УРАЛ > ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА
ОСНОВНЫЕ ВЕРСИИ причин гибели тургруппы И.Дятлова
★ Главком:
Приняв участие в работе научной конференции, посвященной 51-ой годовщине трагедии (организована "Фондом Памяти Дятловцев"), мы составили список всех главных версий.
Версии традиционные (проверялись следствием и поисковиками, либо в дальнейшем - независимыми исследователями):
1) Лавина
2) Ступень ракеты
3) Религиозное убийство (манси)
4) Военная (ликвидаторы)
5) Аэростатная
6) Звериная (нападение хищников)
7) Криминальная (сбежавшие зеки)
8) Вражеская (действия некоей разведгруппы противника)
9) Внутренняя (социальная: ссора внутри коллектива)
Версии необычные (обсуждаются тут):
1) Инопланетная(воздействие НЛО)
2) Звуковая (инфра, ульразвук)
3) Мистическая
4) "Снежный человек"
Отдельной строкой хотим выделить гипотезу Юрия Якимова, подкрепленную аргументами, а также его личными наблюдениями. Именно она кажется нам наиболее убедительной.
Helga:
ВАРЯГ 74:
•
Артефакты были найдены не на самом перевале, а на некотором удалении в глухой тайге. Если бы кто-то хотел сотворить сенсацию, то подбросил бы обломки на сам перевал, а не заныкал бы в тайге, гне никто не ходит и вероятности их обнаружить - никакой.
А смысл кому-то тащить туда эти обломки? Они ж не килограмм или два весят.. Хотя, если честно, я видел фотографии этих фрагментов, к концу 50-х их можно отнести с натяжкой..К тому же некоторые из обломков сложно отнести к обломкам именно ракеты.
Настил за 50-лет сгнил, это стопудово, ну не из бревен же он был сделан в конце-то концов..
По-поводу чужого присутствия, скажите, на чем основано это Ваше предположение?
Если какая-то из версий ну никак не может обойтись без посторонних людей - так может версия неверна? Кстати, никаких левых предметов (на чем собственно и базируется левое присутствие) обнаружено не было!
По-поводу радиации. Если она там действительно была, то как она могла погубить/ Насколько я помню, при том уровне радиации погибнуть ну никак не возможно было, даже через длительное время, потому что уровень был примерно фоновым и потом, это было бэта-излучение..
От шаровой молнии бегать никто не будет, хотя бы потому что известно, что дергаться в ее присутствии не стоит. А вот, что человек спасает свою жизнь от реально наступающей опасности - это факт. Вряд ли кто-то будет думать в этот момент о последствиях потери палатки и теплой одежды..
От какого-то огненного шара, который летит вдалеке (расстояние до них составляло не менее 1000 км), действительно никто не побежит, а вот если прямо на тебя что-то падает или взрывается или еще что..
Тут извините, не только в носках драпанешь, но и подштанники забудешь надеть.. Да не бросаюсь я словами, просто пытаюсь говорить с легкой степенью шутки и стеба, собственно, как все здесь делают. А не понятно, потому что не те занимаются, кто должен. И более того, я более чем уверен, что тот кто должен знать - знает, что там произошло..
Helga:
Друидд Друиддыч
Администратор
Вот теперь очень прояснилось течение Ваших уважаемых мыслей. Прошу и впредь делать резюме для меня лично и таких как я.(как я Вам уже сообщал в частной переписке, я одно время возглавлял Всероссийское общество тупых при Государственной Думе Российской Федерации. Вы делайте поправку-то...)
Не надо вышестоящий разум, нашедший способ до нас долететь, считать тупоумным :) Если я поймаю (по наводке проф.Кушелева) в твоем доме египетскую змею, то не сделаю вывод, что в челябинских квартирах обязательно живут змеи .
Цитата: ufo-expert от 20 Декабрь 2008, 14:06:20
Недавно мне поведали ещё одну версию. Они отравились метиловым спиртом и ослепли. Разглашать не стали - потому что позор.
Версия свеженькая, а потому интересная. Но сразу возникают примитивные вопросы:
1) что тут настолько позорного, чтобы засекречивать?
2) в поисках и расследовании участвовали , пожалуй, сотни людей. Затрачены невероятные усилия, время, ресурсы. Уже ради этого власть бы сообщила о сосбтвенной вине погибших
3) некоторые травмы трудно стыкуются с отравлением. И кто с отравлением дружно бежит прочь от убежища? Отравление - это болезнь, а больной человек старается лежать неподвижно и забиться при этом в теплое комфортное место. А тут групповой марш-бросок через снег на полтора километра... Да скорее они бы корежились в муках в палатке и вокруг нее.
Я так понимаю, все последние страницы вы нас усиленно подводите к мысли, что неудачный полет ракеты ( возможно, и ее принудительная ликвидация) привели к гибели туристов, случайно оказавшихся как раз в этом месте? Дальше возможны разные вариациии - распыление гептила, травмирование обломками, выжигание кислорода на высоте, бегство от этих техногенных ужасов вниз и , как финал, приход "чистильщиков" , зачистка местности и внесение необъяснимости в расположение трупов...
Нет, все неплохо в плане логичности. Но вопросы и тут остаются:
1) в 1959 году Soviet Union продолжает быть жутко засекреченной империей, где доминируют идеология и оборона. Между тем о ходе расследования по дятловцам (девять студентов из провинциального Свердловска) докладывают лично Хрущеву. Вопрос: если виновники - военные, почему они оказываются в положении воришки, прячущего следы? Вы и др. сторонники "ракетной версии" утверждаете что военным не хотелось показать свою причастность к инциденту. А собственно почему? Военные настолько сильное "сословие" что им достаточно было объяснить сказать "Военная тайна! Никаких расследований!" ну и скупо признаться что тут произошел несчастный случай. И все! И я вас уверяю, партия, правителньство и КГБ их бы поддержали. Потому что у нас первым делом самолеты и ракеты, а люди - потом... А вы нам рисуете заметающих следы ликвидаторов, как будто в капитилистическом мире дело идет, и родственники если узнают что фишку запустил неудачно Пентагон, засудят его на миллиарды зеленых.....
2) даже если военные и заметают следы - почему просто не спрятать трупы? я вам этот вопрос буду задавать всю жизнь... ТАк хитрить - это все равно шанс где-то проколоться (допустим, самый тупоумный ликвидатор выронит штык-нож в сугроб, или манси какой их кустов их операцию увидит... ну палево же на каждом шагу!!!!)
3) и вообще - решение проблемы через ее усложнение - верный шанс завалить дело. Всегда лучше сделать простой и просчитанный шаг...
4) почему после трагедии Перевал закрывали на 4 года? Не слишком ли много времени чтобы очистить местность от последних обломков?
Helga:
Друидд Друиддыч
Администратор:
1. Уральский радиоактивный след выселили лишь ЧАСТИЧНО. Но многих это "благо" не распространилось! И жители там были ЖИВЫЕ. И много. А на Перевале - десяток искалеченных и умирающих. Твой пример некорректен!
2. Подвергнуть сотни квадратных КИЛОМЕТРОВ ковровой бомбардировке ПРОЩЕ И ДЕШЕВЛЕ?
3. Не надо приводить как аналог операции против 9 человек боевые действия с десятками тысяч! Неуместная аналогия!!
4. Я НЕ ОТРИЦАЮ аварий с ракетным оружием в СССР! Более того - я уверен что они всегда были!! Я просто не уверен что на перевале такое и случилось!!!
5. Не нужно понимать буквально про штык-ножи! Затеряться может многое:
- звездочка
- петличка
- личные вещи
- пуговица форменная
- карандаш
- гвоздь из подошвы сапога
- патрон
Я у не говорю о серьехном типа карты района из планшетки командира! Ты скажешь: "И как ты меня на это не подпихивай, что там работали тупоумные ликвидаторы, я считаю: там были нормальные люди". То есть , типа, работали они жестко , но аккуратно. НО ТЫ ОТВЕТЬ: ракеты с курса сходили? Атомные бомбы самолеты теряли во всех армиях мира? Да, да и да. Так почему же какой-нибудь неосторожный "чистильщик" во время спешной разборки с туристами не накосячил бы по мелочи, типа оторванной пуговицы?
А если бы накосячили двое, трое, четверо? Да там бы за версту пахло человеческим вмешательством!
2. Вы не считаете советских военных образца 1959 года мужественными людьми?..
3. Как быть лично мне, я вам уже многократно докладывал:
Вариант 1. Спрятать всех подальше от глаз, а поисковиков на Перевал не пустить вообще: запретная зона, товарищи!
Вар. 2. Тела выдать, вежливо объяснить родственникам , что тут замешаны интересы обороны, взять подписки о неразглашении, Перевал опять же закрыть.
А вы предлагаете считать военных просто мастерами голливудской интриги...
4. В ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ПЯТЬДЕСЯТ ДЕВЯТОМ ГОДУ кто-то там развыступается?????
Кто развыступается, тот начнет успокаиваться с того что положит партбилет на стол. Для начала!
5. Вот для того чтобы не было волнений массовых - и следовало БЫ спрятать тела. А дав возможность вести следствие и лазить по окрестностям Перевала, военные только усилили БЫ резонанс в обществе....
Опять отсылаю Вас к старой, но мудрой мысли: нет трупа - нет проблемы. Ну то есть она конечно есть, но такая, знаете... неоформленная.
А все-таки, мне думается... ну вот мы с вами сидим в городах и на перевале ни разу не бывали. Ну а следователи, спасатели? Они-то на МЕСТЕ провели множество времени. И теперь обвинять их что они не сумели квалифицированно оценить такую обычную природную стихию как лавина и ее последствия... ну извините. невозможно поверить, что профессионалы, да еще в таком количестве, не смогли бы этого сделать.
А у моего отца в армии многие сослуживцы были с Северного Урала и они говорили про "снежного человека"... Но это не значит, что они знают всю правду.
Оружие оружием, но спустя 50 лет ничего мы не знаем о нем. Вобще ничего. А так не бывает в капиталистическом мире.
6. Съезды, партконференции, пленумы, дни рождения вождей и прочие судьбоносные и эпохальные события шли в Стране Советов с завидной постоянностью. Если ориентироваться на них, то чуждые летательные аппараты имели бы право летать над советской землей дней пять в году!
7. Чем меня смущают изучатели темы ПД - вы как-то л е г к о верите предлагаемым "фактам", "людям" , "находкам". Учитывая, что мы живем в мире вранья, фантазий и нездоровых шуток (вот недавно почитал "рассказ 10-го участника похода, который выжил", на полном серьезе опубликованного в израильской газетке) - вам не кажется, что любой момент Ваших теорий, дамы и господа, мог быть сфальсифицирован?
\
Вот вам и объяснение, почему ни одна из десятков теорий гибели не сходится на 100%. Базисные данные фальшивые!!!
У меня давняя и прочная точка зрения : вот таких "сначала были уверены... а потом было доказано...." в "деле 659" очень и очень много.
5655
Если это недоступно пониманию, то какой смысл прятать истинные следы?
Кстати, даже если поработали "инсценировщики", то гибель все равно не стала "доступна пониманию". Даже возможно наоборот.
Из этого вытекает две вещи:
1) путаница (и невозможность раскрыть дело) огромны
2) квалификация ряда экспертов по ряду вопросов вызывает большие сомнения.
Helga:
Друидд Друиддыч
Администратор:
я нашел данные о схожем ( не во всем, конечно!) случае в 20-е гг в Арктике. С покорителями Севера . Там тоже крайне неясная смерть.
Дело вот какое:
В книге Д.А.Алексеева и П.А.Новокшонова "По следам "таинственных путешествий" (Москва "Мысль" 1988) - один из очерков посвящен гибели полярной экспедиции шведов ( 3 человека на аэростате) во главе с Соломоном Андре, в 1896г.
Их целью было стартовать со Шпицбергена и пролететь над полюсом. Аппарат после долгих мотаний северными ветрами потерпел крушение. Экипаж сумел спасти много припасов, лодку и прочее снаряжение, и отправился в санное путешествие к Земле Франца-Иосифа.
Тела и дневники были обнаружены в 1930-м. Они проделали по льду не менее 160 км, таща (каждый!) сани весом свыше 100 кг.
Началось изучение причин гибели.
"Официальная версия - "смерть от холода во время сна" ... явно находилась в противоречии с очевидными фактами"
Какими же?
1) тела 2 человек (третий умер в середине путешествия, причем загадочно, как утверждают авторы книги - "Андре, отмечавший в своем дневнике самые незначительные события, ни единым словом не упоминает о его смерти!") найдены не в спальных мешках
2) в октябре температура на островке , куда они выбрались, не превышала -10 гр.
3) примус найденный был в полной исправности
4) имелся в изобилии плавник и СТО коробков спичек
5) в лагере найдены медвежьи шкуры и другая теплая одежда
6) жестянки с продовольсвтвием
7) винтовки в исправности + патроны
8) НЕ обнаружены следы насильственной смерти или переломы
Почему же астронавты не смогли выжить?
Приводились и другие версии:
1) первый погибший (Стриндберг) , как считалось, мог утонуть в полынье во время преследования медведа . Однако почему тогда спутники никак не отразили в записках это событие??
2) Андре и Френкель погибли, в результате отравления окисью углерода (работа примуса). -- Однако примус был найден с ЗАКРЫТЫМ КЛАПАНОМ!!!
3) отравление трихинеллезом (болезнь в эскимосских собаках и полярных медведах), известно что аэронавты убили 30 медведов -- Возражение приводится такое: в те годы в Арктике кочевали еще разные экспедиции , с зимовками (Джексона, Нансена, Уэльмана, герцога Абруццкого), все из которых активно ели медвежье мясо, но ничего похожего на трихинеллез не наблюдалось!!!
"Любопытная деталь: ... среди снаряжения обнаружен ящик с геологическими образцами. Вряд ли тяжело больные люди стали бы заниматься научными исследованиями..."
4) сход лавины с ледника -- Для ледника Белого острова с его невысоким куполом и ровными пологими склонами сход лавины на расстояние около километра невозможен.
Вот какая загадочная история. Как видите, масса аналогий с Перевалом Дятлова.
Навигация
Перейти к полной версии