Яндекс.Метрика

РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...  (Прочитано 104578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #60 : 14 Декабрь 2014, 13:48:23 »

Признаюсь, я давненько интересуюсь должностными обязанностями. навыками, умениями и традиционной снарягой инструкторов по туризму тех лет. В одном из отчетов - где именно и преобладали инструктора, правда у них был еще один признак - они были из военного учебного заведения: у них было почти у каждого оружие личное и были ракетницы всяческие:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28742&page=64


Прошу обратить внимание на задачи!!!

Опыт похода дает  отработку вопросов учебного плана по специализации инструкторов лыжного туризма.
Упоминаются семинары инструкторов лыжного туризма. И ведь это - не только московские по местности события.

Так что могло оказаться в вещах бывшего фронтовика, инструктора по туризму, поднимавшего свой проф. уровень еще на тур. базах Кавказа и Алтая?

А теперь про облик симпатичный инструкторов по туризму тех лет:
http://www.svastour.ru/instruktor.htm

"Инструкторы - это основной стержень и движущая сила в туризме. На них держится функциональная особенность любого туристского предприятия, эмоциональный фон, высокий интеллектуальный и образовательный уровень обучения и подготовки туристов в походе.
Плохо сваренный обед, неубранная комната туриста, плохая музыка на вечере танцев, нет горячей воды в душе, грубый администратор - всё это бывает, но если хороший инструктор, то все эти мелочи не замечаются.

И наоборот, если поступила в администрацию турбазы обоснованная жалоба туристов на плохое обслуживание, значит, руководить группой туристов поставили стажора-инструктора либо новичка. Хороший инструктор сгладит все недоработки администрации и коллектива турбазы. Поэтому инструктор туризма на турбазе, приюте и маршруте самое уважаемое и ответственное лицо.

Инструктор для туристов, как отец родной. Ему, и только ему доверена группа людей. Её надо провести по горному маршруту в целости и сохранности, не допустить болезней и травм. Он единственный, кто работает с группой туристов круглосуточно и на протяжении всего периода отдыха в горах.
На инструктора возложено обучение туристов походному быту, передвижению и основам выживания в путешествии. Инструктор владеет сразу несколькими профессиями. Он экскурсовод, спорткульторганизатор, повар, врач, спасатель, искусный рассказчик и краевед, знаток истории и народного фольклора, хороший психолог и педагог.

Недаром во время работы плановых маршрутов инструкторов туризма особенно ценили, уважали и предоставляли им всевозможные льготы. Инструкторам на многих  турбазах определяли отдельные апартаменты для проживания, в столовых выделяли отдельный столик, бесплатное питание, туристское снаряжение и бесплатный комплект спортивной одежды и обуви. Выше инструкторов турбаз заработную плату получали не многие, в основном директор турбазы и старший инструктор.

Инструктор всегда лёгок на подъём. С помощью инструкторов на турбазах проводились самые трудоёмкие работы. Устанавливались приюты, благоустраивались и маркировались маршруты, проводились спасательные работы.
Инструктор - это профессия молодых. Профессия романтиков, лидеров, сильных и надёжных парней. Инструкторы - это умелые организаторы. Опыт и навыки руководства коллективом случайно собранных и не подготовленных к походу людей, а тем более в сложных горных условиях, дорогого стоит. Поэтому в дальнейшей жизни из инструкторов туризма получались хорошие руководители крупнейших заводов, представители парламентов, ректоры университетов, генералы и адмиралы, а ещё - очень талантливые педагоги, прививающие детям любовь к природе.
 
 Инструктор всегда находчив, весел и не теряет самообладания в любой обстановке. Инструкторы умели держать марку своего маршрута. Носили униформу, атрибутами которой были полувоенные кепи с рюкзаком, воинская рубашка с грудными карманами, короткими рукавами и эмблемой. Дополняли костюм шорты с широким поясом и охотничьим ножом. Обувались в туристские вибрамы и высокие и высокие шерстяные носки-джурабы.
Однажды, после прохождения учебных весенних сборов, инструкторы, пройдя сложный маршрут по горным снегам, с обгорелыми бородатыми лицами, пришли в Дагомыс.


На пляже в тепличных условиях прогуливались отдыхающие в купальниках, ели мороженное и пили пиво. У инструкторов денег даже на стакан семечек не было. И тогда они решили провести инструкторский концерт. Выстроив рюкзаки и ледорубы в линеечку, они сели полукругом на перроне вокзала. Вид у них был грозный. В горный отриконенных ботинках и в продымленных штормовых костюмах, они положили свои кепи на асфальт.
Один из инструкторов, приглашая пляжную публику к концерту, вёл рассказ: - На Волоколамском шоссе сидел нищий. На груди его сияла медаль "За отвагу", а в руках была пробитая осколками снарядов боевая гармонь. Над ним была прибита доска, на которой было написано "Уничтожайте мух - источник заразы!".

А как он пел! Бог ты мой! - с растяжкой и паузами, заинтересовывая отдыхающих декламировал инструктор. Затем под гитару начинал петь:
Я был батальонный разведчик,
А он писаришка штабной.
Я был, за Россию ответчик,
А он.....
Через десять-пятнадцать минут от народа яблоку было негде упасть. Просили спеть ещё и ежё. Кепи на асфальте пополнялись звонкой монетой. Так начинался очередной летний сезон знаменитой "Тридцатки".
Среди инструкторов, как и в любом коллективе, были особо яркие личности. Они заметно выделились на маршрутах своим не стандартным проделками, о которых с улыбкой вспоминают ветераны туризма, но эти выходки делали жизнь туристов на маршруте весёлой и незабываемой. Многие инструкторы после окончания сезона отправлялись колесить по необъятной родине, приглашённые в гости будущими невестами.

Инструктор знаменитой Тридцатки

Залитая солнцем летняя танцевальная площадка турбазы. По периметру строгими линиями очерчен прямоугольник. По этим линиям каждый день выстраиваются на утреннюю линейку плановые туристы 30-го маршрута.
Под старой черкесской грушей, отдыхая в тени её кроны, сидит седовласый мужчина. Он помнит ещё первые туристские группы, которые шли по маршруту из Адыгеи в Красную поляну.
При нём появилась и сформировалась профессия гида-проводника или как её чаще называют инструктора по туризму. 
 
Вот на площадке появился загорелый крепкого телосложения парень. Всё в нём привлекало внимание. Чисто выбрит, с короткой причёской, на широком поясе охотничий нож. Аккуратно уложенный рюкзак подогнан по фигуре. Ничего лишнего нет. Ни чего не гремит и не болтается.
Сразу же его облепила стайка девчат. Расспрашивают о подготовке похода, мероприятиях турбазы, о том, что их ждёт в горах.
Кивнув в сторону парня, ветеран турбазы сказал:

"Вот это настоящий инструктор!" Ещё раз осмотрев профессионала, я не удержался и спросил: "Как отличить просто инструктора от настоящего инструктора?"
И вот о чём мне поведал старик. Иной инструктор турбазы проработает два-три сезона, но так и не станет инструктором. Другой проведёт два три круга и сразу видно, что это яркий человек, не равнодушный, ответственный, интересный всем, душа у него за людей болит и за порученное дело. Сила и уверенность в нём чувствуется. С таким хоть на край света идти можно.

Дни проведённые с ним, запоминаются на всю жизнь.
Прищурив хитро глаз, и улыбнувшись в седые усы, добавил, что к настоящему инструктору есть на турбазе профессиональные требования, которым он должен соответствовать.
Настоящий инструктор должен быть труслив, ленив, обжорлив, сквернослов, пьяница и бабник, врун, болтун, и хохотун.   

Этим заявлением он окончательно сбил меня с толку. Здесь собраны негативные черты человека, как же с таким инструктором в горы идти?
Выждав паузу и подняв указательный палец вверх, он неторопливо стал объяснять свою шуточную характеристику "настоящего инструктора" туризма.
Почему инструктор должен быть "трусливым"? Не в трусости здесь дело, а в предельной осторожности и предусмотрительности. Ему доверяют жизнь людей, которые никогда до этого в горах не были. Ничего в походной жизни пока делать не умеют. Он должен бояться и беспокоиться за жизнь и здоровье каждого туриста. При малейшей опасности предупредить о ней туристскую группу, принять меры предосторожности и защиты. Первым пройти сложный участок по краю пропасти, через горную реку, по крутому склону ледника. Поддержать товарищей, подстраховать, подать руку помощи.

Осторожность инструктора может показаться трусостью, но она всегда оправдана. Он обязан оценить сложность и опасность естественного препятствия и если это очень опасно то не рисковать отступить.
Горы стояли и стоять будут. Переживут кого угодно. Пургу, ураган, взбесившуюся реку легче и безопаснее переждать, дать им возможность успокоиться, чем покорять.
Разумная, трезвая и взвешенная осторожность инструктора, названная в шутку "трусостью!" - это важная для гор черта характера и требование к профессии гида-проводника.
И наоборот, бесшабашная лихость, показушность, хвастовство, бравада, авось и чрезмерная самоуверенность - не всегда хорошие помощники в руководстве туристской группой.
Почему инструктор должен быть "ленивым"?

В хорошем смысле этого слова он должен быть умелым организатором. Не хвататься за всё самому: носить дрова, разжигать костёр, ставить палатки. Он руководитель. Он должен последовательно продумывать все команды. Следить за чёткостью их исполнения. У него должна работать вся группа.
Если возникнет необходимость, инструктор обязан на деле показать свои знания туристской науки. Рассказать и показать, как лучше выполнить тот или иной приём туристской техники. Как говорят туристы: "Не стоит сталкивать камень на инструктора, ибо он умеет делать это лучше тебя".

Почему инструктор должен быть "обжорливым"? Не в обжорстве дело, а в правильной сытной организации походного питания туристов. Да и хороший аппетит инструктора - признак крепкого здоровья. В старину работника нанимали, судя по тому как он ест. Хорошо ест, значит хороший работник.
Инструктор должен заботиться о том, чтобы туристская группа была всегда накормлена. Разработать меню-раскладку на питание в походе с таким расчётом, чтобы туристы вкусно и сытно питались. Лично проверить качество приготовленной в походе пищи, снимать пробу, ликвидировать "бамбажные" консервы. Есть только из общего котла. Следить за гигиеной и чистотой посуды. Есть только свежеприготовленную пищу. Туристы говорят: "Как полопаешь, так потопаешь". Чванный, брезгливый и капризный в еде инструктор - это уже не инструктор, а головная боль для всей группы.

Почему инструктор должен "сквернословить"? Не сквернословить в смысле грубить туристам, а обладать твёрдым командирским голосом, хорошей дикцией и чёткой разборчивой речью. Его команды, требования, указания должны быть просты, понятны и доходить до всех категорий туристов. Точно так, как у армейского старшины роты или корабельного мичмана. Но ни в коем случае не должны быть оскорбительны и унизительны, а тем более нецензурны. Допускаются шуточные "крепкие" выражения, такие как "блин горелый", "едят тебя мухи", "камешки вам в кеды" и так далее.

"Инструктор-пьяница" в системе туризма - случай просто недопустимый. Но в хорошем смысле слова настоящий инструктор - это человек, умеющий организовать весёлое застолье. Он должен быть душой любой туристской компании. Поддержать праздничное настроение в группе туристов. Быть прекрасным тамадой, знать интересные и остроумные тосты, основы, сценарии и культуру застольных торжеств. Знать обычаи народов при праздновании национальных праздников, где приходится поднимать бокал хорошего вина. Быть внимательным и чутким к гостям и никогда не быть пьяным. Не заставлять пить других. Соблюдать этикеты и меры приличия. Контролировать ситуацию и себя, знать грань и меру приёма спиртного. Заботится о тех, кто немного "перебрал". 
 
Пить не ради пьянки, а ради общения, торжества события, уделения внимания гостям. Инструктор также должен заботиться о качестве вин и пищи. Любое застолье должно быть с хорошей и качественной пищей, а главное - в удовольствие.
Что значит "инструктор-бабник"? Это не значит, что он должен ухаживать за каждой женщиной. Но в туристском походе проявлять повышенное внимание и заботу о женщине - это просто его обязанность. Не допускать, чтобы рюкзаки женщин были перегружены. Подстраховывать на сложных участках местности. Помогать при одевании и снятии рюкзака. Давать возможность женщинам в первую очередь переодеться в сухое после перехода под дождём, заботиться о их здоровье. Поручать им делать только то, что они умеют делать лучше других.. Оказывать первую медицинскую помощь, готовить пищу, ремонтировать одежду. 
 
Женщины в туристской группе всегда обязывают мужчин следить за своим внешним видом, своей речью и поведением. Особенно в этом должен задавать тон инструктор, подавая всем мужчинам пример и не скупиться на похвалы женщинам и комплементы. Неопрятный нестриженный, небритый инструктор, да ещё с устоявшимся ароматом прокопчённой у костра одежды, вряд ли вызовет у женщин уважение, как руководитель.
Почему инструктор должен быть вруном?

Путешествуя в походе, приходится отвечать на сотни вопросов, задаваемых ежеминутно любознательными туристами. Даже при высокой эрудиции, компетенции и интеллектуальности инструктора, не на все вопросы можно сразу ответить. Но, как правило, инструктор всегда находит выход из положения, придумывая ответ или шуточную легенду. Инструктор должен быть терпимым и внимательным к вопросам туристов, не допускать грубости, резкости, раздражительности в ответах. Лучше что ни будь шуточное придумать, чем весь поход отвечать туристам: "не знаю", "нет информации", "нет названия".

"Инструктор-болтун". Как это понимать Инструктор не должен быть угрюмым молчуном и "букой". Он должен быть общительным и всегда в центре внимания. В туристской группе бывают очень интересные люди: учителя, врачи, геологи, политики, болельщики футбола, заядлые охотники. Инструктор должен поддержать любую тему разговора, дополнить её каким нибудь ярким эпизодом, привлечь к участию в обсуждении темы других участников группы. Иметь в своём арсенале множество интересных историй. Постоянно снабжать туристскую группу путевой информацией, легендами, былями и туристскими походными байками. При оживлённом общении быстро и интересно проходит время. Туристы, общаясь между собой и инструктором, взаимно обогащаются, познают мир, приобретают полезную информацию.
 
Что значит "инструктор-хохотун"? А это значит, что инструктор должен быть весёлым, интересным, увлечённым рассказчиком, ходячей энциклопедией анекдотов, юмористических рассказов, смешных случаев. Знать массу весёлых игр, розыгрышей, шуток, туристских песен. Уметь исполнять их под гитару.
Вот далеко не полный перечень шуточных и серьёзных требований к профессии инструктора туризма. В системе туризма принято считать профессию инструктора самой важной профессией. Если инструктор в туристскую группу попадает не путёвый, то и отдых туристов испорчен. И не чего здесь уже не поделаешь. Туристам становится скучно, и они начинают предъявлять различные претензии к руководству турбазы. И вода в душевой не той температуры, постельное бельё не того цвета, питание в столовой не такое и так далее. 
  [/b]

Если инструктор хороший, то бытовые неудобства и недоработки других работников турбазы просто не замечаются. Туристская группа живёт тем интересным, полным приключений миром, который ей создал инструктор турбазы. Поэтому на турбазах всегда бережно относились к инструкторам туризма, их воспитанию, подготовке и сохранению традиций.

Инструктор туризма - это ответственная, сложная и высокоинтеллектуальная профессия, требующая особого внимания и высокого статуса на турбазе. Многие молодые люди, работающие на турбазах инструкторами получили хороший опыт и закалку в организаторской работе и в последствии стали руководителями крупнейших предприятий, возглавили администрации городов, продвинулись по службе в армии и правоохранительных органах. "

Ничего похожего на Золотарева? Я соглашусь - что описание инструктора более современное, чем история ГД. НО...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #61 : 14 Декабрь 2014, 17:27:51 »

Итак продолжим изложение сюжета. Я уже писала о необычно высоком уровне инженерно- радиотехнической мысли Игоря Дятлова. Я предположила, что Игорь брал в поход дипломный проект свой на испытания на натуре.
Вот еще
http://infodjatlov.narod.ru/raznoe50Let.doc
" ©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2009г.
Текст видеозаписи выступления 01-02.02.09 г. 50 Лет трагедии.
Авторское право на звуковидеозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, выступающие;
Текст составлен Helga, форум ТАУ, проверен по звукозаписи НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или звукозаписи полностью в коммерческих целях запрещено.
...
Выступление  ПАСЫНКОВА Игоря Григорьевича 01.02.09
...
Само светлое впечатление о Игоре Дятлове сохранилось у меня от праздничного турпохода 6-8 ноября 1957 года в районе скал "Семи Братьев" с выходом к станции Верх Нейвинск. Этот праздник Великой Октябрьской Революции совпал с её 40-летием и сам Никита Сергеевич Хрущев выступал с праздничной речью. После 29 февраля 1956 года он был ещё уважаемый нами генсек, да и только что 4 октября Мы, советские люди, запустили Спутник "Бип-Бип". И трансляцию его речи в реальных лесных уже зимних условиях обеспечивал громко полупроводниковый приёмник, лично сделанный Игорем - студентом 3-го курса Радиофака. Мы, идя длинной-длинной походной колонной, кучковались ближе к Игорю и старались ловить каждое слово Вождя."

К сожалению, Пасынков (участник группы Согрина штурмовавших Саблю в то время, когда ГД шла на Отортен) не уточнил - как это было возможно, скорее всего ошибка в дате:

https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/382437/view/792384?page=0


Поскольку
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%B8_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0

Или Дятлов был всемогущим...
А он был действительно - незаурядным. И будущую профессию выбрал по своим увлечениям и талантам:


Это на Алтае...в этой небольшой вещице опознана рация. Что приятно - теперь все видят, что она была мастерски аккуратна и неброска глазу ненаметанному. Таки Игорь вполне мог доусовершенствовать модельку почти до супера...

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=924&p=3#p60015
Прочтем школьную характеристику Дятлова:
Характеристика.
"Дятлов Игорь Алексеевич учится в Первоуральской средней шк. № 12 с 1944 г. Это вдумчивый, серьезный юноша с блестящими способностями. Скромность, отзывчивость к товарищам, незаурядное трудолюбие, простота в отношении к учащимся снискали ему прочный авторитет среди ученического коллектива. Дятлов Иг. предельно исполнителен. Он вёл большую общественную работу в школе: участвовал во всех лыжных соревнованиях, был членом исполнительного комитета комсомола, на протяжении многих лет редактировал общешкольную и классную газету. Общий любимец, он был душою всех вечеров, инициатором всех школьных развлечений. Любит литературу, много думает. Наиболее же сильным увлечением Дятлова Игоря является физика, работа в физкружке по изучению основ радиотехники. Являясь радиолюбителем с V класса, он занимался изготовлением радиоприемников: детекторного, лампового по схеме прямого усиления по супереетеродинной схеме, звукозаписывающих аппаратов механической системы и магнитной; активно участвовал в радиофикации школы, монтируя усилитель мощностью 25 ватт; постоянно работал в физкабинете по ремонту и изготовлению приборов. Очень много читает дополнительной литературы по электро и радиотехнике. У него единственное желание поступить на радиофакультет политехнического института. Дома имеет прекрасно оборудованный уголок с инструментами и приборами для занятий радиолюбительством. Член свердловского радиоклуба. За изготовленный магнитофон с самодельной записывающий и стирающей головкой на 5-й областной выставке детского технического творчества при Областной детской технической станции присуждена 1-ая премия".
Отправившись в турпоход впервые (Игорь тогда закончил 7 класс), в 1951 году, Игорь взял с собой лично собранный радиоприемник. Вспоминает турист Владимир Полуянов:
"Желание путешествовать по Чусовой среди студентов УПИ было великое. Набралась группа двенадцать человек. Это не так уж мало, учитывая, что в 1951 г. туризм в УПИ только-только начинался. Мы рассчитывали максимум на 10 человек (две лодки по 5 человек), и теперь нам предстояло в кратчайшее время приобрести еще одну лодку. За это взялись мы со Славой Дятловым, соучастником по школе и институту. Славка Дятлов долго держался в туризме, своеобразный сердешный парень, влюбленный в радио-технику, и его брат 15-летний Игорь Дятлов, на судьбе которого стоит остановиться отдельно.
Благодаря Игорю, мы в походе были с собственным самодельным приемником, что в 1951 году представляло собой весьма редкую вещь.
***
Игорь увлекался коротковолновой радиосвязью, имел зарегистрированный радиопередатчик - конечно же, собранным им самим. Высококлассные любительские радиостанции того времени работали на 7-8 радиолампах, а у Игоря был на всю стену - на 17 лампах.
Евгений Зиновьев в статье "Какие были ребята" пишет: "Кстати говоря, в комнате общежития №10, где Игорь жил, тоже появилась сработанная им рация. Он часто пользовался ею для связи с родными в Первоуральске и таким образом просто решал проблему междугородных переговоров".
Для сравнения. Расстояние между домом Дятловых на улице Садовой в Первоуральске, и УПИ составляет около 43 километров. Хорошая современная рация обычно имеет дальность радиосвязи 5-6 км в городе и до 30 на открытой местности - это так называемые дальнобойные рации.

***
Пётр Бартоломей в фильме ТАУ "Тайна перевала Дятлова" (первая серия) рассказывает:
"И потом было несколько походов, где он уже еще будучи студентом, проявил себя как специалист, то есть мы попадали в глухие места, где сразу же обращались с просьбой, нет ли у вас человека, который может приемник починить. И вот из ничего можно сказать не имея с собой никаких инструментов он каждый раз каким то образом выкручивался из положения и доставлял людям радость, потому что давал им возможность снова слушать радио."
При сплаве с шестом по горной реке Кизир, Дятлов применяет самодельные рации для связи между плотами.
Увлекся использованием в своих разработках транзисторов - новым словом в технике - что позволило уменьшить размер устройств и снизить энергопотребление.

***
Трагическому походу 1959 года непосредственно предшествовал еще один, небольшой - на Новый год группа Дятлова (состав её уточняется) провела в лесу, на берегу реки Чусовой, около станции Бойцы. Была опробована палатка, снаряжение, печка, была и походная рация, сделанная Дятловым.

После основного зимнего похода 1959 года Игорь, заканчивающий 5 курс, должен быть делать дипломную работу. Его оставляли на факультете. Игорь собирался идти в науку. В семье считали, что ему надо заниматься космосом.

***
Для наблюдения за первым искусственным спутником Земли Игорь собрал телескоп, сам полировал линзы.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #62 : 14 Декабрь 2014, 18:07:37 »

А продолжу по сюжету...

Так вот. К чему? К тому что тройка отважных пошла на Отортен, но Игорь рассекретил свой сюрприз в виде рации и пояснил как им пользоваться. Золотарев, Слободин и Дятлов отправились на Отортен - достигли его вершину при непогоде и в снегопаде заложили записку стандартно в геод. знак. Помните - Якименко видел там две конструкции геод. знаков. Так может быть только - если одна старая, а другая - новая, уточненная по результатам более точных измерений. Дятлов связывается по рации и рапортует о том, что Отортен покорен. Оставшаяся часть группы - готовит торжественный прием с специальным печатным изданием: Вечерний Отортен.
Я думаю, что фото на Отортене - делались, как впрочем и в ручье - при изготовлении снежного жилища. Когда и кем произведено изъятие этих кадров? Возможно до официальных поисков, возможно - при проявке. Я сомневаюсь, что этот момент был брошен на произвол и никем - не курировался...

Мне подскажут добрые люди: "Как же с датой на ВО?" 1 февраля ж стоянка в ручье была - в снежном жилище. Так может именно на ней был придуман ВО? А снежные люди - это жильцы снежного убежища. Потому и дату поставили по моменту возникновения этой идеи с боевым листком. Ведь действительно - предстояли боевые в части отважности действия...
Кстати, где-то вычитывала слова  Аксельрода о виденном им этом БЛ и о записи за 2 февраля в дневнике кого-то из группы ГД. Так что я присочинила совсем ничего...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #63 : 15 Декабрь 2014, 12:02:55 »

Вот опять подставляюсь под град упреков о скакании от сюжета, но мне пришла эта мысль. Знакомлю...

Многими поисковиками обнаруженный настил в ручье воспринимался как странно несвежий, иголки на пихтовых ветках типа пожелтевшие. Разумеется - каждый из них был знаком с традицией установки на Новый Год настоящего срубленного лесного экземпляра хвойных от уральской флоры . И знал - как быстро иглы желтеют и почему. Кстати, срубленные ветки, положенные в снег, очень долго не теряют признак свежести. Это скажет любой дачник, который на зиму защищает плодовые деревца от заек/мышек. Мало того, елка поставленная в ведро с влажным песком ( и эту влажность надо поддерживать) может стоять хоть до осени, пока не надоест. У подруги как-то сосенка аж корешками на комле  пошла от такой заботы. Видимо была совсем свежепогубленная...

Так вот. Я уже приводила этот лист. Прошу изучить опыт!!! Настойчиво прошу!!!
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29005&page=36
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29005&page=37



У сооруженной землянки в снегу делали крышу из стволов елей и затем накрыли палатками и присыпали сверху снегом. И в углу снежной землянки разожгли костер. НО для дыма оставили в крыше отверстие, которой дым разумеется не пользовался. Потому костер потушили готовыми к употреблению продуктами питания. Как Вы думаете - каково воздействие тепла и клубов дыма на еловый лапник? Иголки желтеют...
И теперь предположим, что было сделано похожее убежище и ГД, но не костер жгли, а печку. Причем с дымоотведением у печи - гораздо удобнее и конкретнее. Но воздействие тепла - даст пожелтение иголок лапника.

А теперь вспомним вот это место из Вечернего Отортена про армянскую загадку.


Вот значит - печка в снежной яме, пусть и недолго и одно одеяла на крышу пожертвовать, а то ветхую палатку жалко и она принципиально нужна дальше в походе целой. А вот одно одеяла - не особо жалко. И иголочки на лапнике потеряют свежий вид быстрее в сравнении с лапником просто в снегу. Кстати, будучи крышей - одеяло сильно отсыреет. Сушить надо. Просушить позже не успели. Потому оно - смерзшееся буквально комком найдено в палатке поисковиками...


И еще немного предположениями позлоупотребляю. Глядя на Вечерний Отортен - бросается в глаза некая неувязочка с размещением инфы на листе. Вот как оно все оформлялось - так и под рубрикой про рекорд по сборке печки должно быть пустое место под фото. А его нет. Может запись про 1 час 02 мин.27.4 сек добавлена позже, потом уже - когда сбегали из палатки?

П.С. Заранее уточню за настил . Его никак нельзя приписывать как рукотворность к манси. Манси не строят таких схронов, даже при пережидании непогоды. Их охотничьи угодья известны им испокон веков и там испокон веков строились их предками убежища поприличнее на мансийский вкус и конструкцию. Все токовища глухарей/тетеревов, лежки лосей и пр. - давно известная манси география. Они обращались с ней бережно - чтоб она была неизменной и планируемой...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #64 : 15 Декабрь 2014, 13:11:06 »

Кстати, этот опыт строительтсва снежных убежищ был на слуху и на острие технической конструкторской мысли.
Вот опять же воспоминания Пасынкова - участника группы Согрина в походе на Саблю. Он кстати - был по специальности видимо электронные вычислительные машины на нынешний манер, вернее на манер моего поколения.
http://www.igp.ru/2003-igp/RESUME.html
"  РЕЗЮМЕ  Игоря Григорьевича Пасынкова,
а может,просто воспоминания или кое-что о доПИСИшной эпохе советской вычислительной технике (1958-1991 годы)

Год рождения:1940 17 февраля, г. Днепропетровск (УР).
В 1961 году закончил физико-технический факультет Уральского Политехнического Института по специальности
"Экспериментальная физика, автоматика и электроника".
Летом 1959 году проходил практику на Пензенском заводе "Счетных Аналитических Машин", где познакомился с производством одном из первых массовых ЭВМ СССР "Урал-1".
С апреля 1961 года до августа 1965 года работал на атомном комбинате "Маяк-65" (Челябинск-40) в группе помощника главного инженера комбината по науке. И бывая в командировке в Москве в ИАЭ им. И. Курчатова, в отделе научного сопровождения наших атомных реакторов, ознакомился с массовой советской ЭВМ М-20(ее полупроводниковые эквиваленты к 1966 году - М-220 и БЭСМ-4), разработанной в Институте Точной Механики и Вычислительной Техники им. Лебедева. Производилась на Московском Заводе САМ. Тогда же ознакомился с тремя проектами по автоматизации программирования на базе языка ALGOL-60.
И в 1965 году решил поступить в аспирантуру ИАЭ им. Курчатова по этой теме. В 1967 году, ознакомившись в ВЦ АН СССР с первым образцом ЭВМ БЭСМ-6, раскрутил в ВЦ ИАЭ кросс-транслятор Альфа-БЭСМ-6..."

Сами воспоминания:

"   ©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2009г.
Текст видеозаписи выступления 01-02.02.09 г. 50 Лет трагедии.
Авторское право на звуковидеозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, выступающие;
Текст составлен Helga, форум ТАУ, проверен по звукозаписи НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или звукозаписи полностью в коммерческих целях запрещено.

Я помню эту страшную ночь с 1 на 2 февраля 1959 года. Мы в Приполярном Урале, на 300 км севернее места ночёвки группы Дятлова. Для нас это была первая ночёвка по схеме: в палатке, обогреваемой переносной жаркой печкой. Но у нас она не пошла - в ту ночь было -50 С. Перед этим, напилив бездну кедровых дров, разожгли костер, сварили ужин и сгрудились вокруг жаркого огня. Залезать в поставленную палатку и спальные мешки нам не хотелось. Яму для костра в глубоком снежном покрове (до 2 м) делали, используя пустые вёдра, как удобные и ёмкие совки.
Час за часом протекал в беседах и бравадах, что когда-то бывало и хуже .... За два дня езды на железной дороге все отоспались на вторых и третьих полках общих вагонов. Но подсознание искало выхода.
И решение пришло к нам - мне и Вите Плашевскому - как-то не заметно: пристроить к нашей круглой снежной яме длинную траншею, накрыть её в разрядку нашими лыжами, сверху накрыть палаткой, присыпать перекрытие слоем пухлого снега. Расстелили спальники, залезли всей группой и через час имели внутри -3 по С. Так мы провели ещё 12-14 ночи в нашем сложнейшем походе..."

Обратите внимание, что со слов из воспоминаний - это еще при целой получается палатке. Палатка была пожжена сильно 4 февраля 1959 года в дежурство Согрина. Почему выделила Пензу? Потому что туда собирался после похода ехать Игорь Дятлов. Кстати, в комплектующих на те первые вычислительные машины участвовали тогдашние новинки полупроводниковых элементов. И браку при коструировании/серийном изготовлении - всегда предостаточно, это я ответственно заявляю. И этим браком особенно талантливым - иногда разрешали обремениться, в тихую. Так сказать для пользы дела и разумеется под обещанием неразглашения...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #65 : 18 Декабрь 2014, 10:42:41 »

Ну-с. Вернемся к сюжету...
Итак, Дятлов, Слободин и Золотарев - поднимаются на Отортен. Я в темке про следы узких туристических лыж уже обосновала факт посещения участниками ГД Отортена. Мне думается, что и тур, виденный экспой Якименко, сложили именно они. Московские группы Гудкова и до него за две недели другая группа туристов из Свердловского Университета - делали закладки записок на останце. Гудковцы заложили свою записку, которую снял Согрин, на останце (св-во Типикина я приводила). Гудковцы сняли записку Свердловчан и вложили свою там же. Ничего об туре Гудков не вспоминает, хотя ему б как руководителю всяко рассказали детали:
http://web.archive.org/web/20140812073153/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml
"...Борис Гудков: Меня очень удивило, что по поводу нашей записки на Отортене было столько разговоров, особенно о ее подделке.

Фото: Записка, оставленная группой на вершине Отортена.
Да, записка эта подлинная, мы в самом деле совершили в 1956 году поход к верховьям Печоры, хотя лично я на Отортен тогда по некоторым причинам не поднимался. Записку писал не я, и подпись под ней не моя. Я уже не припомню, почему ребята написали ее от моего имени. Вероятно, посчитали, что она должна исходить от начальника похода. Впрочем, восхождение это в летнее время было совсем не трудным. Сам же поход оказался очень нелегким и очень памятным для меня, для всех нас. К сожалению, мне известны судьбы далеко не всех наших ребят, кое-кого уже нет в живых, и Ваше письмо подняло в душе множество воспоминаний.

Мой дневник никоим образом не поможет Вам в Вашем исследовании, но он может дать представление о духе тогдашнего туризма, о взаимоотношениях в походной группе, которые вряд ли были сильно другими в группе Дятлова. Прилагаю также наше ходатайство в городскую маршрутную комиссию. Почему-то в списке группы отсутствует фамилия еше одного нашего участника, Андрея Пашинкина. Так что на самом деле нас было не восемь, а девять человек, а цифра 9, как сакраментальная и опасная, не раз упоминалась в передаче Малахова по Первому каналу.


Фото: Ходатайство в городскую маршрутную комиссию.
М.Пискарева : Очень интересный факт, Борис Сергеевич, что ваша группа тоже состояла из 9 человек. И все пришли живыми и здоровыми из того похода. Это просто осиновый кол в версии всем любителям оккультщины и числа 9!
В Вашем дневнике указывалось, что ваша группа сняла с Отортена еще одну записку, студентов Свердловского университета, которые на две недели раньше вас поднялись на Отортен. Вы помните, сколько человек там было указано, и что было написано в записке? Может быть, она сохранилась у Вас, или ее отослали по адресу, который там указывался?

Борис Гудков: Вопрос о записке свердловской группы на Отортене мучит и меня. Я все пытался вспомнить, как мы с ней поступили. По совести должны были, конечно, отправить им или на худой конец передать в Московский Совет по туризму, но так ничего и не выплыло из тумана памяти. Текст записки тем более не припомню, но было там то, что обычно пишут в таких случаях: состав участников, их принадлежность, дата...
"

Во время попытки установить связь с другой частью группы ГД, бивачущей в домике на просеке-топопрофиле где-то в районе границ кварталов 26,27, 33 и 34, а вернее на перекрестке, Игорь случайно ловит радиосвязь странного содержания, может и с открытым смыслом: обмен между воздушным бортом и точкой связи с земли. Совершенно достоверно - что в группе Блинова была рация. Может и с ними была попытка связи Игоря с Отортена. Не могу точно описать саму кухню. Может и вышедшего внезапно на связь Игоря спутали с тем, кто ждал там недалече посылку.

А теперь о посылке. И о тех, кто её встречал.
Вид на битву с высоты...
Мне вся эта история похожа на "Операцию "Золотая рыбка". Сразу оговорюсь - это я так её опоэтизированно обозвала.
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg40014#msg40014
Нашей стороне в неконкретной форме досталась инфа о замышляющем неладное основном условном противнике. Не было точно известно, когда и кто, но типа "однажды на малонаселенном Урале". Помните пойманного латыша-шпиона с рацией в Сартынье? Потому велось такое аккуратное траление (от слова трал) всеми возможными возможностями такой обширной территории. И тургруппы снабжались спецом в части наблюдений и особых навыков. В группе Дятлова - это Золотарев.
Сбор агентов условного противника для определенных занятий - был на горушке 905. Это определилось таким жестоким и смертельным методом тыка. Потому что груз/посылку при такой погоде, какая тогда установилась, умудрились доставить только туда. Хотя планировалось чуть раньше, вернее севернее - там где как раз гуляла группа Согрина.
Злодеи тоже добирались туда поездами, ногами. Злодеи не знали о друг друге почти ничего до момента встречи на точке Х. Потому возможно, они пытались по пути следования пощупать подозрительных встречных. В пример прощупывания ставлю стычку с алкоголиком в поезде. Помните? Внезапный наезд за покраденную водку всяко был в сторону Золотарева больше, чем в сторону активистов-комсомольцев. У Семена были некие отличительные черты и манера говорить/вести себя, что вполне могли попробовать считать еще чего-нить из инфы с него. И ссора внезапно испарилась: без обычных там внушений кулаками и выходом в тамбур. Никаких описаний в дневниках. Не в пример с описанием выкрутасов Георгия Кривонищенко.
Мне очень занятен 41 песенный. Кто-то есть и оттуда. Такой хватающий коммент Юдина о задушевных песнях - это как о прощупывании контенгента и вытаскивание на открытость. Кто-то из убийц точно есть на фото 41 песенного. Это очень хорошая крыша - род занятий и соц.происхождение как люди 41 песенного - бывать в нужных местах без вызывания недоумения...
Итак, вернемся к персоне Золотарева. Его ввели в группу Дятлова по причине того, что выбыл Биенко. Второго выбывшего я бы не рассмотривала как рокировку. Биенко пошел присматривать социум вальшиков леса. Видимо - здоровье позволяло жить поэкстремальнее. А Золотарев ( приведенный Согриным!!! - интересный персонаж), будучи поопытнее и поленивее - взялся присматривать периметр по маршруту группы Дятлова. Возможно, зная что за участники там - дети непростых колхозников Георгий Кривонищенко и Люда Дубинина, - именно потому его как опытнейшего ввели в состав те силы, которые мониторили операцию "Золотая рыбка". Зав.турбазы УПИ тетя Маруся и не зря посчитала странным появление Золотарева в группе. Молодежь - просто радовалась, что поход не сорвался. А тетя Маруся (Будина Мария Севастьяновна - зав тур. базы УПИ) - цеплялась к Золотареву с лишними вопросами.
"Т. Маруся  спросила у  Золотарева, зачем ты идешь   с  ребятами . Ведь ты  старый.
На что он возразил:” А тебе какое дело?” И далее всячески ее избегал! Не шел пить прощальный чай на турбазе. И вообще видимо боялся видеть ее."(с) Из архива Е.Зиновьева
Зав. турбазы наверняка знала другого зава - только уже Коуровской слободы. Видимо женщины общались, чем то с друг другом делились. Поэтому не зря Золотарев обходил любопытную Марию Севастьяновну. Разборки ведь всегда мешают делу...
И отдельненько о предмете, который стал яблоком раздора и источником смерти для ребят группы Дятлова. Этот предмет - имел радиоактивные свойства. Являлся торжеством атомных технологий. У ребят оказался в силу их героизма и здорового патриотизма, но никак не был доставляем именно ими к точке 905 высотка.
У меня пока развилка в этой части сюжета
1) Либо этот предмет получали на высотке враги нашего социалистического государства, законспирированные и до времени лежащие на дне (вот с некоторых пор ставлю на п.1 большую вероятность), - виде посылочки авиа.
2) Либо этот предмет доставляли убийцы (в смысле вынужденные поведением туристов на ликвидацию сопротивления и свидетелей) для отправки на сторону условного главного противника и для пополнения ресурса дальнейшегого беспроблемного возлежания на дне. Может быть этот предмет был как бы составным, положим чертежи, конструкторская документация и сам предмет. Может эти комплектующие доносились на 905 высоту разными добытчиками вражеской вербовки... Вот тут уже почтовая корреспонденция на адрес условного противника могла быть и авиа, но скорее - по старинке на перекладных оленях, тюленях и белых медведях...
Некоторая пояснительная записка к означенным вариантам.

К первому и мною предпочитаемому. Пояснительная записка.
Сторона условного противника могла  передавать тутошним сочувствующим Западу  и завербованным - какую-нибудь дезу в научном аспекте. Представьте на минуту фантастический сюжет о подмене перспективного лабораторного опытного образца, который обещал будущее, а оказался профанацией, и потому работы ученых закрыли, ибо нефиг советский бюджет тратить на ветер,  есть и без того много затратных тем: космос, повороты рек и пр.
"За" у такого варианта - легче сделать вброс  (закинуть посылку на маячившую местность по договорености и исчезнуть), чем вынос; оригинальный вид хода конем  (вспоминается легендарная Троя) - Советы после истории с опыленной радиацией шапкой на выехавшем немцем следили за выносом тайн, а за вносом - не особо, почти совсем не следили; ориентация бронебойная на авторитарность нашего режима (вспоминаем:  кукурузу и покорение целины в казахских степях, умницу Н. И. Вавилова, укатанного убогим ботаником Лысенко и пр.) - если главе страны не понравится рекламный спектакль изделия, то не сносить этим проектам с их разработчиками головы...
"Против" - Кикоин на поисках, хотя он то -   +/- в этот пункт. Могли пригласить как спеца для оценки ситуации с понимаемым им действием от предмета...
Самый простой вариант трактовки - заброска предмета для осуществления диверсии, который даст возможность сильно навредить в нужных областях науки или промышленности...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #66 : 18 Декабрь 2014, 11:52:14 »

Вид на битву с высоты...
Теперь о тех, кто встречал посылку...
Я уже вывела одного из злодеев как неизвестного охотника. Именно он с опытом немецкого горного стрелка. В параллельных я приводила данные о их наличии в лагерях Свердловской области. В этих же лагерях было огромное количество сосланных/осужденных немцев СССР - с Поволжья, с Алтая и откуда только ни есть.Когда читаешь тематические форумы репрессированных - диву дивишься. Молот прошел даже по учителям немецкого языка...
Как военнопленный оказался на воле? Совершенно определенно - военнопленным было тяжелее по условиям содержания, чем репрессированным нашим советским немцам. Вспоминается Дюма. Граф Монте-Кристо. Умер наш репрессированный немец, по документам - скончался военнопленный фашист. Ведь не было известно - дадут ли возможность военнопленным вернуться на Родину.
http://www.istpravda.ru/digest/787/
"...Согласно разнарядке Управления по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР, на территории Беларуси планировалось размещение 70 тысяч военнопленных Германии и ее союзников. Репатриация военнопленных из Беларуси началась с сентября 1945 года и официально закончилась в 1950 году. 5 мая 1950 года ТАСС объявило, что всего было отпущено домой 1 939 063 человека.
Но в СССР еще оставались 13,5 тысячи военнопленных, осужденных за военные преступления. Специальные комиссии проводили работу по выявлению в лагерях организаторов и непосредственных исполнителей злодеяний на оккупированных территориях.
...
 …Последние немецкие военнопленные из числа осужденных, те, кому повезло выжить в советском ГУЛАГЕ, вернулись на родину осенью 1955 года. Большую роль в деле их досрочного возвращения сыграли некоторые немецкие общественные организации и федеральный канцлер Конрад Аденауэр, уговоривший советского лидера Никиту Хрущева пойти на такой гуманный шаг..."
 
А теперь о немцах и геологах...
Вот цитирование из работы Соломоновича по спискам Ивдельлага. Ф.Я. Соломонович " Узники совести в краю белых ночей-2".
В книге имеется небольшой список трудармейцев, сделанных на основании архивных данных Ивдельлага. Небольшой - значит неполный.
Вот эти списки.
Обратите внимание - сколько немцев и куда выбыли. Особенно прошу обратить на организацию, которая называлась Северной геологоразведочных экспедиций Уральского геологического управления. Потому что это -
 http://geologi-urala.narod.ru/Geologi_4 … _4-2-6.htm
" СУЛЬМАН Абрам Маркович (18.09.1904 - 17.03.1983)
...
1952,июль-1953,июнь: заместитель начальника производственно-технического отдела Уральского геологического управления.
     1953,июль-1954,дек.: управляющий трестом "Свердловскуглегеология" (трест ликвидирован).
     1955,янв.-1958,май: начальник Махневской геологоразведочной партии на уголь треста "Кизелуглегеология".
     1958,июнь-1962,фев.: начальник Серовской и Северной геологоразведочных экспедиций Уральского геологического управления.
     С марта 1962 г. находился на пенсии. С декабря 1964 г. являлся персональным пенсионером республиканского значения.
     С марта 1968 г. по сентябрь 1970 г. и с сентября 1971 по август 1972 г. работал во Всесоюзном геологическом фонде (г.Москва) в должностях экономиста отдела сводных балансов угля, нефти и газа и экономиста по строительству..."












П.С. Прошу вообще поинтересоваться  - куда выбывали немцы. Обратите внимание. Все выбывали в сторону геологических работ. Так что немецкий контенгент был очень получается географически грамотным и геодезистко подкованным...

Потому и я вывожу в персонажи второго злодея - кого-то из 41-песенного. Такого, чтоб мог быть мобильным вплоть до автомашины и с свободным по должности перемещением по просторам той местности событий. Вспоминаются слова геолога Виноградова и его описание грамотных в радиации геологов. И рассказы радиста Неволина.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5527.msg68619#msg68619
З – Евгений Зиновьев. Н – Егор Неволин
"...Н Да там, как сказать - Вижай, это был лагпункт... геологоразведочной партии там не было, насколько я помню... вот на Шипичном была... ну они же геологи, как - вот им ареал дадут, они дырок насверлят, и все - закончили, поехали. На Шипичном поначалу была, это где-то... На Вижае геологов, значит, не было. Могли быть геофизики... но во всех геологоразведочных партиях были геофизики - т.е. вот они с этими приборами ходили, и обследовали на радиоактивность...

З Породы такие...

Н Ну, искали, нет ли где залежей... У них приборы были, эталоны для калибровки приборов... у каждой партии были. А чтобы при нас там производились эти измерения - кто-то там говорил, что были там... вот только они в Ивдели уже по-моему исследовали только одежду, и палатку, на предмет облучения. Там никого не было - я почему это утверждаю: у меня в то врема были часы на руке, циферблат у них, и стрелки были выполнены из радиоактивного цинка. И когда я мимо геофизиков проходил - не в поле, а дома - у них сразу шары на лоб... они мне говорили - "выброси эти часы". В паспорте часов написано - излучение для организма... радиоактивный цинк... спектр излучения у него ... ну если их выпустили в продажу, значит, исследовано. Ну, может и правда было, черт его знает... Но, в общем, геофизики - они все уже беззубые были... в общем, влияло......"
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #67 : 24 Декабрь 2014, 17:21:13 »

Помыслеплётствую дальше сюжет...

Итак, Игорь Дятлов при попытке связи с вершины Отортена с биваком ГД в лесной избушечке в районе впадения 4 притока в Лозьву случайно вклинивается в радио сеанс очень странного содержания. Золотарев будучи более осведомленным  в возможных событиях и их причинах - предлагает быстренько покидать район. Пока они возвращаются в избушку к остальной части группы - там происходит некоторое событие. Появляется гость или гости: не более трех человек.Я бы все же предположила, что гостей было двое: такого геологообразного вида, с шутками-прибаутками и бегающими непонятно почему глазками. Один точно с 41 песенного, который не сильно маячил на фото. Возможно - с рацией и еще каким-нибудь оборудованием. Гости прибыли, когда бивачники по просьбе Дятлова активно сворачивали стоянку по рюкам. Отортеновская часть ГД ничего не проговорилась про странности связи - просто попросили собираться быстренько, чтоб еще засветло пройти по маршруту на Молебку. Дятлов со товарищи  уже решил быстренько добираться до старой мансийской дороги, потому что она хоть оживленнее и по ней возвращаться в населенку. А двое гостеньков под предлогом двигаться в компании - присоединяются к части группы из избушки. Части группы соединяются где-то в пути в сторону перевала Дятлова теперяшнего. Но в надвигающихся сумерках - они наблюдают очень отчетливо огонек на вершине 905. А гостеньки - предлагаю остановиться и понаблюдать за тем, что это за огни и что дальше будет.
Я еще подумаю - было ли это предложение простым или с применением  давления и оружия...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #68 : 25 Декабрь 2014, 09:38:51 »

а на каих частотах работали станции Дятлова и неизвестная?
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #69 : 25 Декабрь 2014, 17:30:48 »

а на каих частотах работали станции Дятлова и неизвестная?
Почем я знаю.  Я же - сужу по возможностям Игоря Дятлова, условиями географическими и элементными и интеллектуальными.
По поводу того, мог ли Дятлов знать какие-нить рабочие частоты для связи в геологических партиях, частоты передачи метеоданных - вполне мог. Вот в дневнике Люда упоминает - что Огнев им рассказывает подробности на пути будущего маршрута. Геологи всегда имели рации. Игорь мог поинтересоваться частотой. Согласитесь - спецу всегда нетрудно уточнить, а в результате - получить полный ответ.
Я Вам наверное пошла отвечать в сторону того интересного вопроса: мог ли пытаться Игорь Дятлов при обнаружении чего-нибудь странного связаться с "большой землей". Ну прям там же, с Отортена? Типа как сигнал тревоги?
Думаю да. Скорее всего взять частоты передачи метео наблюдений. Тогда метеостанции все передавали измерения и наблюдения достаточно часто: через 2-3 часа. Это всё передавалось сеансами радиосвязи: по узловой схеме. Мне на это момент сильно любопытен допрос Попова 6-ым февраля 1959 г. датированный. Именно там должны принимать сводки по метео с мест измерений (положим 100 квартал или 41 песенный). Ровно как и Вижай должен отправлять их потом дальше по узловой схеме - в Ивдель. Вот где круглосуточно работает на прием и передачу рация - в узлах сетки.
Я измучилась искать схему тогдашних метео-наблюдательный пунктов. Это скорее - только в архива свердловского Гидромета.
Так вот. Спрашивали почему-то начальника части связи Вижайского лесоотделения. Связь тогда именно и была: комплекс почтовых услуг населению и гос. заказа, которым были метеосводки. Согласитесь, прямо так занятно - в ассоциациях на радио: Попов...Можно подумать - больше в Вижае спросить было не кого. Это при такой-то фото сессии тур. групп, посещении столовой и магазина наверняка...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #70 : 25 Декабрь 2014, 18:04:45 »

Помыслеплётствую дальше сюжет...
...
Я еще подумаю - было ли это предложение простым или с применением  давления и оружия...
Подумала и решила, что палатка на склоне ХЧ  ставилась скорее под давлением усиливающегося по темноте мороза, а не оружия со стороны  втиснусшихся в тур. группу незнакомцев. Просто  выходили на эту линию движения очень поздно. Спутников геологического вида уже немного подозревали. Но обсудить - не могли. Каждый думал свое и на ходу. Золотарев же - просчитывал варианты. Я не могу наверняка определить легенду - с которой эти два незнакомца оказались на биваке группы в избушке, а потом - прибились продолжать путь по маршруту с группой: насочинят они могли разного. причем вполне правдоподобного. Я всё искала рассказы в тур. отчетах о встречах с геологами и особенно мне интересными геологами-геофизиками. Они описаны, но только не в описании причин блуждания геологов по зиме и по безлюдью:

Вот именно геофизики по зиме
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: ; Город: Архангелск
Маршрут: #1164: дер.Шегмас = хр.Четласский Камень = верх.р.Корыква = с.Вожегоры
Тип: лыжный; Категория: 4
Год: 1965; Месяц: март




Вот типа зимние работы геологов
Район: Урал, Урал:Коми АССР
Автор: Воронков; Город: Ленинград
Маршрут: #1007: г.Сосногорск = дер.Аким = с.Кедва = р.Белая Кедва = р.Кыква = р.Содмас = р.Вымь = устье р.Гисвы = р-н лесоразработок на р.Войвож
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1961; Месяц: январь/февраль




Прошу обратит внимание на обеспеченность транспортом!!!

Вот одинокий геолог по словам геолога же вроде как недалеко размещенной геологической партии
Автор: Ильина М.; Город: Архангельск
Маршрут: #664: г.Карпинск = д.Башневка = пос.Серебрянка = пос.Кытлым = гора Конжаковский Камень = пос.Кытлым = гора Косьвинский Камень = р.Тыпал = гора = Чердынский Камень = р.Кадь = гора Молчановский Камень = р.Власья = д.Усть-Сухая = пес.Верх.Яйва = г.Березники
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1958; Месяц: февраль


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 078
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #71 : 26 Декабрь 2014, 08:51:56 »

Почем я знаю.  Я же - сужу по возможностям Игоря Дятлова, условиями географическими и элементными и интеллектуальными.
По поводу того, мог ли Дятлов знать какие-нить рабочие частоты для связи в геологических партиях, частоты передачи метеоданных - вполне мог. Вот в дневнике Люда упоминает - что Огнев им рассказывает подробности на пути будущего маршрута. Геологи всегда имели рации. Игорь мог поинтересоваться частотой. Согласитесь - спецу всегда нетрудно уточнить, а в результате - получить полный ответ.
Я Вам наверное пошла отвечать в сторону того интересного вопроса: мог ли пытаться Игорь Дятлов при обнаружении чего-нибудь странного связаться с "большой землей". Ну прям там же, с Отортена? Типа как сигнал тревоги?
Думаю да. Скорее всего взять частоты передачи метео наблюдений. Тогда метеостанции все передавали измерения и наблюдения достаточно часто: через 2-3 часа. Это всё передавалось сеансами радиосвязи: по узловой схеме. Мне на это момент сильно любопытен допрос Попова 6-ым февраля 1959 г. датированный. Именно там должны принимать сводки по метео с мест измерений (положим 100 квартал или 41 песенный). Ровно как и Вижай должен отправлять их потом дальше по узловой схеме - в Ивдель. Вот где круглосуточно работает на прием и передачу рация - в узлах сетки.
Я измучилась искать схему тогдашних метео-наблюдательный пунктов. Это скорее - только в архива свердловского Гидромета.
Так вот. Спрашивали почему-то начальника части связи Вижайского лесоотделения. Связь тогда именно и была: комплекс почтовых услуг населению и гос. заказа, которым были метеосводки. Согласитесь, прямо так занятно - в ассоциациях на радио: Попов...Можно подумать - больше в Вижае спросить было не кого. Это при такой-то фото сессии тур. групп, посещении столовой и магазина наверняка...
т е получается Дятлов работал на известных доступных частотах
и группа, занимающаяся темными делами, также работала на этих общеизвестных частотах. наверное чтобы быстрее спалиться среди геологов, метеорологов и т д
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #72 : 26 Декабрь 2014, 16:11:44 »

т е получается Дятлов работал на известных доступных частотах
и группа, занимающаяся темными делами, также работала на этих общеизвестных частотах. наверное чтобы быстрее спалиться среди геологов, метеорологов и т д
Так якобы геологи  и встречали посылку, отправленную авиа. Кстати, именно геологи чаще всего получали нужные грузы по небу. Особенно экспедиции, расположенные удаленно от населенки. Помните про крыло самолета, под которым шумит зеленое море тайги? Прослушав перехват - дальние (прочие сеансоуловители)  не очень бы удивились: мало ли, опять экспедицию обслуживают с такими запозданиями и летуны видать на подогреве уже.  Ближние (туристы ГД) видели  и знали условия погодные именно на местности: при которых только странные люди будут сбрасывать груз, и еще более странные - встречать. Фишка в координатах на местности. Потом ведь - принять посылку собирались по-быстрому. Потом ведь предполагалось резко удалиться из района событий в сторону Коми или Перми. Потому и охотник был нужен - с опытом следочитания и хорошим ориентированием по любому лесу...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #73 : 26 Декабрь 2014, 19:38:18 »

Продолжу сюжетовыплетание...

Я немного забегу вперед. Я расскажу про мои предпложения - почему официальные поиски начали не сразу, хотя о гибели группы власти и соответствующие гос. структуры узнали очень скоро. Практически в течении следующих суток. Мне всегда была непонятна эта тягомотина с организацией поисков. Ведь манси оказались на месте печальных событий очень скоро - как только оценили длительность неявки возницы оленьей упряжки к сроку (тот что подвозил незнакомого охотника) и прибежавшую на стойбище собаку - как сигнал к тревогам и поискам.
Манси в показаниях упоминают десятые числа февраля, когда они охотились в том районе. Как раз годится. Так вот. Погибшую ГД "не находили" так долго - потому что то, что было посылкой для замаскированных и легендированных врагов страны - было перехвачено туристами в ходе противостояния. И находилось где-то спрятанным. А вещь имела большое значение и враги, не сумевшие её отыскать в день убийства дятловцев, по идее должны были пообыскать место событий и труппы тщательнее.  Т.е.  наша сторона ожидала их там с повторным визитом  - ну как бы словить с поличным.
Потому и было это как было, а бедные манси не могли понять: почему такие замечательные молодые русские оставлены так долго ждать своего обряда упокоения достойного их геройству. Не мною придумано, но я полностью разделяю: такая сохранность погибших от голодных и рыскающих хищников и всеядных могла быть только результатом присутствия на склоне ХЧ верных сторожевых вечного сна ГД манси. Уважая их подвиг - манси несли вахту, чтоб матери - смогли похоронить своих детей неистерзанных зверьем...
Запах пороха при выстрелах, запах охотника и еще горелые тряпки, которых так много у кедра. Ведь именно горелыми тряпками манси украшают свои лабазы, чтоб голодающие хищники обходили лабазы с дичиной, боясь запаха костра, пожара.
Патрушев и Карпушин, уверявшие, что нашли палатку первыми и видевшие около неё двух человек (причем одного вроде женщину) скорее всего и видели этих неназначенных часовых из манси. Я так долго в темке про команчей Урала описывала манси в части восприятия их русскими, в части ношения кос  - что приводить ссылки не стану. И палку лыжную, резанную на части, - я припишу скучающему молодому мансийскому резчику по дереву, в дальнейшем ставшему известным.
Кстати, событием - помешавшим убийцам сразу найти нужное им - был мороз, сильный и свирепствующий в первых числах февраля 1959 года. И еще один предмет, который я нагло вписываю в личные вещи Золотарева. Он ведь инструктор по туризму был и еще фронтовиком. И вообще - человеком с тягой к эффектным вещам. Я думаю - у него была ракетница. Именно выстрел из неё - видели Шумковцы/Владимироцы в районе с 3 на 4 февраля с Чистопа.
Я понаглею еще немного. Я предположила - что и сигнал из ракетницы был дан на одно частое по сильным морозам оптическое явление, которое называется световой столб. Владимировцы/Шумковцы там на вершине Чистопа жгли огни, пытались светить фонарями - потому что в аккурат в темноте ночи делали восхождение. Вот и увиденное явление толкнуло ГД подать сигнал почти что бедствия. Но - "помощь" думала не об этом. а о том как бы побыстрее свалить с морозной вершины Чистопа. А ГД - в результате погибла всем составом, всеми своими двумя отважными группами...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #74 : 27 Декабрь 2014, 20:17:12 »

Продолжу рисовать сюжетную линию в стиле "Вид на битву с высоты"...

Я уже обращала внимание на "Вечерний Отортен". И предположила - что рисовать его начали на биваке в избушке. С моего понятия - листок был не завершен. И две последние рубрики: с загадкой и рекордом были написаны более корявенько по сравнению с другими. Поисковики видимо подумали, что просто места не хватало или рисовальщики приустали и второпях прикрывали лавочку боево-листово-издательства.
Две последние рубрики вписывались уже на стояке на склоне ХЧ. Как подсказки в содержании для тех, кто начнет искать ГД и искать причину происшествия с нею. Видимо между устройством палатки и размещением в ней пришла какая-то полная ясность: что группа вляпалась в передрягу, просто выбраться из которой не получится и придется воевать за свои жизни. Вот в этом месте скорее всего возникла угроза в виде применения оружия со стороны лже-геофизиков. В живых группу бы не оставили - как свидетелей. Оставалось вступать в противостояние, предваряемое побегом в сторону прошлой стоянки своей же в ручье. Только убежденности не было - что все получится. Потому в газете спешно приписываются намеки, не бросающиеся в глаза: тем кто мельком видел эту газетку в избушке...

Армянская загадка ведет линию логическую на армянское радио.
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=924&p=7#p60641

Поговорим об Армении и её загадках, вернее армянском радио
http://parnasse.ru/prose/small/stories/ … radio.html
"В середине 50-х годов стали появляться анекдоты про «Армянское радио», популярность которых в народе была очень, скажу даже – слишком, велика. Они ознаменовали наступление нового этапа в жизни нашей страны – падение Сталинской тирании и переход к Хрущевской оттепели. Ведь до смерти Сталина анекдоты, конечно, существовали, но были настолько тупые, что мать мне их как-то даже не рассказывала, а, если, быть может, и рассказывала, то они не имели никаких шансов остаться в моей памяти. Не та была эпоха!
А вот Армянское радио поразило тогда всех своей оригинальностью, да и продолжает поражать до сих пор. Я запомнил два анекдота: «Армянское радио спрашивают: Можно ли убить тещу полотенцем? Армянское радио отвечает: Да, если завернуть в него утюг!» и «Армянское радио спрашивают: Можно ли спать с открытой форточкой? Армянское радио отвечает: Да, если больше не с кем».
Меня очень интересовало: почему радио? И почему армянское?
Ответ на первый вопрос напрашивался сам собой. Хрущев съездив в Америку заметил, что там средства массовой информации, в особенности радио и телевидение, имеют очень большое влияние на население. И то, что для прививания каких-то идей массам используются не только такие явные способы, как агитационные передачи, а и окольные, типа, «мыльных опер», ток-шоу, а также «заочные ток-шоу», вроде ответов на якобы написанные в редакцию письма. Поскольку Хрущев решил повторить сталинский ДиП (догнать и перегнать) Америку, то на нашем радио и в газетах, появились рубрики ответов на вопросы читателей."
Т.Е. понятие об армянском радио - оно ведь именно как о радиотрансляциях.
Вот и вычитывется намек на словленную радиопередачу шпионского назначения. Причем скорее всего был прослушан диалог: вопрос - ответ. Случайно, конечно, но ведь случайное случается чаще планируемого...

Ну и рекорд по сбору печки - я уже расшифровывала. Несколько выше...


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #75 : 28 Декабрь 2014, 14:06:02 »

Почем я знаю.  Я же - сужу по возможностям Игоря Дятлова, условиями географическими и элементными и интеллектуальными.
По поводу того, мог ли Дятлов знать какие-нить рабочие частоты для связи в геологических партиях, частоты передачи метеоданных - вполне мог. Вот в дневнике Люда упоминает - что Огнев им рассказывает подробности на пути будущего маршрута. Геологи всегда имели рации. Игорь мог поинтересоваться частотой. Согласитесь - спецу всегда нетрудно уточнить, а в результате - получить полный ответ.
Я Вам наверное пошла отвечать в сторону того интересного вопроса: мог ли пытаться Игорь Дятлов при обнаружении чего-нибудь странного связаться с "большой землей". Ну прям там же, с Отортена? Типа как сигнал тревоги?
Думаю да. Скорее всего взять частоты передачи метео наблюдений. Тогда метеостанции все передавали измерения и наблюдения достаточно часто: через 2-3 часа. Это всё передавалось сеансами радиосвязи: по узловой схеме. Мне на это момент сильно любопытен допрос Попова 6-ым февраля 1959 г. датированный. Именно там должны принимать сводки по метео с мест измерений (положим 100 квартал или 41 песенный). Ровно как и Вижай должен отправлять их потом дальше по узловой схеме - в Ивдель. Вот где круглосуточно работает на прием и передачу рация - в узлах сетки.
Я измучилась искать схему тогдашних метео-наблюдательный пунктов. Это скорее - только в архива свердловского Гидромета.
Так вот. Спрашивали почему-то начальника части связи Вижайского лесоотделения. Связь тогда именно и была: комплекс почтовых услуг населению и гос. заказа, которым были метеосводки. Согласитесь, прямо так занятно - в ассоциациях на радио: Попов...Можно подумать - больше в Вижае спросить было не кого. Это при такой-то фото сессии тур. групп, посещении столовой и магазина наверняка...

Вот о том, что я права в оценке использования одного диапазона частот у геологов и метеорологов
http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg262659#msg262659
"...В 80-х годах я работал в геологической связи в Тюменской обл., не радистом, а техническим специалистом (ремонт, установка, настройка). Не разу не слышал, чтобы кто то из операторов или техников радиосвязи сказал:"Утром на 3-х мегагерцах 800 килогерцах не было прохождения", говорили:"Утром на 3800 (три восемьсот) не было прохождения". Этот диапозон и сейчас используется для связи метеостанций, геологических экспедиций и др..."(с) Zet
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #76 : 28 Декабрь 2014, 19:45:25 »

Продолжу сюжетовыплетание...
...
Я понаглею еще немного. Я предположила - что и сигнал из ракетницы был дан на одно частое по сильным морозам оптическое явление, которое называется световой столб. Владимировцы/Шумковцы там на вершине Чистопа жгли огни, пытались светить фонарями - потому что в аккурат в темноте ночи делали восхождение. Вот и увиденное явление толкнуло ГД подать сигнал почти что бедствия....
Общеизвестный факт, что снег и лед являются условиями для интересных оптических эффектов.
http://www.sharya.ru/isskul.php?id=83

Особенно интересен из приведенных ниже двух ссылок Световой столб.



http://www.liveinternet.ru/users/debut/post226005333/



"...Световой столб.
В очень холодную погоду, когда кристаллики льда оказываются в атмосфере, в небе могут образоваться так называемые световые столбы. Они образуются вокруг естественных источников света, например, на закате Солнца или Луны, но также могут создаваться с помощью источников света, созданных человеком. Кристаллы льда, которых мы видеть не можем, отражают свет, таким образом, получаются столбы света в небе. Чем выше кристаллы, тем длиннее будет столб..."

и еще  http://www.point.ru/photo/galleries/17249/

И ниже я креплю черно-белое подтверждение из документов, что световой столб реальное явление тех местностей.
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289572/


И совсем отвлеченно, но может допустимо к наблюдаемым тогда огненным шарам. Они походят больше на  Огни Святого Эльма, наблюдаемые им в горах. Собственно о природе явления здесь
http://natural-events.ru/ogni-svyatogo-elma.html

Только припомним, что атмосферное электричество (ионизация ) высока в годы активного солнца и ближайшие к нему периоды, а 1958 - год активного солнца. Да еще плюс ионизация атмосферы за счет массовых экспериментов с атомом что в западном, что в восточном полушарии нашей бедной планеты в те годы. А под боком с местом трагедии группы Дятлова - полигон Новой Земли.



Или на верхние миражи.


http://nvpminsk.narod.ru/Doponitelnye_f … _Naska.htm

"Верхний мираж
Наблюдается над холодной земной поверхностью при инверсионном распределении температуры (растет с её высотой)."
Само явление и возможное применение древними



"...Бывают верхние миражи и в наших краях, хотя здесь они так же редки, как и во Франции, и представляют собой аномальное явление. Вот, как описывает журналист Екатерина Леонова миражи, какие имели место над Петербургом и его окрестностями совсем недавно - жарким летом 1997 года:
"Знойный июль был под стать играм Доброй воли. На пляже в Комарово все сидели в воде, а не на берегу. Где-то в начале четвертого над прибрежной частью залива, не очень высоко в голубом небе образовался серый, слегка размытый круг. Отдыхающие застыли: что это? В круге, как в линзе, преломились купола далекого Исаакиевского собора. Под большим кругом сиял меньший по размеру, только вверх ногами, от которого отходили радужные лучи. Затем вся картина стала переливаться всеми цветами радуги и растаяла".
...
В связи с этим, существует вполне вероятная возможность того, что древние жители района пустыни Наска знали о секрете ночных верхних миражей и создавали условия для их появления путем подсвечивания специально созданных для этого линий, а затем и рисунков-пиктограмм с помощью светильников или сосудов-отражателей.
Такой, искусственно созданный, мираж мог наблюдаться жителями окрестных мест за многие сотни километров от пустыни Наска и являться носителем какой-то, пока нам неясной, информации... "

http://www.mysterylife.ru/prizraki2

"...Существуют и «верхние миражи». Рано утром, когда нижние воздушные слои холоднее расположенных над ними, высоко вверху может образоваться отражающий воздушный слой, и мы видим отраженные изображения различных отдаленных предметов. В подобном воздушном экране могут отражаться и предметы, находящиеся в сотнях километров от наблюдателя. Верхние миражи возникают чаще всего в море и в полярных районах: там почти всегда околоземные воздушные слои холоднее расположенных выше. На севере это явление часто бывает зимой и весной, когда с юга дует теплый ветер, а нижние воздушные слои остаются холодными от соприкосновения со снегом.

Существуют и «двухэтажные» и «трехэтажные» миражи. Двойной верхний мираж имеет обычно прямое и перевернутое изображения. Это наблюдается тогда, когда в атмосфере неравномерно распределены воздушные слои различной плотности. Если слой теплого воздуха лежит между двумя более холодными, может возникнуть тройной мираж. Это случается чаще всего над полярными морями — над нормальным миражным изображением корабля видно его перевернутое изображение, а над ним — еще одно нормальное..."
http://tainyvselennoi.mirtesen.ru/blog/43359086123/ZHiteli-bashkirskogo-sela-massovo-nablyudali-mirazh-neizvestnogo

И еще приведу пример для тех, кто скажет - ну что за ерунда. Разве могут обычные фонарики, факелы давать почву для таких явлений.
Прочитайте и рассмотрите. Это фотофакт...

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Карты говорят правду тем, кто хочет её знать...
« Ответ #77 : 30 Декабрь 2014, 11:55:55 »

Чуток пояснений...

Благодаря Суо в моем арсенале аргументации прибыло. Вот здесь
http://reibert.livejournal.com/119683.html

есть очень замечательные свидетельства:


"... Как-то не логично, но придется начать рассказ с ватника, чемодана и котелка П. Кольсдорфера, бывшего гауптмана 3-го батальона
девяносто девятого горнострелкового полк (III./G.J.R.девяносто девять), вернувшегося из советского плена в 1949 году. Снизу пистолет-пулемёт MP-40....."


"...Ящик с инструментами конюха, подаренный музею обществом ветеранов горных стрелков Фюссена..."

Я давно предполагала связь меж убийцами и лошадками, которых давали ГД в 41 песенном с возницей дедушкой Славой. Дятловцы их - ждали, их предоставить пообещали и в виду их важности: ГД вынуждена была выходить позже, чем могла бы. В этом месте им вполне могли дать просто проводника - лошадь тормозила движение группы. Я в тур. отчетах вычитывала - что с лошадями люди реально мучались: лошадь могла встать вкопанной, медленно идти. Весь график движения по скорости подстраивался под взбрендивание коняги. Юрий Юдин потому и выходил позже возницы с санями - потому что знал по опыту уже: как это долго и медленно. Вот оно - узкое место. Ждали потому что - кто-то хотел чтоб они не шли уж совсем по пятам  за неизвестным охотником, чтоб точно избежать встречи. И вот по этой ссылке - оказывается "эдельвейс" совершено замечательно может быть кузнецом и коноводом. И вполне может сделать так - чтоб выправить сроки под себя, именно через лошадок: хворь, неподкованность и т.п.

П.С. Прошу прощения - что поменяла число  на текст девяносто девять. Приходит какой-то автозаменой на смайл, нет времени копать - почему...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Ну что ж, продолжу. Я продолжу опять по методе Квентина Тарантино сводить сюжет нелинейно, а от периферии к эпицентру...

Напомню, что я писала ранее о встретившемся на пути "торящих разведчиков" из ГД погибшем манси - там, у останца, к которому потом выходили по лыжне ГД Слобцов, Шаравин и лесник Пашин. И там Иван Фокеевич Пашин внезапно потерял желание продолжать путь. А Слобцов и Шаравин немного поосмотревшись и пройдя вперед - увидели палатку Дятловцев.
Я уже обращала внимание на то, что Зина в дневнике писала об отделившемся от упряжке и уединившемся неизвестном охотнике. И ничего не написала о собаке, которая должна бы его сопровождать. Ведь собака явно была.
Вот её следы - пока оленья упряжка ехала со всеми седоками:

Потом Зина пишет о том, что ГД немного прошла по следу этого одинокого охотника. Скорее всего этот фрагмент тропы:

Собаки в участниках нет - судя по следам. Возникнет возможно вопрос - может собака сильно поодоль рыскала. Увы. Эту темку я пробила по тур. отчетам. Охотничьи собаки и даже не сильно охотничьи - очень неглупы. И им не нравится без заделья реального плавать по уши в сугробе. Есть описания - что пристроившаяся с туристами псинка просто наступала на пятки и лыжи, двигалась всегда позади по проторенному пути.

Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: ; Город: Архангельск
Маршрут: #1164: дер.Шегмас = хр.Четласский Камень = верх.р.Корыква = с.Вожегоры
Тип: лыжный; Категория: 4
Год: 1965; Месяц:

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29213&page=44






Также я уже приводила свидетельства Анатолия Емельяшина про давнюю оленью воргу по восточному склону ХЧ к Отортену и потом на Б. Хозью:
http://www.proza.ru/2014/10/15/273
" ...С Лозьвы он (*Дятлов с группой*) ушёл вдоль Ауспии по мансийской тропе. В верхнем течении Ауспии тропа идёт не по реке, а по границе пойменного хвойного леса и берёзового криволесья. Где кончается лес тропа выходит к реке и здесь разделяется: одна ветвь идёт влево через Ауспию (здесь уже ручеёк), поднимается круто на хребёт и, обогнув с юга отметку 1007, уходит с хребта в южный исток реки Б.Хозья.    Правая ветвь  идёт  на седловину и, обогнув с востока отметку1079, выходит на хребёт и сваливается в северный исток Б.Хозьи.
      Идти на Отортен можно было по двум этим вариантам. Южный предполагал крутой подъём по борту цирка истока Ауспии, но зато движение по более пологому Западному склону. Правда, пришлось бы весь переход выполнять по наветренной стороне хребта.
      Северный вариант был короче и позволял  в случае сильного ветра идти не верхами,  а по склону, прикрываясь от ветра хребтом. Дятлов выбрал этот вариант.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Ну что ж, продолжу. Я продолжу опять по методе Квентина Тарантино сводить сюжет нелинейно, а от периферии к эпицентру...
...

Также я уже приводила свидетельства Анатолия Емельяшина про давнюю оленью воргу по восточному склону ХЧ к Отортену и потом на Б. Хозью:
http://www.proza.ru/2014/10/15/273
" ...С Лозьвы он (*Дятлов с группой*) ушёл вдоль Ауспии по мансийской тропе. В верхнем течении Ауспии тропа идёт не по реке, а по границе пойменного хвойного леса и берёзового криволесья. Где кончается лес тропа выходит к реке и здесь разделяется: одна ветвь идёт влево через Ауспию (здесь уже ручеёк), поднимается круто на хребёт и, обогнув с юга отметку 1007, уходит с хребта в южный исток реки Б.Хозья.    Правая ветвь  идёт  на седловину и, обогнув с востока отметку1079, выходит на хребёт и сваливается в северный исток Б.Хозьи.
      Идти на Отортен можно было по двум этим вариантам. Южный предполагал крутой подъём по борту цирка истока Ауспии, но зато движение по более пологому Западному склону. Правда, пришлось бы весь переход выполнять по наветренной стороне хребта.
      Северный вариант был короче и позволял  в случае сильного ветра идти не верхами,  а по склону, прикрываясь от ветра хребтом. Дятлов выбрал этот вариант.

Итак, получается неуправляемая оленья упряжка с пристукнутым манси и собакой, не сразу сообразившей - что случилось с хозяином, ведь неизвестный охотник мог воспользоваться либо спецприемом, либо точным ударом ножа, вынеслась к останцу, как по привычной дороге-ворге.
Манси был вытряхнут при движении по ухабам. Упряжка помчалась дальше- вперед к привычному стаду. Вопрос - добежала ли и не была ли скушана волками в таком удобном и спутанном виде. Собака повыв у неподвижного и возможно еще живого хозяина - помчалась к людям, которые манси. Вот и представьте - вызванные не очень получается скорой помощью - прибывают на склон родственники этого манси. И видят странное - вся картина гибели ГД сложена так, словно возник конфликт меж манси и туристами.
Вот моя интерпретация ранешнего времени
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg41068#msg41068

" А я вот сижу вся зачарованная чумом - нечумом на фото с поисков группы, и мысли меня поедом едят...
Хорей - вещь не за минуту изготавливаемое, ручной работы изделие. Он и к оленю должен быть приработан, привычен; и к руке погонщика. И стоит он приткнытуй как наспех, в тихой надежде вот-вот его подхватят, и коснется он оконечником оленей головы между рожек...
Почему твой хозяин, творец твой оставил тебя, по какой такой по ненадобности?
- Сам ли сгинул смертью загадочной, оленей волки сьели, собачек растерзавши, а сани в овражке догнивают?
- Или поспешил хозяин твой на собачий вой, коль на мертвецов велено Творцом всем собакам выть поминки, а увидевши страшнее страшного только свистнул упряжку и помчались саночки в селенье за людьми? А ты остался часовым на посту..."
- Или был ты в руках хозяина, побежавшего на собачий вой, и косался ты не олених голов, а тел неживых, люто у жизни отнятых? И хозяин твой приставил тебя как тотемный знак, знак жизни отнятой, не годился боле ты для целей суетных?..."

 Как быть? Осмотреть повнимательнее периметр места происшествия, осмотреть погибших чуточку хотя бы и посоветываться с тем из русских, кто их не предаст и поможет советом. Иван Фокеевич как раз имел такую славу и авторитет среди манси. Мало того - манси получается немного шуганули со склона и прилежащей местности убийц ГД. Те не стали доделывать дело при таком мансийском присутствии средь бела дня. И кроме всего - проследив следы битвы манси нашли нечто такое, что потом предложили на опознание геологоразведочному начальству. О чем засвидетельствовал Жильцов некоторые приметы (ЖИЛЬЦОВ Фрол Минаевич (15.10.1922 - 26.11.1994),
Завхоз Северной геологоразведочной экспедиции Уральского территориального геологического управления.В апреле 1950 г. поступил на работу в Северную геологоразведочную экспедицию Уральского геологического управления; работал грузчиком, старшим рабочим ручного бурения, кладовщиком, завхозом. http://taina.li/forum/index.php?topic=781.msg16063#msg16063   ):
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-zilcova-c-m
"...Протокол допроса свидетеля Жильцова (Ч) М.
Лист 94
Вчера, 11/III-59 г. я был в доме приезжих Северной экспедиции. Вечером в дом приезжих зашли 2 человека по национальности манси. Оба одеты по-русски - один в демисезонном пальтом, а другой в полупальто.
Один из них стал что-то писать, а когда кончил писать, то заключил письмо в конверт. Адреса не написал, а передал второму манси.
Еще когда манси писал письмо, то я видел фамилию Курикова. О чем сообщалось в письме я не знаю. Манси сразу ушли.
В коридоре дома приезжих я встретил нашего парторга Коутова (?) и сказал, что были неизвестные для меня манси и что-от писали. Сегодня утром этих манси не встретил.
Фамилию Хатащеева (?) я Коутову (Кортову?) не называл и Хатащеев (?) в доме приезжих в этот день не был, по крайней мере я его не видел."

Кстати, помните устоявшийся в фактологии через Коротаева не особо миф, что Куриков чего-то умудрился так понятно донести до высших партийных властей в Свердловске (обогнав поезд, пробежавшись на лыжах !!!: писала в Команчах - откуда ноги у такого пробега по бездорожью) - что манси перестали подозревать? Возможно именно донести - потому что было не просто на словах. И тут совершенно - малой частью возникшая премудрая портниха, разглядевшая направление разрезов в палатке ГД...

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"
 





Вы можете поддержать работу нашего Форума и оказать этим неоценимую услугу изучению и систематизации накопленных данных об аномальных явлениях, сделав перевод для продолжения хостинга. Мы будем крайне признательны Вам! Сделать пожертвование можно с кошелька Юмани или банковской карты.

Страница сгенерирована за 0.3 секунд. Запросов: 196.