РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Тема начата: Galka от 20 Октябрь 2015, 00:33:42

Название: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 00:33:42
Кстати, о показаниях Ремпеля:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-rempela

Одновременно с ГД была и группа Блинова. Им тоже ж не мешала синька лесоустройки? Или Блинов плевал н ориентирование на пересеченной местности? Так ПОЧЕМУ? Ремпель никак не упоминает Блиновцев? Никак!!! Опасности у него все - только связаны с горою окрестностей Отортен. МожнАААА пААААдумать... Перечитала тьму и маленьку тележку тур. отчетов: там везде примерно одно и тоже по опасности и по погоде... Впрочем как и на Хибинах...

Вот вот.
А как еще они могли объяснить, что опытные туристы (2-го, 3-го разряда) погибли так нелепо и их тела лежали под толстым снегом?
Только необычно сильным ураганным ветром, который почему-то дул только там, а вокруг в этот день был почти штиль...

(http://gipotezi.ru/sites/default/files/images/veter-2.jpg)

(http://gipotezi.ru/sites/default/files/images/2(3).jpg)

Поход Карелина http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=27:

(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.27.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.28.png)


Евгений ЗИНОВЬЕВ
ПРИПОЛЯРНЫЙ УРАЛ

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=1990.0

Нигде вокруг в этот день не было зафиксировано ураганного ветра.

Так почему же, Почемучка, трупы в 1959 году оказались в ручье под 3-ех метровым, плотным как лед, слоем снега?
Почему ни в один год этот ручей снегом вообще не засыпает?

Что за аномалия такая была 2 февраля 1959 года?
Все просто. Там был снежный оползень.
И вот его направление.

(http://f1.s.qip.ru/rxJQferi.png)

Осталось найти причину - почему снег сполз в овраг среди зимы, в мороз?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 01:03:24

Так почему же, Почемучка, трупы в 1959 году оказались в ручье под 3-ех метровым, плотным как лед, слоем снега?
Почему ни в один год этот ручей снегом вообще не засыпает?

Что за аномалия такая была 2 февраля 1959 года?
Все просто. Там был снежный оползень.
И вот его направление.
(http://f6.s.qip.ru/rxJQferh.png)

Осталось найти причину - почему снег сполз в овраг среди зимы, в мороз?

Гала, плотным снег стал в мае. А до этого - они там проваливались по самую шею. Я приводила тебе слова Сахнина. Именно он описывает попытку пройтись по ручью и невозможность зондирования.
Оползень не может так интересно и прямо точечно сформироваться. Сильно уж он у тебя ювелирный...

Вот тебе картина Репина лавины. Хибинской. Даже цветом снега отличается. Сказать почему?
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28934&page=115
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028934.115.png)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 01:09:05
Гала, плотным снег стал в мае. А до этого - они там проваливались по самую шею. Я приводила тебе слова Сахнина. Именно он описывает попытку пройтись по ручью и невозможность зондирования.

А я тебя о чем спрашивала:
Цитировать
Так почему же, Почемучка, трупы в 1959 году оказались в ручье под 3-ех метровым, плотным как лед, слоем снега?
?

Почему трупы оказались под 3-ех метровым плотным как лед слоем снега в ручье, который снег никогда не покрывает?

Цитировать
Оползень не может так интересно и прямо точечно сформироваться. Сильно уж он у тебя ювелирный...
Вот тебе картина Репина лавины. Даже цветом снега отличается. Сказать почему?
Скажи.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 01:13:22

Скажи.

Это все оптический эффект. Нетронутое поле представляет собою что-то подобие зеркала. Оно выглажено и зализано. И отражающая способность - одна. Сошедшая лавина - есть встрепенувшийся снег. Гладь перестала быть гладью. Отражающих поверхностей кристалликов стало больше...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 01:18:57
Это все оптический эффект. Нетронутое поле представляет собою что-то подобие зеркала. Оно выглажено и зализано. И отражающая способность - одна. Сошедшая лавина - есть встрепенувшийся снег. Гладь перестала быть гладью. Отражающих поверхностей кристалликов стало больше...
Че то заумно слишком. :)

Почемучка, представь, что оползень сползает с пригорка в обрыв, а потом с месячишко снежком притрусит слегонька.
Какой "встрепенувшейся" снег ты увидишь?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 01:28:11
Че то заумно слишком. :)

Почемучка, представь, что оползень сползает с пригорка в обрыв, а потом с месячишко снежком притрусит слегонька.
Какой "встрепенувшейся" снег ты увидишь?

Гала, я для тэбэ ж и картинку укрепила и страничку ссылкой в отчете. Вот там лавинка прошла не тока что. А как раз где-то в таких периодах, как ты выставляшь...
Вот така она наука оптика. И через месяц - невооруженному глазу видать повреждение снежного зеркала. И вновь выпавший снежок не заглаживает - а усугубляет картину отличия. Надоть ветра шибкие и солнышко. Вот. Да. Сие есть физика в части механики и физика в части оптики...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 01:55:52
Гала, я для тэбэ ж и картинку укрепила и страничку ссылкой в отчете. Вот там лавинка прошла не тока что. А как раз где-то в таких периодах, как ты выставляшь...
Вот така она наука оптика. И через месяц - невооруженному глазу видать повреждение снежного зеркала. И вновь выпавший снежок не заглаживает - а усугубляет картину отличия. Надоть ветра шибкие и солнышко. Вот. Да. Сие есть физика в части механики и физика в части оптики...

(http://gipotezi.ru/sites/default/files/resize/images/cats%283%29-200x153.jpg)

" ...Аксельрод Моисей Абрамович - один из поисковиков, который хорошо знал ребят из группы Игоря Дятлова, и был в то время уже опытный горный турист увидел на месте происшествия странный след лавины: "... в зоне поиска какие-то места вызывали сомнения там, скажем вроде бы был лес на каком-то склоне и вот из этого леса как лавина прошла, т.е. квадрат был какой-то совершенно голый. …".

Понимая, что в той местности сход лавины зимой не может быть, Моисей Абрамович предположил, что лавина могла сойти с отрога горы Холатчахль только в результате какой-то техногенной катастрофы (он предположил падение ракеты)..."
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/page/0/4

Будешь с Аксельродом А.М. спорить? ;)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 02:09:19
У меня 5 лет какое-то странное ощущение, что люди, "вошедшие" в тему гибели группы Игоря Дятлова как будто погружаются в какой-то гипноз и отказываются видеть очевидное.

Ну куда проще - трупы найдены с переломами в овраге под снегом в 3 м!
Что в первую очередь нужно предположить - обвал или осов снега, проверить реальность этого предположения, т.е. наличие уклона.
Уклон есть.
Второе - проанализировать сколько снега выпадает в том местности в другие годы.
Там снега в другие годы вообще не было!

Нет, нужно выдумывать все, что угодно, но не видеть простое...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Suo от 20 Октябрь 2015, 09:45:06
У меня 5 лет какое-то странное ощущение, что люди, "вошедшие" в тему гибели группы Игоря Дятлова как будто погружаются в какой-то гипноз и отказываются видеть очевидное.
залатые слава!
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 11:02:31
(http://gipotezi.ru/sites/default/files/resize/images/cats%283%29-200x153.jpg)

" ...Аксельрод Моисей Абрамович - один из поисковиков, который хорошо знал ребят из группы Игоря Дятлова, и был в то время уже опытный горный турист увидел на месте происшествия странный след лавины: "... в зоне поиска какие-то места вызывали сомнения там, скажем вроде бы был лес на каком-то склоне и вот из этого леса как лавина прошла, т.е. квадрат был какой-то совершенно голый. …".

Понимая, что в той местности сход лавины зимой не может быть, Моисей Абрамович предположил, что лавина могла сойти с отрога горы Холатчахль только в результате какой-то техногенной катастрофы (он предположил падение ракеты)..."
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/page/0/4

Будешь с Аксельродом А.М. спорить? ;)

Буду. Потому что отчетов с такими картинками насмотрелась. Потому что сама живу там, где горки и снега. Не сходят лавины среди лесу.
Не сходють...Ты на карте-то глянь - какой там перепад высот, где ты вмудрила осов. У тебя он - прыгающий?

А голый квадрат мог быть из-за выхода на поверхность скальников, растительность плохо растет на каменюках северных - поэтому зимою коридорчики такие снежные сверху видны непонятного происхождения. А понятного - летом, когда видно что там под снегом.

И мне ну жутко не нравится твоя идея точечного полива метанолом. Типа метанол скучковался сам своими силами и переполз на туда, где повлиял на поведение снежной массы. Структура снежного пласта среди леса - не является монолитом. Внеси это себе в условия задачи, потому что каждое дерево разбивает его и это условно в модели: уже не мешок с мячами, а рассыпанные мячи.

И, пожалуйста, - давай это разбирать в другой теме. Здесь я формирую обвинение против Ремпеля, а не против твоего условного волшебного метанола!!!
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 11:12:56
У меня 5 лет какое-то странное ощущение, что люди, "вошедшие" в тему гибели группы Игоря Дятлова как будто погружаются в какой-то гипноз и отказываются видеть очевидное.

Ну куда проще - трупы найдены с переломами в овраге под снегом в 3 м!
Что в первую очередь нужно предположить - обвал или осов снега, проверить реальность этого предположения, т.е. наличие уклона.
Уклон есть.
Второе - проанализировать сколько снега выпадает в том местности в другие годы.
Там снега в другие годы вообще не было!

Нет, нужно выдумывать все, что угодно, но не видеть простое...

Подтверди заявленное, то что я выделила!!! Особенно на даты, близкие к гибели ГД.
Жуть не люблю отсутствие фактов. А на те времена - они такие:

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=17
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.17.png)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 13:26:52
залатые слава!
кому "слава"? :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 13:42:54
Буду.
:)))
Ой, так ти ще упряміша за мене!
(русск. Ты еще упрямее меня!)

Цитировать
Потому что отчетов с такими картинками насмотрелась.
Ты знаешь, а я на картинки Марса люблю смотреть, но это не значит, что я не верю NASA, что Марс есть... :)

Цитировать
Потому что сама живу там, где горки и снега. Не сходят лавины среди лесу. Не сходють...Т
Жить среди лавин и изучать их - 2 большие разницы.

Читай исследования специалистов.
http://www.powderday.ru/articles/safety/lozhnye-predstavleniya-o-lavinax-po-materialam-anena/
Ложные представления о Лавинах.

• Снежные доски легко распознать — НЕВЕРНО!
• Если давно не было снегопадов, то опасности нет — НЕВЕРНО!
• Когда снега мало, лавин нет — НЕВЕРНО!
• Маленький уклон безопасен — НЕВЕРНО!
• В лесу лавин не бывает — НЕВЕРНО!
• Поздней весной и летом лавин не бывает — НЕВЕРНО!

Цитировать
Ты на карте-то глянь - какой там перепад высот, где ты вмудрила осов. У тебя он - прыгающий?
Это не я должна была исследовать, а все прошлые и сегодняшние "исследователи" (фуфлыжники по 4-ому определению http://qoo.by/6E3 :)))).

Почему не исследовали до сих пор?

Цитировать
А голый квадрат мог быть из-за выхода на поверхность скальников, растительность плохо растет на каменюках северных - поэтому зимою коридорчики такие снежные сверху видны непонятного происхождения. А понятного - летом, когда видно что там под снегом.
:)
Не гадать нужно, а исследовать.

Цитировать
И мне ну жутко не нравится твоя идея точечного полива метанолом. Типа метанол скучковался сам своими силами и переполз на туда, где повлиял на поведение снежной массы.
Почемучка, это только в твоей голове так представилось. :)
Снежный осов был также у палатки, под снежным осовом, спускаясь к кедру, погибли: Зина, Рустем, Игорь.

Цитировать
Структура снежного пласта среди леса - не является монолитом. Внеси это себе в условия задачи, потому что каждое дерево разбивает его и это условно в модели: уже не мешок с мячами, а рассыпанные мячи.
Ты на участке, который я показала, деревцо увидела?
(http://f6.s.qip.ru/rxJQferh.png)

Цитировать

И, пожалуйста, - давай это разбирать в другой теме. Здесь я формирую обвинение против Ремпеля, а не против твоего условного волшебного метанола!!!

Согласна!
Суо, перенесите, пожалуйста, наши дебаты по снежному осову в ручье в другую темку.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 17:41:37
У меня 5 лет какое-то странное ощущение, что люди, "вошедшие" в тему гибели группы Игоря Дятлова как будто погружаются в какой-то гипноз и отказываются видеть очевидное.

...Нет, нужно выдумывать все, что угодно, но не видеть простое...
Не, Галка, это у вас такие мощные глюки, вот вам и кажется, что их должны видеть все :) Только антенна на кедре и рация в походе чего стоят.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 18:22:18
Не, Галка, это у вас такие мощные глюки, вот вам и кажется, что их должны видеть все :)
Нет, Полина, если человек видит простое (снежный осов там, где он возможен) - это не глюк, это ощущение реальности.

Цитировать
Только антенна на кедре и рация в походе чего стоят.
Да, странно, что к этому простому умозаключению, Вы, например, не смогли прийти.
Золотые прииски у горы Холатчахль "чего только стоят".
А еще какие-то параноики придумали на кедре "окна" для наблюдения за убийцами-золотоискателями... :)

Вот наш кедр.

(http://gipotezi.ru/sites/default/files/images/Mq9o4(1).gif)

UA3AQL WEB Site

Походно-базовая антенна. Изготовление и эксплуатация.
(http://ua3aql.narod.ru/Img/StatAdv.ant.gif)

Требования
Походно-базовая антенна (далее ПБА) – это своеобразный компромисс между стационарной базовой антенной для установки на мачтах и для базовых трансиверов, и мобильно-походной антенной, которую присоединяют к портативным радиостанциям, подвешивают на деревьях или временно вяжут к первой-попавшейся палке-мачте. Кроме очевидного требования к ней как решению проблемы увеличения дальности связи базового лагеря в походе или полевых условиях, к ней есть ещё достаточно важные требования:

    -Минимальный вес
    -Минимальный габарит
    -Максимальная эффективность
    -Максимальная совместимость
    -Быстрота монтажа-демонтажа
    -Дуракоустойчивость
    -Доступность для рядового «походника»

Впрочем, с последним пунктом не всё просто – работать с антенным и радиосвязным оборудованием лучше всё-таки не «простому походнику» а тому, кто понимает в радиосвязи больше остальных. Но при этом нужна именно лёгкая доступность. Но для начала рассмотрим зачем она вообще нужна, и что это такое в реальности.
В «боеготовом» виде конструкция достаточно габаритна и совершенно не транспортабельна. Поэтому для переноса её надо сделать складной или разборной. К сожалению, промышленно такие антенны не производятся, скорее всего потому, что нет спроса. Действительно, если в поход идут радиолюбители чтобы стоять базой, то скорее всего, будет авто, где привезут мачту и обычные базовые антенны. А не радиолюбители о таких вещах в походах не думают, или им не требуется по условиям (нет базового стационарного лагеря, или он есть, и связная аппаратура там тоже стоит базовая). Тогда сферы применения нужно рассмотреть особо. Применение.
В обычном походе по равнинной или средне-пересечённой местности, дальность связи напрямую зависит от высоты подъёма антенны. Но сидение на дереве далеко не то занятие, которое нужно в базовом лагере, тем более что радиообмен не обязательно интенсивный, а скорее «дежурный», где важна готовность выйти на связь в любой момент. Кроме того, в отличие от вышеперечисленных случаев, заброска в место установки этого базового лагеря может (а у нас всегда так) быть сопряжена с невозможностью использовать автотранспорт или что-то в этом роде, как правило, наш транспорт – ноги, велосипед и самое лучшее – конь. Тут вес и габарит всего, что несёшь с собой играет очень важную роль, что противоречит традиционным вариантам. Значит, нужна ПБА.
В горах вообще особый случай - там нет смысла поднимать антенну на мачте - горы всё равно выше :) Там проще встать лагерем высоко, или в зоне прямой видимости мест с которыми связывается базовый лагерь. Однако это на первый взгляд, и взгляд не того кто в горах ходит. На самом деле специфика горных стоянок в том, что для лагеря в целом, и для палатки в частности подбирается наиболее защищённое от ветра место, укрытое естественными складками рельефа или конфигурацией пейзажа. В результате получается, что место палатки часто бывает наименее удобное для распространения радиоволн, и соответственно снижает дальность связи. Приходится для проведения сеансов выбегать из укрытия на открытое место и оттуда общаться. Но так же нельзя стоять круглые сутки на дежурстве, а вещать рацию с аккумулятором на морозе снаружи – очень неумно. Вот тут и возникает как раз та самая ниша применения ПБА – установить антенну в удобном для связи месте, а работать в эфире из укрытия. Тем более, что эффективность при этом будет выше, чем у стоящего с обычной антенной на портативке оператора где-то поодаль от палаток....
http://ua3aql.narod.ru/index/bazovaja_antena_v_pokhode/0-35


Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 18:26:24
Не, Галка, это у вас такие мощные глюки, вот вам и кажется, что их должны видеть все :) Только антенна на кедре и рация в походе чего стоят.

Полин, но рацию-то в поход брали: я приводила документ. Как раз в темке про штатив и рацию. Группа тащила из 10 человек, в которой было 4 девушки. И они представьте себе - выходили с неё на связь и результативно. И рация - была самодельной в решении от одного из участников группы. И весила сама - немного: 4 кг
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=138
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.138.png)

С батареями питания она весила вкупе- 14, 3 кг
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=167
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.167.png)

Так что имено эта фантазия  была реализована вживую.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 18:52:38
Вот наш кедр.
Это не "наш кедр" :)

Кстати, я никогда никакого "окна" не наблюдала и не обсуждала.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 18:57:42
Это не "наш кедр" :)
Ладно, не ваш. :)
Цитировать
Кстати, я никогда никакого "окна" не наблюдала и не обсуждала.
Да ладно, а что вы "наблюдали" в своих галлюцинациях? :)))
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 19:08:11
Ладно, не ваш.
Вы прекрасно знаете, что это другая группа, и к походу Дятлова 1959 года они отношения не имеют :) И все это знают.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 19:21:29
Вы прекрасно знаете...
Полина, это Ваши галлюцинации. Я этого не знаю. :)

Цитировать
, что это другая группа, и к походу Дятлова 1959 года они отношения не имеют :)
Какая? Чья? В каком году был поход? Кто и где делал этот кадр?

Цитировать
И все это знают.
Полина, знают только то, что им сказал КУК "это другая группа".
Как птенцам в рот положили, они проглотили и чирикают. :)))
А проверить?

Алексей Коськин писал, что эту фотографию он взял у родственников Иванова. И это точно группа Игоря Дятлова:

Цитировать
" Фотографии с неизвестных пленок
May 25th, 2011

Хочу немного пояснить. Те шесть пленок которые я опубликовал, находились в личном архиве Льва Никитича Иванова и были получены от его родственников не так давно. За что им конечно огромная благодарность!!!
Но существует ряд известных кадров, в том числе упоминаемых в уголовном деле, которых нет на этих фотопленках. В частности широко известные кадры установки палатки. Очевидно существовали и другие пленки группы, судьба которых неясна. Несколько фотографий с этих "неизвестных" пленок я сегодня опубликовал:

(http://f3.s.qip.ru/qGVcUzvc.png)"
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160257/

Абсолютно точно - это кадры из того похода. Но что там еще было, в какой последовательности и кто снимал - видимо пока установить не удастся.
"

Ладно, дятловедам в голову можно всякую ерунду втемяшить и они поверят, но я не понимаю, зачем Вам, умной женщине, нужно отрицать очевидные вещи?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 19:23:33
Я этого не знаю. :)
Успокойтесь. Теперь и вы знаете :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 19:54:22
Зачем нужно отрицать очевидные вещи?
Галина, это не "очевидные вещи", и дело вовсе не в отрицании.
А Коськин пусть сам в себе разбирается :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 20:17:11
Полина, это Ваши галлюцинации. Я этого не знаю. :)
Какая? Чья? В каком году был поход? Кто и где делал этот кадр?
Полина, знают только то, что им сказал КУК "это другая группа".
Как птенцам в рот положили, они проглотили и чирикают. :)))
А проверить?

Алексей Коськин писал, что эту фотографию он взял у родственников Иванова. И это точно группа Игоря Дятлова:

Ладно, дятловедам в голову можно всякую ерунду втемяшить и они поверят, но я не понимаю, зачем Вам, умной женщине, нужно отрицать очевидные вещи?

Ну что за такое?
Какие-то споры лишние... Вот источник этих фото с палаткой - это поход Дятлова на Молебку  зимой 1957 года.
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/239725/

Вот эта палатка. Приметой могут служить лыжи у дерева и пила висящая...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6401/158080519.1a/0_74966_21bc6f74_XXL)
(http://f6.s.qip.ru/16IxPIiUl.png)

https://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160257/
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4407/aleksej-koskin.9/0_6079d_69f07a0f_XXL)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5408/aleksej-koskin.9/0_6079e_551a89ea_XXL)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 20:48:24
Вот эта палатка. Приметой могут служить лыжи у дерева и пила висящая...
Да бесполезно... Эти фотографии уже года три как "проанализированы" Галкой. Теперь это тот самый кедр, на который Игорь Дятлов цеплял антенну радиостанции 1 февраля 1959 года. :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 20:58:31
Да бесполезно... Эти фотографии уже года три как "проанализированы" Галкой. Теперь это тот самый кедр, на который Игорь Дятлов цеплял антенну радиостанции 1 февраля 1959 года. :)
Полин, а чего Вы так отравились вирусами нигилизму? Ну вот верит в то, что она удумала - Галка верит. И чего? Вам от этого - смерть неминучая? Может со временем и выяснится - что она в какой-то мере права. Ведь с избушкой охотника Матвея - она не промахнулась. Хотя только фантазировала. А уж сколько Пеппер на эту тему яду генерировал...
Была оказывается такая на картах и не так уж далече от места гибели ГД. Лично мне вот тоже - сход вниз по склону такой прицельный к этому кедру и объем работ там, внизу обнаруженный - только этим и получается объяснить. Что место им было знакомо и они шли на остатки своего бивака. Больше - никак.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 21:15:42
И чего? Вам от этого - смерть неминучая?
А может, мы с Галкой сами договоримся? Все-таки мы с ней знакомы гораздо дольше, чем с вами, еще со времен подземной лодки и урановых плантаций на Холат-Чахле :)
Цитировать
сход вниз по склону такой прицельный к этому кедру
Спуск по ложбине, это еще поисковики в 1959-м объяснили.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 21:30:45
А может, мы с Галкой сами договоримся? Все-таки мы с ней знакомы гораздо дольше, чем с вами, еще со времен подземной лодки и урановых плантаций на Холат-Чахле :)Спуск по ложбине, это еще поисковики в 1959-м объяснили.

Вы заругаете всю мою темку. Я ж тут делами занимаюсь, а тут Вы - сковородками машетесь.
Меня не устраивает объяснение поисковиков. Сильно. Особенно если они на перекрестных допросах - путаются и говорят разное...
Как пример - допрос Атманаки и отчет Карелина. По Атманаки - вышли с Вижая 9 февраля, а по Карелину - 10....
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 21:38:58
Вы заругаете всю мою темку. Я ж тут делами занимаюсь, а тут Вы - сковородками машетесь.
Лично я развлекаюсь, в свое удовольствие :)
Цитировать
Меня не устраивает объяснение поисковиков. Сильно.
Не вас одну. Но ведь это не означает, что за них нужно домысливать и предлагать свои объяснения. Поисковики там хотя бы были - ну, вот такие: юные, потерянные, испуганные. Вы с Галкой - нет.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 21:51:51
Ну что за такое?
Какие-то споры лишние... Вот источник этих фото с палаткой - это поход Дятлова на Молебку  зимой 1957 года.
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/239725/

Кто тебе об этом сказал?
Тоже маленький КУК? :)
Цитировать
Вот эта палатка. Приметой могут служить лыжи у дерева и пила висящая...
Почемучка, ты родственникам Иванова и словам Алексея Коськина не веришь.
Может быть, своим глазам поверишь?

Вот тебе 2 фото с двойной палаткой. Найди в них хоть что-то общее (кроме палатки).

(http://f1.s.qip.ru/rxJQferW.png)

Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 21:57:24
Лично я развлекаюсь, в свое удовольствие :)
Полина, а нельзя в жизни для "развлечения, в свое удовольствие" найти более легкую тему?

Цитировать
Не вас одну. Но ведь это не означает, что за них нужно домысливать и предлагать свои объяснения.
А что делал Иванов, когда свои Протоколы писал?

Цитировать
Поисковики там хотя бы были - ну, вот такие: юные, потерянные, испуганные. Вы с Галкой - нет.
Хотите, чтобы и мы, как "юные, потерянные" поисковики  испугались? :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:07:41
Кто тебе об этом сказал?
Тоже маленький КУК? :)Почемучка, ты словам Алексея Коськина не веришь.
Может быть, своим глазам поверишь?

Вот тебе 2 фото. Найди в них хоть что-то общее.

(http://f1.s.qip.ru/rxJQferV.png)

Гала,  прокурор блин криминалист Л.Н. Иванов вполне мог интересоваться походом Дятлова 1957 года. Ибо там стоял РЕБРОМ ВОПРОС с палаткой у них и типом установки и причиной повреждения палатки. Ясен пень - он мог искать ближайшие к событию фотки этой палатки. Потому что не знаю почему - Дятловцы мало фоткали именно палатку, наверное.
Впрочем - не одни они так поступали. У Карелина ваще в отчете не одной фотки. Ему был втык по этой причине с первым отчетом от Масленникова. Но он - и во втором (тот самый 1959 года) тоже не упирался с фотками. И в следующем - там тоже палатки нет, а только панорамы и мелкие человечки-мурашки на пейзажах.
Именно фотки этого похода дают её рассмотреть получше. Когда Игорь ходил с Бартоломеем и Аксельродом на Приполярный Урал - там фотки не дают представления о травмированности палатки. Скорее всего его интересовали дыры. Образовались ли они на месте прожигов и т.д. Особенно тот кусок потерявшийся со ската. Ну и фотки дают понятия о расположении стоек, подвески печки и пр.
Скорее всего его мучил этот вопрос располосования палатки на хлам...Он ведь и нас мучает? Только он имел возможность вызвать свидетеля. Кто у нас там в списке участников? Кто то ж был из списка на поисках?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9301/164520479.73/0_c173f_11ff9aa8_XXL)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 22:12:34
Гала,  прокурор блин криминалист Л.Н. Иванов вполне мог интересоваться походом Дятлова 1957 года.
Мог.
Но не интересовался.

Цитировать
Ибо там стоял РЕБРОМ ВОПРОС с палаткой у них и типом установки и причиной повреждения палатки. Ясен пень - он мог искать ближайшие к событию фотки этой палатки. Потому что не знаю почему - Дятловцы мало фоткали именно палатку, наверное.
Откуда ты знаешь, что фоткал Игорь, Коля Тибо, Золотарев Семен?

Цитировать
Впрочем - не одни они так поступали. У Карелина ваще в отчете не одной фотки.
Значит были на то причины. Фотиков может мало было, пленки испортились... Карелина поспрашайте.

Цитировать
Ему был втык по этой причине с первым отчетом от Масленникова. Но он - и во втором (тот самый 1959 года) тоже не упирался с фотками. И в следующем - там тоже палатки нет, а только панорамы и мелкие человечки-мурашки на пейзажах.
И что?

Цитировать
Именно фотки этого похода дают её рассмотреть получше.


А вот эта фотка из той же серии найденных у Иванова тоже сделана в 1957 году?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5633/158080519.40/0_9a49c_ca2e4745_orig)

Цитировать
Когда Игорь ходил с Бартоломеем и Аксельродом на Приполярный Урал - там фотки не дают представления о травмированности палатки. Скорее всего его интересовали дыры. Образовались ли они на месте прожигов и т.д. Особенно тот кусок потерявшийся со ската. Ну и фотки дают понятия о расположении стоек, подвески печки и пр.
Скорее всего его мучил этот вопрос располосования палатки на хлам...Он ведь и нас мучает?

Меня - нет.

Цитировать
Только он имел возможность вызвать свидетеля. Кто у нас там в списке участников?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9301/164520479.73/0_c173f_11ff9aa8_XXL)

Ага, интересно, ну и кто? :)))

Хорошо, Почемучка, пойду с другой стороны.
Почему ты не допускаешь, что это фото 1959 года? Какие у тебя основания?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:17:42
Хорошо.
Пойду с другой стороны.
Почему ты не допускаешь, что это фото 1959 года?

Потому что там девушка в той сборке - лишняя
https://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160257/
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5304/aleksej-koskin.9/0_6079a_8deb7d51_XXL)
На Хибине, где я беру этот альбом - он не подписан чей. Может он ей и принадлежит.
Только я затрудняюсь её опознать. Там в том походе их трое похожеватых было...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 22:19:27
Полина, а нельзя в жизни для "развлечения, в свое удовольствие" найти более легкую тему?
У меня много различных тем. Но и в этой меня тоже всё устраивает.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 22:23:46
Потому что там девушка в той сборке - лишняя
https://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/160257/
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5304/aleksej-koskin.9/0_6079a_8deb7d51_XXL)
На Хибине, где я беру этот альбом - он не подписан чей. Может он ей и принадлежит.
Только я затрудняюсь её опознать. Там в том походе их трое похожеватых было...
И что?
Эту девушку кто-то из ребят сфотографировал, например, в Вижае, или когда из автобуса вышли, или еще когда... мало ли?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:25:18


Вот тебе 2 фото с двойной палаткой. Найди в них хоть что-то общее (кроме палатки).

(http://f1.s.qip.ru/rxJQferW.png)

Гала, там мне сослепу на переднеплановом дереве пила висящая видится. Я про это - и отмечала уже. И лыжи крестиком...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:26:24
И что?
Эту девушку кто-то из ребят сфотографировал, например, в Вижае.

Это не Вижай. На фоне. Это лес густой, где волки бегают. Это народ на тропе отдыхать присел.

(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/14/2/139586233.gif)СУО!!! У меня тут завал. Не следствие по персоне Ремпеля, а цирк какой-то с лебедями...(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/14/2/139586233.gif)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 22:27:44
Гала, там мне сослепу на переднеплановом дереве пила висящая видится. Я про это - и отмечала уже. И лыжи крестиком...
Пила в походе в каком году была?
А лыжи крестиком при чем тут?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 22:31:33
Это не Вижай. На фоне. Это лес густой, где волки бегают. Это народ на тропе отдыхать присел.

Это не лес, а посадка у дороги!
Возле Вижая или дальше от Вижая, а может и до Вижая.
Там много мест с посадкой есть.

СУО!!! лебедей из цирка уберите в другую тему, пожалуйста...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:33:46
Пила в походе какого года была?
А лыжи крестиком при чем тут?

Гала, ты невнимательна. Ты ж просила сходство? Просила. Я нашла? Нашла. Дни могли быть разными или время суток: положим утро и вечер.
Может стоянки разных дней. Но это походные фотки 1957. И об этом говорит - лес. На фотке ГД - лес не такой. По породам деревьев.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4910/aleksej-koskin.9/0_6079f_45a6300c_XXL)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 22:35:58
Я поняла!!! Вы по Суо соскучились и прямо колбаситесь поэтому. Чтоб он пришел и порядков навел...
Вообще-то я сериал смотрю, "Паук", он же "Гознак". А на РП забежала за вечерними новостями.
Вы попросите администрацию, чтобы ваши темы закрыли и вас модератором назначили. И можете быть уверены, к ним никто близко не подойдет.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 22:40:34
Гала, ты невнимательна. Ты ж просила сходство? Просила. Я нашла? Нашла. Дни могли быть разными или время суток: положим утро и вечер.
Может стоянки разных дней. Но это походные фотки 1957. И об этом говорит - лес. На фотке ГД - лес не такой. По породам деревьев.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4910/aleksej-koskin.9/0_6079f_45a6300c_XXL)
Нет, Почемучка, ничего ты не нашла.
Так фотографии не исследуют.
Где на фотографиях "пила"? Где грабли "лыжи крестиком"?
Ты считаешь свой авторитет авторитетнее Коськина Алексея? :)

А дни и леса, действительно, были разные...


Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:40:55
Это не лес, а посадка у дороги!
Возле Вижая или дальше от Вижая, а может и до Вижая.
Там много мест с посадкой есть.

СУО!!! лебедей с цирка уберите в другую тему, пожалуйста...

Гала, для посадок у дороги - там сильно плотненько и бессистемно. Это совершенно дикий лес. Просто ужасно дикий лес...

(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/11/1/905912759.jpg)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 22:44:27
Вообще-то я сериал смотрю, "Паук", он же "Гознак". А на РП забежала за вечерними новостями.
Вы попросите администрацию, чтобы ваши темы закрыли и вас модератором назначили. И можете быть уверены, к ним никто близко не подойдет.

Не-е...Вот дела. Сюды - за новостями? Чего скушали?
Полин, ну чего в самом деле. Правда - погреметь посудой можно и в другой темке. Хоть в вопросах Почемучке.
Или Вы тут на задании?
(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/24/1/796279666.jpg)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 22:48:44
Вы хорошо себя чувствуете?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 23:03:32
Нет, Почемучка, ничего ты не нашла.
Так фотографии не исследуют.
Где на фотографиях "пила"? Где грабли "лыжи крестиком"?
Ты считаешь свой авторитет авторитетнее Коськина Алексея? :)

А дни и леса, действительно, были разные...

А как исследуют фотографии? Блесни мастер-классом. Я неленивая поучиться.
Авторитет Коськина я ни в коем случае не оспариваю. Всё что он сказал - что фотки из архива прокурора блин криминалиста Иванова. Отчего ж такому не бывать. В архив фотки могли попасть как - я тебе нарисовала. Зачем - тоже нарисовала. Собиратель этого архива первой очереди - сам т.е. Иванов не может дать показаний. Все предположения - равноправные по вероятности. Если б фотка была подписана с обратной стороны рукою Иванова - тогда другое дело. Кстати, судя по УД том 2 - Иванов это любил себе делать для памяти...

(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/11/2/712287855.gif)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 23:05:01
Вы хорошо себя чувствуете?
Не хуже Вашего...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: ★ Главком от 21 Октябрь 2015, 09:55:15
Есть предложение обсудить, кого мы тут можем назначить, эээ, модератором. У Администрации времени маловато стало в делах цирка разбираться. Нужен кто-то из местных клоунов тех, кто весь вечер на арене :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: ★ Главком от 21 Октябрь 2015, 09:56:24
Вы хорошо себя чувствуете?

Полина там уже за фонендоскопом потянулась :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Suo от 21 Октябрь 2015, 12:15:00
кому "слава"? :)
конечно же
"Слава" Украини - Героям "Слава"!
а вы что подумали?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Октябрь 2015, 12:39:39
Полина там уже за фонендоскопом потянулась :)
Да нет, мне один мудрый пожилой человек посоветовал всегда относиться с уважением к чужим зайопам. Не скажу, чтобы мне это сильно облегчило жизнь, но уверенности в реальности происходящего добавило.
(Жаль, нет кнопки сплоера, пооффтопить не получается нормально)).
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 21 Октябрь 2015, 16:27:44
Лично я развлекаюсь, в свое удовольствие :)Не вас одну. Но ведь это не означает, что за них нужно домысливать и предлагать свои объяснения. Поисковики там хотя бы были - ну, вот такие: юные, потерянные, испуганные. Вы с Галкой - нет.

А почему нельзя пытаться понять? Ну не могли или не давали им поразмыслить, так что ж таперича всех героических исследователей типа Валерия Кудрявцева, он же Stepa, он же yuka: на утиль?
И чтой-то мне подсказывает - что прокурор блин криминалист Иванов, или Темпалов, или Проданов, или Ештокин - совсем не были юными и испуганными. И они как раз действовали непотерянно, а ввиду своих четких личных мотиваций...
Почему-то Кузьминых, а он на тот момент очень даже неюн, в протокол допроса Ремпеля не вносит судимость того. Решили не акцентировать? Мол кому надо проверять, словно Гулага и его списков не стало в природе.
Да и кстати, мы с Галкой стал быть неюные и непотерянные, а Вы стал быть - вечнозеленая? А поскромнее?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Октябрь 2015, 21:16:43
А почему нельзя пытаться понять?
...прокурор блин криминалист Иванов, или Темпалов, или Проданов, или Ештокин - совсем не были юными и испуганными. И они как раз действовали непотерянно, а ввиду своих четких личных мотиваций...
Попытайтесь - понять, почему же нет? Только не упустите возможность также понять и разницу между людьми, ушибленными  аппаратом, всей исполнительной системой, и - мотивированными преступниками, т.е. имеющими какую-то реальную прагматичную цель.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 21 Октябрь 2015, 22:22:25
Попытайтесь - понять, почему же нет? Только не упустите возможность также понять и разницу между людьми, ушибленными  аппаратом, всей исполнительной системой, и - мотивированными преступниками, т.е. имеющими какую-то реальную прагматичную цель.
В смысле аналогий? Например - не потерять статус и карьерную лестницу: это прагматичная цель или ушиб от исполнительной системы?
Ведь вот например во время репрессий народ действительно выбирал между совестью и жизнью. Рисковали свой жизнью и жизнью родных, рисковали жильем и местом проживания, но не шли на сделку, не подписывали наветы, не строчили поклепы и не отворачивались от заклейменных десницею Сталинских холуев...
Полина, у меня такое впечатление, что Вы пишете со шпаргалки. Составленной не Вами. Потому что я любопытная и подглядывала в Ваши дебатирования тут в политически-раскрашенных темках. Или Вас сильно ушибило недавно до смены мировоззрения или Вы просто артистка, цирковая...
Утешьте меня и соврите - что ушибило. Чтоб я о Вас лучше думать продолжала...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Октябрь 2015, 22:43:49
Полина, у меня такое впечатление, что Вы пишете со шпаргалки.
Так пока вы приписываете мне собственные мировоззренческие стереотипы и нездоровый эмоциональный фон, вам так и будут повсюду мерещиться "ходячие мертвецы". Хотя честно скажу, мне глубоко пох, как вы там обо мне думать будете :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 21 Октябрь 2015, 23:13:46
Так пока вы приписываете мне собственные мировоззренческие стереотипы и нездоровый эмоциональный фон, вам так и будут повсюду мерещиться "ходячие мертвецы". Хотя честно скажу, мне глубоко пох, как вы там обо мне думать будете :)

Полин, знамо дело: чужа душа - потемки. А Ваша - ваще мрак. Потому Вы уж за свои стереотипы и фоны отвечайте, а я со своими - сама разберусь. С мертвецами - не поняла, тем паче ходячими, но это видимо Вы в загадочность ударились.
Насчет глубины честно сказанного - Вы меня порадовали. Сие может значить тока одно: Ваших подагрических постов ни о чем в моих темках больше не будет. Ибо я - неинтересный объект со всеми своими делами для Вас. Как хорошо-то...
И дальше Вам и ругаться не о чем. Итак сгодится...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 00:12:34
Есть предложение обсудить, кого мы тут можем назначить, эээ, модератором. У Администрации времени маловато стало в делах цирка разбираться. Нужен кто-то из местных клоунов тех, кто весь вечер на арене :)
Алексей, я предлагаю - чья тема - тот и модерит ее.
Надеюсь, движок форума позволяет дать юзеру такие права?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 00:17:02
...
Да и кстати, мы с Галкой стал быть неюные и непотерянные, а Вы стал быть - вечнозеленая? ...
Нет, Почемучка, Полина просто считает, что она не такая как все мы и уже отошла от темы, а на самом деле тема ее не отпускает...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 00:23:09
Попытайтесь - понять, почему же нет? Только не упустите возможность также понять и разницу между людьми, ушибленными  аппаратом, всей исполнительной системой, и - мотивированными преступниками, т.е. имеющими какую-то реальную прагматичную цель.
Полина, эх, если бы не эта разница, я бы...
Только вот дело то совсем по-другому разворачивается.
Если бы этот несчастный случай остался в сундучке истории, как тысячи или миллионы таких случаев...
Но ведь он (несчастный случай) зачем-то всплыл на поверхность, а вернее его зачем-то вытащили на яркий свет, и раскручивают во всю.
Зачем? С какой целью?
Еще в 2011 году я задала этот вопрос Буянову Е. и предложила ему закрыть эту тему...
Но нет, ее продолжают раскручивать, применяя все мыслимые и немыслимые методы. Передача с экстрасенсами "чего только стоит".
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 22 Октябрь 2015, 00:26:02
Нет, Почемучка, Полина просто считает, что она не такая как все мы и уже отошла от темы, а на самом деле тема ее не отпускает...

Я заметила, что она уже отошла в мир иной от темы. Поэтому говорит загадками, обобщениями и потрясающими воображение личными примерами без приведения примеров. Типа: а вот мой папа, который в Кургане, который туристом и который радиолюбителем...Так сказать много чего можно. А когда я испросила деталей типа фоток, карточек радиосвязи и т.п. подозревающееся при предметном разговоре - Полина махнула пушистым хвостом и потеряла интерес к разговору.
Вот и все дела. А нас с тобою инвалидами гугления вписывают. Типа мы нудные и ищем бумажки и документы и фотки в сети. А всего-то нужно сказать - у меня все есть свое семейно-архивное, но я показывать ленюся и пошли фсе в тундру...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 22 Октябрь 2015, 00:32:08
Полина, эх, если бы не эта разница, я бы...
Только вот дело совсем по другому разворачивается.
Если бы этот несчастный случай остался в сундучке истории, как тысячи или миллионы таких случаев...
Но ведь он (несчастный случай) зачем-то всплыл на поверхность, а вернее его зачем-то вытащили на яркий свет, и раскручивают во всю.
Зачем? С какой целью?
Еще в 2011 году я задала этот вопрос Буянову...

Гала, я ж тебе приводила историю про замерзших в снегу геологов?
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28751&page=89
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028751.89.png)

Это событие - 1956 года выпуска. Обрати внимание - их: всего трое. Сколь там с ними снаряги, когда пошли их искать - не рассказывается. Погода описана близко к той, что вписывают на перевале. Но девушка-геолог осталась жива!!! Без костра, под прикрытием камня. А мужчин нашли замерзшими насмерть на расстоянии 40 метров от неё. Только прикрытие камня!!!
Почитаешь такого и подумаешь: не все так просто с гибелью девятерых одновременно...

Вот эта картинка - из того же отчета.
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028751.69.png)

Люди тока что прошли перевал в условиях ужасных, лыжу поломали: 7,5 ходовых часов и 14 км пройденных
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028751.68.png)

Ни на какие мысли не наводит? Девушка на верхнем фото - в купальнике сверху. А мы все гадаем - зачем Людочка с Зиной брали купальники. Что там у ручья могло быть, если одежка сложена на бережку на настиле?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 00:36:40
Гала, я ж тебе приводила историю про замерзших в снегу геологов?
...
Это событие - 1956 года выпуска. Обрати внимание - их: все трое. Сколь там с ними снаряги, когда пошли их искать - не рассазывается. Погода описана близко к той, что вписывают на перевале. Но девушка-геолог осталась жива!!! Без костра, под прикрытием камня.
Почитаешь такого и подумаешь: не все так просто с гибелью девятерых одновременно...
Конечно, это не "несчастный случай в походе", это просто несчастный случай.
Случилось так. Произошло то, чего не ожидали. Погибли молодые ребята.
Но зачем сегодня делают из этого сенсацию, "тайну"?

Почемучка, разве ты не видишь розыгрыш?
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Октябрь 2015, 00:46:24
Нет, Почемучка, Полина просто считает, что она не такая как все мы и уже отошла от темы, а на самом деле тема ее не отпускает...
Галин, тема не может "отпускать" или "не отпускать", я получила, взяла от неё уже все, что могла и хотела. Но у меня остался еще один последний должок, с ним я сейчас и работаю. Это занимает время и отвлекает мысли, может, поэтому складывается впечатление, будто мне совсем уже всё равно. 

А вывести меня из себя, да еще таким вульгарным способом, и людям посильнее не удавалось, не то, что Почемучке :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 22 Октябрь 2015, 00:51:21
Конечно, это не "несчастный случай в походе", это просто несчастный случай.
Случилось так. Произошло то, чего не ожидали. Погибли молодые ребята.
Но зачем сегодня делают из этого сенсацию, "тайну"?

Почемучка, разве ты не видишь розыгрыш?

История сенсации началась - не сегодня, а прямо тогда в 1959 г. Тогда создавалась. Именно теми людными поисками. Чем больше непонявших и чем больше побывавших: тем больше попыток понять и разобраться. Нынешняя ситуация - просто разошедшиеся круги на воде.
Розыгрыша нет. Есть - переданные в наследство непонятки. От тех кто: Якименко, Аскинадзи, Зиновьев и далее по списку. Даже - Карелин и даже Согрин...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 00:53:52
...

Люди тока что прошли перевал в условиях ужасных, лыжу поломали: 7,5 ходовых часов и 14 км пройденных
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028751.68.png)

Ни на какие мысли не наводит? Девушка на верхнем фото - в купальнике сверху. А мы все гадаем - зачем Людочка с Зиной брали купальники. Что там у ручья могло быть, если одежка сложена на бережку на настиле?
Наводит.
Здорово ты ищешь! И как тебе такие истории попадаются?
Так вот то, что тела нашли в ручье, который никогда не замерзает и снег его не засыпает - что может означать?
Только одно - ребятам нужна была чистая вода...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 22 Октябрь 2015, 00:59:35
Наводит.
Здорово ты ищешь! И как тебе такие истории попадаются?
Так вот то, что тела нашли в ручье, который никогда не замерзает и снег его не засыпает - что может означать?
Только одно - ребятам нужна была вода...

Гала, я читать люблю и особенно люблю читать интересное. А тур. отчеты тех лет - это очень интересно.
Правда-правда. Я в них упала и плаваю. В них жизнь и в них наше светлое прошлое, которое верило в более светлое будущее...
Иногда просто ухохатываюсь до подстолизма над письменами из прошлого. Какие тогда юмористы бродили с рюкзаками по Союзу...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: ★ Главком от 22 Октябрь 2015, 01:14:10
Полина просто считает, что она не такая как все мы и уже отошла от темы, а на самом деле тема ее не отпускает...

Трудно ей без ширялова :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 01:18:43
История сенсации началась - не сегодня, а прямо тогда в 1959 г. Тогда создавалась. Именно теми людными поисками. Чем больше непонявших и чем больше побывавших: тем больше попыток понять и разобраться. Нынешняя ситуация - просто разошедшиеся круги на воде.
Розыгрыша нет. Есть - переданные в наследство непонятки. От тех кто: Якименко, Аскинадзи, Зиновьев и далее по списку. Даже - Карелин и даже Согрин...
Это розыгрыш тех, кто знает и тему раскручивает.
Почемучка, некоторым людям (не будем показывать пальцем) просто нужно, чтобы эта история достигла мирового масштаба. Догадываешься, зачем?

Архипов на этом выступлении рассказал.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Gsjkwpe-7D8[/youtube]

Вслушайся только в эти слова:

"...Оно даже не дело, оно не история, оно не трагедия, это больше - это религия.
 Я вас уверяю, это будет религия через 5-10 лет, реально религия, а мы будем ее апостолами...
Кто захочет? :)..."


Вот тебе ответ.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 01:19:23
Трудно ей без ширялова :)
Ты тоже пришел за этим? :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: ★ Главком от 22 Октябрь 2015, 01:51:53
Ты тоже пришел за этим? :)

Не, я на вас любуюсь :)
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 22 Октябрь 2015, 01:54:58
Это розыгрыш тех, кто знает и тему раскручивает.
Почемучка, некоторым людям (не будем показывать пальцем) просто нужно, чтобы эта история достигла мирового масштаба. Догадываешься, зачем?

Архипов на этом выступлении рассказал.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Gsjkwpe-7D8[/youtube]

Вслушайся только в эти слова:

"...Оно даже не дело, оно не история, оно не трагедия, это больше - это религия.
 Я вас уверяю, это будет религия через 5-10 лет, реально религия, а мы будем ее апостолами...
Кто захочет? :)..."


Вот тебе ответ.

Архипов тот еще гусь. Не стоит вдумываться в его театры самого себя.
Гала, никогда еще и нигде в мире и ровно и во всей человеческой истории просто индивидуальные шкурные интересы не генерировали тему. Шкурные интересы как правило закапывают тему. Такова диалектика соотношения плюсов и минусов  на весах бабушки истории в моем понимании.
Те - кто с твоего понимания вертит барабан этого поля чудес: достаточно состарившиеся люди, которым уже по возрасту пришло понятие, что нельзя в наследство оставлять ложь или иллюзион.
Я думаю все ж, что именно непонимание, посеянное ими в самих себе: вот так всходит. Каждый из них даже для себя самого  - не выяснил  и не убежден. Убежденный - просто забудет и перестанет бесконечно помнить.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 22 Октябрь 2015, 12:47:22
Архипов тот еще гусь. Не стоит вдумываться в его театры самого себя.
Гала, никогда еще и нигде в мире и ровно и во всей человеческой истории просто индивидуальные шкурные интересы не генерировали тему. Шкурные интересы как правило закапывают тему. Такова диалектика соотношения плюсов и минусов  на весах бабушки истории в моем понимании.
Те - кто с твоего понимания вертит барабан этого поля чудес: достаточно состарившиеся люди, которым уже по возрасту пришло понятие, что нельзя в наследство оставлять ложь или иллюзион.
Я думаю все ж, что именно непонимание, посеянное ими в самих себе: вот так всходит. Каждый из них даже для себя самого  - не выяснил  и не убежден. Убежденный - просто забудет и перестанет бесконечно помнить.
Гусь то он гусь. :)...
Но смотри, как он вдалбливает в голову важность этой "темы", превращая ее в "религию", а участников в "апостолы".
Выше я написала - это розыгрыш. Ты поняла в чем?
В этой теме разыгрывают, точнее сказать - разводят людей с молчаливого согласия или даже с поддержки кого-то из вышестоящих.
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Почемучка от 22 Октябрь 2015, 16:34:50
Гала, я вот нашла еще одну фотку палатки из той серии. Поход Дятлова на Молебку 1957 года

Это от Коськина из архива Иванова
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4407/aleksej-koskin.9/0_6079d_69f07a0f_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5408/aleksej-koskin.9/0_6079e_551a89ea_XXL)

Эти вот уже я крепила, взяв отсюда
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/239725/
(http://f6.s.qip.ru/16IxPIiUl.png)

А вот там же, тока другой альбом
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/224614/?&p=1
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6623/158080519.25/0_8d2a7_e3c507bb_XXL)

А вот чей это альбом попал к Семилетову? Того и можно попросить определить историю снимка. Мож они там все подряд есть...
На мой взгляд это одно и то же место...

Кстати, о твоей мысли, что у того самого кедра была стоянка Дятловцев. А куда, скажи, подевались следы обустройства бивака?
Каждый тур. отчет содержит описание лесоповала силами дежурных с помощью пилы и топора. Рубились деревья на костер.
Именно деревья, а не ветки. Бревна. Лапнику заготавливалось много. Типа так
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=25
(http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=25)

Там должны быть свежие пеньки и следы использование лесных насаждений в усиленном масштабе...
Название: Re: Уклон, кедр, палатка...
Отправлено: Galka от 23 Октябрь 2015, 02:36:48
Гала, я вот нашла еще одну фотку палатки из той серии. Поход Дятлова на Молебку 1957 года

Это от Коськина из архива Иванова
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4407/aleksej-koskin.9/0_6079d_69f07a0f_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5408/aleksej-koskin.9/0_6079e_551a89ea_XXL)
Да, это 1959 год.

Цитировать
Эти вот уже я крепила, взяв отсюда
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/239725/
(http://f6.s.qip.ru/16IxPIiUl.png)

А вот там же, тока другой альбом
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/224614/?&p=1
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6623/158080519.25/0_8d2a7_e3c507bb_XXL)

А вот чей это альбом попал к Семилетову? Того и можно попросить определить историю снимка. Мож они там все подряд есть...
На мой взгляд это одно и то же место...
Это 1957 год.
А ты не заметила, что там же, где ты брала фото есть вот такой альбом? https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289575/

Цитировать
Кстати, о твоей мысли, что у того самого кедра была стоянка Дятловцев. А куда, скажи, подевались следы обустройства бивака?
Каждый тур. отчет содержит описание лесоповала силами дежурных с помощью пилы и топора. Рубились деревья на костер.
Именно деревья, а не ветки. Бревна. Лапнику заготавливалось много. Типа так
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=25
(http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=25)

Там должны быть свежие пеньки и следы использование лесных насаждений в усиленном масштабе...
Там были и "свежие пеньки" и "следы использование лесных насаждений в усиленном масштабе".
Почемучка, ты прочитай показания поисковиков о том, какая там, у кедра была проделана огромная работа. О "натоптанности" и перегоревших на пополам больших сучьях.