискателей, которые так искусно погубили ни за что ни про что детей? И что они их тоже ногами добивали, как Вам однажды кто-то поведал, или как Вы где-то прочитали?
Это Ваш "новый уровень"?

Главком, Вы интересовались зачем Grissom здесь "тусуется".

А зачем она это http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000073-000-10001-0-1328590663 пишет не знаете?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 19 Февраль 2012, 22:12:42
...Ну если у вас нет точных данных  о возрасте ,хотя бы моем,зачем писать.Зайдите в одноклассники"Ирина Дорошенко" и посмотрите на моих детей и внуков.И я разве там СТАРУХА.

Я могу подтвердить эти слова Ирины Николаевны.
Она красивая женщина и у нее прекрасная семья.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Февраль 2012, 01:30:44

Вы истинно верите в золотоискателей?
Не трогайте хитников, это святое. Тем более, вы только что подтвердили их возможную встречу с туристами. Ибо Лозьва - промысловая река. Главное, не останавливайтесь, продолжайте :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Февраль 2012, 11:40:11
Как душевно, православно... Это хорошо, что темы разделили. В те "ручьи" порядочные люди не заходили, в отличие от нас, толерантных. Здесь еще есть надежда.
Дело даже не в том, что вопрос о размещении фото трупов дятловцев в открытом доступе - это баян страшный. А в том, что этот вопрос давно закрыт. Не НАВИГом, не каким еще администратором. Просто однажды в ЖЖ несколько здравомыслящих людей за какой-то десяток постов спокойно договорились между собой, что это не этично. И все. "Расследование" от этого ничуть не пострадало.

Кстати, из  прошлых "боев" мне особенно понравилось одно высказывание:
"На самом деле всё просто, и не надо нервничать. За публикацию незаконных материалов на сайтах и форумах ответственность несёт администратор. А может он настолько богат, что может легко компенсировать моральный ушерб возмущённым родственникам, лишь бы квазидоктора, доморощенные патологоанатомы и прочие зеваки могли лицезреть страшно важные для них фото? Ну и пусть. У богатых свои причуды(с)."

Всем удачного и плодотворного дня.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 20 Февраль 2012, 13:28:51


Кстати, из  прошлых "боев" мне особенно понравилось одно высказывание:
"На самом деле всё просто, и не надо нервничать. За публикацию незаконных материалов на сайтах и форумах ответственность несёт администратор. А может он настолько богат, что может легко компенсировать моральный ушерб возмущённым родственникам, лишь бы квазидоктора, доморощенные патологоанатомы и прочие зеваки могли лицезреть страшно важные для них фото? Ну и пусть. У богатых свои причуды(с)."



Примерно то же самое, что за крики какого-то неизвестного гражданина о свержении государственного строя на центральной площади города сидеть будет мэр :)

Любит ваша публика страшилки всем вокруг подбрасывать. Стращать.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Февраль 2012, 18:40:07

Любит ваша публика страшилки всем вокруг подбрасывать. Стращать.
Это ваша публика.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 20 Февраль 2012, 21:14:05
Это ваша публика.

Ваша, поскольку это Вы о ней рассказываете.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Февраль 2012, 21:25:48
Ваша, поскольку это Вы о ней рассказываете.
Бу-га-га! Я могу еще рассказать о третьей династии Ура.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 20 Февраль 2012, 21:30:35
Бу-га-га! Я могу еще рассказать о третьей династии Ура.

А я не могу. Поэтому и династия Ура - это скорее ваша публика, чем моя.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 21 Февраль 2012, 08:04:32
Вообще я бы посоветовал КАН убрать из публикации фотографии тел погибших туристов и никогда их не размещать. Какие -то нормы уважения прав и нравственных страданий родственников есть или нет их?
Такая попытка была на форуме http://pereval1959.forum24.ru но они потом сделали закрытыми эти фотографии. Хотя факт публикации тоже налицо.

Главное, что все равно это бесполезно. Ничего нового в плане установления причины гибели Дятловцев это не даст.
Обращаю внимание на это и Админа форума. Если КАН не уберет эти публикации, то прошу принять меры.
Поскольку все уже высказались по поводу публикации некто КАН фотографий трупов погибших туристов вопреки воле их родственников и Админ форума ( кстати, а кто собственник сайта? Может он примет меры? ) не принимает мер к снятию этих изображений с публикаций на своем интернет-ресурсе, остается принять предусмотренные законом меры. Какие -можно узнать у некто "Высоты 1079". С ней уже был данный прецедент.

Конечно, интернет свободен, но опять же в рамках законов Российской Федерации. Но некоторые воспринимают данный термин шире , чем это есть на самом деле. и, очевидно, их действия просто являются следствием как отсутствия культуры поведения в обществе, так  и просто хулиганскими действиями.   
Спасибо Grissom за поддержку.

Еще раз приведу цитату из письма Ирины Дорошенко:"Здравствуйте тов.КАН Посмотрела  "Ручьи и кедры". Да  тяжело и очень грустно. Мне кажется "дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших.Ну, сколько можно показывать тела погибших. Это что вам "яблоки на снегу и вы не знаете что с ними делать" крутите юг, то север. ...".
Не знаю, умеет ли КАН читать русский текст? Прямо же написано "тяжело и грустно...дятловеды" просто издеваются над родными и близкими погибших...". Что еще нужно? Ведь нельзя же делать зло другим людям. Это злонамеренные действия по причинению душевных страданий...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Февраль 2012, 09:29:31

Не знаю, умеет ли КАН читать русский текст? Прямо же написано
НАВИГ, извините, дело в том, что кан умеет читать русский текст, но у него есть некоторые проблемы с восприятием и реакцией. И это глухой номер. Поэтому, если действительно хотите получить какой-то положительный результат, лучше договариваться с админом напрямую.
Просто примите к сведению.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 21 Февраль 2012, 15:14:33
НАВИГ, извините, дело в том, что кан умеет читать русский текст, но у него есть некоторые проблемы с восприятием и реакцией. И это глухой номер. Поэтому, если действительно хотите получить какой-то положительный результат, лучше договариваться с админом напрямую.
Просто примите к сведению.
+100!
Согласна, потому как знакома с еще одним "произведением искусств" КАНа, когда он свое фото разместил вместо фото погибшего.

Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: videlson от 21 Февраль 2012, 19:23:46
Я считаю, что неэтична не публикация посмертных фотографий, а сокрытие ЛЮБЫХ данных, которые могут помочь общественному расследованию. Неэтично по отношению к погибшим ребятам то, что вместо предоставления наиболее полной возможной информации по трагедии, сведения намеренно скрываются. Неэтично тормозить расследование энтузиастами. Полвека топтания на месте - вот цинизм по отношению к погибшим. Сначала одни скрывали, теперь другие скрывают. Так держать, до полного забвения случившегося!
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Февраль 2012, 19:33:55
Неэтично тормозить расследование энтузиастами.
Вас не затруднит назвать этих энтузиастов?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: videlson от 21 Февраль 2012, 20:09:45
Вас не затруднит назвать этих энтузиастов?
Не затруднит.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Февраль 2012, 20:32:40
Не затруднит.
Это был риторический вопрос. Ответа не требовалось. Расслабьтесь.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 21 Февраль 2012, 21:06:13
Слишком много риторических вопросов.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: NLPepper от 21 Февраль 2012, 21:09:18
Это был риторический вопрос.
Вот и Алекс дала на него риторический ответ. :))
 
И все могут расслабиться... :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 21 Февраль 2012, 22:58:21
Да нет, не все. Кто то на Перевал возвращается и ищет ответы на конкретные вопросы.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Февраль 2012, 23:00:43
Слишком много риторических вопросов.
А что делать, в отсутствие адекватных ответов.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 21 Февраль 2012, 23:22:15
А что делать, в отсутствие адекватных ответов.

Grissom, какие должны быть по Вашему мнению адекватные ответы?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Февраль 2012, 23:51:45
Grissom, какие должны быть по Вашему мнению адекватные ответы?
В вашем случае это звучало бы так:
"Извините, погорячилась". :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 00:04:07
В вашем случае это звучало бы так:
"Извините, погорячилась". :)
Ну, тогда это во всех случаях сгодится. :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Алекс от 22 Февраль 2012, 00:10:35
А что делать, в отсутствие адекватных ответов.
Может, попробовать сформулировать адекватный вопрос?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 00:15:43
Может, попробовать сформулировать адекватный вопрос?
Вопросы здесь ни при чем. Сформулировано грамотное и правомерное требование (см. название топика). Адекватного решения не последовало. Все. Каких еще вопросов вы ждете здесь?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 10:15:54
Я считаю, что неэтична не публикация посмертных фотографий, а сокрытие ЛЮБЫХ данных, которые могут помочь общественному расследованию. Неэтично по отношению к погибшим ребятам то, что вместо предоставления наиболее полной возможной информации по трагедии, сведения намеренно скрываются. Неэтично тормозить расследование энтузиастами. Полвека топтания на месте - вот цинизм по отношению к погибшим. Сначала одни скрывали, теперь другие скрывают. Так держать, до полного забвения случившегося!
А где вы видите общественное расследование? Где об этом заявлено, где организация ? То, что вы делаете, это просто частный интерес. И кто должен вам предоставить документы и какие документы?

В таком случае обращайтесь к собственникам этих документов. И не путайте этику с частным расследованием. Это совершенно разные вещи или категории.

Цинизм по отношению к погибшим у вас, вы цинично начинаете копаться в частной жизни посторонних вам людей, без каких -либо полномочий на это. Ну надо же разобраться в ситуации, в законах общества, в котором вы живете.
Вообще, вот вы лично, что вы хотите сделать по отношению к гибели Дятловцев? Дайте конкретный ответ публично, здесь на форуме, как гражданин.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 10:59:18

Вообще, вот вы лично, что вы хотите сделать по отношению к гибели Дятловцев? Дайте конкретный ответ публично, здесь на форуме, как гражданин.

по моему то что вы тут пишете - демагогия.

прекратить "раскопки" и вы не в силах, что вы тут делаете вобще?
без прекращения всей этой форумной толчеи ваше требование не имеет никакого смысла.
Примите как данность, обсуждали, выкладывали и будут продолжать это делать.

Выкладывать фото трупов не очень хорошая практика, но корень явления не в этом.

Странный менталитет, бороться с секретностью дела Дятлова и  тут же закрывать доступ к информации к распиареному. Себе то вы оставляете такую возможность как бы для избранных?
Совок какой то...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 11:18:09

прекратить "раскопки" и вы не в силах, что вы тут делаете вобще?
без прекращения всей этой форумной толчеи ваше требование не имеет никакого смысла.
Примите как данность, обсуждали, выкладывали и будут продолжать это делать.

Выкладывать фото трупов не очень хорошая практика, но корень явления не в этом.

Я тоже присоединяюсь к сказанному: требовать того, чего добиться в принципе невозможно (по крайне мере, одними словами) - это либо демагогия, либо скандализм. Уж простите за прямоту.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 11:19:31
Я тоже присоединяюсь к сказанному: требовать того, чего добиться в принципе невозможно (по крайне мере, одними словами) - это либо демагогия, либо скандализм. Уж простите за прямоту.

скажу прямо это ЧСВ и троллинг от данного господина.
Ничего тут более нет.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 11:20:22
по моему то что вы тут пишете - демагогия.

прекратить "раскопки" и вы не в силах, что вы тут делаете вобще?
без прекращения всей этой форумной толчеи ваше требование не имеет никакого смысла.
Примите как данность, обсуждали, выкладывали и будут продолжать это делать.

Выкладывать фото трупов не очень хорошая практика, но корень явления не  этом.
Т.е. без всякой гражданской позиции? Или ее нет? Это несерьезно. Что
это за расследование уголовного дела без поиска документов, содержащих дополнительную информацию (факты)? Частному лицу их никто не даст и даже не ответит без определенных полномочий, данных участниками уголовного дела. Вывод однозначен: необходима организация,или лицо, наделенные определенными полномочиями.

По второму: что значит не очень хорошая практика?  Другие считают -наоборот...   
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 11:27:11
Я тоже присоединяюсь к сказанному: требовать того, чего добиться в принципе невозможно (по крайне мере, одними словами) - это либо демагогия, либо скандализм. Уж простите за прямоту.
Ну если вам мало И.Дорошенко, я постараюсь найти родственников Тибо, чье фото помещено у вас на форуме. Двано бы убрали и нет претензий. Проконсультируйтесь у юриста, коль сами не можете оценить развитие событий.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 11:32:43
Ну если вам мало И.Дорошенко, я постараюсь найти родственников Тибо, чье фото помещено у вас на форуме. Двано бы убрали и нет претензий. Проконсультируйтесь у юриста, коль сами не можете оценить развитие событий.

Будет требование суда, прокуратуры и других компетентных органов - и фотографии уберем, и статьи сотрем, и сам сайт удалим.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 11:38:34
Т.е. без всякой гражданской позиции? Или ее нет? Это несерьезно. Что
это за расследование уголовного дела без поиска документов, содержащих дополнительную информацию (факты)? Частному лицу их никто не даст и даже не ответит без определенных полномочий, данных участниками уголовного дела. Вывод однозначен: необходима организация,или лицо, наделенные определенными полномочиями.

По второму: что значит не очень хорошая практика?  Другие считают -наоборот...

то есть заформализовать, назначить, платить зарплату,  утопить в бумагах, вы этого хотите?
виртуальные обсуждения это частная инициатива граждан желающих разгадать загадку гибели людей.
А ваша цель какая?

Не хорошая и значит не хорошая с точки зрения сложившихся моральных ценностей, такие фото могут травмировать детей  и еще живых близких усопшего.
Ситуацая немного смягчается давностью лет, довольно страшные фото погибших от голода в 20ые годы публикуются и обсуждаются. Было бы кому обсуждать.
Коли проблема обсуждается, значит она до сих пор не разрешена ответом устроившим бы всех граждан.

Вы же ответа не даете, а напрягаете  на "держать и не пущать", "лишить возможность", это неправильно.
Решение не конструктивно и будет регулярно неисполняться.

Уверяю вас, что как только  картина проишествия 2.02.59 будет ясна для всех, обсуждения сами собой прекратятся.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 11:58:47
Выкладывать фото трупов не очень хорошая практика, но корень явления не в этом.

Странный менталитет, бороться с секретностью дела Дятлова и  тут же закрывать доступ к информации к распиареному. Себе то вы оставляете такую возможность как бы для избранных?
Совок какой то...
Демонстрация трупов не относится к борьбе с секретностью. Да дело даже не в этом.
Автор фотожаб просто уперся на ровном месте. Нет, можно как-то понять принципиальные вещи. Например, в том же совке однажды по управлению гостелерадио вышел приказ о том, что сотрудницы, женщины, не должны носить брюки на работе. На следующий день все женщины пришли в брюках. Это была демонстрация, и очень принципиальная.
Но когда человека просят, родственники, близкие: пожалуйста, в знак памяти, уберите фото (скройте под кат, оставьте ссылками, раз уж они так дороги вам). А этот не уверенно здоровый популяризатор упирается рогом...
В чем здесь общественная значимость, убей, не понимаю.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 12:06:04
то есть заформализовать, назначить, платить зарплату,  утопить в бумагах, вы этого хотите?
виртуальные обсуждения это частная инициатива граждан желающих разгадать загадку гибели людей.
А ваша цель какая?

Не хорошая и значит не хорошая с точки зрения сложившихся моральных ценностей, такие фото могут травмировать детей  и еще живых близких усопшего.
Ситуацая немного смягчается давностью лет, довольно страшные фото погибших от голода в 20ые годы публикуются и обсуждаются. Было бы кому обсуждать.
Коли проблема обсуждается, значит она до сих пор не разрешена ответом устроившим бы всех граждан.

Вы же ответа не даете, а напрягаете  на "держать и не пущать", "лишить возможность", это неправильно.
Решение не конструктивно и будет регулярно неисполняться.

Уверяю вас, что как только  картина проишествия 2.02.59 будет ясна для всех, обсуждения сами собой прекратятся.
Моя цель? Так она изложена в видеообращении. А в данном случае  в объединении усилий, направленных на истребование официальных документов у соответствующих организаций, через которые проходило Дело Дятловцев.
Что касается якобы запрета, то извините, я это не могу сделать. Все материалы и документы собранные ЦЕНТРОм опубликованы на сайте Инфодятлов. народ.ру. За исключением попавших к нам фото трупов. Поэтому ваше обвинение в сокрытии информации совершенно беспочвенно.   

А уголовное дело в открытом доступе в госархиве Сведловской области. Смотрите. Таи  и фото все.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:08:49
Демонстрация трупов не относится к борьбе с секретностью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>

В чем здесь общественная значимость, убей, не понимаю.

вопрос стоит обсуждать данную проблему или принять как есть и прекратить.

зачем  стыдливые полумеры в виде катов ссылок итд?

Если обсуждаем ищем то конечно публикуем и смотрим всё, а нет, то убиваем свои профили и вася кот.

Что вы выбрали?  Все ли с этим согласны!
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:14:15
Моя цель? Так она изложена в видеообращении. А в данном случае  в объединении усилий, направленных на истребование официальных документов у соответствующих организаций, через которые проходило Дело Дятловцев.

ну и будете требовать еще лет 50..
организовать и возглавить  - лучший способ затуманить дело.

Цитировать
Что касается якобы запрета, то извините, я это не могу сделать.

тогда зачем понапрасну сотрясаете воздух?

 
Цитировать
Все материалы и документы собранные ЦЕНТРОм опубликованы на сайте Инфодятлов. народ.ру. За исключением попавших к нам фото трупов. Поэтому ваше обвинение в сокрытии информации совершенно беспочвенно.   

скорытие имеет место в словах "за исключением".

Цитировать
А уголовное дело в открытом доступе в госархиве Сведловской области. Смотрите. Таи  и фото все.

есть ссылка или надо добиваться посещения онлайн?
вы прекрасно знаете что это нереальная вещь для большинства.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 12:15:07
вопрос стоит обсуждать данную проблему или принять как есть и прекратить.
Это личное дело каждого. Не хотите, не обсуждайте.

Цитировать
зачем  стыдливые полумеры в виде катов ссылок итд?
Вы забыли слово "совестливое"?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:17:23
Это личное дело каждого. Не хотите, не обсуждайте.

ах вот как?
и рыбку сьесть и ручки чистые?

Цитировать
Вы забыли слово "совестливое"?

кто только не прикрывался словом совесть...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 12:18:37
ах вот как?
и рыбку сьесть и ручки чистые?

кто только не прикрывался словом совесть...
А вот это и есть самая махровая демагогия.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:20:38
А вот это и есть самая махровая демагогия.

нет, это положение вещей как есть.

или - или, а вы хотите и  совесть соблюсти и в запретненьком порыться.

Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 12:22:12
нет, это положение вещей как есть.

или - или, а вы хотите и  совесть соблюсти и в запретненьком порыться.
А это еще что за бред а-ля кан? :D
Не приписывайте мне своих низменных желаний.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:27:09
А это еще что за бред а-ля кан? :D
Не приписывайте мне своих низменных желаний.

зачем? вы их только что высказали.

лично я склонен считать что буйство  обсуждений на ресурсах посвященных делу Дятлова давно вышло за всякие рамки моральных норм.
Тут придется делать выбор, хочешь не хочешь, но пока слаб, выбора еще не сделал, уходил и снова  вернулся.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 12:29:45
зачем? вы их только что высказали.

лично я склонен считать что буйство  обсуждений на ресурсах посвященных делу Дятлова давно вышло за всякие рамки моральных норм.
Тут придется делать выбор, хочешь не хочешь, но пока слаб, выбора еще не сделал, уходил и снова  вернулся.
По-моему, вы уже заговариваетесь :(
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 12:29:58
Цитировать
ну и будете требовать еще лет 50..
организовать и возглавить  - лучший способ затуманить дело.
Предлагаю возглавить именно вам.

Цитировать
тогда зачем понапрасну сотрясаете воздух?
Уберут. Не беспокойтесь. Не у всех же нет совести
 
Цитировать
скорытие имеет место в словах "за исключением".

есть ссылка или надо добиваться посещения онлайн?
вы прекрасно знаете что это нереальная вещь для большинства.

А зачем вам фото трупов? Позвоните в архив и вам принесут домой, с кофе
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:33:38
Предлагаю возглавить именно вам.

ну уж, там без меня очередь не нашедших других хобби.

Цитировать
Уберут. Не беспокойтесь. Не у всех же нет совести

не знаю, интернеты вы не победите, даже не пытайтесь.
 
Цитировать
А зачем вам фото трупов? Позвоните в архив и вам принесут домой, с кофе
зачем вам дело Дятлова?
насладиться что вы живой?

то что вы назвали называется нет доступа.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:37:32
По-моему, вы уже заговариваетесь :(

по моему вы не понимаете.

нельзя одновременно обсуждая - разгадывая дело Дятлова что то прятать, маскировать, недоговаривать.

честная позиция  с точки зрения нравствености  -  почтить их память молчанием и прекратить всякие обсуждения и слухи.

А если упрямые раскопки, то они не могут не задеть  морали и нравствености, уж терпите тогда.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 12:41:53


честная позиция  с точки зрения нравствености  -  почтить их память молчанием и прекратить всякие обсуждения и слухи.
А, понятно, идеалист - глобалист. Вот и будьте честным, или хотя бы последовательным.

Цитировать
А если упрямые раскопки, то они не могут не задеть  морали и нравствености, уж терпите тогда.
Мне эти кладбищенские раскопки не нужны. И терпеть я не собираюсь.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:43:12
А, понятно, идеалист - глобалист. Вот и будьте честным, или хотя бы последовательным.

да не...не глобалист, а последовательность должна быть.


Цитировать
Мне эти кладбищенские раскопки не нужны. И терпеть я не собираюсь.

зачем вы тогда на ресурсе который ковыряет нечто в итоге которого именно кладбищенское?
более того без раскопок не обойтись в принципе.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 12:46:49

 зачем вам дело Дятлова?
насладиться что вы живой?

то что вы назвали называется нет доступа.
Примитивизм.
Я не люблю, когда скрывают правду, или "когда железом по стеклу".
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:50:14
Примитивизм.
Я не люблю, когда скрывают правду, или "когда железом по стеклу".

вот и раскрывайте правду, не обращая на "когда железом по стеклу".


вы конечно немеряно сложный, а мы простые, нам надо понятно.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 12:53:37
зачем вы тогда на ресурсе который ковыряет нечто в итоге которого именно кладбищенское?
более того без раскопок не обойтись в принципе.
Вы что, действительно считаете, что в деле больше нет ничего ценного и интересного, кроме лицезрения трупов?
В таком случае, вы как-то неверно представляете себе всю картину.
И вообще, вы скатываетесь в какое-то демагогическое болото.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 12:56:46
Вы что, действительно считаете, что в деле больше нет ничего ценного и интересного, кроме лицезрения трупов?

исхожу из того что каждая буква дела имеет ценность  для раскрытия правды, а от этих фото неделю кошмары мучали.
Нельзя работать ассенизатором в юбочке балерины, ну не получится.

Ко всему прчему наблюдаю народ которым важен сам процесс, а дятловцы там или Леваневский все равно.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 13:40:30
исхожу из того что каждая буква дела имеет ценность  для раскрытия правды, а от этих фото неделю кошмары мучали.
Нельзя работать ассенизатором в юбочке балерины, ну не получится.

Ко всему прчему наблюдаю народ которым важен сам процесс, а дятловцы там или Леваневский все равно.
Как каждая буква дела поможет раскрыть причины?Там  же половина подтасована под правду.
И что это даст? Кроме новых вопросов -абсолютно ничего. Другое дело для юриста-любое искажение или несоблюдение норм процесуального кодекса, может являтся требованием доследования, ввиду неполноты расследования. Но этот аспект только для специалиста в этой области.
Дело изучено вдоль и поперек такими вот исследователями. Ничего, откуда следуют причины гибели там нет. В фото тел - тоже ничего нет.
А вот документальность фото неустановлена. Кто где когда и кого снимал.-неизвестно. 
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 13:52:44
НАВИГ, правильно ли мы вас понимаем - вы требуете следующего: "расследование дятловского дела - только для избранных"?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 14:07:00
НАВИГ, правильно ли мы вас понимаем - вы требуете следующего: "расследование дятловского дела - только для избранных"?
Нет, неправильно. Этим может заниматься, каждый, кто желает. Я говорю о том, что эффективность такого частного сыска , практически нулевая. Этот сыщик в своих действиях сталкивается с государственной "машиной", которая его просто "переедет", если у него не будет поручительства родственников.
Конечно,можно добыть документы "журналистким" путем. Но в конечном итоге предъявить их "машине" может только официальный представитель.   
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 14:19:22
Но в конечном итоге предъявить их "машине" может только официальный представитель.   

То есть в конечном итоге "избранные"?..
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 14:43:44
То есть в конечном итоге "избранные"?..
Кем избранные? Не избранные, а любые законные представители граждан, чьи права были нарушены. Или сами эти граждане. Другие не предусмотрены законом, определяющим представительство. Например, И.Дорошенко может сама предъявить свои требования, или ее адвокат.
Другие граждане могут передать ей или адвокату найденные ими дополнительные документы с установленным статусом "документ". В рамках уголовного дела.
В случае если речь идет не о защите нарушенных прав граждан, а о преступлении, то если найдены документы о преступлении или другие доказетельства преступления с установленным статусом по УПК РФ, тогда любой гражданин может потребовать возбуждения уголовного дела. В.т.ч. и по Дятловцам.
Как видите вопрос дифференцирован. Здесь нужен квалифицированный адвокат для выбора правильных действий..
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 15:12:29
Кем избранные? Не избранные, а любые законные представители граждан, чьи права были нарушены. Или сами эти граждане. Другие не предусмотрены законом, определяющим представительство. Например, И.Дорошенко может сама предъявить свои требования, или ее адвокат.
Другие граждане могут передать ей или адвокату найденные ими дополнительные документы с установленным статусом "документ". В рамках уголовного дела.
В случае если речь идет не о защите нарушенных прав граждан, а о преступлении, то если найдены документы о преступлении или другие доказетельства преступления с установленным статусом по УПК РФ, тогда любой гражданин может потребовать возбуждения уголовного дела. В.т.ч. и по Дятловцам.
Как видите вопрос дифференцирован. Здесь нужен квалифицированный адвокат для выбора правильных действий..

А почему бы вам тогда первым делом не начать прессовать многочисленные СМИ , которые десятилетиями спекулируют на данной теме? Фильмы снимают, репортажи, книжонки пописывают... трупы на миллионные аудитории выставляют (а не как мы тут, на 10 человек), деньги на этом зарабатывают... Почему вы с ними не желаете побороться или просто их попугать?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 15:29:49
А почему бы вам тогда первым делом не начать прессовать многочисленные СМИ , которые десятилетиями спекулируют на данной теме? Фильмы снимают, репортажи, книжонки пописывают... трупы на миллионные аудитории выставляют (а не как мы тут, на 10 человек), деньги на этом зарабатывают... Почему вы с ними не желаете побороться или просто их попугать?
Что-тот не улавливаю цель разговора? То одно то другое. Вы не будете снимать изображения трупов. Тогда разговора нет
Относительно других авторских произведений, мне пока они неизвестны, где были бы такие изображения.
Однако прецедент был. Дочери Гагарина выиграли суд против авторов фильма «Внук Гагарина»
http://www.tvcenter.ru/news-tv/Docheri-Gagarina-vyigrali-sud-protiv-avtorov-filma-Vnuk-Gagarina/
           
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 16:15:26
...
версии строить можно еще 50 лет.

Надо факты, а это трудно и сложно, может даже невозможно на сегодня завтра.

Так зачем же Вы, прапорщик, тогда здесь с НАВИГом спорите?
Лишь бы поспорить?

С НАВИГом согласна, нужен юрист, который смог бы помочь юридически разобраться во многих вещах - подтасовках, перестановках, изъятии документов из дела...

Но у меня возникает вопрос - а сможет ли, а захочет ли?

Здесь нужен не просто юрист, который захочет заработать.
Здесь нужен такой как мы фанат, если можно так сказать, т.е. человек, который переживает.

Насколько тот юрист заинтересован в открытии дела мы увидели на конференции.
Простите, НАВИГ, но всякое желание платить такому человеку у меня лично пропало.

Ищите нормального юриста, чтобы он здесь с нами смог общаться тоже, чтобы народ ему мог задавать вопросы, а он бы грамотно отвечал.

Не делайте "междусобойчик", идите в народ, поднимайте волнение масс и общайтесь с нами, с народом... будьте проще и к Вам потянутся люди.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 16:21:22
Что-тот не улавливаю цель разговора? То одно то другое. Вы не будете снимать изображения трупов. Тогда разговора нет
Относительно других авторских произведений, мне пока они неизвестны, где были бы такие изображения.
Однако прецедент был. Дочери Гагарина выиграли суд против авторов фильма «Внук Гагарина»
http://www.tvcenter.ru/news-tv/Docheri-Gagarina-vyigrali-sud-protiv-avtorov-filma-Vnuk-Gagarina/
         

Супер! Это меня радует.
Как только эти уроды http://news.mail.ru/culture/8034955/ снимут фильм, нужно будет действовать...
Главное сейчас всех родственников найти и объединить.

А Буянов уже мечтает в фильме сниматься... :)))

Цитировать
...Ну, а в теле и кино сюжетах меня, как и любого другого будут "использовать". Вот от того, "как использовать" и для чего использовать, - вот от этого и должен зависеть ответ, стоит сниматься, или нет. И еще от ответа на вопрос, - как этих "киношников" можно будет самому использовать для общей пользы (и для них, и для всех). В общем, от того, насколько совпадут наши общие устремления...
...и, я бы добавила, насколько совпадут их финансовые интересы. :)

http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-00000025-000-0-0-1329228557

Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 16:28:52
Так зачем же Вы, прапорщик, тогда здесь с НАВИГом спорите?
Лишь бы поспорить?

спорю потому как Навиг и вы потеряли берега в своем развлечении, вы фантазируете на грани порнографии, Навиг бряцает законами на одном из самых скромных ресурсов, пусть действительно проверит свои силы на более злобных.
В общем тема ПД сама по себе, а публика сама по себе.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 16:39:42
...вы фантазируете на грани порнографии...

Где Вы увидели грань с порнографией в моих рассуждениях?

Это оскорбление.
Прапорщик, извинитесь, или обоснуйте свое оскорбление.
Не нужно просто так словами бросаться.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 16:46:40
спорю потому как Навиг и вы потеряли берега в своем развлечении, вы фантазируете на грани порнографии, Навиг бряцает законами на одном из самых скромных ресурсов, пусть действительно проверит свои силы на более злобных.
В общем тема ПД сама по себе, а публика сама по себе.
Что-то вы сегодня логичны, как никогда. Разве не интернет потерял берега, задолго до НАВИГа с Галкой?
А на счет публики и порнографии согласна, как ни странно.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 16:48:04
Так зачем же Вы, прапорщик, тогда здесь с НАВИГом спорите?
Лишь бы поспорить?

С НАВИГом согласна, нужен юрист, который смог бы помочь юридически разобраться во многих вещах - подтасовках, перестановках, изъятии документов из дела...


Насколько тот юрист заинтересован в открытии дела мы увидели на конференции.
Простите, НАВИГ, но всякое желание платить такому человеку у меня лично пропало.

Ищите нормального юриста, чтобы он здесь с нами смог общаться тоже, чтобы народ ему мог задавать вопросы, а он бы грамотно отвечал.

Не делайте "междусобойчик", идите в народ, поднимайте волнение масс и общайтесь с нами, с народом... будьте проще и к Вам потянутся люди.
Galka, вы подумайте сами: например, вы жертвуете 1000 рубл на юриста. Это получается по 111 руб на одного Дятловца. Это просто смешно. Неужели они этого не заслужили? Есть такое слово: надо. Да я уже собрал 25 т.р. Ну подпишу я соглашение с юристом. А где мне взять остальные?
А просить везде -это чревато обвинениями в мошенничестве. Это уже было. Особенно от Хельги, которая обещала сдать картошкой. Но очевидно у нее неурожай. Или я ее съем. А мне это не нужно. Меня еще ценят на работе.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 17:04:50
Где Вы увидели грань с порнографией в моих рассуждениях?

Это оскорбление.
Прапорщик, извинитесь, или обоснуйте свое оскорбление.
Не нужно просто так словами бросаться.

все ваши версии натуральная порнография.:)
вульгарно-натуралистическое описание фантазий воспаленного воображения, от кислоты до взрывов.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 17:21:31
все ваши версии натуральная порнография.:)
вульгарно-натуралистическое описание фантазий воспаленного воображения, от кислоты до взрывов.
Вот сейчас, прапорщик, у Вас проявление полного тупизма, к тому что Вы еще и не знаете что такое "порнография".

Как Вы себе представляете поиск? Сразу 100% попадание?

Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 17:32:34
все ваши версии натуральная порнография.:)
вульгарно-натуралистическое описание фантазий воспаленного воображения, от кислоты до взрывов.

Да ну, что вы:)

версии Галки - это наследие мировой фантастики. Или даже фИнтастики (от слова "финт").
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 17:34:00
Galka, вы подумайте сами: например, вы жертвуете 1000 рубл на юриста. Это получается по 111 руб на одного Дятловца. Это просто смешно. Неужели они этого не заслужили? Есть такое слово: надо. Да я уже собрал 25 т.р. Ну подпишу я соглашение с юристом. А где мне взять остальные?
А просить везде -это чревато обвинениями в мошенничестве. Это уже было. Особенно от Хельги, которая обещала сдать картошкой. Но очевидно у нее неурожай. Или я ее съем. А мне это не нужно. Меня еще ценят на работе.
Есть возможность собрать бОльшую сумму, чем 25тыс руб.
И я Вам о ней писала.
Мне из Украины отправлять рубли не очень удобно.
С электронным кошельком было бы проще...

А юрист нужен не только чтобы деньги получать.
Хорошо бы с ним еще пообщаться на форуме. Такое возможно?

Да ну, что вы:)

версии Галки - это наследие мировой фантастики. Или даже фИнтастики (от слова "финт").
А что тогда представляет собой версия Якимова, которая "объясняет все" :)?

Главком, Вы никак эту чушь-версии с гидразином из головы выбросить не можете? Так удалите и не будет у Вас проблем, они уже не мои, а Ваши :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 17:39:13

А что тогда представляет собой версия Якимова, которая "объясняет все" :)?

Версия Якимова объясняет все :) А ваши версиИ объясняют только одно: не все лучшие фантастические темы успели обработать господа Ж.Верн и Г.Уэллс
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 17:46:14
все ваши версии натуральная порнография.:)
вульгарно-натуралистическое описание фантазий воспаленного воображения, от кислоты до взрывов.
Пруфлинк
http://dgz.livejournal.com/3610882.html
:)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 18:37:22
ну вот уже и деньги в ход пошли:)

ну как на лохах не подзаработать, да Навиг?:)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 18:47:29
ну вот уже и деньги в ход пошли:)

ну как на лохах не подзаработать, да Навиг?:)
Это вы о дятловцах так?
А вообще, странно, для чего публикуются списки сдавших (там копейки какие-то). О чем они говорят, или это стимуляция такая? Мне было бы интересно прочитать, как эти деньги, в какой сумме, были освоены. Ссылаться на то, что найден какой-то адвокат, и только ждет своей оплаты, не серьезно. Кто он, организация, реквизиты? Чем прозрачнее это все будет, тем скорее люди вложатся.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 18:50:13
ну вот уже и деньги в ход пошли:)

ну как на лохах не подзаработать, да Навиг?:)

Подленько как то....
Прапорщик, Вы слабоумием не страдаете случайно?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 19:23:47
Подленько как то....
Прапорщик, Вы слабоумием не страдаете случайно?

я вам прямо сказал, не за спиной, на таких  и живут ловкие товарищи, возмите кредит чтоль тысяч хотяб на 500 да сдайте как следует:)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 19:25:50
Это вы о дятловцах так?


мне странен ваш ход мысли, только крайне испорченому человеу такое могло прийти в голову.

я о тех кто роем вьется вокруг темы ПД, вот Галка сдаст:)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Февраль 2012, 19:32:42
мне странен ваш ход мысли, только крайне испорченому человеу такое могло прийти в голову.

я о тех кто роем вьется вокруг темы ПД, вот Галка сдаст:)
Нет, я поняла, конечно, это был побочный эффект. Зарабатывать на теме дятловцев = зарабатывать на дятловцах = зарабатывать на лохах. По русски так получалось.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: прапорщик от 22 Февраль 2012, 19:46:30
Нет, я поняла, конечно, это был побочный эффект. Зарабатывать на теме дятловцев = зарабатывать на дятловцах = зарабатывать на лохах. По русски так получалось.

лохи-фраера заведомо живые люди, ну что вы...

еще утром я знал что  красивые речи о морали и принципах закончатся дензнаками, ну не бывает по другому в Расее.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Helga от 22 Февраль 2012, 20:20:09
Galka, вы подумайте сами: например, вы жертвуете 1000 рубл на юриста. Это получается по 111 руб на одного Дятловца. Это просто смешно. Неужели они этого не заслужили? Есть такое слово: надо. Да я уже собрал 25 т.р. Ну подпишу я соглашение с юристом. А где мне взять остальные?
А просить везде -это чревато обвинениями в мошенничестве. Это уже было. Особенно от Хельги, которая обещала сдать картошкой. Но очевидно у нее неурожай. Или я ее съем. А мне это не нужно. Меня еще ценят на работе.

Я, да и другие наверное тоже, очень хотели посмотреть на вашего адвоката, послушать, что он скажет.
 Но - как можно серьёзно воспринимать человека, который на важнейшее мероприятие - конференцию, где собрались многие заинтересованные, те к кому вы адресуете  свои призывы - и не пришел?!
 Почему ваше мероприятие так похоже на профанацию?!
 
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 20:48:18
Я, да и другие наверное тоже, очень хотели посмотреть на вашего адвоката, послушать, что он скажет.
 Но - как можно серьёзно воспринимать человека, который на важнейшее мероприятие - конференцию, где собрались многие заинтересованные, те к кому вы адресуете  свои призывы - и не пришел?!
 Почему ваше мероприятие так похоже на профанацию?!
смотрите в цирке. А мы работаем. Толку от вас. Вернее никакого толка...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 21:02:42
Это вы о дятловцах так?
А вообще, странно, для чего публикуются списки сдавших (там копейки какие-то). О чем они говорят, или это стимуляция такая? Мне было бы интересно прочитать, как эти деньги, в какой сумме, были освоены. Ссылаться на то, что найден какой-то адвокат, и только ждет своей оплаты, не серьезно. Кто он, организация, реквизиты? Чем прозрачнее это все будет, тем скорее люди вложатся.
Это не стимуляция.  Дело в том что заниматься Дятловцами и не помочь правосудию- это нонсенс. Ну да бог с вами...
По поводу суммы. Она написана в списке. Вы очевидно не врубились в тему: эта сумма по мере ее сбора будет передана адвокату  (фирме), которая и есть плата за работу.
Кто он я сказать не могу по простой причине шельмования такими вот как Прапорщик. Вам я сказать могу, только по эл почте.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Helga от 22 Февраль 2012, 21:04:10
смотрите в цирке. А мы работаем. Толку от вас. Вернее никакого толка...
На конференции  он и должен был работать:
 ему предоставили слово, выделили время. Но  его неявка, как говорится -характеризует.
 НАВИГ - по сравнению с прошлым годом фин. ситуация у меня нормализовалась. Куда присылать картошку?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: НАВИГ от 22 Февраль 2012, 21:15:30
На конференции  он и должен был работать:
 ему предоставили слово, выделили время. Но  его неявка, как говорится -характеризует.
 НАВИГ - по сравнению с прошлым годом фин. ситуация у меня нормализовалась. Куда присылать картошку?
Никто на встрече не заинтересован в официальном продвижении дела. Например УПИ и Фонд. Они лучше профинансирубт книгу-ложь буянова
Для адрес напишите мне на эл почту.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 22:49:55
Никто на встрече не заинтересован в официальном продвижении дела. Например УПИ и Фонд. Они лучше профинансирубт книгу-ложь буянова


Они издали "книгу-ложь" Буянова, но снабдили ее несколькими критическими статьями по буяновской версии, так что не надо зазря обвинять в ее продвижении.

А книга до середины действительно познавательная и интересная (я ее полдня читал почти не останавливаюсь) - много фотографий, фактов, пояснений.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 23:16:10
Они издали "книгу-ложь" Буянова, но снабдили ее несколькими критическими статьями по буяновской версии, так что не надо зазря обвинять в ее продвижении.

А книга до середины действительно познавательная и интересная (я ее полдня читал почти не останавливаюсь) - много фотографий, фактов, пояснений.

А смысл? Каков в этом всем результат?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Artysta343 от 22 Февраль 2012, 23:45:28
А смысл? Каков в этом всем результат?
В книге собрано и концентрированно изложено большое количество фактического материала.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 22 Февраль 2012, 23:47:50
А смысл? Каков в этом всем результат?

Эти же вопросы я постоянно задаю себе, прочитав очередные ваши фантастики ))
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 23:52:21
В книге собрано и концентрированно изложено большое количество фактического материала.
А смысл? Что с ним делать?
Кстати, там больше написано лжи, чем фактического материала.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 22 Февраль 2012, 23:56:20
Эти же вопросы я постоянно задаю себе, прочитав очередные ваши фантастики ))

Обо мне здесь совсем не к месту.

Я книги не издаю, а просто занимаюсь исследованием и трачу свое время.

Пытаюсь вместе с Вами, не имея других вариантов, логически рассуждая докопаться и узнать что же все таки произошло с детьми там, в той забытой Богом глуши...

А вот зачем Буянову издавать книгу под покровительством УПИ, писать в ней ложь и распространять, чтобы все читали?

Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Artysta343 от 22 Февраль 2012, 23:57:17
там больше написано лжи, чем фактического материала.
Мы тут все врём. Для того и собрались.
Пишите письмо автору. Он вам, наверное, ответит.
Кстати, я знаю одну личность, которая тут не врёт.
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 23 Февраль 2012, 00:01:04
Мы тут все врём. Для того и собрались.
Пишите письмо автору. Он вам, наверное, ответит.

Автор трусливо промолчит, иначе бы уже давно здесь появился, после нашего приглашения.

Цитировать
Кстати, я знаю одну личность, которая тут не врёт.
:)
Это наш Коля. У него нет ни одной гипотезы, но что он делает столько лет в этой теме никому не понятно...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Artysta343 от 23 Февраль 2012, 00:33:39
Это наш Коля.
Методом исключения приходим к выводу, что врут все, кроме Николая. Значит, врёте в том числе и вы. Тогда надо задуматься, а не соврали ли вы и в этом последнем посте?
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 23 Февраль 2012, 00:46:32
Методом исключения приходим к выводу, что врут все, кроме Николая. Значит, врёте в том числе и вы. Тогда надо задуматься, а не соврали ли вы и в этом последнем посте?


Я и сказал Галке давеча, что она вруша. А она соврала в ответ, что нет!..
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 23 Февраль 2012, 01:37:23

Я и сказал Галке давеча, что она вруша. А она соврала в ответ, что нет!..
Методом исключения приходим к выводу, что врут все, кроме Николая. Значит, врёте в том числе и вы. Тогда надо задуматься, а не соврали ли вы и в этом последнем посте?

Я уже писала, что не вру, а иногда фантазирую, так сказать, немного домысливаю. :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 23 Февраль 2012, 01:46:34
Я уже писала, что не вру, а иногда фантазирую, так сказать, немного домысливаю. :)


Вы и немного - две вещи несовместные :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: NLPepper от 23 Февраль 2012, 02:17:19
А книга до середины действительно познавательная и интересная (я ее полдня читал почти не останавливаюсь) - много фотографий, фактов, пояснений.
Я месяц тому назад заполучил (в Питере) один экземпляр с дарственной надписью от Евгения Вадимовича.
Ну, и заодно минут 15 поболтал...

Но сама книга меня больше интересовала как раритет, поскольку весь материал я уже и так знал из Интернета.
Кстати, первое, что бросилось в глаза - это ее оформление.
Ужос-ужос... :((
Я как раз последние несколько лет - техпис (сиречь технический писатель), поэтому просто руки чешутся - сперва оторвать руки тому, кто ее готовил к изданию (наверняка в Ворде), а затем - отформатировать заново. :))
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 23 Февраль 2012, 10:33:51

Кстати, первое, что бросилось в глаза - это ее оформление.
Ужос-ужос... :((
Я как раз последние несколько лет - техпис (сиречь технический писатель), поэтому просто руки чешутся - сперва оторвать руки тому, кто ее готовил к изданию (наверняка в Ворде), а затем - отформатировать заново. :))


Оформление действительно как будто из начала 90-х :( Но ценность книги еще и в том, что можно, не прибегая к Инету, освежить в памяти всю документальную часть истории (в т.ч. по поискам)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Galka от 23 Февраль 2012, 16:48:43
Оформление действительно как будто из начала 90-х :(
А денег то потрачено не мало.
Сэкономили... :)

Цитировать
Но ценность книги еще и в том, что можно, не прибегая к Инету, освежить в памяти всю документальную часть истории (в т.ч. по поискам)

"Ценность" этой книги в том, что Буянов в народ ложь несет, только и всего.

Главком, Вы бы кроме Буянова и про мой "гидразин" :) еще бы мнения уважаемых людей и свидетелей тех событий почитали:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2714/55821562.c/0_72005_46440516_XXXL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/55821562.c/0_72006_124c9c54_XXXL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/55821562.c/0_72007_595305a7_XXXL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/55821562.c/0_72008_a16152a2_XXXL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/55821562.c/0_72009_73f7d560_XXXL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/55821562.c/0_7200a_b35711de_XXXL)

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/466954/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/

Вот эту информацию в массы бы давать и книги писать!
Но денег на это почему-то у Рундквиста не нашлось...

Значит не в том, чтобы "освежить в памяти всю документальную часть истории" ее "ценность", а в другом ...
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Февраль 2012, 18:53:56
Несерьезный вы человек, Главком. Ладно, дятловцы, погром так погром, общественное расследование, чего уж. Но чем вам прах великого нашего, не побоюсь этого слова, барда  не угодил? Тоже возопил к вам из могилы?
***/7493.html
Уровень расследования доставляет :)
Название: Re: О публикации фотографии тел погибших туристов
Отправлено: ★ Главком от 23 Февраль 2012, 19:08:43
Но чем вам прах великого нашего, не побоюсь этого слова, барда  не угодил? Тоже возопил к вам из могилы?



Какого барда?