Обсуждение НЕаномальных, но актуальных событий и тем > Политика и Общество
Если будут сидеть у власти и воровать - выйдем на Майдан и как Яныка скинем.
Galka:
--- Цитата: Suo от 04 Апрель 2016, 15:58:15 ---если янки сами поставили вам порошенко
--- Конец цитаты ---
Не поставили, а поддержали выбор народа.
--- Цитировать ---и его воровство чужой для них страны их до этого устраивало
--- Конец цитаты ---
Не устраивало. Постоянно требовали усилить борьбу с коррупцией.
--- Цитировать ---то с чего вдруг они будут способствовать его отстранению?
--- Конец цитаты ---
С того, что они деньги дают Украине, а коррупционеры их разворовывают.
--- Цитировать ---главное для них - чтобы у России под боком западло творилось
--- Конец цитаты ---
Нет, СУО, для них главное - чтобы "западло" не пересекало российско-украинскую границу.
--- Цитировать ---а чего там при этом у вас в стране делается - им глубоко побоку
--- Конец цитаты ---
Нет, не побоку - они денег Украине дали немало уже.
--- Цитировать ---так что никакой третий майдан вам никто не позволит провести
--- Конец цитаты ---
:)Третий псевдомайдан уже провели. Не знаете?
Suo:
--- Цитата: Lyubomudroff от 04 Апрель 2016, 16:33:11 ---Ну, а откуда вы знаете? Может, Порошенко свою роль уже и отыграл. Теперь нужен кто-то помоложе, мобильнее, демократичнее. Для следующего этапа, так сказать. Всё-таки для Запада основной принцип - это как раз сменяемость власти, в отличие от... :)
--- Конец цитаты ---
так типа на этом форуме все же экстрасенсы :)
а зачем ее менять если и так все хорошо. цели достигнуты (какие смогли)
Пунина менять на Ходорковского не согласен :)
Suo:
--- Цитата: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01 ---Не поставили, а поддержали выбор народа.
--- Конец цитаты ---
да они что угодно поддержут, лишь бы обеспечить нестабильность и нелояльность на границах РФ
--- Цитата: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01 ---Не устраивало. Постоянно требовали усилить борьбу с коррупцией.
--- Конец цитаты ---
для отвода глаз :)
--- Цитата: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01 ---С того, что они деньги дают Украине, а коррупционеры их разворовывают.
--- Конец цитаты ---
а что с ними делать то еще. нахаляву пришло - нахаляву ушло
--- Цитата: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01 ---Нет, СУО, для них главное - чтобы "западло" не пересекало российско-украинскую границу.
--- Конец цитаты ---
ну так то они вообще на другом континенте. а украинцы для них - это костер в который можно подбрасывать дровишки
--- Цитата: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01 ---Нет, не побоку - они денег Украине дали немало уже.
--- Конец цитаты ---
встречал где то цифру, что они сопоставимы с бюджетом свадьбы како-то американской звезды
--- Цитата: Galka от 05 Апрель 2016, 01:30:01 ---
:)Третий псевдомайдан уже провели. Не знаете?
--- Конец цитаты ---
нет :)
--- Цитировать ---Весь "светлый порыв" был использован в интересах узкого круга лиц, которые под эти цели при помощи "зарубежных друзей" эту толпу и собирали, подводили под нее информационные ресурсы, вели работу с государственными стурктурами, готовили инфраструктуру будущего государственного переворота. Когда толпа свою роль сыграла, она стала не нужна и от нее избавились как от штопанного резинового изделия, к коим можно смело отнести и самого Касьянова. Поэтому все "идеалы майдана" были жалкой обманкой, с помощью которой произошло перераспределение власти среди олигархических групп, ставленником одной из которых был Янукович. Причем об этом говорилось еще до переворота, но если надеть кастрюлю на голову, то кому нужны какие-то аргументы.
Цинизм, подлость и зрада. Вот результат евромайдана. Теперь недовольны. Как же так - мы же не за это стояли. Но вам же говорили, что будет совсем не так и вас используют. Вы не слушали. А теперь несете какой-то бред про прогрессоров, цепляясь за фантастические сценарии, что откуда то (видимо из космоса) прилетит Максим Каммерер и отключит вам излучатели, чтобы в мозгах наступило хоть какое-то просветление.
--- Конец цитаты ---
Lyubomudroff:
--- Цитата: Suo от 05 Апрель 2016, 09:33:32 ---а зачем ее менять если и так все хорошо. цели достигнуты (какие смогли)
Пунина менять на Ходорковского не согласен :)
--- Конец цитаты ---
Это, кстати, далеко не самый худший вариант. Ходорковский - молод, образован, самореализован, богат, интеллигентен. То есть точно не станет воровать, самоутверждаться, параноить и цепляться за власть любой ценой, и сможет договариваться с Западом. Но дело даже не в нём, не в этом. Дело в принципе: власть должна жить по закону, по Конституции, гарантом исполнения которых является наемный служащий, который переизбирается в идеале каждые 4 (ну пусть 5) года.
Galka:
--- Цитата: Suo от 05 Апрель 2016, 09:37:51 ---
да они что угодно поддержут, лишь бы обеспечить нестабильность и нелояльность на границах РФ
для отвода глаз :)
а что с ними делать то еще. нахаляву пришло - нахаляву ушло
ну так то они вообще на другом континенте. а украинцы для них - это костер в который можно подбрасывать дровишки
встречал где то цифру, что они сопоставимы с бюджетом свадьбы како-то американской звезды
нет :)
--- Конец цитаты ---
У вас почему-то во всем Америка виновата, даже в том, что у вас во власти вор и преступник.
Мы привыкли винить только себя, своих преступников во власти, поэтому у нас происходят изменения. Мы надеемся на лучшее.
А на что надеетесь вы?
--- Цитировать ---Весь "светлый порыв" был использован в интересах узкого круга лиц, которые под эти цели при помощи "зарубежных друзей" эту толпу и собирали, подводили под нее информационные ресурсы, вели работу с государственными стурктурами, готовили инфраструктуру будущего государственного переворота. Когда толпа свою роль сыграла, она стала не нужна и от нее избавились как от штопанного резинового изделия, к коим можно смело отнести и самого Касьянова. Поэтому все "идеалы майдана" были жалкой обманкой, с помощью которой произошло перераспределение власти среди олигархических групп, ставленником одной из которых был Янукович. Причем об этом говорилось еще до переворота, но если надеть кастрюлю на голову, то кому нужны какие-то аргументы.
Цинизм, подлость и зрада. Вот результат евромайдана. Теперь недовольны. Как же так - мы же не за это стояли. Но вам же говорили, что будет совсем не так и вас используют. Вы не слушали. А теперь несете какой-то бред про прогрессоров, цепляясь за фантастические сценарии, что откуда то (видимо из космоса) прилетит Максим Каммерер и отключит вам излучатели, чтобы в мозгах наступило хоть какое-то просветление.
--- Конец цитаты ---
Это вы процитировали ответ
на эту статью Юрия Касьянова - волонтера и корреспондента:
Майдан проиграл. Как ни горько это осознавать, но такова объективная историческая реальность, которую надо принять, чтобы сделать правильные выводы, и продолжить борьбу.
"Майдан изначально был обречен на поражение, потому что у него не было целей, принципов, и лидеров. Майдан был порывом, протестом светлых людей, не желающих жить под властью малограмотного, чванливого, патологически жадного человека; и в этом он достиг результата – главного самодура прогнали, но прочие деспоты, крепостники, олигархи, и сами правила игры сохранились.
В дни Майдана, и сразу после бегства Виктора Федоровича казалось, что как прежде уже быть не может. Но жизнь стала даже хуже, циничнее, подлее. Идеалами Майдана стали называть наглое воровство, неприкрытое лицемерие и бесконечное предательство, которыми заражена так называемая «элита».
Эти люди, которые сегодня находятся во власти или в оппозиции, не были, и не могли быть лидерами Майдана; они никогда не были носителями его идей. Потому что у Майдана не было настоящих лидеров, не существовало идеологии протеста, не было четкого плана захвата власти, как и плана последующего жизнеустройства.
Янукович сбежал, и на его место тут же уселись другие януковичи — псевдопатриоты, псевдореволюционеры и псевдодемократы. Эти весьма недалекие люди, стяжатели и приспособленцы, с первых дней нахождения у власти стали рыть себе ту же яму, в которую попал их предшественник.
Несколько тысяч или десятков тысяч чиновников, прокуроров, судей в Украине занимаются только тем, что самозабвенно грабят страну лично, или покрывают и отмазывают тех, кто грабит. Эти паразиты разрушают самое важное в человеке – чувство собственного достоинства, веру в свои силы, и веру в справедливость. Без устранение паразитов от власти, без ликвидации самого класса коррупционеров, без изменений установленных еще Кучмой правил игры, жизнь не изменится.
Третий Майдан не поможет. Не так уж трудно, но совершенно недостаточно поднять людей на протест, отстранить нынешних от власти, и при этом не подыграть Кремлю, и не развалить страну. Но этого недостаточно. На место Порошенко придет очередной «лидер», в парламенте сядут новые-старые лица, но система не изменится.
Система, «лидеры» и ключевые лица которой выбираются из одной и той же колоды постсовковой воровской «элиты», не может измениться, сколько карты не тасовать. Апологетом жестких, скорых, и крайне необходимых изменений может быть только незамаранный системой человек, несвязанный обязательствами, компроматом и круговой порукой с коррумпированной чиновничьей кликой.
Мы, очевидно, идем к диктатуре.
Если президенту удастся окончательно подмять под себя все ветви власти, то по факту будет установлена чиновничья диктатура белорусского или казахского образца, направленная на сохранение существующего статус-кво, путем максимальной централизации власти в руках закрытого, и крайне коррумпированного чиновничьего аппарата.
Второй вероятный вариант диктатуры – установление диктата «прогрессоров» (по Стругацким), людей, никак не связанных с чиновничеством, людей, которым доверяет общество, и которые способны избежать соблазна личного обогащения ради проведения необходимых реформ.
Ничего фантастического и невероятного в идее прогрессорства нет. Такое не раз уже случалось в мировой истории. Такими прогрессорами для своих стран были Ататюрк, Рузвельт, Бен-Гурион… Прогрессорами для Украины – в своих областях – были активисты Майдана и волонтеры.
Теперь нам нужен государственник-прогрессор – незамаранный, непридуманный, не вышедший из студии Савика Шустера, а настоящий национальный лидер со своими принципами, идеями переустройства страны, и четким планом проведения реформ.
Невероятно?.. – Но это чуть ли не единственный шанс"
И никто ни о чем не жалеет. Если бы вернуть назад 2013 год, наш народ поступил точно так же.
Ждем перемен...
Навигация
Перейти к полной версии