Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Artysta343]

Размещаю рядом два фото: 1959 года, и 2011 года.

Совпадение поразительное! На старом и новом фото имеются две ели по правому берегу на повороте реки. Ели со временем стали выше, а на берегу разрослись лиственные деревья, которые закрывают вершину Холат-сяхыл, видимую на старом снимке.

[★ Главком]

Совпадение поразительное! На старом и новом фото имеются две ели по правому берегу на повороте реки. Ели со временем стали выше, а на берегу разрослись лиственные деревья, которые закрывают вершину Холат-сяхыл, видимую на старом снимке.

Именно так, но тут некоторые товарищи играют в отрицание очевидных фактов.

[Galka]

Совпадение поразительное! На старом и новом фото имеются две ели по правому берегу на повороте реки. Ели со временем стали выше, а на берегу разрослись лиственные деревья, которые закрывают вершину Холат-сяхыл, видимую на старом снимке.

Не могли бы Вы эти две елочки, которые подросли, но так же остались видны показать стрелочкой на фото?
"Разительное сходство" этих снимков только кажущееся.

Вот гора Холатчахль, которая отчетливо видна на первом снимке.


Явно виден отрог горы Холатчахль, который закрывает гору, и даже подножие у отрога хорошо просматривается! Такой ракурс горы Холатчахль и ее отрога можно получить только со стороны Лозьвы.

Кстати, обратите внимание на странный объект возле знака вопроса.
Это либо дефект пленки/снимка, либо что-то находилось у горы, рассмотреть его очень сложно.



А вот на втором снимке гору вообще невозможно идентифицировать и даже сказать что это гора сложно.




Видны даже зелень - деревья или ели на той якобы "горе".

[Galka]

Именно так, но тут некоторые товарищи играют в отрицание очевидных фактов.

Так и я о том же.
Явно же видно, что места съемки разные.
А елочки-палочки попарно почти везде растут. :)

[Galka]

То что эти фото - ягоды не из одного лукошка и так понятно.

А вот что с пленкой делать?
Кто ее так разрезал и кадры переставил?
Это вопрос.

Скорее всего за эту ниточку тянуть нужно.

Хорошо бы узнать кто эта "тетя Груня", которая так разрезала пленки и переставила кадры по чьей-то указке, чтобы сфальсифицировать факты.
Поспрашивать бы ее и еще по-внимательнее посмотреть бы на оригинал...

[★ Главком]

Так и я о том же.

Так я-то вас имел в виду )))

[Galka]

Так я-то вас имел в виду )))

А я-тоже Вас имела в виду.

[★ Главком]

А я-тоже Вас имела в виду.

Я вас первый имел ввиду :)

[Artysta343]

Явно же видно, что места съемки разные.
А елочки-палочки попарно почти везде растут. :)

[Galka]

Я вас первый имел ввиду :)

А я Вас. :)

И шо? И где эти красавицы на втором фото? :)

[Artysta343]

И шо? И где эти красавицы на втором фото? :)

А вы посмотрите второе фото. Оно немного выше по топику.

[Galka]

А вы посмотрите второе фото. Оно немного выше по топику.

Нееее, Вы мне и на втором фото покажите те же елочки, как на первом.:)))

[NLPepper]

Мальчики (и девочки), не ссорьтесь! :))

У меня сейчас не фурычит Гугль, если налажу - покажу завтра.
Но, имхо,  на снимке 1959 года - не вершина ХЧ, и я готов это продемонстрировать.
А заодно - и тот отрезок Ауспии, с которого это могло быть сфотографировано.

А что снято в 2011 году - трудно сказать, поскольку виден только край склона.  Возможно, это то же место и та же вершина, а возможно - и нет.
Тут сказывается стереотип - большинство автоматически считает, что если уж какую-то вершину на этом маршруте и сфоткали, то это непременно Х-Ч. :))
А что их за 10-20 км не отличить одну от другой, к тому же идя по маршруту впервые - почему-то никому в голову не приходит...

[NLPepper]

Итак, как обещал.

1. С какого места был сделан снимок на пленке Юрия.

Вот карта с реконструированным маршрутом дятловцев (автора, к сожалению, не знаю - думаю, он не обидится).

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/417133/
Группа вышла на Ауспию 29.01. (предыдущие снимки, включая мансийские знаки, сделаны во время движения по лесу).  От стоянки 29.01 и до стоянки 30.01 двигались в основном по Ауспии. Именно этот участок подходит для данного снимка, по трем критериям: по времени (расположению) снимка, по расстоянию до видимых на снимке вершин (порядка 10 км), и по ориентации русла в направлении на вершины.

Я обвел рамкой возможный участок русла Ауспии, где мог быть сделан этот снимок.

2. Что за вершина на снимке.

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/417134/

Не буду здесь подробно описывать всю процедуру сравнения, но по очертаниям я пришел к выводу, что на снимке - не вершина Холат-Чахль, а две другие вершины: 1007, и 949,5.
Причем, они наложились друг на друга, так что верхушка более высокой 1007, находящейся дальше, чуть выглядывает за "правым плечом" более близкой 949,5.
Внизу, чуть выше верхушек деревьев на повороте - уступ у подошвы вершины 949,5.

На карте я условно показал створ снимка в направлении вершин.

Вершина ХЧ и перевал оказываются правее, за деревьями.

Сам снимок выглядит так:

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/417132/
А здесь видна местность за рамками кадра, включая ХЧ:

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/417130/

3. Общая ориентация снимка, с вершинами на горизонте,  и один из возможных прямых участков русла Ауспии (в отмеченном мною на карте интервале):

Ширина открытого участка русла, по Гугл-снимку, здесь порядка 12 метров (по кронам деревьев). О разнице между зимним и летним видом леса мы уже говорили.
 
В принципе, похожих прямых отрезков нужного направления там можно насчитать с десяток. Есть среди них и направленные на ХЧ (так что, если кто-то не согласен с моим выбором вершин - я не особо настаиваю, пусть будет ХЧ). Это не особо важно.

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/417131/

[Galka]

Не совсем верно, Николай, но правильно, на первом фото 1959 года не гора Холатчахль, а гора 949,5 (единственная).

Вот как она смотрится с того места, где Вы указали.



Впечатление что там 2 горы из-за строения горы 949,5, она так же как и гора Холатчахль имеет резкий перепад и отрог.

А гору 1007,0 из-за горы 949,5 на фото не видно, потому что гора 949,5 закрывает гору 1007,0!





Манипуляции с картой и углом просмотра горы делать не было необходимости, просто можно было указать место съемки и гору и все стало очевидно...

[NLPepper]

Впечатление что там 2 горы из-за строения горы 949,5, она так же как и гора Холатчахль имеет резкий перепад и отрог

Вполне допускаю, чтобы не спорить из-за пустяка. Лень снова лезть в Гугл Планету (мне приходится запускать ее на удаленном компе по сети).
Важен результат - совпадение с фотоснимком.

[Galka]

С горой мы, с помощью Николая разобрались.
Остались по пленкам у меня еще вопросы, но это потом.

А сейчас вот что.

На фото http://dverisi.narod.ru/orig.jpeg (я просто сделала немного резче этот оригинал http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/aleksej-koskin.7/0_5fa53_27fe6acc_orig ) есть 2 вопросика.

Что может быть под знаками вопроса возле горы 949,5?

И второе. Впереди, если я не ошибаюсь, идет Игорь Дятлов.
Он в очках?

[KAMA]

Совпадение поразительное! На старом и новом фото имеются две ели по правому берегу на повороте реки. Ели со временем стали выше, а на берегу разрослись лиственные деревья, которые закрывают вершину Холат-сяхыл, видимую на старом снимке.

Красненьким-- деревья наклоненные и там и там.
Зелененьким--береза рядом с ...ээ.. елкой и там и там.
И красным полукругом  внизу даже ,кажется, камушки на том же месте.