Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Suo]

Вы уже давно не ветреная девочка...
Могу еще Ваше отношение к моей персоне выдержать и Ваше "радушие" к моему ранее доброму к Вам отношению (это по поводу огласки Вами моих данных).
Извольте.

тиха, тиха. не шумите. Алекс мне ничего не разглашала. не оговаривайте зазря...

тут палевом только я занимаюсь: 30.10, 19.01, 24.03, ...

[Galka]

тиха, тиха. не шумите. Алекс мне ничего не разглашала. не оговаривайте зазря...

тут палевом только я занимаюсь: 30.10, 19.01, 24.03, ...

Suo, я знаю и приветствую Ваше благородство джентльмена по отношению к этой даме.
Но речь сейчас не об этом.

[Lyubomudroff]

тут палевом только я занимаюсь: 30.10, 19.01, 24.03, ...

Так-так.. Suo медленно подбирается к именам, фамилиям, адресам, паролям, явкам..

Но речь сейчас не об этом.

Galka, а вам не все равно, кто как формулирует? Це ж дятловеды, у них своя сложившаяся терминология. И чем Д-ко и З-ов хуже ваших Саш и Зин?

Вчера в ЖЖ читала небольшой материал, как ветеран-танкист нашел свой танк, на котором проехал всю войну. И была высказана мысль, что водил этот танк он практически ребенком. Мы вот все над дятловцами трясемся - дети, дети... А ведь вчера еще такие дети, и еще моложе, воевали, жертвовали собой. И какие они "дети" после этого? По тем временам, 7 великовозрастных мужиков и две далеко не юные "девы" :)

[Galka]

Так-так.. Suo медленно подбирается к именам, фамилиям, адресам, паролям, явкам..

Galka, а вам не все равно, кто как формулирует? Це ж дятловеды, у них своя сложившаяся терминология. И чем Д-ко и З-ов хуже ваших Саш и Зин?

Вчера в ЖЖ читала небольшой материал, как ветеран-танкист нашел свой танк, на котором проехал всю войну. И была высказана мысль, что водил этот танк он практически ребенком. Мы вот все над дятловцами трясемся - дети, дети... А ведь вчера еще такие дети, и еще моложе, воевали, жертвовали собой. И какие они "дети" после этого? По тем временам, 7 великовозрастных мужиков и две далеко не юные "девы" :)

Grissom, я называю ребят по именам и фамилиям, а не "Саш и "Зин".

Саша и Зина, это имена ребят, уважаемая Grissom, в отличии от кличек, которые неуважительно применяют к ним.

То, что для Вас ребята чуть старше 20 лет уже "великовозрастные" мужики и "далеко не юные "девы", воспринимаю как хамство, или в лучшем случае извращение.

P.S. У Вас у самой дети есть? Сколько лет?
А Вам 20 лет, видать, давно было и Вы забыли свой мир в этом возрасте...

[Lyubomudroff]

То, что для Вас ребята чуть старше 20 лет уже "великовозрастные" мужики и "далеко не юные "девы", воспринимаю как хамство, или в лучшем случае извращение.

Вот и именно, что во времена 15-17-ти летних героев, парни и девушки "серьезно за 20" считались уже переростками.
А вы хорошо помните мир военного поколения?

[Galka]

Galka, а вам не все равно, кто как формулирует?

Нет, не все рано. Мне почему-то больно становится, когда такое обращение к погибшим вижу.

Це ж дятловеды, у них своя сложившаяся терминология. И чем Д-ко и З-ов хуже ваших Саш и Зин?

Терминологии "дятловедов", как и само название "дятловед", считаю чем-то неприятным и отходящим от нормы.
Кстати, Алекс "дятловедом" совсем не является.

Вот и именно, что во времена 15-17-ти летних героев, парни и девушки "серьезно за 20" считались уже переростками.
А вы хорошо помните мир военного поколения?

Grissom, Вы начитались советских книжек о том что в 20 лет дети в мужчин превращались.

Переростки - это не "великовозрастные мужики", это молодые люди, совсем недавно закончившие школу.

Я хорошо знаю своих родителей - ровесников ребят.
И знаю их мир и ощущения, привязанность к матерям в 20-летнем возрасте...
Мне этого достаточно.

[Lyubomudroff]

Так я тоже по своим родителям сужу, хотя они намного моложе погибших туристов. Как заканчивали школу, считались уже взрослыми, самостоятельными людьми, уезжали в другие города, учиться дальше, снимали комнаты, подрабатывали, никто над ними не трясся. И сами они за мамкину юбку не держались.
Женщины в 23-25 считались "старыми девами", если не замужем. Что ж поделаешь :)

А в данном случае, еще и война недавняя, и мальчишки вчерашние, 18-ти летние подлежали призыву, и шли умирать.
Книги тут совсем ни при чем.

[Galka]

Так я тоже по своим родителям сужу, хотя они намного моложе погибших туристов. Как заканчивали школу, считались уже взрослыми, самостоятельными людьми, уезжали в другие города, учиться дальше, снимали комнаты, подрабатывали, никто над ними не трясся. И сами они за мамкину юбку не держались.
Женщины в 23-25 считались "старыми девами", если не замужем. Что ж поделаешь :)

А в данном случае, еще и война недавняя, и мальчишки вчерашние, 18-ти летние подлежали призыву, и шли умирать.
Книги тут совсем ни при чем.

Grissom, поняла, детей у Вас нет.

То, что жизнь заставила этих детей "оторваться от маминых юбок" и уехать в другие города не значит, что они по ночам мамок не вспоминали и не плакали.
Их время заставило такими быть. Но физиология-то осталась.
Они были черствее нас по жизни в чем-то, но намного сентиментальнее в душе.

Вы видели как 20-летние мальчишки после боя плачут?
Этого Вам в патриотических фильмах не покажут и в книгах советских времен не напишут.

Да и речь идет здесь не об этом, а о том, что человеку на клавиатуре несколько букв набрать лень...
Свое имя она так писать не будет.

[Lyubomudroff]

Grissom, поняла, детей у Вас нет.

Вы видели как 20-летние мальчишки после боя плачут?
Этого Вам в патриотических фильмах не покажут и в книгах советских времен не напишут.

Да и речь идет здесь не об этом, а о том, что человеку на клавиатуре несколько букв набрать лень...
Свое имя она так писать не будет.

Вывод, как всегда не верный, аналитег. Нужно было понять, что есть вещи, которых неприлично касаться в заочной инет-беседе.

Я как раз видела, как плачут после боя мальчики, при чем сегодняшние мальчики, о чем вам не только не покажут, но и не намекнут, в прайм-тайм на НТВ.

И как это так, свое имя мы здесь как раз прячем за никами, и никто пока не обижался. Вы еще забыли о такой штуке, как гуглевский поиск. Многие ресурсы просто не желают видеть у себя толпы случайных людей, набравших в браузере Золотарев или Дятлов.

[Galka]

Вывод, как всегда не верный, аналитег. Нужно было понять, что есть вещи, которых неприлично касаться в заочной инет-беседе.

Вы считаете иметь детей неприлично?  Или информация о том что Вы мать Вас порочит? :)
Простите, мне это не понятно.
У меня есть взрослый сын и я своим материнством горжусь.

Я как раз видела, как плачут после боя мальчики, при чем сегодняшние мальчики, о чем вам не только не покажут, но и не намекнут, в прайм-тайм на НТВ.

Тем более,  Grissom, Вам как матери, должно быть знакомо материнское чувство к этим детям, и тогда мне тем более не понятны Ваши "книжные" высказывания о "великовозрастных" 20-летних парнях.

И как это так, свое имя мы здесь как раз прячем за никами, и никто пока не обижался. Вы еще забыли о такой штуке, как гуглевский поиск. Многие ресурсы просто не желают видеть у себя толпы случайных людей, набравших в браузере Золотарев или Дятлов.

Не смешите :) :) :)
Главком как раз приветствует здесь  "толпы случайных людей".

Правда, Главком? ;)

Поэтому пишите без опасений имена и фамилии погибших детей полностью!
От этого всем будет только лучше.

[Lyubomudroff]

Да, я в курсе, у вас еще много "странностей" :)

[★ Главком]

Главком как раз приветствует здесь  "толпы случайных людей".

Правда, Главком? ;)

на ЛЮБОМ сайте, на котором мы оказываемся впервые, мы случайные люди. Время покажет, для нас ли он и мы для него ли. И если да, тогда мы переходим в категорию постоянных посетителей. Разве не так?..

И, конечно, я приветствую и появление новых людей на Форуме, и сохранение старых интересных деятелей. Это нормально.

[Suo]

был на днях случайно на маяке...
появилось чисто мое имхо:
короче, то, что Кривонищенко принес вещи оттуда - либо с ликвидации 57г, либо просто с "работы" - бред несусветный (имхо).
и опять же появились мысли (имхо): зачем вообще оттуда надо было ехать в Свердловск и далее? и кто его вообще выпустил в такие помпасы?
может маяковские аборигены тех годов опровергнут?

[★ Главком]

вы не путайте меры безопасности и контроля сегодня и 54 года назад.

[Suo]

вы не путайте меры безопасности и контроля сегодня и 54 года назад.

вы знаете, я почему то предвидел такие замечания :)
но дело в чем: говорят, что режим за последние десятилетия заметно упростился :) (как и все подобное в рф :(
конечно как конкретно было именно в 59 - доподлинно неизвестно, но несколько десятилений назад - определенно строже

[★ Главком]

вы знаете, я почему то предвидел такие замечания :)
но дело в чем: говорят, что режим за последние десятилетия заметно упростился :) (как и все подобное в рф :(
конечно как конкретно было именно в 59 - доподлинно неизвестно, но несколько десятилений назад - определенно строже

Я и не говорил, что он сейчас строже , чем тогда. Просто в те времена еще многого не знали, не умели предвидеть.

И опыт, сын ашипак трудных.

[НАВИГ]

ЦЕНТРом опубликовано видеообращение "Дело Дятловцев.Юридический тупик?"

http://www.youtube.com/watch?v=_vmK2UgkSjk

http://video.yandex.ru/users/infodjatlov/view/1/

[Galka]

ЦЕНТРом опубликовано видеообращение "Дело Дятловцев.Юридический тупик?"

http://www.youtube.com/watch?v=_vmK2UgkSjk

http://video.yandex.ru/users/infodjatlov/view/1/

Уважаемый, НАВИГ.
Посмотрела видео обращение. Восхищена Вашей стойкостью и целеустремленностью в этом нелегком деле.

Имею свои взгляды и отношение к дальнейшим действиям по делу, но сейчас не хочу здесь о них писать, а мне хочется задать Вам вопросы:

1. Имеются ли где-либо карты, утвержденные администрацией и управляющими органами, по которым должен был вести свою группу Игорь Дятлов?

2. Какие в 1959 году существовали необходимые бюрократические требования к действиям со стороны руководителя группы перед походом?

По второму вопросу поясняю.

Меня интересует существовали ли перед походом для руководителя группы какие-либо требования: принятие каких-то обязательств перед руководством УПИ, профсоюзом,..., подписание каких-то бумаг...?

И есть ли сведения о том, что Игорь Дятлов все эти требования перед походом выполнил?

Пожалуйста, ответьте, если знаете и сможете.

[Lyubomudroff]

Кисо, вы всё опять неправильно сделали. Сначала надо было перевести пару тысяч ваших рубликов на счет НАВИГА, а уж потом задания задавать :)
Теперь ясно, почему вы не дождетесь ответов?

[НАВИГ]

Уважаемый, НАВИГ.
Посмотрела видео обращение. Восхищена Вашей стойкостью и целеустремленностью в этом нелегком деле.

Имею свои взгляды и отношение к дальнейшим действиям по делу, но сейчас не хочу здесь о них писать, а мне хочется задать Вам вопросы:

1. Имеются ли где-либо карты, утвержденные администрацией и управляющими органами, по которым должен был вести свою группу Игорь Дятлов?

2. Какие в 1959 году существовали необходимые бюрократические требования к действиям со стороны руководителя группы перед походом?

По второму вопросу поясняю.

Меня интересует существовали ли перед походом для руководителя группы какие-либо требования: принятие каких-то обязательств перед руководством УПИ, профсоюзом,..., подписание каких-то бумаг...?

И есть ли сведения о том, что Игорь Дятлов все эти требования перед походом выполнил?

Пожалуйста, ответьте, если знаете и сможете.

В деле имеется Протокол маршрутной комиссии   7
Лист 7
ПРОТОКОЛ
маршрутной комиссии при Свердловском городском комитете
по физической культуре и спорту
в составе Королева, Новиковой, Масленникова, Богомолова
В результате проверки правильности разработки маршрута, проверки подготовленности группы к путешествию, проверки списков снаряжения, питания и сметы, маршрутная комиссия комитета по физической культуре и спорту постановляет:
1. Утвердить лыжный поход третьей категории трудности по маршруту г. Вижай – Северный второй – г. Отортен – г. Ойко-Чакур – р. Тошемка – г. Вижай
группе в составе 10 человек, идущей под руководством тов. Дятлова И.
2. Утвердить контрольные сроки и пункты:
28 января с.г. на г. Вижай телеграммой открыткой
12 февраля с.г. на г. Вижай об оконч. похода телеграммой открыткой
а также и день выхода на маршрут.
Сообщения об исполнении контрольных сроков высылаются в адрес организации Свердловск, УПИ, спорт-клуб, тел №___ тов. Гордо Л.С.
И в копии в адрес маршрутной комиссии ГК ФК и С
Свердловск, Пушкинская 3, тов. Уфимцеву
Особые указания группе:

Оборот:
3. Срок представления отчета 10 апреля
Председатель маршрутной комиссии: подпись (Королев)
Члены маршрутной комиссии подписи (Новикова, Масленников)
8 января 1959 г.

Маршрутную книжку № 5, а также копию протокола маршрутной комиссии для передачи в контролирующую организацию получил.
Указания маршрутной комиссии и контрольные сроки обязуюсь выполнять.
Руководитель группы подпись (Дятлов)
20 января 1959 г.


2. Насчет карт похода Дятлова-нигде их нет. Возможно в архиве горкомспорта. В постановлении по делу они упоминаются.

3.Grissom: В отличии от вас некоторые оказали помощь на адвоката в размере 300 рублей.
Но с вашей точки зрения Дятловцы даже этого не заслуживают.