Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Suo]

Но на практике : У Т.Т. жизнь наперекосяк. Например, личная жизнь не ладится. Делается регрессия (прогноз,гороскоп,гипноз) и выясняется, что Т.Т. в другой жизни любил погулять... Переворив подробности Т.Т. получает нормальную личную жизнь.

так тут также как и в первом случае:
в "другой жизни" мог "любить погулять" его прадед, дед, отец...
он и сам в этой жизни мог "любить погулять" или хотел "любить погулять"
если ему это озвучили и ему помогло - то причем тут "другая жизнь"

Например, талантливая художница Надя Рушева. Погуглите. Откуда такое?

не нашел связи с реинкарнацией.
а что она должна была стать талантливой художницей только с 40 годам что ли?

[Suo]

Да ,да именно этим Ньютон и занимается . Собственно я слышал ,что не один Ньютон гипнозом по Эриксону занимается ,но из всех книжек по этой теме у меня есть только Ньютон ,да и он наверно самый интересный.

Можно конечно не верить данным полученным под гипнозом ,но с другой стороны зачастую объективные доказательства налицо.

Например слышал ,что в МВД применяли гипноз к свидителям в тех случаях когда прошло уже много лет со дня совершения события и люди просто не могли ничего вспомнить. Так вот результаты ( коотрые потом подтверждались ) были поразительны - люди впоминали все номера ,цифры ,какой свет горел на светофоре и другие мелике детали.

действительно, я не знаю что такое гипноз (ну может быть неочень осознанно запудрить голову если сильно надо и если человек сам запудренный). я не знаю людей которые могут гипнотизировать, (но знаю что такое морок) я не знаю людей которые были под гипнозом.
(за исключением одного человека на одной из моих работ, который был закодирован гипнозом от пьянства. и все было вроде хорошо... пока он не выпил. вот после этого начались какието глюки уже...)
и помоему и на этом форуме и вообще легче найти людей которые видели 100%-ое НЛО или снежного человека, но не найти тех, кто был под регрессивным гипнозом.

[Suo]

Также например у человека сильно болит колено ,хотя видимых повреждений нет . Оказывается в той жизни ему через колено переехала телега . Делается самогипноз и все нормально.

вы знаете, у меня столько всего болит (без видимых повреждений) и в разных местах и с разной интенсивность, что наверно в прошлой жизни прямо на меня в Хиросиме упала атомная бомба ... ("к гадалке не ходи..")
:)

Собственно пересказывать тут Ньютона нет никакой нужды - читайте сами.Для развлечения могу сказать( инфа из другого источника) ,что кроме регрессии делается еще и прогрессия - путешествие в будущее. Один коммерсант на сеансе очень прикольно отнесся к этому факту и ему (также прикольно)  за 100 баксов (для него это не деньги были) сделали прогрессию . Говорят он потом очень долго сидел ,ни с кем не разговаривал и все думал ,думал, думал....

вот сами представьте со стороны.
в комнате 2 человека. один лежит, другой стоит (сидит). один пусть бизнесмен - другой "врач"
и перед ними раскрываются все тайны мироздания - и прошлое, и будущее, и близкое и далекое.
а все тысячалетние философы, богословы, гуру, пророки - стоят в сторонке и отдыхают (может и покуривают чего)
ни че так, не смешно со стороны?

[Suo]

дочитал вторую книгу Ньютона... воспринимается еще труднее (для меня) чем первая...
теперь в сумме по книгам Монро, Вемза и Ньютона...
ду далее конечно идет только лично мое частное мнение (а не как представителя Космического Совета на этом форуме)...
сначала мнение как бы меня, только нормальной его части. т е как обычного человека:
Он бы сказал что дневники Монро - это записки шизофреника, на которых его семья в настоящее время делает деньги, дурача доверчивых американцев
по Вемзу - вполне здравое повествование непознанного в духе передач "Очевидное-Невероятно" и "Все тайны с Анной Чапман"
по Ньютону - подробный труд медицинского работника - гипнолога, раскрывающий глубины подсознания человека.
а теперь как говорится отношение "моего второго Я":
Монро - как я уже высказывался, я чувствую его переживания и на 80% доверяю им, и очень много раз до того что накатывались слезы от его случаев.
по Вемзу - ну это практически справочник психических аномальных явлений (на тот период времени). и очень удивляет как Вемзу удалось среди всего этого медиумического мусора выявить основные закономерности, которые не вызывают отторжения. воспринимается на 90%.
по Ньютону - почти не воспринимается (в т ч и из за множества внутренних противоречий и нестыковок)
можно сказать что на 80% - это бред (ну это мое мнение).
я не знаю почему у меня так выходит...
может быть потому что у всех его субъектов был ОДИН гипнолог?
может он в отличае от Вемза не смог "правильно" отфильтровать сообщения испытуемых?
может на выходную информацию накладываются как фантазии и знания субъектов так и фантазии и знания самого гипнолога (по аналогии с Вемзом про медиумов) так и какие нибудь хроники акаши. а потом этот винигрет выдается за истину (без фильтрации)?
Fort хотел услышать моего мнения - я написал. конечно с критической книгой тов. Ньютона выступать не буду :) ...
я также не знаю какие должны быть посделствия по жизни, если придерживаться Ньютона.
если кому то помогает, то хотя бы и это не плохо...

[Suo]

Это я почитал . Очень похоже на правду. По моему это как раз описывает одну из Систем Представлений ,обозначеных у Вемза и Монро. То есть каждый после смерти получает именно то , что он хотели и во что верил - христианин идет в сообщество  Христа, магометанин - к Магомету , индуист - к Будде.
   
Наверно таков замысел ,чтобы ушедшие люди могли оправиться от шока смерти и мягко войти в другую реальность.И если человек верит ,что в Раю растут "золотые деревья с оранжевыми листьями ", то пусть так оно и будет. Но церковникам эта статья очень не понравится ,и я их в этом поддерживаю ,потому что в ней есть много нестыковок(которые обсуждать тут долго и утомительно).

прочитал (из любопытства) по указанной ссылке всю книгу :)
и вот что обнаружил по поводу подготовки:
""

Несмотря на то, что я не спала всю предыдущую ночь, в первый день нового года я чувствовала себя бодрой, счастливой и радовалась вместе со всей своей семьей, отмечая праздник. С 9 до 11 вечера этого первого дня нового года тот же самый жар присутствия Господа вновь напомнил мне о том, что мне предстоит еще одна ночь ожидания. Я совсем немного поспала, а затем проснулась вполне отдохнувшей и устремленной к тому, чтобы услышать голос Господа, обращенный ко мне.

Вот такой почти бессонный суточный ритм продолжался на протяжении всей первой половины января. Я все так же не могла услышать Господа. Однако во мне жила вера, которая давала мне ощущение того, что Он готовит меня для личной встречи с Ним.
""
http://www.thirstofheaven.com.ua/?p=1816

вряд ли конечно ей являлся сам Бог, но специальная подготовка и характерные неоднократные длительные вибрации все же присутствовали в ее "выходах"

[★ Главком]

вряд ли конечно ей являлся сам Бог

А кто? Его спецпредставители или двойники? Как у Саддама Хусейна?

[Suo]

А кто? Его спецпредставители или двойники? Как у Саддама Хусейна?

ну типа того...

[★ Главком]

ну типа того...

А у Бога есть спецназ, ОМОН и т..д.?

[Suo]

А у Бога есть спецназ, ОМОН и т..д.?

да. и целая небесная канцелярия...
вы там место себе уже присматриваете?

[★ Главком]

да. и целая небесная канцелярия...
вы там место себе уже присматриваете?

Место в канцелярии? Ну уж нет!..




"Архангел нам скажет: "В раю будет туго!"
Но только ворота - щелк,
Мы бога попросим:
"Впишите нас с другом В какой-нибудь ангельский полк!"

И я попрошу Бога, Духа и Сына,
Чтоб выполнил волю мою:
Пусть вечно мой друг защищает мне спину,
Как в этом последнем бою.

Мы крылья и стрелы попросим у бога,
Ведь нужен им ангел-ас,
А если у них истребителей много,
Пусть пишут в хранители нас.

Хранить - это дело почетное тоже,
Удачу нести на крыле
Таким, как при жизни мы были с Сережей,
И в воздухе и на земле."

[Suo]

я вас понял...
я тут себе тоже одну вещицу присмотрел (в правой руке)



правда, даже не надеюсь ... :(

[★ Главком]

я вас понял...
я тут себе тоже одну вещицу присмотрел (в правой руке)

правда, даже не надеюсь ... :(

а почему не надеетесь? У вас лицензии на такую нет, что ли?

[Artysta343]

а до Адама и Евы на Земле были другие цивилизации.

По этой теме можно посмотреть фильм "Знамение" с Николасом Кейджем в главной роли.

[Cyrtodactylus irianjayaen]

мутный фильм.....
начало шикарное и середина, а концовка все убила....

[Fort456]

действительно, я не знаю что такое гипноз ....и на этом форуме и вообще легче найти людей которые видели 100%-ое НЛО или снежного человека, но не найти тех, кто был под регрессивным гипнозом.

Согласен.

   Добавлю только со слов тех ,кто занимается этим гипнозом, что сами они ничего своим клиентам не внушают и не рассказывают.Они только просят их закрыть глаза и как бы направляют в нужную точку пространства и времени. Все остальное конкретно видят ( или выдумывают ) сами клиенты ,находясь почти в полном сознании ,но только с закрытыми глазами.Подобные вещи по ТВ уже несколько раз показывали.Наверно гипнологи воздействуют на обычного человека своей энергией.
  Лично сам я пробовал войти в такое состояние самостоятеьно ,но не получается.

Впрочем болтать тут не о чем . Надо пробовать.В городе нашем таких спецов я не знаю.Но есть занятия по интернету ( 45 -90 евро в мес), сейчас один знакомый занимается у этого гипнолога . О результатах пока не знаю.

Fort хотел услышать моего мнения - я написал

Ну что ж - очень неплохо.Что вы восприняли Вемза и Монро.
    Ньютона в самом начале темы я вам вообще не собирался давать , но по ходу темы вы стали задавать такие вопросы , ответы на которые есть именно у Ньютона ( и которые меня устраивают) и чтобы не пересказывать Ньютона ( т.е. облегчить себе задачу) я вам просто дал ссылки на него.

============================================================
Тут  по теме многие меня спрашивают почему я все время только ориентируюсь на этих трех авторов - Вемз,Монро, Ньютон.
   Дело в том ,что у меня по жизни тоже накопилось не очень мало  аномальных случаев и всяких наблюдений, которым я не мог найти адекватного объяснения . И вот эти авторы в совокупности очень неплохо объяснили все мои наблюдения.Во всяком случае их объяснения меня вполне устраивают ( хотя конечно надо проверять).

Кроме этих авторов я читал много другой литературы . Например религиозной . Но согласитесь принять к сведению размышления Игнатия Брянчанинова сможет далеко не каждый современный человек. Церковного проповедника Алексея Ильича Осипова ( проповедует по православному каналу ) я тоже безмерно уважаю как доброго и мыслящего человека ,но воспринять в его книге все ,что он пишет никак не могу ( хотя многое он пишет и проповедует правильно).То же самое касается и других православных мыслителей ( Иосифа Афоского,например) . Кстати именно у Вемза и Монро (и у Cyrtodactylus'а ) я нашел объяснения того ,что видели эти мыслители ,но в чем их трактовка была неверной.
    Также размышления других авторов ,которых я читал ( Брюса и Филипса , Килхема и др.и др. и др. ) примерно на 90 процентов совпадают с тем ,что пишет Монро или Вемз. Поэтому ,чтобы не распылять внимания форумчан ,я в основном старался концентрировать их внимание на Вемзе ,Монро и Ньютоне..

Но все равно я осознаю свою недостаточную информированность по данной теме и понимаю что для широты кругозора требуется почитать еще и других авторов (хотя Вемз их уже всех перечитал и обобщил ,но Вемзу тоже не надо полностью доверять).
=============================================================

дочитал вторую книгу Ньютона... воспринимается еще труднее (для меня) чем первая.....1)дневники Монро - это записки шизофреника.....2)по Вемзу - вполне здравое повествование непознанного

Ха-ха -ха ....вообще-то любой здравомыслящий человек "записками шизофреника" обзовет не только дневники Монро ,но и книгу Вемза .Представляю рожи своих приятелей ,если начну им пересказывать Вемза - через пятнадцать минут половина из них залезет под стул или упадет в обморок.

Это и есть консерватизм человеческого мышления - когда разум отвергает все ,чего не может объяснить или что не соответствует общественно принятым нормам.

Мне вполне понятно ваше отношение к Ньютону. Собственнои я сам буду перечитывать и думать над ним еще не один раз. Вполне не исключаю того ,что многое у Ньютона может быть просто фантазиями.

Но , обязательно надо делать поправку на консерватизм нашего мышления. И Монро, и Ньютон описывают СОВЕРШЕННО ДРУГУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, которую мы еще не в силах понять ( и тем более описать).Очень возможно ,что Монро и Ньютон все ,что видели не смогли правильно описать.

Пробую это объяснить что такое Другая Реальность на наглядном примере. Представьте что ученый середины 19 века ( например тургеневский Базаров) попал в наше время.То есть в совершенно другую реальность.Предположим вы , Suo , поговорили с этим Базаровым ,покатали его по городу на машине ,показали наши небоскребы ,сводили в аквапарк покататься на горках , в парк Маяковского (покататься на американских горках). Потом показали ему компьютер с интернетом.

   Предположим ,что Базаров после этого с ума не сошел и вернулся обратно в свой ранний 19 век и решил описать что он видел. Как блин пользуясь понятиями и терминами середины 19 века обьяснить тамошним ученым все что видел Базаров ? ну как вы блин сможете словами 19 века объяснить что такое интернет и зачем он вообще нужен.А попробуйте описать американские горки и их нужность ученым 19 века?
   Я почти на все 100 уверен что если бы Базаров после этого написал книгу ,То он не сумел бы толком объяснить что видел ,и  его наверняка сочли бы сумасшедшим и упекли в психушку.(А если бы кроме тех. достижений он стал описывать наши социальные нормы и законы?)

Вот примерно в такую же ситуацию попали Монро и Ньютон. Так что делайте поправку в своих размышлениях на ДРУГУЮ РЕАЛЬНОСТЬ.

[Fort456]

по Ньютону - почти не воспринимается (в т ч и из за множества внутренних противоречий и нестыковок)
можно сказать что на 80% - это бред (ну это мое мнение).

Suo , меня вполне устраивает что вы воспринимаете Ньютона на 100-80=20 процентов. О многих фантазиях о жизни ТАМ можно пока не думать.
Но вот вопрос с Гидами и группами надо проработать. Есть они или нет и какова их роль в нашей жизни ?

С одной стороны аналогии я вижу во многих учениях.Например церковники Гидов называют Ангелами-Хранителями. У Монро присутствие Гидов тоже чувствуется ,хотя не столь явно.У Вемза ....там как бы Гиды есть,но зачастую у него они выполняют немного другую роль,но кроме этого у Вемза есть несколько интересных свидительств....Вобщем мне интересно как вы разовьете именно эту тему , заодно бы еще с реинкарнациями разобраться ( чтобы не было разных мнений на эту тему).

[Suo]

Кроме этих авторов я читал много другой литературы . Например религиозной . Но согласитесь принять к сведению размышления Игнатия Брянчанинова сможет далеко не каждый современный человек.

так все, что мы тут пишем понять "сможет далеко не каждый современный человек" :)
но вы то наверное понимаете про что речь идет.
а так вообще что должен (или может) принять "современный человек"? (кроме телевизора:)
гадания на святки и "битву экстрасенсов"?

Церковного проповедника Алексея Ильича Осипова ( проповедует по православному каналу ) я тоже безмерно уважаю как доброго и мыслящего человека ,но воспринять в его книге все ,что он пишет никак не могу ( хотя многое он пишет и проповедует правильно).То же самое касается и других православных мыслителей ( Иосифа Афоского,например) . Кстати именно у Вемза и Монро (и у Cyrtodactylus'а ) я нашел объяснения того ,что видели эти мыслители ,но в чем их трактовка была неверной.

вот, кстати, вы уже не первый с форума, кто слушает этого лектора (Странгер, например)...

и неужели после прочтения (прослушивания) вешеперечисленных (серьезных) авторов у вас остаются еще вопросы (неясности, пробелы)?

[Suo]

Но вот вопрос с Гидами и группами надо проработать. Есть они или нет и какова их роль в нашей жизни ?

С одной стороны аналогии я вижу во многих учениях.Например церковники Гидов называют Ангелами-Хранителями. У Монро присутствие Гидов тоже чувствуется ,хотя не столь явно.У Вемза ....там как бы Гиды есть,но зачастую у него они выполняют немного другую роль,но кроме этого у Вемза есть несколько интересных свидительств....Вобщем мне интересно как вы разовьете именно эту тему , заодно бы еще с реинкарнациями разобраться ( чтобы не было разных мнений на эту тему).

ну про гидов (в понимании Ньютона) и про группы - я нигде не встречал упоминания, кроме Ньютона. должны же они были "всплыть" и в других источниках.
ну ангелы-хранители - это вообще не ньютоновские "гиды". причем по всем показателям
причем у Ньютона как будто вообще нет ни ангелов, ни демонов (что вообще ни с чем не коррелирут). у него все "работы" выполняют человеческие души разной степени продвинутости.
у Монро получилось, что гид - это ты сам, только в другом "времени"
у Вемза "гидов" вообще помоему нет.

с реинкарнациями никак не разобраться (не умерев).
в какихто системах они есть. в какихто нет. каким источникам больше доверяете - таких и придерживайтесь.
лично я доверяю источникам - в которых реинкарнации нет.

[Fort456]

и неужели после прочтения (прослушивания) вешеперечисленных (серьезных) авторов у вас остаются еще вопросы (неясности, пробелы)?

Конечно!!! И гораздо больше чем вы думаете.Очень много антилогических утверждений.Но если Осипов еще как -то подгоняет свои утверждения под современность , то Брянчанинов ( на которого любит ссылаться Осипов) вообще полностью отвергает всю своременную жизнь ,все достижения науки . Разбирать это все мы тут не будем - слишком много писать.

а так вообще что должен (или может) принять "современный человек"? (кроме телевизора:)
гадания на святки и "битву экстрасенсов"?

Не знаю . По моему все ЭТО ( гадания , ворожеи , экстрасенсы и также маятники с рамками ) - из одной оперы. Суть этой оперы заключается в том ,что обычный человек хочет знать НЕВЕДОМОЕ И НЕВИДИМОЕ . И в своих поисках он (мысленно )обращается к ТЕМ ,кто может дать ответы на вопросы ( интерпретируйте их как хотите). И если ТАМ посчитают ,что этому человеку можно знать ответы на эти вопросы ,то ему отвечают.

Только проблема в том ,что нематериальные силы очень туго взаимодействуют с нашим физическим миром. Короче нужен канал связи. Для кого-то этим каналом связи становится гадание на кофейной гуще, для кого то-гадание на воске или картах, ну а для кого -то маятник или биорамка.

с реинкарнациями никак не разобраться (не умерев).
в какихто системах они есть. в какихто нет. каким источникам больше доверяете - таких и придерживайтесь.
лично я доверяю источникам - в которых реинкарнации нет.

А собственно почему вы думаете ,что реинкарнация дискретна -либо есть , либо нет . А давайте сделаем смелое предположение ,что для тех ,кто хочет реинкарнации -она есть , а для тех кто ее не хочет - ее нет.Судя по логике вещей ТАМ ,каждый получает  то , что пожелает. И если личность не хочет следущей реинкарнации ,то никто не в силах ей ее навязать. И вполне возможно ,что и ВЕМЗ и ваши источники контактировали с теми личностями ,которые отказались от реинкарнации.

[Fort456]

Я понимаю ,что мои утверждения тут бездоказательны . Но что делать - прямых данных по интересующих нас вопросам нам никто не даст и поэтому приходится домысливать ,фантазировать, предполагать....

ну ангелы-хранители - это вообще не ньютоновские "гиды". причем по всем показателям
причем у Ньютона как будто вообще нет ни ангелов, ни демонов (что вообще ни с чем не коррелирут). у него все "работы" выполняют человеческие души разной степени продвинутости

Вот именно точка зрения Ньютона мне нравится больше всего . Как-то она ближе к людям ,последовательнее, человечнее что -ли . И именно ньютоновских "гидов" ,многие исследователи принимали ( и принимают ) за ангелов -хранителей.

про группы - я нигде не встречал упоминания, кроме Ньютона. должны же они были "всплыть" и в других источниках

У Вемза и Монро группы как -бы замаскированы и в глаза не бросаются.
  Например у Монро ...Я преполагаю ,что Монро путешествовал ТАМ с отключенной памятью о своих прошлых жизнях. В конце третьей книги он встречается с женщиной в Фокусе 27, которая его знает ( причем под другим именем из его прошлых жизней), а он ее не знает. И женщина с ним говорит от имени какой -то группы личностей.

У Вемза - но по моему ВЕМЗ сам пишет ,что ТАМ люди живут определленными группами ,причем численность личностей в каждой группе может очень сильно варьироваться . В некоторых группах живут только те ,кто в жизни были родственникакми. По моему у Вемза как раз полное соответсвие с Ньтоном ,только группы обозваны по другому.

И еще - любопытный факт от ВЕМЗа.Там он пишет что в истории казино зарегистрирован случай ,когда одному и тому же человеку примерно в один и тот же день года приходило простветление какие номера выпадут в рулетку в Монте-Карло. Человек этот ехал в Монте-Карло ,ставил на приснившиеся ему номера и выигрывал кругленькую сумму. Но дальше ему как бы приходило просветление ,что эту суму он должен отдать на благо какого-то приюта . И он отдавал эту сумму приюту.

И так повторялось двадцать лет ( !!!). Человек этот был бедный чиновник и деньги эти ему самому пригодились бы ,но он отдавал их детскому приюту как благотворительный взнос.

Сможете ли вы объяснить мне всю логическую подоплеку этого феномена. Вемз объяснил это как обычное ясновидение ,но я с ним не согласен.