РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Тема начата: Почемучка от 03 Ноябрь 2015, 23:48:54

Название: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 03 Ноябрь 2015, 23:48:54
Не секрет уже ни от кого, что я считаю - что о гибели или даже погибании группы Дятлова местным властям Вижая (читай Ивделя) было известно до начала открытия официальных поисков.

На сегодняшний день есть несколько моментов в пользу этой моей уверенности :

--- Протокол допроса Попова, замечательным образом датированный 6 февраля. Совершенно невозможно представить, что капитан Чудинов настолько зарапортовался при допросе всего трех человек ( Попов В.М., Краснобаев В.А. и  Валюкевичус С.А.), что стал так путаться в датах. Причем допрашивает он - первого в Вижае, а двух следующих - в 100 поселке...
Ну или там аномалия какая-то творится с этими датами ( и Зина Колмогорова путала, и Ивдельский музей путает, и даже документальные архивы путают)
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-popova-v-m

Предлагаю сравнить содержание этих допросов в части дат. Допрос Попова вертится вокруг очерченных очень твердо дат:
"Во второй половине января месяца 1959 г.", "В первых числах февраля месяца 1959 года", "в первых числах февраля 1959 г"

6 февраля, коим датирован протокол допроса - как раз является логическим концом первых чисел февраля. Именно так будут говорить человеку, который расспрашивает вот только по истечению этих первых чисел февраля.

Можно сравнить это с примерами приведения дат в протоколе допроса Краснобаева. У него - точно ставятся даты, разве только с предположением небольшой погрешности, выражаемой словом "примерно" и "кажется". Даже мартовская дата событий в его показаниях - указана числом. И тут безусловно - логически связано с датой допроса 7 марта.

Теперь о капитане Чудинове. Вряд ли безответственный человек, путающий непонятно с какой усталости даты, достаточно подвинется в карьере. Следствие - дело серьезное. Протоколы допросов - суть обвинений и суть снятия обвинений. А Чудинов стал вскорости
http://vedomosti-ural.ru/notes/16095/
(http://f5.s.qip.ru/12ssF4OyQ.jpg)
"...в конце 60-х годов ...замначальника Ивдельской милиции..."
А на февраль-март 1959 год был -  "нач. Полуночного поселкового отделения милиции Ивдельского ГОМ "

--- Необычное решение группы Карелина сидючи в Вижае - несколько изменить уже заявленный маршрут.
Нам не досталось по жизни посмотреть проект этого похода. Но попадание к Чистопу от 2-Северного ( или же 41 Песенного) - действительно было новизной.
Потому что группа Блинова - уже прошла к Чистопу по Тошемке.
Вот гляньте как было б удобно от 41 Песенного пройти до Чистопа:
(http://f2.s.qip.ru/OPovQDg5.jpg)

Вот свидетельства Атманаки:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki
"...2 февраля, получив на заводе отпуск, приехал в Свердловск для подготовки к участию в походе высшей категории трудности по Северному Уралу в составе сборной команды области. 6 числа, закончив все подготовительные работы, группа в количестве восьми человек выехала поездом Свердловск – Североуральск. На следующий день прибыли в Серов, где осмотрев город, сделали пересадку на Ивдельский поезд и в 12 часов ночи прибыли в Ивдель. В городе пробыли полтора дня в связи с тем, что на следующий день не было автомашины до поселка Вижай – начальному пункту нашего похода. Все свободное время занимались подготовкой снаряжения и доукомплектованием.
В Вижай приехали около полудня, в лесничестве узнали подробности относительно нашего предстоящего маршрута и договорились в автохозяйстве, что попутной машиной нас довезут до поселка II Северный, откуда легче всего выйти на маршрут. Однако вечером машины не было и нам пришлось заночевать в школе с тем, чтобы на другой день начинать движение. На совете был окончательно выработан маршрут и график движения, после чего наш предстоящий путь выглядел так:
Пос. Вижай – устье Сев. Тошемки – 83 участок – далее на запад – северо-запад по реке Тошемке до устья р. Лоханьи оттуда восхождение на г. Чистоп из базового лагеря на р. Тошемке, далее по Тошемке с последующим переходом в верховье р. Вижай восхождением на вершины Ойко-Чакур и пика Молебного. Из бассейна р. Вижая намечалось перевалить
в долину реки Вёлс и спускаться или по течению до левого притока Вёлса реки Чурола. По Чуролу предстоял подъем до перевала к реке Кутим и оттуда по кутимской тропе до пос. Сольва – первого населенного пункта на нашем маршруте.
Из Сольвы предстоял подъем на Денежкин Камень,по возвращении с него намечалось за два дневных перехода дойти до Покровск-Уральска, откуда поездом можно было добраться до Свердловска. Протяженность маршрута с радиальными выходами составляла порядка 300-350 км.
Надо отметить, что за небольшими исключениями поход прошел по такой именно схеме. Вечером в Вижае из бесед местными жителями узнали, что перед нами на север ушли две группы (группа Дятлова и ростовчан) и на днях вернулась группа пединститута Свердловска, причем в ней было несколько человек получивших обморожения рук и ног.
Группа вышла на маршрут в следующем составе:
1. Атманаки Георгий – г. Первоуральск,
2. Борисов Борис – горный институт,
3. Горячко Олег – горный интитут,
4. Гранин Виктор – г. Гири,
5. Карелин Владислав – научно-исследователький институт,
6. Сердитых Евгений – пединститут,
7. Скутин Владимир – пединститут,
8. Шевкунов Владимир – пединститут.
9-го февраля утром группа ушла к поселку 83-й участок, откуда продолжала путь по реке Тошемке...."

Прошу обратить внимание - что Атманаки говорит о договоре с автохозяйством. Машина должна была добросить их до 2-го Северного.

У Карелина вот что на этот период в тур. отчете:

(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.28.png)

(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.29.png)

(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.30.png)

(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.31.png)

Обратили внимание, что у Карелина нет в отчете слов про договор с автохозяйством Вижая? Но есть встреча в очень позднее время с знакомой туристкой на станции Ивделя?
В отчете Карелина твердо звучит 41 Песенный - как отправная точка к Чистопу. И внезапно звучит - прозевали машину на 41 Песенный.
Ужасно роковые тучи сгустились на группой Карелина: они и в Свердловске опоздали на нужный поезд и потому припозднились с попаданием в Ивдель, и вот уже и в Вижае - прозевали.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 04 Ноябрь 2015, 00:31:40
...

Обратили внимание, что у Карелина нет в отчете слов про договор с автохозяйством Вижая? Но есть встреча в очень позднее время с знакомой туристкой на станции Ивделя?
В отчете Карелина твердо звучит 41 Песенный - как отправная точка к Чистопу. И внезапно звучит - прозевали машину на 41 Песенный.
Ужасно роковые тучи сгустились на группой Карелина: они и в Свердловске опоздали на нужный поезд и потому припозднились с попаданием в Ивдель, и вот уже и в Вижае - прозевали.

Продолжу...

Посмотрите-ка как конкретно тянется резина с походными днями у человека, столь авторитетного на тот момент в туризме и сведующего как никто: как и чего там бывает с автобусами, машинами и прочими возможностями. Полтора дня для в Ивделе!!! Словно маршрут - заявлен по дням безразмерный. И принимается решение - быть совершенно мимо мест, какими были Дятловцы. Но бывали ведь случаи - народ туристский тоже прибывал неудачно. Но всегда искались возможности не сохнуть полтора дня на первом этапе, а двигаться. двигаться: попутками, лошадками, вплоть до дрезины по узкоколейки. Т.е. такой пассивности - никогда никто из всех читанных мною отчетов на населенке не проявлял. Ну рази только на Полярном Урале, когда ваще непогодь стояла крайняя...

--- Воспоминания Людмилы Борисовны Всеволожской
http://adventurteam.ru/content/view/550/
(http://adventurteam.ru/images/PB074187,002.jpg)
Вот здесь о ней на уровне биографии и состояния/настроения
http://www.mediakrug.ru/pensr/magazines/articles/13116
"...Ночной поезд увозил нас с Людмилой Борисовной из поселка Пелым, где только что закончилась краеведческая конференция, организованная при содействии давних друзей Людмилы Борисовны -действительных членов Русского географического общества Алексея Слепухина и Натальи Бердюгиной. Школьники, да и взрослые участники конференции жадно слушали рассказ Людмилы Борисовны. А сколько осталось за рамками того рассказа! Помня о возрасте соседки, я предложила Л.Б.Всеволожской занять нижнее место в купе. Она лишь отмахнулась, ловко забралась на верхнюю полку. Ее гибкость снова поразила и восхитила меня. А на вокзале мы быстро простились: ей надо было уже бежать («бежать»- знаковое слово для нее): через несколько часов она должна была пересесть на московский поезд, чтобы побывать на балу в Московском Дворянском собрании. Пусть кто-то посмеет упрекнуть меня, когда я говорю о ней: молодая душой и телом, эта  удивительная женщина живет в гармонии с миром и со временем, в котором сумела построить удивительный мост из прошлого в будущее. Таким знакомством можно только гордиться!.."

И воспоминания её - весьма говорящие.
Вот первое, датированое 2000 годом
infodjatlov.narod.ru/TAINA_GORY_Shtrauh.doc
"...29 августа 2000г. Полуночное посетила внучатая племянница архитектора Н.А. Всеволожского, по проектам которого застраивался посёлок Полуночное. Людмила Борисовна Всеволожская приехала в Полуночное для сбора материалов для книги о роде Всеволожских. Для некоторых справок она посетила и меня как хранителя некоторых личных бумаг архитектора.
В разговоре о наших краях мы коснулись трагедии группы Дятлова. И вот какую интересную справку о ней она мне рассказала, причём просила эту историю в газете не публиковать.(Почему? прим. О.Штрауха).
В своё время она работала тренером туристической секции спортивной школы г. Серова. Кстати, она награждена нагрудным знаком "Ветеран спорта СССР".
И вот её рассказ:
 - Мы должны были нашей группой туристов отправиться на гору Отортен вслед за группой УПИ.
"Дятловцы" уже было проехали Серов, а наша группа, что должна была идти вслед группе Дятлова задержалась - хотя мы буквально сидели на рюкзаках - из-за несвоевременной подготовки необходимых для выхода на маршрут документов в области. Прошло несколько дней после проезда "дятловцами" Серова, и тут мне позвонили из Свердловска, что маршрут на Отортен закрывается и нам следует отставить выход. Конечно, эта весть, как громом поразила - почему? Однако причины нам не сообщили. Это было в конце января -начале февраля 1959г. А ведь то, что группа потерялась, стало известно после 12.02.59, когда И.Дятлов не сообщил с Вижая о проходе контрольного пункта. А розыск пропавшей группы, после настоятельных требований студентов УПИ, был начат лишь 20.02.59.
 
Вопрос: Почему нас не пустили в маршрут? Значит что-то стало Комитету физкультуры известно?
Почему сразу же не приняли меры к возврату группы?
Вот ещё одна загадка в деле группы Дятлова.
                                          О.Штраух..."

Вот второе, это уже позднее аж на 8 лет. Приведу его полностью. Оно - очень информативно:

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с туристкой в 1959г. Людмилой Борисовной Всеволожской по делу Дятловцев  24-26.03. 2008 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев;
Л. Б. Всеволожская. 
Текст записан и отредактирован  Verden, НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или звукозаписи полностью без разрешения авторов запрещено.

"...24.03.08
Навиг. Олег Викторович Штраух дал нам такую информацию по Дятловцам, что Вы были тогда готовы к выезду на маршрут, но вам поступило известие о том, что ваш выход срывается.
Л.Б. Да, мы туда не пошли, потому что заменили на Ишерим. Мы хотели туда пойти, но нам не подписали маршрутку, сказали: "Вам там делать нечего".
Навиг. А какого числа это было? Вы сейчас можете сказать?
Л.Б. Честное слово, не помню... Я жила в городе Серове. Чтобы не тащиться с палатками, взяла в воинской части и ждала, что группа пермского института приедет в Серов, что команда туристов подъедет ко мне, заберём все эти палатки и спальные мешки- солдатское всё обмундирование было. А они не приехали. Я пришла в спорткомитет, а мне говорят: "Команда УПИ проехала". Я говорю: "надо же, а моих нету". Вдруг получаю телеграмму: "Поход отменяется. Хочешь в другой, на Ишерим , приезжай обратно в Пермь". Я тогда училась в Перми. Я спрашиваю: "Почему, в чём дело-то?". " А нам не подписали маршрутный лист, говорят, нечего делать там". Пермский спорклуб не подписал. И мы ушли на Ишерим.
Навиг. Вы говорите, что Вам пришла телеграмма?
Л.Б. Да мне телеграмма была из моего института. Я училась в Пермском педагогическом институте. Руководитель команды, с которой иы договорились, что они приедут в Серов, заберут у меня всё и мы вместе поедем...
Навиг. А фамилии Вы не помните его?
Л.Б. Ну что Вы, 60 лет прошло...(смеётся). Не помню. Одним словом - мне дятловцы не знакомы, мы с ними не встретились. Они проехали. Мне в комитете физкультуры сказали:" Они проехали. Они заходили в комитет физкультуры. Тут пересадка была и они уехали дальше в Ивдель".
Навиг. Какое время спустя после их проезда Вы получили телеграмму?
Л.Б. Мы должны были пойти с ними одновременно. Каникулы-то совпадали. А телеграмма мне пришла на следующий день, как они проехали, что поход отменяется. Телеграмма была от руководителя похода, он учился на физ - мате. Сейчас я уже не помню никого из этих ребят.
Навиг. Там была фраза, что Отортен закрыт? Олег Викторович так написал...
Л.Б.Нет. Я ему рассказывала, что им сказали "делать там нечего" и нашей команде не подписали в Перми выходной  маршрутный лист.
Навиг. Может быть это было спустя четыре дня? Когда дятловцы проехали, то где-то спустя четыре дня они погибли.
Л.Б. Нет, я на второй день после их проезда получила телеграмму.
Навиг. Это был январь или февраль?
Л.Б.(задумалась) На другой день, как дятловцы проехали Серов, я получила телеграмму, что поход отменяется.
Навиг. Это меняет дело, это рано очень и тогда  никак не связано с Дятловцами.
Л.Б. Нет, не связано.
Навиг. Ну тогда может погодные условия или что?
Л.Б. Нет. Не подписали маршрутный лист в Перми, комитет по физкультуре или комитет по туризму не подписали, сказали: "делать нечего". Я не в курсе, почему. Руководитель знал, а я не знала. Я вернулась в Пермь, мы сходили на Ишерим, а потом началась учёба дальше. И только потом я услышала, что погибли дятловцы. Мы узнали об этом много позже. Не в тот день, когда телеграмма пришла, мы узнали.
Л.Б. Они учились в Свердловске, а я училась в Перми. В Свердловске не было института физкультуры тогда, поэтому я поехала учиться в пединститут в Пермь, на факультет физвоспитание. И там мы собрались пойти в лыжный поход. Я приготовила обмундирование, у меня были знакомые ребята по Серову,  по работе до института и они не приехали. А дятловцы проехали на день раньше. На следующий день я получила телеграмму. что поход отменяется.
Навиг. А кого-нибудь ещё из Вашей группы можно сейчас найти?
Л.Б. Да, можно найти. ...
Навиг. А из Серова?
Л.Б. В Серове я была одна. Я приехала из Перми раньше, приготовила снаряжение, а они не приехали... Нас не пустили, а их то почему пустили? Я и говорила Олегу Викторовичу: "Мы могли оказаться там же, на этом самом месте, где и они...".

26.03.08
Навиг. Людмила Борисовна, а скажите какой маршрут был у Пермской группы?
Л.Б. Это группа булла из Пермского Педагогического интитута, они пошли по Вишере и пошли на Ишерим. А я обиженная , вернулась домой из Серова.
Навиг.А вы заранее подавали заявку на маршрут?
Л.Б. мы из Перми
Навиг. И она не была рассмотрена?
Л.Б. Да, нам ее не подписали. Так мне объяснил руководитель группы. Телеграмму дал.
Навиг. А где сейчас находиться эта телеграмма?
Л.Б. Столько лет прошло. Но там было написано: Отортен отменяется, хочешь на Ишерим, приезжай. Т.е. мне надо было приехать в Пермь и идти по Вишере на Ишерим. Я не поехала.
Навиг. А в Серове вы встречались с Дятловцами?
Л.Б. Нет. Они проехали. Я пришла в комитет физкультуры мне говорят, проехали УПИ-шники, спрашивали где Пермяки?
Навиг. А Дятловцы, выходит, общались с комитетом физкультуры?
Л.Б. Да. Они приходили туда, и даже , по моему , отмечали маршрутный лист. Там был Николаев Федор Иванович.
Навиг. Это мы уточним у Юдина Ю. Потому что в дневниках Дятловцев нет записи что они заходили в спорткомитет в Серове.
Навиг. Но вот как то странно, что они за один день отменили маршрут. Это же срыв похода?
Л.Б. Да. И они быстро переделали маршрут на Ишерим.
Навиг. А причину то они сказали?
Л.Б. Причину? Они сказали "Вам там делать нечего"
Навиг. Т.е. не какие-то погодные условия?
Л.Б. Нет, нет. Руководитель мне сказал, когда я его спросила, почему вы не приехали, он сказал, что ему заявила, что вам там делать нечего, на Отортоне.
Навиг. А категория маршрутов одинаковая была? По сложности
Л.Б. Нет. Ишерим был легче. А руководитель группы был на Отортене и на Ишериме, поэтому ему было легко изменить маршрут.
Навиг. А вы были руководитель группы?
Л.Б. Нет, я была участником.
Навиг. А в Серове то у вас был родной дом?
Л.Б. Да, поэтому я приехала раньше на 2 суток, взяла в воинской части палатки и спальные мешки и жду их. А они не приехали. А категорию я не могу сейчас сказать. Но там было и расстояние меньше. А здесь надо было  Полуночное-Вижай-Бурмантово.
Конец разговора..."

Первое, на чем спотыкнулась глазом - это то, что руководитель этой Пермской группы со слов Всеволожской уже был ранее в походе на Отортене. Очень интересный момент - когда, как шли и где оставляли записку.
Второе - что Дятлов знал, что они будут в одном месте с Пермяками. Раз спрашивал. Интересно - на каком уровне было общение допоходное двух руководителей групп.
Третье - по самым ранним воспоминаниям: после проезда Дятловцев прошло несколько дней, а не на следующий день. Прошло несколько дней - и дается сигнал не пущать в сторону Ивделя, Вижая и естественно Отортена. С пометкой - "неча делать". Странный откат по маршруту. Ну можно ж было мотивировать как-то не так странно. Поизобретательнее. Что делают туристы в походе? Идут, стоят биваками и общаются с населением. И наблюдают. Свежее наблюдают, по следам оставленным. Так что ж их этих дел было так вредно тамошним?


Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 04 Ноябрь 2015, 23:14:07
---Есть еще один момент в пользу знания местными Ивдельскими властями о происшествии с ГД, который не был бы известен, если б не безбашенные педагоги...
http://tnu.podelise.ru/docs/index-334357.html
"...
М. Владимиров В СТРАНУ ЮГОРИЮ

ПУТЕВЫЕ ЗАМЕТКИ ВО ВРЕМЯ ТУРИСТСКОГО ПОХОДА СТУДЕНТОВ ГЕОФАКА СГПИ ПО СЕВЕРНОМУ УРАЛУ В ЯНВАРЕ- ФЕВРАЛЕ 1959 ГОДА.
...
Утром спускаемся с нашего «верблюда» и по долине ручья Тосемья начинаем трудный подъем на хребет Чистой. Елово-сосновый лес сменяется кедровым поясом, затем пошло березовое криволесье. Все. Дальше голый чистый склон горы. Недаром русские назвали гору Чистоп, что значит «чистая». Короток январский день. Солнце медленно скатывается за хребет. Что делать? Спускаться вниз, в кедрач - терять высоту и время. А вершина, вот она, кажется, совсем близко! И команда поддерживает капитана:
- Штурмуем!
А штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время запрещен. Узнает МКК - дисквалифицирует! Оставляем у границы леса лыжи, рюкзаки. Натягиваем на лицо шерстяные маски, лыжные палки в руки и вперед! Под ногами фирновый снег, щебенка, даже своего следа не видно. Подъем идет уступами: крутой склон, наклонная терраса, опять крутой склон. Солнце упало за гору. А впереди маячит остроконечная вершина. У русских она называется Острая Сопка, а у манси - Лошадиная Титька.
По долинам и ущельям ползет густой мрак и туман. Над вершиной ярко горит «вечерняя звезда»- Аврора- планета Венера. Это наш маяк.
Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо - западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине наши земляки -студенты УПИ, группа Дятлова.
Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад! Задумываться некогда - мороз поджимает. Бегом вниз к лесу наугад. Хорошо, что нет опасных спусков. Но и следов наших не видно. Подбежали к лесу в полной темноте. А где искать наши рюкзаки и лыжи? Влево или вправо? Разбиваемся на группы. Фонарики на таком морозе не горят. Наконец, у одной группы вдалеке вспыхивают огоньки от спичек. Рюкзаки найдены, мы спасены! Спускаемся в кромешной темноте вниз, в кедровый пояс. Там дрова, там жизнь! Но что значит спускаться вниз по крутому склону в темноте? Ужас! Это надо испытать! Только разъедешься и - бряк... Кто-то опять лежит головой в снегу. Только бы не сломались лыжи!
Наконец, кедрач. Расползаемся вокруг, ощупывая каждое дерево - надо найти сухарину. А фонарики, проклятые, не горят на морозе! Но вот крик: -Есть сухое дерево!
Звенит пила. Вспыхивает костер. Теперь при свете огня готовим дрова, разгребаем снежную яму под палатки, ломаем лапник, вешаем ведра со снегом на огонь. Вот теперь можно отдирать примерзшие ботинки от носок, а носки от ног с помощью спирта. У некоторых озноблены пальцы. Медику хватает работы. Слава богу, серьезных обморожений нет. А вот и ужин готов! Все обулись в сухие теплые валенки, согрелись у костра. Мужики вопросительно смотрят то на завхоза, то на капитана:
-А емас будет?- ;
-Ос емас орул!- пожалуйста, заслужили...
...
...В поезде, уже подъезжая к Нижнему Тагилу, мы услышали первую тревожную весть: не вернулась группа туристов - политехников с Отортена, хотя уже прошли контрольные сроки. Они вышли на неделю раньше нас. Приехав в Свердловск, мы сразу же побежали в городской клуб туристов, где уже был создан штаб по поиску группы. Мы находились в это же время всего в одном дневном переходе от них. Но мы ничего подозрительного, кроме сигнальной ракеты не видели. "

Это записанные воспоминания Владимирова. Он служил в армии в Ленинградском гарнизоне до обучения в Свердловском Педагогическом институте. Сложно представить - что он не имел представления, что из себя выглядит полет сигнальной ракеты
http://qoo.by/7hc
(http://f5.s.qip.ru/OPovQDh2.png)


Вот другой участник похода и он - руководитель: Шумков Анатолий Семенович
http://taina.li/forum/index.php?topic=1129.msg46257#msg46257
"...РАССЛЕДОВАНИЕ
КАРПИНСКИЙ  РАБОЧИЙ №  15-16 1127-286. от 02.1999
...
Второго февраля 1959 года.  С обеда сильно мело.  Ветер крепчал и к З часам уже дул с такой силой, что можно было на него «ложиться».  Мы спускались с горы Чистоп, 1292м в зону леса в сумерках.  Мы — это группа студентов 2-4 курсов геофака Свердловского пединститута.  Руководил группой автор этих строк.  На ночь заготовили сушняк, разожгли костер, приготовили ужин. К 7 часам ветер почти стих. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра. Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: «Спирт в шарике».
Температура была ниже 53 градусов.
...
«Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко.
Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км.
Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нес в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности.
А мы остались коротать эту морозную ночь у костра. Никто не спал, а точнее не мог уснуть...."

Шумков тоже прошел армейскую школу знания/выживания
http://kolco8.narod.ru/school2/shumkow_o_shumkowe.htm
"...Накануне Международного дня туризма представляем вниманию наших читателей воспоминания Валерия Шумкова сына А.С. Шумкова. Известного в Карпинске и далеко за его пределами туриста и путешественника....
...
...Срочную службу отец проходил в середине 50-х годов в Прибалтике, был радистом. Однажды на учениях необходимо было установить радиосвязь, но станция не подавала признаков жизни. И так к ней и сяк - ни в какую. Исчерпав запас цивилизованных методов, сержант Шумков, на полвека предвосхитив события «Армагеддона», «отоварил» непослушный агрегат кованым сапогом. Надо ли говорить, что станция тут же заработала? Расторопность и находчивость при выполнении боевой задачи были поощрены 10-дневным отпуском на родину.
После армии отец решил учиться в Свердловске. Он поступил на географический факультет Свердловского государственного педагогического института (СГПИ)..."

Пролет сигналки - первые числа февраля. Дата: от 2 февраля по Шумкову - до 4 февраля согласно данным Бурмантово-Метео о наступлении крутых морозов. Впечатления Шумкова - менее яркие. Может "переемасил"?
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 05 Ноябрь 2015, 13:57:32
---Есть еще один момент в пользу знания местными Ивдельскими властями о происшествии с ГД, который не был бы известен, если б не безбашенные педагоги...
...
 Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад! Задумываться некогда - мороз поджимает.... Но мы ничего подозрительного, кроме сигнальной ракеты не видели. "(с) Владимиров

"...«Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко.
Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км.
Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нас в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности..." (с) Шумков


К этой части воспоминаний я б хотела пришить вот эти от Коптелова:

http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/koptelewjuewospominanija.shtml
"...27 февраля. Утром я и М. Шаравин, который уже знал, где палатка, должны были обследовать район вокруг палатки и попробовать найти, куда могли уйти люди.
   Мы быстро поднялись на перевал (минут 3 и 45). За перевалом уже был бассейн верховьев р. Лозьвы. Слева от нее поднималась вершина горы 1079. Справа перевал переходил в высоту 880. Впереди, перед нами, виднелась засыпанная снегом палатка. За ней, примерно в 12 км, находилась гора Отортен, куда должна была пойти гр. Дятлова.
   Не было ясным. Погода, как и накануне, чудесная. Но мы сразу почувствовали сильный холодный вечер, дувший с запада через гору 1079. Склон горы, обращенный в нашу сторону был гладким, отполированным постоянными ветрами. Мы подошли к палатке. Отметили, что она стоит на более или менее ровном голом месте. Уклон небольшой. Вокруг фирновый снег, почти лед. Лыжи почти не оставили следов.
   Стали ниже палатки, спиной к ветру и стали рассуждать о том, что, если туристы ее срочно покинули (может быть ночью в мороз), то должно было произойти что-то чрезвычайное! (Об этом же говорят и разрезы на палатке)
   Было несомненно, если люди были зрячими и в сознании, зачем им нужно было ставить [палатку] в таком месте?
   Слева (от нас) в 200 метрах ниже по склону была рощица невысоких деревьев, а справа за перевалом [всего] в 2 км, было место старой стоянки [группы Дятлова]. (Потом там был найден лабаз).
   Логика нам подсказывала, что если люди не ориентировались в пространстве (далее неразборчиво - прим) [6] в долину ручья, которая лежала перед ними. Чистая, гладкая, блестящая.
   Итак. Сзади были гора 1079, на склоне которой не могло задержаться много снега. Палатка была препятствием на пути ветра, и он за месяц надул его немного. Ниже палатки была довольно ровная площадка с небольшим уклоном и фирном, почти льдом. На лыжах нам было трудно ехать и стоять. Ни у палатки, ни дальше на открытом пространстве долины мы не увидели ничего необычного, чтобы говорило о том, куда ушли люди.
   Следы мы обнаружили несколько ниже палатки, там где ровная площадка переходит в более крутой склон. На краю площадки мы увидели 8 (восемь) пар следов от ног!
   Во-первых, было странно, что их было только восемь!
   Во-вторых, парные следы были расположены в шеренгу!
   И в-третьих, следы были глубокими, как будто люди стояли босые, лед и вытаял! Если бы люди бежали, а не стояли, следы были бы непарные!
   Далее еще было немного следов, но они быстро потерялись под слоем пушистого снега.
Мы стали спускаться по долине. Снег под нами был плотным. . Рыхлый снег едва скрывал наши лыжи...."

Эти следы можно трактовать в части происхождения - по разному. Лично мне представляется шеренга как на уроке физры под команду: "В одну шеренгу становись!" Возникнуть они могли и по причине того, что со слов же Коптелова: выше этой гранички/шеренги - лыжи только мешали передвижению, в районе палатки - легче было обходиться без лыж.
Коптелов очень хорошо описывает эти глубокие следы. Жаль - не указывает направление стойки. К палатке или к кедру. Можно представить оставивших эти следы как стоящих и смотрящих в сторону палатки. Можно - стоящих и смотрящих в сторону кедра.
По мне так - вероятность первой картинки больше.
На самом деле - эта вот линия самая интересная в свете поисков атрефактов. Но судя по исследователям нонешним - она ими не особо проверялась на артефакты. А ведь длительное стояние вполне могло сочетаться с потерями каких-то мелких вещей, если это - стояла ГД.
А если не ГД - то поиски артефактов напрасны. Те кто стояли - ничего оставить не должны.

Я еще зацепилась глазом за описание полета светящегося объекта как медленного, летящего "с небольшой скоростью" и светившегося "довольно ярко". Скорость полета - это важная характеристика. Не годящаяся ни обломкам ракет и ни метеоритам. НЛО тоже движутся шустро и свечение не особо интенсивно. А тут - получается с впечатлений что-то типа выстрела парашютной ракеты бедствия ПРБ-40.
Она и создавалась именно с целью долгого сигнала
https://otvet.mail.ru/question/53839550
"...Продолжительность светового сигнала может составлять 30 с и более. Мощность сияния достигает 40 тыс. свечей.
При благоприятных погодных условиях световой сигнал большой парашютной ракеты может быть замечен за 25 - 30 км от места подачи ночью и за несколько километров - днем.
Так называемые боевые ракеты ПРБ-40, отличаются от карабельных, только цветом огня. Имеют аналогичные с парашютной вид и размеры, но гораздо более широкий цветовой диапазон :
- одно и двухзвездочные сигналы красного, белого, зеленого и желтого огней.
Продолжительность свечения - 5 - 40 с...."

Вот картиночка к этому творению рук человеческих
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_9Yc6nkZvXs[/youtube]

http://aeninform.org/kmb/1054-signalnye-ogni
"...Устройство
Современный реактивный патрон - компактное изделие, полностью готовое к выстрелу и не требующее никаких дополнительных приспособлений для запуска.
В современном виде разработаны примерно в период конца 1950-х - нач. 1960-х гг. и во всем мире конструктивно мало отличаются друг от друга.Представляют собой легкую одноразовую пусковую трубку (из пластика, тонкого металла или картона), являющуюся одновременно корпусом патрона. В эту трубку помещена собственно ракета - цилиндрический снаряд диаметром от 2,5 до 4,5 см, длиной от 10 до 30 см, обычно алюминиевый, но иногда пластиковый.
Реактивный снаряд (ракета) представляет собой корпус (из алюминиевой, реже пластиковой трубки), в который с одного конца запрессован твердотопливный реактивный двигатель (прочный металлический цилиндр с пороховой шашкой и отверстиями-соплами в дне). Другой конец трубки (корпуса) - служит для помещения пиротехнического снаряжения и закрывается заглушкой. Снаряд либо снабжен коротким стабилизатором, вписанным в габарит калибра, либо стабилизируется за счет вращения (гироскопический эффект) благодаря наличию дополнительных боковых сопел.
Пиротехническим снаряжением ракеты может быть одна или несколько "звездок" (спрессованная шашка пиросостава, дающая при горении цветное пламя или цветной дым), или петарда (звуковой сигнал), или звездка с парашютом.
Пусковая трубка патрона снабжена воспламенительным механизмом. Обычно приводится в действие рывком шнура, нажатием спусковой клавиши, или ударом по дну трубки.
Запускается патрон прямо с рук.
Выстрел происходит мгновенно. Ракета выбрасывается из корпуса пусковой трубки  и стремительно набирает скорость (примерно около 100 м/сек). Двигатель работает всего пару секунд («активный участок» траектории) – после чего его заряд выгорает и ракета продолжает двигаться по инерции («пассивный участок»). Спустя несколько секунд дистанционный механизм передает огонь пиротехническому снаряжению. Пиротехническое снаряжение воспламеняется и выбрасывается из корпуса ракеты - а корпус ракеты падает на землю. При этом он может убить или покалечить, так как в больших патронах весит 100-200 граммов, падает с высоты нескольких сотен метров и у земли имеет скорость свободного падения 30-40 м/сек.
Высота подъема сигнала от 150-200 до 600 метров. Сила света - от десятков тысяч до трех-четырех сотен тысяч кандел. Дальность видимости ночью - до 15 км и более....
...
...Визуальное восприятие сигналов.
Все пиротехнические сигналы (реактивные, патроны ракетниц и т.д.) движутся по параболе. Вследствие относительно невысокой скорости (50-150 м/с) парабола более или менее крутая.
Видимый эффект зависит от ряда факторов.
Положение параболы траектории в небе относительно наблюдателя (наблюдатель сбоку, фронтально, снизу)
Условия выброса сигнала.
- Для безпарашютных - имеет ли сигнал запас скорости по инерции или начинает приобретать ускорение падения.
- Для парашютных – влияние ветра на парашют и характер раскрытия парашюта (раскрылся сразу или с задержкой, не развернулся, на ветру перехлестнулись стропы, обрыв строп и т.д.)
Состояние атмосферы (туман, облачность, освещенность)
Сочетание вышеперечисленных факторов может давать субъективно причудливые эффекты. Огонь в небе может двигаться неравномерно (ускоряясь или замедляясь), быть виден в ореоле или мерцать («мигать»), группа огней может менять количество (из-за перестройки группы на большом расстоянии, затухании сигналов или отделении горящих кусков от звездок)..."
Таблица "Характер сигналов и соответствие образцам патронов"
(http://aeninform.org/sites/default/files/images/Harakter-signalov-i-sootvetstvie-obrazcam-patronov_tablica.preview.png)

Напомню, что Шумковцы наблюдали этот полет с высокой точки над уровнем моря, как бы немного сверху, а не с земли и не сбоку.

Потом хочется напомнить, что ветры там бывали разные согласно Бурманонтово-Метео. В том числе и в направлениях с юга на север.
(http://f3.s.qip.ru/6fjZ45PE.gif)

А в конструкции сигналки парашютной есть как ни странно именно парашют
(http://aeninform.org/sites/default/files/images/signalfire_6_0.png)

То получается - что именно сигналка вероятнее чем метеориты, обломки неудачно запушенных Р- каких-то там в купе с летучими тарелками.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 18 Ноябрь 2015, 13:45:37
Удивительное - рядом...

Комсомолка в составе четы Варсеговых старательно работает с архивами: беспокоя архивистов Ивделя и Свердловска.
http://www.kp.ru/f/170/arch_file/85/00/140085.mp3 (http://www.kp.ru/f/170/arch_file/85/00/140085.mp3)
Безусловно - весьма замечательный факт, что на 27 марта при не всех найденных погибших группы Дятлова: что обкомовские партийные документы и что горкомовские партийные документы - гибель прописывают всем участникам ГД. Нет нигде оговорок - на возможные варианты. Хотя бы типа вероятности найти остаток группы - где-нить в заброшеной землянке на Лозьвинском берегу или в охотничьей избушке манси средь леса.Типа за полмесяца/месяц с начала поисков - все закоулки окружающей пересеченной были просмотрены.
(http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/12/28/1002812.jpg)
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/415006/ (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/415006/)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5704/164520479.85/0_1014ff_d7a37da0_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6501/164520479.85/0_101500_cff29b32_XXL)

Хотя версию маршброска ненайденных в сторону границ с условным противником - таки вертели. Таки проверяли на верность заветам коммунизма.
Типа областные власти в Свердловске - вперед Ивдельских могли все знать, что на самом деле - невозможная история. Обычно на местах событий - все узнается в первую очередь и потом расходится кругами. причем если власти захотят и позволят инфе расходиться кругами.
В замечательные советские времена - инфе как раз старались не давать расходиться по населению. Особенно в случае неудобных для коммунистов историй типа Новочеркасской истории июня 1962 года, беспорядков имевших место в гор. Грозном 26-27 августа 1958 года, катастрофы на Байконуре 1960 года или аварии на атомной подлодке К-19 в Заполярье в 1962 году:

http://www.istorya.ru/articles/novocherkassk1962.php (http://www.istorya.ru/articles/novocherkassk1962.php)
http://www.liveinternet.ru/users/gamayune/blog/page2.html (http://www.liveinternet.ru/users/gamayune/blog/page2.html)
http://rus.azattyq.org/content/k-19-soviet-nuclear-submarine-semen-silchenko/24633845.html (http://rus.azattyq.org/content/k-19-soviet-nuclear-submarine-semen-silchenko/24633845.html)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 18 Ноябрь 2015, 14:36:15
Удивительное - рядом...

...

Продолжение...
http://qoo.by/7Oj
"...Катастрофа на космодроме Байконур 24 октября 1960 года (на Западе известна как «Катастрофа Неделина» — англ. Nedelin catastrophe) — катастрофа с многочисленными человеческими жертвами при подготовке к первому испытательному пуску межконтинентальной баллистической ракеты Р-16..."

Так вот - информации не давали просачиваться, а мы в случае с гибелью ГД видим: что неведающими о происходящем под носом являются получается Ивдельские власти, которые и должны в первую очередь реагировать на происходящие беды.
Согласитесь - весьма неудобно для властей Ивделя перед выборами в областной совет депутатов (1 марта 1959 года) и перед началом всесоюзного масштаба в части значения стройки дороги Ивдель-Обь (начало марта 1959 года): не реагировать на случай групповой гибели молодежи и укрывать этот факт от вышестоящих властей. Особенно ввиду гибели - детей сов. работников на очень высоких постах.
Безусловно - первыми должны были ввязываться в поиски именно Ивдельские власти по самому первому оповещению о трагически случившемся, одномоментно сообщать вышестоящим инстанциям, чтобы те если что: поддержали ресурсами и финансированием.
Но у нас имеются - только директивы областного уровня про организацию поисковых работ и ничего - про Ивдельские попытки порешать проблемы сначала своими силами.
Или есть? Есть остаточная инфа/эхо про попытки Ивдельских властей самостоятельно выяснить о гибели ГД - и она: то самое участие конторы Сульмана, отделения Северной Экспедиции Уральского геологического управления в Ивделе, которая скорее всего и была источником сведений о находке погибшей группы. Только если - именно её сотрудники были источником первых данных о гибели ГД, разумеется и потому выполнивших какие-то первые шаги поисково/разведочных работ на месте трагических событий: именно тогда мотивировано такое активное финансовае участие конторы Сульмана в уже официально открытых областью поисках.

На самом деле - мое предположение: достаточно логично. Геологи исполняют работы - и в зимний период. Мало того - у них всегда есть радиостанция. Они чаще прочих - общаются с коренным местным населением. 2-ой Северный - это таки поселок геологов. 41 Песенный - по факту вывоза дедушкой Славой труб с со 2-го Северного: тоже получается геологической трудозанятости. Огнев - со слов геолога Виноградова: как раз частенько трудился на геологической ниве производства.Николай Огнев судя по дневникам - подробно описывал предстоящей группе Дятлова маршрут.
Если связать все в один узелок - то сигнал о погибании ГД должен был прийти в Ивдель именно с 41-песенного. Причем именно благодаря имеющейся радиостанции, на которой вполне могли взять выход в эфир самой ГД. Возможность наличия рации в группе Дятлова - я уже оценивала. То что Игорь Дятлов мог вполне поинтересоваться режимом их выхода в эфир или договориться о связи: вполне вероятно. И тогда - тогда становится очень понятным: почему никого из 41-песенного сильно не допрашивали или не внесли допросы в УД.
Потому что результаты произведенных официальных поисков - не должны были светить рацию ГД. И очень интересный вопрос - почему?
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 18 Ноябрь 2015, 18:15:19
И ну вот еще что. Вернее - кто. В смысле организация, которая наверняка бы одной из первейших поучаствовала в Ивдельской самой предтечной стадии поисков.
Во-первых, в силу личных контактов. Напомню, что Дятловцы нагрянули в Вижай в самый разгар комсомольского собрания, а комсомольцы - люди молодые и памятливые. Во-вторых, потому что полезные навыки этих ребят тренировались на поиск, розыск и погоню в тех климатических условиях.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/5645/158080519.35/0_98567_8a054417_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6426/158080519.35/0_98566_2cc75905_XXL)

Уж те-то, кто лично зафоткался рядом с погибшими туристами: всяко их запомнили в лицо. Да и ваще как бы человечески мотивировано - поучаствовать в поисках именно им. Кстати, именно в/ч 6602 и принимала участие в официальных организованных областью поисках.
Самое удивительное - что никто из них не удивлял  воспоминаниям о встрече с ГД. Никто из них:


http://ivdel.moy.su/photo/u_doma_kultury_givdel_1959g/3-0-521
(http://ivdel.moy.su/_ph/3/2/651690010.jpg?1447851736)
"У Дома культуры г.Ивдель 1959г. На ступенях главного входа в ДК"

Судя по плакату над входом - "Агитпункт": можно смело предполагать, что фоткались не позднее 1 марта 1959 года, ибо именно тогда проводились выборы в совет депутатов области.

Странным образом, ни один из гражданских поисковиков - деля с ними невзгоды бытования в поисковом лагере ни слова не проговорил про какие-то такие воспоминания: "Мол видел их, они такие веселые. Фоткались с нами."
Опять - удивительное рядом? Или те что виделись - уже ранее проучаствовали в поисково-разведочных шагах прямо по горячим еще следам? Вот вероятнее - что уже поучаствовали. Потому что эмоциональный фон на Перевале был таков, что воспоминания встречи бы всплыли. Значит в оф. поиски - взяли не абы кого из в/ч 6602, а тех, кто не в курсе.

Да, Потяженко вспоминает сильно врезавшуюся ему в память реакцию собак. Они, когда он их транспортировал к поисковому лагерю вместе с кинологами - не хотели выходить. Знаете что? Мож собачки ужо здесь побывали раньше и не смогли замаскировать свое знакомство с этой местностью, оставшееся негативной в их нюхательной памяти...


Опять же - при такой вот инфе про професионализм кинологов и про таланты собачек:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6445/186969209.f/0_acce1_e0cd6d85_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6702/186969209.f/0_acce2_7f8574c8_XXL)

Совершенно непонятно - чего ж собачки так плоховато искали. Мож потому что - с предыдущего раза: не поняли - чего и в какие разы от них требовали?

П.С. Замечательные местные материалы по в/ч 6602 почерпнула вот где
https://fotki.yandex.ru/users/dyatlovpass1959/album/318560/
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 18 Ноябрь 2015, 18:51:39
И ну вот еще что. Вернее - кто. В смысле организация, которая наверняка бы одной из первейших поучаствовала в Ивдельской самой предтечной стадии поисков.
...

Для тех что слабы глазами:

https://vk.com/topic-25445183_26351209
"...В 1948 г. дивизионов стало уже двенадцать. В начале пятидесятых годов ВОХР стал ВСО (военизированной стрелковой охраной), а с 1957 г. 32 отделом конвойной охраны.
Была создана опергруппа по розыску бежавших заключённых. Её возглавлял М.С. Евстафьев, заместителем у него был - В.В. Швецов. Группа базировалась на Острове ЛПХ. Впоследствии она стала 8-й заставой оперативно- розыскного отряда УМВД по Свердловской области. Задачей вновь организованого подразделения была ликвидация побегов осуждённых из мест содержания и их конвоирование при перевозках или переходах. Созданную роту возглавляли: Науменко, Астанмн, Козин, Морозов и Колодяжный.
Ушли в бессмертие и зачислены навечно в списки этого подразделения: лейтенант Павлов, сержант Лазарь, младший сержант Шохин, отдавшие свои жизни при задержании особо опасных уголовников.
Для розыска бежавших преступников в части была организована и работала кинологическая служба. Её в разные годы возглавляли: Полищук, Усачёв и Земцов. Нельзя не назвать и кинолога А.И. Лобова с его четвероногим другом Мергешем, сделавших более ста задержаний бежавших заключённых. Алексей Игнатьевич после службы в Ивделе продолжил её в Москве. О его профессиональной работе при задержании преступников в столице писала газета «Красная звезда».
Несколько позже функции оперативно- режимной службы возглавил созданный в части отдел. После его организации оперативная группа стала оперативным отделением, и в ней работали
М.Ф . Костюк, Мироненко, Кухаренко, Л.П. Жуйков , И.К. Буковецкий, Грушевский, В.А. Жеребцов и другие...."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2015, 14:21:08
Я хотела бы озвучить еще один безусловный признак того, что Ивдельские власти предпринимали свои первые шаги в связи с гибелью туристов до начала официальных и организованных обкомом КПСС Свердловска поисков.
Этот признак - поведение лесника Ивана Фокеевича Пашина, который шел по найденной манси лыжне ГД от Ауспии вместе со Слобцовым и Шаравиным 26 февраля 1959 года , но внезапно у останца занемог. И палатку пришлось открывать и отрывать: молодым и неопытным людям. Которые не думаючи схватили подставленный, как в сказке про Алису пирожок с надписью "Съешь меня", ледоруб. И стали проникать внутрь палатки, махая ледорубом по засыпанному снегом скату, не используя более доступный вход, застегнутый на пуговицы....
Легкость с которой он был им доступен - говорит о том, что ледоруб не служил для фиксации растяжек палатки. Ибо тогда - он хранил бы на себе остатки бечевки. Получается - ледоруб тихо и мирно стоял у палатки в доступе даже после заметания снегом её до такой степени, что Слобцову и Шаравину: пришлось прорубаться ледорубом. Удивительная доступность ледоруба среди картины заметенной снегом палатки - это ли признак того, что у палатки кто-то не так недавно побывал?
Но вернусь к леснику Ивану Фокеевичу Пашину. Его внезапное и разовое  нездоровье - уловка, ибо он и потом еще поучаствовал в поисках и продолжал работать после лесником, и есть упоминания его в тур. отчетах более поздних относительно даты гибели ГД. И здоровья - ему хватило и хватало.  Именно он при прибытии удрученных Словцова и Шаравина в лагерь поисковиков предложил выпить принесенную фляжку Дятловцев - за упокой. А ведь - на тот момент еще никто не был найден даже под кедром. Официально не был найден. А неофициально?

Я приводила инфу про должностные обязанности лесников на то время. Они и в зимний период совершали обходы своих участков, вместе с вальщиками леса определяли делянки для выруба и вели - дневники наблюдений. Ежедневные. Вижайское лесничество должно было в лице руководителя - контролировать занятия лесника. Кому по должности заглянуть в отчетность подопечного лесника? Конечно - лесничему. Т.Е. Ремпелю. Да вот. Тому самому Ремпелю, который так пост фактум на допросе выказал свои провидческие способности. Типа - я ж им говорил. Или он был такой убежденности не от своих провидческих способностей, в которых видимо не был отмечен, раз был осужден и отправлен в Ивдельлаг. Больше похоже на то, что он - знал на момент допроса больше, чем решил озвучить. Именно знал про состояние тел найденных погибших туристов ГД. Я сомневаюсь, что допрашивающий его - красочно описал эти шокирующие картинки. Но Ремпель - реагирует так, словно в курсе...
Есть воспоминания  и они похоже как раз о тех вот Ивдельских шагах. Пашин был из староверов и врать староверам - было большой грех.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml
"...М.П.: Уважаемый Владимир, Вы коренной вижаец, упомянули в одном из разговоров, что хорошо знали лесника Ивана Пашина. Он был участником поисков погибшей группы Дятлова. Рассказывал ли он Вам что-нибудь об этой трагедии?
В.А.: Да, действительно Иван Васильевич Пашин где-то в 1963-1964 годах рассказал мне об этом. Он эти места знал очень хорошо, поэтому его и привлекли к поискам.
Про палатку он говорил, что нашли ее по флажку, заметенную снегом. Подробности я тебе не могу сказать, мне было 12-13 лет, но это я хорошо запомнил.
Он первый нашел в лесу парня с девушкой, здесь под этим кедром нашел два тела, мужчины и женщины. Как он говорил, они сидели на корточках. У одного спички в руках, у другого сухие веточки. Они так и замерзли, борясь за свою жизнь. Замерзли, глядя в глаза друг другу...
М.П.: Это меняет всю картину! В Уголовном деле нет протоколов допроса тех студентов, которые считаются, что первыми обнаружили тела. Это были Михаил Шаравин и Юрий Коптелов. По их воспоминаниям погибшие ребята (это были мужчины) лежали головами друг к другу, и были накрыты одеялом. На фото видно, что один человек лежит вниз лицом, а другой - лицом вверх.
В.А.: Не хочу спорить. Но Пашину Ивану Васильевичу я верю!!!
М.П.: Владимир, а ведь Ваш рассказ может быть правдой, и первым их обнаружил лесник Пашин. Но в Уголовном деле зафиксированы совсем другие показания. Тогда получается, что Пашин был у кедра ранее поисковой группы, обнаружившей тела. Очень интересно.
В.А.: Просите - и дано будет вам, ищите и найдете, стучите и отворят вам, ибо каждый просящий получает, ищущий находит, стучащему отворяют. Это я по памяти. Конечно, Майя, ищите и найдете. А дело состряпали так, как было выгодно.
М.П.: Владимир, в Интернете мне встретились слова племянника Пашина о том, что у погибших ребят был какой-то необычный цвет лица, оранжевый, и он говорил, что об этом ему рассказал его дядя Иван Пашин. Вам Пашин рассказывал что-нибудь об этом?

(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym/1.jpg)
Фото 1. Друзья В. Андросова.Слева направо: Плотников Валера (племянник лесника Пашина), Кузнецов Володя (сын лесника Кузнецова), Пашин Андрей (сын лесника Пашина).

В.А.: Племянник, это Валера Плотников, моего друга брат. И мой тоже друг. Валера младше меня на 6 лет. Да, он утверждает, что И. В. рассказывал, что лица были немного желтоватые. Я этого не помню. Пашин И.В. не упоминал о цвете лица. Я его не перебивал, а он рассказывал, но мне это было не очень в ту пору интересно. Я заинтересовался идолом "Золотая баба". Я ему о бабе, а он мне - о своем...
"Легенда о Золотой Бабе", эту книгу написал Юрий Михайлович Курочкин, еще в начале 1960 года. Книга выпущена Пермским книжным издательством, в 1963 году. Я сейчас посмотрел эту книгу, она напечатана типографией "Уральский рабочий" в Свердловске.
Когда я ее прочитал, то находился под сильным впечатлением, тем более писалось в ней и о наших краях. С тех пор я ее не брал в руки. Конечно, книга художественная, но кое-где ссылки на известных этнографов: Носилов К.Д., тексты М. Меховского, А. Вида, А. Дженкинсона, Д. Влетчера, Ю. Кошелевского, Г. Новицкого и многих других. Ссылки на книги, изданные еще до революции и после, в 30-х годах. Я хочу съездить в Ханты-Мансийск и покопаться в музеях, библиотеках. Короче говоря, видно будет. Но тема очень интересная...."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2015, 16:03:05
...
Есть воспоминания  и они похоже как раз о тех вот Ивдельских шагах. Пашин был из староверов и врать староверам - было большой грех.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml
"...М.П.: Уважаемый Владимир, Вы коренной вижаец, упомянули в одном из разговоров, что хорошо знали лесника Ивана Пашина. Он был участником поисков погибшей группы Дятлова. Рассказывал ли он Вам что-нибудь об этой трагедии?
В.А.: Да, действительно Иван Васильевич Пашин где-то в 1963-1964 годах рассказал мне об этом. Он эти места знал очень хорошо, поэтому его и привлекли к поискам.
Про палатку он говорил, что нашли ее по флажку, заметенную снегом. Подробности я тебе не могу сказать, мне было 12-13 лет, но это я хорошо запомнил.
Он первый нашел в лесу парня с девушкой, здесь под этим кедром нашел два тела, мужчины и женщины. Как он говорил, они сидели на корточках. У одного спички в руках, у другого сухие веточки. Они так и замерзли, борясь за свою жизнь. Замерзли, глядя в глаза друг другу...
М.П.: Это меняет всю картину! В Уголовном деле нет протоколов допроса тех студентов, которые считаются, что первыми обнаружили тела. Это были Михаил Шаравин и Юрий Коптелов. По их воспоминаниям погибшие ребята (это были мужчины) лежали головами друг к другу, и были накрыты одеялом. На фото видно, что один человек лежит вниз лицом, а другой - лицом вверх.
В.А.: Не хочу спорить. Но Пашину Ивану Васильевичу я верю!!!
М.П.: Владимир, а ведь Ваш рассказ может быть правдой, и первым их обнаружил лесник Пашин. Но в Уголовном деле зафиксированы совсем другие показания. Тогда получается, что Пашин был у кедра ранее поисковой группы, обнаружившей тела. Очень интересно.
В.А.: Просите - и дано будет вам, ищите и найдете, стучите и отворят вам, ибо каждый просящий получает, ищущий находит, стучащему отворяют. Это я по памяти. Конечно, Майя, ищите и найдете. А дело состряпали так, как было выгодно.
М.П.: Владимир, в Интернете мне встретились слова племянника Пашина о том, что у погибших ребят был какой-то необычный цвет лица, оранжевый, и он говорил, что об этом ему рассказал его дядя Иван Пашин. Вам Пашин рассказывал что-нибудь об этом?

(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym/1.jpg)
Фото 1. Друзья В. Андросова.Слева направо: Плотников Валера (племянник лесника Пашина), Кузнецов Володя (сын лесника Кузнецова), Пашин Андрей (сын лесника Пашина).

В.А.: Племянник, это Валера Плотников, моего друга брат. И мой тоже друг. Валера младше меня на 6 лет. Да, он утверждает, что И. В. рассказывал, что лица были немного желтоватые. Я этого не помню. Пашин И.В. не упоминал о цвете лица. Я его не перебивал, а он рассказывал, но мне это было не очень в ту пору интересно. Я заинтересовался идолом "Золотая баба". Я ему о бабе, а он мне - о своем...
"Легенда о Золотой Бабе", эту книгу написал Юрий Михайлович Курочкин, еще в начале 1960 года. Книга выпущена Пермским книжным издательством, в 1963 году. Я сейчас посмотрел эту книгу, она напечатана типографией "Уральский рабочий" в Свердловске.
Когда я ее прочитал, то находился под сильным впечатлением, тем более писалось в ней и о наших краях. С тех пор я ее не брал в руки. Конечно, книга художественная, но кое-где ссылки на известных этнографов: Носилов К.Д., тексты М. Меховского, А. Вида, А. Дженкинсона, Д. Влетчера, Ю. Кошелевского, Г. Новицкого и многих других. Ссылки на книги, изданные еще до революции и после, в 30-х годах. Я хочу съездить в Ханты-Мансийск и покопаться в музеях, библиотеках. Короче говоря, видно будет. Но тема очень интересная...."

Есть фото И.Ф.Пашина 1970-х годов
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml
(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/vizhay/11.jpg)

"...В.П.: Мой дядя Иван Пашин рассказывал, что он первых нашел, 2-х человек у кедра. Был взрыв. Тогда в Вижае была одна версия - выход из под контроля ракеты, радиация после срезов деревьев превышала в 15 раз, прибыли 2 группы военных, которые после нахождения первых людей, приказали всем возврашаться домой, иногда запуск ракет был виден из поселка. А сам Пашин считал, что причиной гибели студентов была ошибка военных в запуске ракет.
В.Ч.: Мой отец, Алексей Чеглаков, тоже участвовал в поисках группы Дятлова в 1959 году. Мне в то время было 3 года, но я помню, как отец уходил на поиски, и у меня чувство страха от этого осталось. Когда стал постарше, хотел у отца узнать, что там случилось, он объяснял, что испытывали новое оружие, и экспедиция попала в зону поражения. Это было секретно и, по всей видимости, с них брали подписку о неразглашении тайны. Кто много болтал, тех уже в живых нет. На Урале я прожил со дня рождения до 18 лет. Жил как на Вижае, так и Бурмантово, и везде моего отца называли по отчеству - Семёныч. За всё это время, я не слышал о нём ни одного плохого слова. По специфике работы ему всё время приходилось общаться с заключёнными. Он постоянно общался с мансями, которые приезжали к нему в гости. Он очень сильно любил лес, охоту и рыбалку, и очень много времени проводил в лесу. Приучил к этому и меня. Никто из местных жителей, я уверен, не выскажется о нём плохо. Отец часто уходил, когда было свободное время, в лес, подолгу жил и охотился там.
Живя на Урале, я сам неоднократно хотел побывать там на Холат-Чахле, но у меня никак не получалось. С мансями я сам ходил по лесу - охотился. Не могли они этого сделать. Был случай, когда перегоняя оленей на новое пастбище, пол-стада оленей погибло, видимо попали в такую же зону. Поэтому манси сами этого боялись.
Как слышал я, такую версию, что из воздуха изымали кислород. Теперь я понимаю, что это могло быть вакуумное оружие. Распыление аэрозоли и подрыв её. Скорей всего, студенты оказались не в эпицентре, а на краю взрыва. После взрыва они могли ослепнуть и потерять ориентацию на местности, поэтому бежали все в разные стороны. Это не рассекречивают до сих пор. Это оружие страшнее ядерного. Что-то подобное было применено против китайцев, когда они перешли нашу границу, после событий на Даманском острове.
На Урале не было такой горы Мертвецов, когда я там жил. Я узнал о её названии уже будучи на Камчатке. Название той горы придумано скорей всего после гибели экспедиции..."

Есть фотка с поисков 1959 года
(http://f5.s.qip.ru/IA4wMsao.jpg)
Обращает на себя ноша Пашина - топор...Который всегда под рукой - даже когда вроде как в нем нужды нет. Ведь - лагерь организован и обустроен. Есть молодые люди и с пилами и с топорами, что заготовят необходимые лапник и дрова. Но ходить с топором - это привычка лесника, который ходит один по участку и отвечает за свою жизнь сам, без помощников....
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2015, 21:02:21
Нарисую-ка я портрет лесника Вижайского лесничества образца 1959 года...

Лесники могут посоветывать дельно - как лучше идти по маршруту, перечислить все приметы местности и научить кто еще может подсказать дорогу:
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Владимиров; Город: Москва
Маршрут: #1599: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Ушма = р.Пурма = р.Унья = р.Ельма = р.Печора = кордон Порожный = г.Мань-Пупу-Ньер = р.Илыч = о.Бия-Из = д.р.Когил = пос.Усть-Илыч
Тип: водно-пеший; Категория: 4
Год: 1959; Месяц: летние месяцы
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=16
(http://www.tlib.ru/png/02/97/029782.16.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/97/029782.18.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/97/029782.19.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/97/029782.21.png)

Лесники могли снабдить полезными знаниями про повадки диких зверей, количество снега в районах продвижения:
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Васанова В.А.; Город: Донецк
Маршрут: #1838: Краматорск = Ивдель = Вижай = р.Тохта = р.Молебная = р.Б.Мойва = р.Велс = р.Ивдель = пос.Крутой = Свердловск = Донецк
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1968; Месяц: март
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=50
(http://www.tlib.ru/png/02/98/029836.50.png)

Лесник может не только рассказками помочь, но реально обеспечить кроками с карт, причем готовыми. Научит как ориентироваться по квартальным столбам.Лесники двигаются по свои стежкам дорожкам куда быстрее молодежи и помогают участием. Лесники летом - располагают лошадками. Так что и зимой могут ими также воспользоваться для скорости или удобства передвижения, если дорога - проходимая санями с лошадкой:
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Павлов; Город: Москва
Маршрут: #753: г .Ивдель = Уральский хр. = р.Вишера = Красновишерск
Тип: водно-пеший; Категория: 2
Год: 1956; Месяц: летние месяцы
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28950&page=7
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28950&page=10
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028950.7.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028950.8.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028950.9.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028950.10.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028950.12.png)

Лесники - могут даже проводить некоторое время от широкой души тур. группу. Хотя группа посещала Вижайского сторожила для получения информации о местности пролегания маршрута:
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Пашолин; Город: Москва
Маршрут: #513: с.Вижай = р.Вижай = Севимал = тошенка = г.Тумпянг = р.Вишера = Красновишерск
Тип: водно-пеший; Категория: 3
Год: 1956; Месяц: летние месяцы
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28611&page=17
(http://www.tlib.ru/png/02/86/028611.17.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/86/028611.14.png)

Кстати, любезность лесников - не проходит с годами. Те же самые люди - очень радушны и неизменно отзывчивы:
Район: Урал, Урал:Северный Урал
Автор: Козулицын В.; Город: Москва
Маршрут: #1043: п.Вижай = р.Сев.Тошемка = хр.Поясовый Камень = р.Вишера = г.Красновишерск
Тип: водно-пеший; Категория: 4
Год: 1960; Месяц: летние месяцы
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29073&page=22
(http://www.tlib.ru/png/02/90/029073.22.png)

Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Декабрь 2015, 16:40:08
Набравшись наглости, я решила несколько осветить криминалистические горизонты давно ушедшего 1959 года.
Ибо мне все никак не дает покоя - такое халатное отношение к непосредственным обязанностям ответственных лиц.

Итак, поводом к перебиранию косточек послужил  вот этот документ из УД - том 2

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4128/158080519.4b/0_a29d9_6d9c672b_XL)

И ответ на него - скорый и категорический
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6444/158080519.4b/0_a29da_5a89956d_XL)

Стал быть - для поисков просят предоставить лабораторный образец прибора, об разработке которого только пошел слух, причем просят - у методистов по криминалистике, а
- место происшествия криминалистически с тем что стандартно имеется в снаряге: не изучили
- фотопротоколирование найденных палатки, отдельных вещей и погибщих: не исполнили.


Напомню, что Иванов - был прокурор -криминалист. Согласно учебнику: он снабжался специальным комплектом технико-криминалистических средств,который’ был задуман как дополняющий следственный комплект и расширяющий возможности последнего
http://www.law.vsu.ru/structure/criminalistics/books/belkin_crim3.pdf
(http://f4.s.qip.ru/GjeazOBp.png)

Согласно тем же учебникам, криминалистика - была уже серьезной и обеспеченной тех. средствами и учебниками областью
http://fan-5.ru/na5/127-4.php
"...С середины 40-х гг., по окончании войны, в отечественной криминалистике продолжился процесс формирования ее теоретических основ, сопровождавшийся развитием представлений о предмете, системе и природе криминалистики. Одновременно происходит формирование частных криминалистических теорий и учений. Закладываются методологические основы криминалистики, система криминалистики и ее методы, разрабатываются проблемы криминалистической трасологии, баллистики, фотографии и технического исследования документов, судебного почерковедения и криминалистической регистрации. Именно в этот период проходили дискуссии о предмете криминалистики (1955 г.), разрабатывалась концепция криминалистической идентификации (С.М.Потапов, 1946 г., В.Я Колдин, 1957 г.), были опубликованы оригинальные работы Б.И. Шевченко «Научные основы современной трасеологии» (1947 г.), Б.М. Комаринца «Криминалистическая идентификация огнестрельного оружия по стреляным гильзам» (1945 г.), С.М. Потапова «Судебная фотография» (1955 г.), Н.А. Селиванова «Судебно-оперативная фотография» (1955 г.),      В.Ф. Орловой «Основы идентификации личности по почерку» (1952 г.) и др.
Велись активные изыскания и в области технико-криминалистического исследования документов. В 1949 г. была опубликована работа Н.В. Терзиева и А.А Эйсмана «Введение в криминалистическое исследование документов» в двух частях. В первой книге, автором которой был Н.В. Терзиев, были рассмотрены в историческом аспекте вопросы исследований письменных документов в России и за рубежом, впервые введен автором термин «техническая экспертиза документов», охарактеризованы предмет и система криминалистического исследования документов, методика осмотра документов. Во второй книге, подготовленной А.А. Эйсманом, описаны технические средства, приемы и методы, используемые при технико-криминалистическом исследовании документов. Последующие работы А.А. Эйсмана в этом направлении обогатили криминалистику электронно-оптическими методами усиления контраста и преобразования невидимого инфракрасного изображения в видимое с помощью прибора ЭОП.
С середины 50-х гг. активно разрабатывалось учение о версии и планировании расследования (А.Н. Васильев, С.А. Голунский, Н.А. Якубович, Г.Н. Мудьюгин), продолжившееся в последующий . период (60-70-е гг.).
Был опубликован ряд фундаментальных работ по тактике следственных действий. Начало было положено проф. Якимовым,  который в 1947 г. защитил докторскую диссертацию на тему «Следственный осмотр». На эту же тему были выполнены пособие коллектива авторов ВШ МВД под руководством А.И. Винберга (1957 г.), монография В.И. Попова «Осмотр места происшествия» (1956 г.) и работа коллектива авторов ВНИИ криминалистики Прокуратуры СССР под руководством А.Н. Васильева «Осмотр места происшествия» (1960 г.).
Вопросы тактики следственного эксперимента исследовались в работах Л.Е. Ароцкера (1951 г.), Н.И. Гуковской (1958 г.), Р.С. Белкина (1959 г.). Много статей, отдельных монографических и диссертационных работ было посвящено вопросам тактики допроса, пик которых однако пришелся на последующий период (60-70-е гг.)...."

Короче: следователю и прокурору-криминалисту было не по циркуляру игнорировать криминалистические снаряги и инструкции.
Тем паче, что отрабатывалась на первых порах версия убийства группы Дятлова...
Но что мы видим? Ничего. Совершенно ничего из обычных регламентных шагов под командованием криминалистики.
Словно искать причину гибели стольких комсомольцев - отправили школьников. Протокол - протоколом, но его - недостаточно.
К протоколу должно прикладывать фото: обнаруженной палатки как снаружи так и внутри, состояние снега вокруг, положение обнаруженных вещей и т.д. Где это? Нигде? Пожег безжалостный Иванов? Или это где-то разрозненным образом пылится?
Ведь не спроста есть это! Пусть Масленников лично не фоткал, но Яровой - безусловно! И он был в самые первые дни, когда такая подробнейшая фотофиксация и делается.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6437/158080519.4b/0_a29dc_13b41c74_XXL)

Итак, выясняется яснее ясного, что прокурор г.Ивдель Темпалов обязан был выезжать со своим волшебным чемоданчиком или своим штатным помощником для фотофиксации. И скорее всего - он так и делал. Вопрос когда? Ответ - до начала официальных поисков или до официального обнаружения брошенной палатки Дятловцев.

А теперь - самое интересное. Это может быть ответом на некоторые вопросы с совершенно неожиданного ракурса.
Вот перечень того, чем комплектуется волшебный чемоданчик

http://qoo.by/9Xu
"...Одним из важнейших методов являются - приемы и методы обнаружения,фиксации и изъятия вещественных доказательств. Эта группа методов особенно большое значение имеет при производстве следственных действий, направленных на собирание доказательств.

Обнаружение, закрепление, изъятие и упаковка разнообразных вещественных доказательств, изготовление копий следов ,фотографи-рование, составление планов,предварительное изучение вещественных доказательств,а также собирание материалов для экспертизы в ряде случаев оказываются возможным лишь с помощью специального научно-технического снаряжения.
В связи с этим следователи,работники органов дознания снабжаются необходимым научно-техническим оборудованием в виде комплектов: следственных(оперативных) чемоданов,портфелей,сумок и т.д.

В состав таких комплектов входят:

1. Фотонабор,включающий следующие предметы:малофоматную пленочную зеркальную камеру типа " Зенит", удлинительные кольца для крупномасштабной съемки вещественных доказательств, набор светофильтров, спусковой тросик, универсальный штатив-струбцинку, уровень, стереопланку, экспонометр, масштабную линейку, осветительные устройства в виде электрофонарей и электронных импульсных ламп. В фотонаборы могут быть также включены приспособления для измерительных съемок: квадратные или ленточные масштабы.К фотонабору обычно прилагается оборудование для лабораторной обработки фотоматериалов ( фотоувеличитель, бачки, мензурки и т.д.)

2. Набор технических средств для работы со следами,который включает:

а/ принадлежности для обнаружения и изъятия следов рук :порошки основного углекислого свинца, двуокиси титана, окиси кобальта, канифоли, окиси меди, окиси цинка, алюминия, железа, сажи, графита, ликоподия и их смеси; жидкие проявители (водный раствор азотнокислого серебра, раствор ангидрина,в ацетоне,) йодная трубка, порошок ортотолидина, водным раствором которого закрепляют проявленные йодом следы, флейцевые кисти, "магнитные кисти" для обработки следов порошком железа, липкие следокопировальные и йодокопировальные пленки для изьятия проявленных и некоторых поверхностных следов;

б/ средства для дактилоскопирования живых лиц и трупов: типографская краска,пластинка,валик и скипидар для ее нанесения, бланки регистрационных карт и бумага. Предусмотрены также средства для дактилоскопирования без применения типографской краски.

в/ слепочные массы. В зависимости от характера поверхности, на которой имеется обьемный след и структуры самого следа применяются различные материалы: гипс в водном растворе ,стенс и иные пластические массы, применяемые в зубоврачебной практике, сера, воск, парафин, стеарин, легкоплавкие сплавы металлов, полимерные материалы типа силиконовой пасты К, У-1, У- 4 и низкомолекулярного синте
тического каучука в смеси с катализатором, перхлорвиниловая смола, растворимая в ацетоне, и др.

3. Принадлежности для осмотра и изъятия вещественных доказательств: лупа, свеча, электрический фонарь и иные осветительные приборы, пинцет, скальпель, магнит, пробирки, парафинированная бумага, клеенка, пассатижи, стеклорез, нож, ножницы ,напильник, пилка по металлу и дереву, стамеска, отвертка, шпагат, сургуч, резиновые перчатки.

4.   Принадлежности для составления планов мест происшествия, следственных документов и производства измерений: планшет с компасом, визирная рулетка, линейка, метр, угольник, транспортир, штангенциркуль, микрометры, бумага, карандаши, циркуль, бланки следственных документов.

5.   Специальные поисковые приборы.

Обнаружение ряда важных в криминалистическом отношении объектов основано на вызываемых этими объектами физических или химических эффектах.
Металлические предметы могут быть обнаружены путем использования эффекта вторичного магнитного поля. Предметы из черных металлов(железа,стали,чугуна) выявляют магнитным искателем. Укрепленный на конце штанги или трала, он применяется для обнаружения металлических предметов в водоемах, канавах, выгребных ямах, сене, рыхлом снегу и т.п. местах.
Выявление предметов, спрятанных в сене, земле, стружке и т.п., производится с помощью заостренного стержня-щупа. Для обнаружения трупов, одежды, обуви, головных уборов и других предметов со дна водоемов используют специальные тралы в виде складного прово-лочного каркаса с тройниковыми крючками.
Трупы зарытые в землю, могут быть обнаружены с помощью специального индикатора, реагирующего на газообразные продукты разложения человеческого тела, или электрощупа, фиксирующего увеличение электропроводности грунта под влиянием продуктов распада белковых тел.
В комплекте следователя также имеются средства звукозаписи.
Для электромагнитной записи звука и его воспроизведения используются магнитофоны. Магнитная запись звука основана на свойствах ферромагнитных тел (специальная пленка,проволока) сохранять остаточное намагничивание под воздействием магнитного поля.
В последнее время все чаще как средство фиксации доказательств применяется видеозапись, обеспечивающая чрезвычайно ценное для криминалистики сочетание звука и видео изображения. В условиях оперативно-следственной работы особенно важно то, что видеозапись не требует никакой лабораторной обработки и может быть воспроизведена и просмотрена немедленно после съемки.
В условиях работы все чаще применяется специальное в том, числе лабораторное, оборудование : микроскопы и фотоаппараты различных конструкций, ультрафиолетовые осветители, светофильтры, электронно-оптические преобразователи и т.д...."

Я поленилась искать описание содержания этого чудо-чумодана на 1959 год. Оно - мало чем отличается в общем-то. Ну можно выбросить новомодные реактивы или электронные приборы...
И вот получается - что струбцина могла быть прикрученной не потому, что Дятловцы хотели в последние мгновения чего-то сфотографировать. А положим - первые следователи фиксировали положение предметов внутри палатки. Припоминаемая кем-то из поисковиков сажа - могла использоваться для снятия отпечатков с каких-то предметов. Рулон кинопленки - тоже может быть свидетельством съемки места происшествия. И т.д.
Темпалов - практически проговорился своей невнимательностью к внутренностям палатки и прилежащей к ней местностью. Он здесь уже был ранее и все зафотофиксировал. Потому - не особо роет землю. А роющего землю Коротаева, который может догадаться что к чему: отсылают искать манси непонятно каких и непонятно зачем...
Кстати, совершенно замечательным образом - "Вечерний Отортен" отсутствует в протоколе Темпалова. Но Коротаев - его упоминает как и то, что он лично влазал в палатку Дятловцев. Но Темпалов - должен был по должности делат это в первых рядах. Он спец со стажем, а не какой-нить стажер. Вот и получается, что расспрашивать надо Темпалова и искать его архивы. Ведь Коротаев-то - свои производственные хранил. Иванов - тоже. А Темпалову - сам Бог велел. Потому что Иванов правил после него и мало ли как могло потом всплыть это впоследствии. Темпалову - край надо оставлять компромат и алиби-документы. Иванов - признался что пожег лишнее на его взгляд. Темпалов - вряд ли...Слишком по-разному о них отзывается Григорьев...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 22 Декабрь 2015, 20:46:25
Уважаемая Почемучка, а есть ли резон копаться  так сильно? По существу Вы пытаетесь, на основании ничем не подкрепленных частных мнений, составить карту чьих то  действий .

А на основании инструкции, Вы делаете вывод о том, что некоторые экспертизы проводились, т.к. был "чемоданчик".  А был ли чемоданчик?
 И хотелось бы знать Ваше предположение, куда делись первые следователи из палатки (которые снимали отпечатки пальцев и фотографировали вещи).

 :madi11046:Я понять не могу, что там такое должно было произойти, что бы вся прокуратура Свердловской области  там вещдоки скрывала.
пы зы я не затевая ссору, я понять хочу.  :lovi06047:
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Galka от 22 Декабрь 2015, 21:11:22
...

А на основании инструкции, Вы делаете вывод о том, что некоторые экспертизы проводились, т.к. был "чемоданчик". 
А был ли чемоданчик? ...
:funi01004:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6oQDhA25JIE[/youtube]
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Декабрь 2015, 21:17:03
Уважаемая Почемучка, а есть ли резон копаться  так сильно? По существу Вы пытаетесь, на основании ничем не подкрепленных частных мнений, составить карту чьих то  действий .

А на основании инструкции, Вы делаете вывод о том, что некоторые экспертизы проводились, т.к. был "чемоданчик".  А был ли чемоданчик?
 И хотелось бы знать Ваше предположение, куда делись первые следователи из палатки (которые снимали отпечатки пальцев и фотографировали вещи).

 :madi11046:Я понять не могу, что там такое должно было произойти, что бы вся прокуратура Свердловской области  там вещдоки скрывала.
пы зы я не затевая ссору, я понять хочу.  :lovi06047:

Карту действий может составить только тот, кто её проходит по маршруту. Как выясняется - сходные с моими мысли рождаются не токмо в моей голове. Вот например - Олег Архипов вышел на следы архива Ярового. То что среди него - окажутся неизвестные информационные штрихи: даже к бабушке ходить не ндо. Ведь у Сердитых - хранилось фото погибших Юры и Георгия под кедром, которого не было нигде даже среди фоток, что должны приобщить были в УД.

Мне приходилось общаться с профи-криминалистами. Поэтому я так уверенно говорю о том, что странным образом среди материалов УД - только один документ поясняет как положена по криминалистике: экспертиза разрезов палатки. И тогда как и сейчас - следователь прибывающий на трупы: фиксирует все, что связано или может быть связано с гибелью - тщательно и систематически. Потому что потом - этот штрих/улику: взять будет негде. И Темпалов и прибыл на трупы: потому что палатка и двое под кедром были найдены почти близко по линейке времени.
Я привела Вам учебники - что люди не имеют права появиться на работе как на прогулку. И следствие - было не игрушечное по масштабам. Но игрушечное - по оставшимся от него материалам. Чемоданчик - быть обязан. Люди: Темпалов, Коротаев - выходили на работу, а не гулять на склон ХЧ. Коротаева - сплавили на мансей. Оставался - Темпалов. Буквально до выхода на гора результатов экспертизы палатки (очень огромный временной отрезок всего следствия и поисков) - рассматривалась смерть насильственная, убийство т.е.
Кап. Чернышев невсчет. Он к прокуратуре и следствию - никак. Он хоть и дружественная, но неполномочная персона. А Темпалов был по должности обязан произвести: нужные и максимально подробные съемки, замеры и исследования.
И Вы не внимательно читаете. Первые следователи - никуда не девались. Они - просто снова стали вновь прибывшими, т.е Темпалов. Только - молча проговорились: следственные действия ими надлежаще не выполнялись в следующий "первый раз".
Если у Вас есть время - почитайте про Коротаева в моей песне. Он очень подробно описывает шаги по расследованию. Записывает за ним - не простой случайный журналист.

Я тоже еще не нахожу ответа на вопрос - Зачем прокуратуре Ивделя понадобилось не афишировать свои расследования по горячим еще следам гибели ГД. На самом деле ответ может быть любым до ужаса. Вот не давали же посадить "заслуженного" милиционера в Н. Тагиле, хотя доказательства были железные. Наверное - ответы могут дать архивы Ярового или Темпалова...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 22 Декабрь 2015, 21:34:47
Моя кредо  :lovi06002:: я не ищу ссоры.

Если был чемоданчик, то почему фотографии группы проявлял и печатал случайно подвернувшийся под руку человек?
Следственные мероприятия в лежащей палатке? А реально было? Не сдуло бы их оттуда?

Может стоит отталкиваться от другого: взрослые люди, ведущие дело, могли думать, что туристы просто замерзли. Вот и не старались. И даты путали, и протоколы не сразу писали. Вполне возможно, что другие трагические случаи с гибелью туристов - так же небрежно сляпаны.

Дело на сувениры растащили, похоже все там постарались.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Декабрь 2015, 21:52:51
Моя кредо  :lovi06002:: я не ищу ссоры.

Если был чемоданчик, то почему фотографии группы проявлял и печатал случайно подвернувшийся под руку человек?
Следственные мероприятия в лежащей палатке? А реально было? Не сдуло бы их оттуда?

Может стоит отталкиваться от другого: взрослые люди, ведущие дело, могли думать, что туристы просто замерзли. Вот и не старались. И даты путали, и протоколы не сразу писали. Вполне возможно, что другие трагические случаи с гибелью туристов - так же небрежно сляпаны.

Дело на сувениры растащили, похоже все там постарались.

Так Иванов же понятно объяснил: для чего он дает печатать Дятловские пленки. Напомнить или сами? Иванов черным по-русски сказал, что некто хочет представить, что в ГД был конфликт. И дав некоторые пленки Дятловцев и позволив им уползти в народ: он сломал кому-то версию. Кому? Возможно тем, кто сначала пытались настойчиво переложить вину на манси. Это ж нельзя - иметь только один выход из положения...
Ведь не все кадры, совершенно не все - что есть на оставшихся нам на рассмотрение негативах. Есть фото явно с других пленок, но нет негативов этих кадров. И думается мне - есть в природе и еще одна пленка именно Дятловцами сфотканная, не ушедшая в народ.

Вы наверное не в курсе, но криминалистам приходится фоткать даже внутренности выгребных ям, а не простых завалившихся туристических палаток. Я ж Вас дружески посылаю почитать про боевые дела Коротаева. Там бездна пользительных подробностей для понимания. Есть журналы "Следственная практика", есть море учебных пособий. Поинтересуйтесь - чего умудряются срабатывать криминалистически организованные следователи. И судя по фото, такому всем известному и христоматийному - там никого бы не сдуло.
Вы представляете, что основная часть палатки - под снегом, укопана на полметра самими еще Дятловцами? Там еще вполне просторное внутреннее помещение. И туда - заглядывали Слобцов и Шаравин. Стал быть там было чего видать и фотоаппарату...

Я повторюсь, коли Вы не слышите. Посмотрите в УД - дату выпуска экспертизы палатки. До тех именно пор - основная версия была: убийство. А такая версия - заставляет и обязывает соответственно работать.

УД - на сувениры: это как-то чудовищно. Не думаю. Кому нужен кусочек такой нечеловеческой гибели в богатства?
Его могли растащить - только пряча концы в воду (в архивы) или для необходимости кого-то шантажировать или доказывать свое алиби...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 22 Декабрь 2015, 22:30:45
Так Иванов же понятно объяснил: для чего он дает печатать Дятловские пленки. Напомнить или сами? Иванов черным по-русски сказал, что некто хочет представить, что в ГД был конфликт. И дав некоторые пленки Дятловцев и позволив им уползти в народ: он сломал кому-то версию. Кому? Возможно тем, кто сначала пытались настойчиво переложить вину на манси. Это ж нельзя - иметь только один выход из положения...
Ведь не все кадры, совершенно не все - что есть на оставшихся нам на рассмотрение негативах. Есть фото явно с других пленок, но нет негативов этих кадров. И думается мне - есть в природе и еще одна пленка именно Дятловцами сфотканная, не ушедшая в народ.

  Снимки из похода не являются доказательством отсутствия конфликта. Чистая психология.
Интересно, отчего Вы верите Иванову по поводу снимков, а вот про Нло - огненные шары - нет? Тоже психология.


  Вы наверное не в курсе, но криминалистам приходится фоткать 
В курсе.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 22 Декабрь 2015, 22:58:51
  И судя по фото, такому всем известному и христоматийному - там никого бы не сдуло.
Вы представляете, что основная часть палатки - под снегом, укопана на полметра самими еще Дятловцами? Там еще вполне просторное внутреннее помещение. И туда - заглядывали Слобцов и Шаравин. Стал быть там было чего видать и фотоаппарату...

Я повторюсь, коли Вы не слышите. Посмотрите в УД - дату выпуска экспертизы палатки. До тех именно пор - основная версия была: убийство. А такая версия - заставляет и обязывает соответственно работать.

Уважаемая Почемучка! Мне совсем не хочется ссоры. Но экспертиза палатки говорит только о том, что люди выбирались из под снежных завалов. Самый простой выход из спора: склеить из газет большое полотно, отрезать по размеру палатки, ограничить верх палатки. Опустить один край и представить, как ее,  стоящую раскапывали поисковики. Заодно в пространстве увидеть "вполне просторное внутреннее помещение".  И заодно, попробовать порезать ее так, как описано в экспертизе.


УД - на сувениры: это как-то чудовищно. Не думаю. Кому нужен кусочек такой нечеловеческой гибели в богатства?

Вы не представляете, как много идиотов.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 23 Декабрь 2015, 00:03:00
Уважаемая Почемучка! Мне совсем не хочется ссоры. Но экспертиза палатки говорит только о том, что люди выбирались из под снежных завалов. Самый простой выход из спора: склеить из газет большое полотно, отрезать по размеру палатки, ограничить верх палатки. Опустить один край и представить, как ее,  стоящую раскапывали поисковики. Заодно в пространстве увидеть "вполне просторное внутреннее помещение".  И заодно, попробовать порезать ее так, как описано в экспертизе.

 
Вы не представляете, как много идиотов.

Я читаю Ваши посты и никак не пойму. "Спокойно, Ипполит. Спокойно..."(с) - это Вы себя уговариваете или меня?
https://vk.com/video252844915_171008874

Вы действительно придумали самый лучший выход из спора. Так и поступите, а потом - поведайте о своих впечатлениях.
Я же - могу Вам только с одобрением  Ваших намерений подсказать помнить про то:
- как ставится палатка по-штормовому
- что она - две сшитые полудатки и вмещала до 10 человек, причем вместе с топящейся печкой
- что следствие по воде вилами установило, что народ из неё практически в полном составе выбирался и выбрался, изуродовав только один скат
- что пропорции человек/палатка очевидны, разве что люди сняты на первом плане, а палатка несколько дальше
  Ибо всяко они не по ней топчутся.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/158080519.30/0_91ac1_200f75e2_XXL)

- помещение вполне смогли осмотреть и даже составить план примерный. И что характерно - совершенно не Темпалов и даже не уполномоченное на то другое прокуратурное лицо. А первооткрыватели Слобцов и Шаравин даже описывают, чего их глазам открыласЁ в отрытой и порубанной палатке. Мало того - они еще и на выбор прихватили достижимого и не простого абы как, а приглянувшегося. Так сказать избранные предметы.
- что Коротаев уверяет, что лазал в палатку, а смысл в неё лазать есть только тогда, когда в ней ничего шибко не изменили.

Так что - с нетерпением жду от Вас ценных вестей. Кстати, Вам облегчение могут дать эксперименты КП в виде видео и рассказы Борзенкова/Алексеенкова про то "Как я провел 1 февраля 2015 года". Их как раз шибко заметало и замораживало.
Да и разумеется стоит учесть, что невозможно дать оценку насколько была завалена палатка на момент исхода из неё ГД по тому состоянию, что осталось наблюдать поисковикам. Завал лавиной/снежной табуреткой - идея-фикс Буянова. Вы же этим - не заразились?
Ветропреградительная стеночка из снежных блоков, с техникой строительства которой Дятлов был знаком с прошлых походов по Полярному Уралу - могла разрушиться хоть когда в течении почти месяца. Мало того - признак того, что она рушилась управляемо и недавно: валявшийся рукоятью вниз и видимый всем первоотрывателям/открывателям ледоруб.
Покидать палатку - могли совсем не из-за завала снегом. Я приводила пример из тур. отчетов - что проходили "сквозь стены" из-за вспыхнувшего бензина на полу, который вытек из примусов.
Потом - Чуркина не озадачивалась вопросом: кто именно резал палатке и чем именно. То что палатку резали участники ГД - тоже неоднозначный момент.
Так что дерзайте при таких исходных данных - Вас ждут великие дела...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Декабрь 2015, 02:24:47
Уважаемая Почемучка! Мне совсем не хочется ссоры.
Я читаю Ваши посты и никак не пойму. "Спокойно, Ипполит. Спокойно..."(с) - это Вы себя уговариваете или меня?
Да, Алекс, когда-нибудь и вы поймете, что вульгарному хамству можно противопоставить только хамство. Надеюсь, вы владеете сегментом обсценной лексики титульного языка виртуозно, как всякий культурный человек :)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 23 Декабрь 2015, 03:17:35
Я читаю Ваши посты и никак не пойму. "Спокойно, Ипполит. Спокойно..."(с) - это Вы себя уговариваете или меня?
https://vk.com/video252844915_171008874 (https://vk.com/video252844915_171008874)
Ой, Вы Всеволод?
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 23 Декабрь 2015, 03:19:48
Да, Алекс, когда-нибудь и вы поймете, что вульгарному хамству можно противопоставить только хамство. Надеюсь, вы владеете сегментом обсценной лексики титульного языка виртуозно, как всякий культурный человек :)
Да, но это моя самая большая тайна.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 23 Декабрь 2015, 10:21:55
Ой, Вы Всеволод?

Ой, нет. Вы еще не приступили к склеиванию газет?

Уважаемая Почемучка! Мне совсем не хочется ссоры. Но экспертиза палатки говорит только о том, что люди выбирались из под снежных завалов. Самый простой выход из спора: склеить из газет большое полотно, отрезать по размеру палатки, ограничить верх палатки. Опустить один край и представить, как ее,  стоящую раскапывали поисковики. Заодно в пространстве увидеть "вполне просторное внутреннее помещение".  И заодно, попробовать порезать ее так, как описано в экспертизе.

...


Я забыла передать Вам опыт предыдущих поколений. На тайне и на хибине юзерша использовала для палаточного моделирования ситец и полиэтиленовую парниковую пленку. Ситец - это дороговато. Пленка - самое то. А то Вы замучаетесь склеивать газеты...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 23 Декабрь 2015, 10:31:03
Да, Алекс, когда-нибудь и вы поймете, что вульгарному хамству можно противопоставить только хамство. Надеюсь, вы владеете сегментом обсценной лексики титульного языка виртуозно, как всякий культурный человек :)
Полина, Вы к чему прицепили цитирование меня? Типа - это образец вульгарного хамства?
На мой взгляд - это образец юмористического отношения к повторяющимся намекам про не хотеть ссориться от Алекс...
Как Ваше здоровье? Это не хамство. Вы опять странным образом напомнили о себе. Как Ваш "белый шум"?
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Suo от 23 Декабрь 2015, 12:10:43
Моя кредо  :lovi06002: : я не ищу ссоры.


Уважаемая Почемучка! Мне совсем не хочется ссоры.


(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/6b8fafc859653175f99feb75119ad432/view.pic)

:)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Декабрь 2015, 18:15:29

Как Ваше здоровье? Это не хамство. Вы опять странным образом напомнили о себе. Как Ваш "белый шум"?
А вы танцуете? :)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 23 Декабрь 2015, 20:25:37

На мой взгляд - это образец юмористического отношения к повторяющимся намекам про не хотеть ссориться от Алекс... 

Я передумала.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 24 Декабрь 2015, 00:12:13

Студенческие оффтопически-исторические воспоминания...Или об чем умудрилась знать ВВС...

http://ok.ru/profile/561892108419/statuses/63806041814403 (http://ok.ru/profile/561892108419/statuses/63806041814403)
"...ТОЧКА   ОТСЧЕТА В истории факультета 1959 - 1960  учебный год имеет особое значение: отделение журналистики  преобразовано в факультет, он приобрел самостоятельность. И именно наш курс  -   самый первый в новой системе координат. Мы стали студентами в 1955 году. Тогда было только отделение на историко-филологическом факультете. Набирали лишь две группы  -  мужскую и женскую ( да-да!), вероятно, еще и потому, что юноши изучали военное дело: во дворе здания на 8 Марта, 62, где мы учились, они выкатывали настоящую пушку, а спецкафедру возглавлял генерал (!) М.И.Янклович. В те времена  приоритет отдавали производственникам и отслужившим в армии. Конкурс был заоблачным. Даже серебряные медалисты сдавали два вступительных экзамена. Большинство не имело опыта работы в газете, а о телевидении тогда и речи не шло. Примечательно, что только-только из программы обучения были исключены старославянский и древнерусский языки. Вот в САМОМ КРАТКОМ виде визитная карточка курса. Нас 50 человек, со всех концов страны. Абсолютное большинство иногородних, жили на частных квартирах, снимали углы, место в общежитии -  благо, даже если это почти казарма человек на 10-11, на верхних этажах учебного корпуса. Два колхоза – в Чувашково и Рахмангулово Красноуфимского района. Поездка только девушек на целину в Хакасию, на юг Красноярского края. А парни тем летом 1957 года аврально строили общежитие на Чапаева, и поэтому кое-кто из них сумел попасть в Москву на Всемирный фестиваль молодежи  и студентов  -  поистине эпохальное событие. Первый курс, понятно, пора интереса друг к другу, адаптации к большому городу и вузу, пора влюбленностей и всеобщего стихоплетства. И свой курсовой машинописный журнал
«Всходы», где спешили прорезаться таланты и мыслители. Достаточно неординарно. Второй курс – особая веха. Февраль-56, ХХ съезд КПСС, ошеломляющие факты разоблачения культа личности, смятение в умах. Сомнения и споры. И далее  как детонатор     - студенческие волнения . «Платформа физтеха» в УПИ, сообщение об этом по ВВС ( тогда!!) и многодневное бурное участие во всем журфаковцев. Против застоя  и рутины в комсомоле, против диктата партийцев. За -  демократические перемены в обществе, в комсомоле и университете. за свободу суждений.Собрания до глубокой ночи, дискуссии и споры,  и никакого  консенсуса  по стратегии и тактике действий. Аресты, обыски, допросы, обвинения в политическом хулиганстве, антисоветских настроениях. Закрытый суд со всеми вытекающими последствиями. Больше всего досталось старшекурсникам: исключения из комсомола и – автоматически – из вуза; выговоры, комиссия по « чистке рядов и умов». Два наших однокурсника были судимы, подвергнуты лечению в психушке, получили поражение в правах. Отголоски этих  непростых и драматичных времен есть в архивных документах университета . в папке с названием " Инакомыслящие в УрГУ ". Ну и , спустя годы, в публикациях открытой прессы. в воспоминаниях участников.   В том, что разрешены ПРАКТИЧЕСКИЕ дипломные работы, что стало больше практики, появились новые актуальные спецкурсы, своя учебная газета ( кроме « Сталинца», вузовской многотиражки), не могли не сыграть роль и требования студентов , преподавателей в самом начале « оттепели». Жизнь текла по по студенческим законам. На втором курсе  резонансное событие  -  " фиктивная свадьба " и разнос в газете « На смену!» за нарушение норм морали. Хотели как лучше, про скрепы тогда и не слышали.
Участвовали решительно во всем ! Ударная стройка на ЖБИ, деньги от трудового семестра на Дворец молодежи. Пресс-бюро на мировом
женском первенстве по конькам. Агитбригады, тематические полосы в  многотиражках заводов, турниры, впервые встреча с редакторами молодежных американских газет (!). Клуб « Журналист», мажорное  долгожданное новоселье в общежитии, А еще дружба с молодыми композиторами в консерватории; легендарная хоровая капелла и ее триумф в Вене на Всемирном фестивале… Не случайно в книге « Прикосновение к харизме» упоминаются 35 из 50 наших однокурсников, некоторые не по разу, во всех сферах студенческой жизни. Всесоюзный съезд журналистов, новые требования к подготовке кадров для прессы ,надежды на перемены. К ведущим преподавателям единственной тогда « своей» кафедры  добавились
молодые, из журналистов-практиков: В.В.Кельник и В.А.Павлов самостоятельно разрабатывали
программы своих курсов, пособий никаких не было. Нам везло на знаковые даты. Возвращались с целины, ночевали в с. Шушенское, утром узнали о первом искусственном спутнике Земли. Это было 3 октября 1957г. На последней майской демонстрации 1 мая 1960 г. стояли рядом с библиотекой Белинского,
есть  историческое фото, в небе какой-то звук   - сбит самолет-шпион Пауэрса.
Только начали работать после распределения  - полет Гагарина. И мы «все в теме».
С головой и эмоциями. Так получилось, что традиционной выпускной фотографии у нас нет. Поэтому решено выставить вот эту, со встречи после 20 лет, мы собрались 9 мая 1980 года. К сожалению, не все, но действительно со всего Союза : от Сахалина до Калининграда, от Архангельска до Астрахани, от Ленинграда до Грозного. О КАЖДОМ из своих могу рассказать подробно, о каждом. Но ограничусь главным: никто из нас не изменил своей профессии. Так или иначе связан с ней. Перед вами главные ( и не только) редакторы, лидеры на телевидении и радио, на киностудиях и в журналах. Есть писатели, сценаристы, исследователи, уважаемые члены творческих союзов. Они сделали себя, свои издания, подготовили смену. Вы были у них на практике как студенты, стали коллегами, могли оценить их профессиональные качества и то, что отличает людей поколения 60-х. У нас одна  alma mater, которой  мы вместе вправе гордиться. « Вот уходит наше время, вот редеет наше племя. Всё, что память сохранила, повышается в цене», -  пел Юрий Визбор...."

Интересно...Была ли реакция ВВС на гибель группы Дятлова?

П.С.
http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhnik_Narod/FizikoTekhnik_MemNln.htm (http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhnik_Narod/FizikoTekhnik_MemNln.htm)
"...Наша студенческая жизнь, естественно, была богата событиями, то грустными, то веселыми, и не все они остались в памяти. Но вот об одном из них вспомнилось, когда я читал мемуары Юрия Моисеевича Поташникова в сборнике " Уральские физтехи ", изданном по случаю 50-летия нашего факультета московскими " уральцами ". Процитирую: " Шли последние донемелковские годы, оттепель оказалась какой-то странной ", и далее: " Для забывчивых напоминаю, что   АРТУР НЕМЕЛКОВ *  был представителем физтеха на комсомольской конференции 1956года, где он озвучил политическую платформу физтеха, за что и поплатился исключением из ВЛКСМ и переводом в солдаты. В дальнейшем его жизнь сложилась, говорят, благополучно ". Я знал Артура Немелкова, наверное, лучше, чем многие, ибо учился в одной с ним группе, какое-то время жил в одной комнате общежития, его женой стала подруга моих школьных лет, с которой мы вместе приехали из Хабаровска для учебы в УПИ ( она закончила радиофак). Да и в последующие годы мы встречались, хотя и нечасто, то в Свердловске, то в Челябинске, где он живет с большой счастливой семьей и по сию пору.
 В 1988 году редактор " ЗИКа " Л.П. Мишустина нашла меня, и мы с ней довольно долго вспоминали события тех дней, а затем она написала большую статью ( "ЗИК", 27 октября 1988 г.) под названием " Немелковщина ". Процитирую и ее: " Тогда же появилось это слово -немелковщина. Оно родилось в административных кругах и долго служило для характеристики любого общественного откровения, смелой или парадоксальной мысли, отчаянного поступка ... Его с пренебрежением произносили в высоких и не очень кабинетах и с уважением, теплотой - в среде студентов ". Выступление Артура на комсомольской конференции в 1956 году было все-таки не " политической платформой физтеха ", как показалось Ю.М. Поташникову, а криком боли молодого гражданина, порожденного обстановкой в родной стране. Мало, кто знал о его намерении выступить с критикой существующих порядков, но, услышав его горячие слова с трибуны, многие ( и не только физтехи ) в глубине души были согласны с ним, хотя и не рисковали признаться в этом открыто. И нельзя винить их в этом, ведь волна угроз, обвинений и ярлыков, поднятая партийным и комсомольским руководством, была столь сильна и столь неадекватна причине, ее породившей, что против нее невозможно было устоять. Эта волна чуть не вышвырнула и меня за борт института. Во время очередной аттестационной комиссии проректор П.З. Петухов потребовал выгнать меня с физтеха за то, что я, якобы, устроил антисоветскую политическую манифестацию в поддержку Немелкова, пригласив его встречать Новый 1959 год в одной компании. А ведь им ( Артуру и его жене ) было очень одиноко в первые годы после исключения Немелкова из института. И лишь заступничество В.С. Перетягина, бывшего тогда нашим " классным руководителем " ( институт кураторов групп лишь только нарождался ), спасло меня от неминуемого исключения с факультета ( если и не из института ).
     Не могу не закончить этот экскурс в прошлое кратким описанием дальнейшей судьбы Артура Авенировича Немелкова. Он отслужил в армии, где снова вступил в ВЛКСМ, потом закончил Челябинский политехнический институт, считается отличным специалистом, имеет грамоты и благодарности всех уровней, вплоть до Министерства, работал много лет в ГДР и Пакистане, сейчас счастливый дед трех внучек. Он остался таким же открытым, доброжелательным и критически настроенным, каким был в юности. А вся шумиха, поднятая вокруг него чиновниками разного калибра, до дрожи в коленках боявшихся, прежде всего, за свое собственное благополучие, вскоре утихла, оставив после себя горький нерастворимый осадок..."



http://samlib.ru/b/bondarewskij_l/nemelkov.shtml (http://samlib.ru/b/bondarewskij_l/nemelkov.shtml)


"...В ночь на 4 ноября я почти не спал, думал, взвешивал все за и против и под утро написал письмо в партком УПИ, в котором попытался объективно описать истоки и оценить возможные последствия моего недавнего выступления. Мне стало ясно, что в нашей стране в современных условиях нельзя допускать спонтанного взрыва недовольства, надо проводить политику постепенного взвешенного перехода к демократическим нормам, а возглавлять и держать под контролем этот процесс должна партия. Нам, молодым максималистам, нужно запастись терпением и быть в одной упряжке с коренником - КПСС. Нам не нужны вторые Венгерские события, второй Будапешт.
Когда я со своим письмом пришел в партком, там царило необычайное оживление. За большим столом приемной сидели и бурно беседовали несколько солидных седоватых мужчин со значками членов верховного совета СССР. Они сразу забрали мое послание и тут же стали, выхватывая отдельные положения, обсуждать его, задавая при этом вопрос за вопросом, не дожидаясь ответа. Опять полились возмущенные отповеди и прямые оскорбления. Присутствующие даже не пытались вникнуть в существо написанного текста. Один из группы стороны нападавшей, пожалуй, самый молодой из них, извинившись перед остальными, увел меня в маленькую отдельную комнатку и буквально ошарашил меня:
- Знаешь ли ты, что стенограмма твоего выступления находится в посольстве одного не очень дружественного к нам государства? Удастся нам его оттуда извлечь или нет, зависит от того, как сложится в ближайшее время международная обстановка.
К такому повороту событий, откровенно говоря, я не был готов. Он сделал паузу, предоставив возможность привести в порядок рой моих мыслей, и продолжил:
- Если удастся изъять, то может быть тебе ничего и не будет... Я лично почти по всем вопросам, с тобой согласен, но не надо было так выступать, народ наш к этому не готов, не созрел еще.
- Простите, вы сказали, что мне ничего не будет, а я и не боюсь никаких последствий, хоть к стенке меня ставьте. За правду и пострадать не страшно.
- Я верю, но сейчас речь пойдет не о тебе. В ЦК партии есть мнение расформировать ваш факультет, раз он проявил себя политически неблагонадежным. Но ты ведь не желаешь ребятам зла? Если комсомольцы факультета сами примут правильное решение, исключат тебя из рядов ВЛКСМ, признают ошибки, факультет сохранится.
- Как это расформировать факультет? Разве можно такое сделать? Специалисты наших выпускающих кафедр промышленности, наверное, очень нужны. Недаром построили новое здание факультета, оснастили его бетатроном и другими современными установками. Нет, нужно предпринять все возможное, чтобы сохранить физтех.
- Что ты можешь предложить? Соображения есть? Партком принял решение провести разъяснительную работу во всех учебных группах института. Чем ты смог бы помочь на своем факультете? Как ты думаешь, физтех проголосует за твое исключение из комсомола?
- Мне кажется, без серьезной подготовки факультетского собрания это не произойдет. Нужно провести серьезную работу, я готов пойти по группам, обсудить необходимость моего исключения из комсомола и добиться принятия этого решения на предварительном этапе.
- Вот это ответ не мальчика, а мужа. Я сразу, как только увидел тебя, решил - с тобой можно пойти не только в разведку. Ну, будем знакомы - первый секретарь ЦК ВЛКСМ Павлов.
Потом мы немного побеседовали за жизнь. Он советовал принять приглашение кузнеца с Уралмаша Тимофея Олейникова, выступившего на конференции с "разносной" критикой по поручению горкома партии и предлагавшего взять меня на перевоспитание в свой рабочий коллектив. Затем Павлов поинтересовался, чем я буду заниматься в Челябинске, и, узнав, что у меня есть техникумовский диплом, как-то даже повеселел.
После ноябрьских праздников по институту разнесся слух, что стенограмма моего выступления была передана по радио "БИ-БИ-СИ". Свердловчане, имеющие переделанные на 15 метровый диапазон приемники, клялись, что слышали передачу собственными ушами. Не верить им причины не было. Это подтверждало истинность информации, преподнесенной мне С.Павловым. Не уверен, что факультет могли бы разогнать, но, судя по разговору с ним, такая бредовая идея могла возникнуть в головах "умудренных опытом" руководителей партии и государства и, если не разгон, то какую-нибудь пакость, они все равно бы устроили. Надо сказать, что ФТФ тогда было менее десятка лет, специальности по тем временам архи важные для научно-технического прогресса..."


Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 24 Декабрь 2015, 11:31:17
Студенческие оффтопически-исторические воспоминания...Или об чем умудрилась знать ВВС...

...

А вот - другая сторона медали...Про провокатора нового времени - преподавателя основ марксизма-ленинизма Римму Викторовну Иванову, славными трудами которой вывели на чистую воду всех, кто поддерживал Артура Немелкова даже мысленно...


http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer12/Vojtovecky1.php

Цитировать надо полностью, а тут много. Ознакомьтесь - не пожалеете...
Правда тут наоборот указано на то, что Запад был не в курсе. Ну наверное - уровень того Запада: не тот...



Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 08 Февраль 2016, 22:10:28
Учитала шикарное пояснение. Оно как-то не сформировывалось у меня в аксиому.Всё бродило по извилинам в виде теоремы.
Ага, я ж типа  погружалась в законодательство, учебники и практику...

http://taina.li/forum/index.php?topic=1118.msg420564#msg420564 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1118.msg420564#msg420564)

"...
Цитировать
В деле самый ранний документ датирован 6 февраля, так? (Другой вопрос почему?)Согласитесь, что было бы очень странно, если бы на обложке была бы другая дата, так?


Не всегда и не обязательно это должно совпадать. В случаях, когда еще до возбуждения УД проводится проверка, то материал этой проверки также помещается в УД после его возбуждения и различные документы, составляющие материал проверки, будут датированы ранее даты возбуждения УД. Правда в этих случаях, проводя аналогию, не могут быть протоколы бесед с гражданами обозначены как "допрос" ,такое название только в рамках УД. Поэтому до этого они обозначаются, как "объяснение"..."(с)

Стал быть - потокол допроса Попова


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6447/158080519.4f/0_a56a3_701f7be2_XXL)



Уже просто одним названием (бланком стандартного оформления) говорит о там, что что-то там оформлялось сразу по горячим следам гибели туристов.
Жаль - что невозможно узнать у самого Попова или его родных: когда ж его действительно опрашивали...


Напомню, что
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=18254137&tab=navDetailManAward


(http://i10.pixs.ru/storage/8/0/3/Popovjpg_8980749_20599803.jpg)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 08 Февраль 2016, 23:26:15
Кстати, Василий Андриянович Попов вполне мог в последующем, после выхода на пенсию - вернуться на родину. В Челябинскую область...


 И его фото могло попасть сюда. Вдруг - это он, правда с неточностью в отчестве.
http://qoo.by/diS


 Но его могли и перевести. Связисты - всегда были на полувоенных основаниях. Вот тут  - отчество как в протоколе
http://mgtmuseum.ucoz.ru/index/bessmertnyj_polk_2/0-9


Безусловно - у него на 1959 год должна быть семья. И взрослые дети. И тогда - что-то в памяти родных об этом деле и о допросе...
Как впрочем - должны быть родные Чудинова. Вот бы откуда могли пойти интересные сведения...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 21 Февраль 2016, 08:21:51
Утащила сведения по подробностях гибели палатки Дятловцев. Инфа - от криминалиста Владимира Анкудинова, работавшего в лаборатории министерства юстиции Свердловской области

http://ural-sud-expert.ru/istoriya-uralskogo-rczse.html (http://ural-sud-expert.ru/istoriya-uralskogo-rczse.html)

"...С 1958 года в лаборатории активно внедряются и развиваются биологические, физико-технические, спектрографические методы исследования, а затем автотехническая и судебно-бухгалтерская экспертизы.В это время в лабораторию приходит целый ряд молодых талантливых специалистов: разносторонний эксперт Михайлова Т.И., почерковед и документалист Макушкина Г.Е., инженер-автотехник Криницын А.А., химики Главацкая Т.П., Быданцева Е.Д., Хохрина Г.П., специалист бухучёта Телелюев Е.Е...."

(http://i10.pixs.ru/storage/3/7/0/Kriminalis_2609737_20774370.jpg)

http://taina.li/forum/index.php?topic=1328.msg425861#msg425861 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1328.msg425861#msg425861)


"...По палатке. Кровь на палатке никто не искал. Радиацию-тоже. Хим. экспертизу никто не делал. "Биологию"- тоже. Если бы Иванов "назначил"- всё бы сделали. Ну, кроме радиации- ее "делали" в другом месте, но и это в Свердловске проблемой не было. Палатку, безусловно, "смотрели" в полном объеме (так и полагается делать), но отвечал эксперт только на поставленные вопросы ( эксперт работает по принципу "есть вопрос- будет ответ", он может, и так обычно бывает, обратить внимание следователя на возможные дополнительные вопросы, но решает следователь; нередко следователь так и говорит: "мне это не нужно"). Палатку "смотрела" не только эксперт Чуркина, но еще и эксперт Михайлова ( это- к вопросу о возможных "недосмотрах и ошибках" эксперта), хотя заключение подписывала Чуркина. Эта палатка Ивановым не забиралась, пролежала в лаборатории до середины 80-х, и, возможно, "дожила " бы и до наших дней, но случился "потоп" (прорвало трубу горячей воды), подвал весь затопило, после чего палатка покрылась плесенью и закончила "свой путь" в мусорном ящике во дворе жилого дома, на первом этаже которого находится лаборатория. Вот такой "бесславный конец" одного из весьма важных "вешдоков" по этому делу..."

На фоне всего вышеизложенного - интересна мне разносторонний эксперт Михайлова...
Хотя конечно интересен еще момент про то, что палатка - отдана на исследование считай что молодым специалистам. Которым можно и скомандовать и пресечь любопытство.
Сразу вспоминается пересказ Гущиным слов Макушкиной: что она могла определить и вид оружия, которым резалась палатка и даже точную дату возникновения разрезов. Но такие вопросы - не ставились. Опять вспоминается интерес Макушкиной к фиолетову оттенку одежды на найденных в ручье, на который махнул рукой нафиг Возрожденный.
Интересно - как у молодых специалистов было с количеством любопытства? Неконтролируемого?
Что может припомнить Михайлова или её потомки?
И какие еще вещдоки могли храниться от дела гибели ГД в этой лаборатории? Которые вдруг не пострадали под потопом?
Фотоаппарат? Кроки?Дневники? (ведь Макушкина - почерковед!!!)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 05 Март 2016, 10:29:01
И мне покоя не дают такие не по-собачьи реагирующие служебно- разыскные собаки на поисках под руководством старлея Моисеева и Мостового от ИТЛ...


http://www.sevkray.ru/news/11/47840/ (http://www.sevkray.ru/news/11/47840/)
"...Собака зря не воет ...

Однажды Шапырину поручили стопроцентный «висяк» – дело семилетней давности об исчезновении Василия Погодина. Почитав материалы, следователь зацепился за показания матери пропавшего о том, что тот часто заходил в закусочную Дома крестьянина, где работала в буфете его знакомая, Вера. Шапырин разыскал мать, а затем и буфетчицу.
Вера сообщила, что в последний день Погодин сидел за столиком с каким-то угрюмым печником, которого называл Кузьмичом. После упорных и трудных поисков следы печника Кузьмича отыскались: он работал когда-то на железной дороге, жил в бараке. Только давно уехал Кузьмич, а барак снесли. Шапырин восстановил план снесенного барака второго пассажирского парка станции Рыбинск, стал искать прежних жильцов. Узнал, что в комнате после отъезда печника поселился другой человек.
Он рассказал следователю, что у него была собака и она все время выла – днем и ночью, изводя жильцов. Это и навело Шапырина на мысль о том, что Погодин был убит именно в комнате Кузьмича. Собака чувствовала трупный запах. Кузьмича (фамилия его была Лапин) объявили в розыск. Три дня копали мерзлую землю на месте, где стоял барак, нашли скелет. Главный рыбинский судмедэксперт Глеб Соколов установил, что череп был поврежден.
Чтобы доказать, что найдены останки Погодина, прокурор применил тогда новый метод идентификации путем совмещения двух негативов: с фото черепа и прижизненной фотографии человека. Московская научно-исследовательская лаборатория Министерства внутренних дел подтвердила версию Шапырина. К тому времени нашли сожительницу печника, которая, как оказалось, была свидетелем убийства. Она рассказала: когда сидевшие за бутылкой приятели поссорились, Погодин встал, чтобы уйти, но его настиг сзади обух топора.
Женщина была страшно испугана, всю ночь просидела на вокзале. А когда вернулась, Кузьмич прилаживал на полу оторванные доски. Рядом стояла испачканная в земле лопата. Услышав: «Молчать, иначе где угодно достану», – женщина укатила на край земли, в Сыктывкар. Лапина нашли в Краснодарском крае, где он работал в совхозе. Шапырин приехал к директору совхоза вместе с начальником районной милиции, и его представили как нового сотрудника.
Когда Лапин, ничего не подозревая, заглянул к директору, «новенький» наклонился к нему и шепотом передал привет от Васи Погодина из Рыбинска. Несколько лет Николай Васильевич работал прокурором Рыбинского района. Добился, чтобы выстроили новое здание прокуратуры. ..."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 16 Март 2016, 18:00:39
И опять возвернусь к этой статье...

http://www.sovsekretno.ru/articles/id/111/ (http://www.sovsekretno.ru/articles/id/111/)

Почему возвернусь - да потому что все же непонятно поведение не только поисковых собак, заточенных на поиск очень слабых примет и запахов, но и поведение дикого зверья. Дикие звери за исключением одной храброй кедровки - не трогали погибших туристов ГД. Ваще как бы не проявляли интереса. Словно не видели/не чуяли как и поисковые отдрессированные  собаки. Это при том к тому, что в тех местах видели и росомаху, и волков в ту зиму было очень много.
Все эти данные - в показаниях манси Бахтияровых и Шешкина
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-seskina (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-seskina)
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-mokrusina (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-mokrusina)
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-bahtiarova-n-g (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-bahtiarova-n-g)


Вот смотрите - как свидетельствует материал про Анну Гурееву

"...Драма эта разыгралась в горах Памира, на высоте 4400 метров, в условиях, которые с трудом выдержал бы физически крепкий мужчина: разреженный воздух – порой из носа и ушей идет кровь, учащается сердцебиение, одышка, организм обезвоживается, резкий перепад дневных и ночных температур, морозы до -30, снегопады. Участников драмы, прямых и косвенных, давно нет в живых, а не канула она в Лету лишь благодаря двум обстоятельствам: уголовному делу, возбужденному НКВД Горно-Бадахшанской автономной области Таджикистана, и дневнику пассажирки разбившегося самолета Р-5 Анны Гуреевой, который был приобщен к делу.
...
Княжниченко, Вихров, чувствуя себя лучше других (постоянные здоровые) повторили поход с целью обнаружения выхода из гор к р. Пяндж. Натолкнулись на глубокое ущелье и вернулись обратно. (Самолет упал на край ледника, который действительно «стекал» в глубочайшую пропасть. – О.Б.
...
13–14 апреля…Два дня я сидела без воды, 13 были три волка сильно выли возле самолета лезли в окна, я влезла в фюзеляж там очень холодно, я всю ночь продрогла ели дождалась утра и куда-то утром они скрылись и больше не приходили какие я муки здесь переношу теперь заделываю окна, чтобы никто не залез в них..."

Горы Памира, высота 4400 над уровнем моря, какая-то небольшая площадка более менее пологая на склоне хребта, полное безжизненное пространство из камня и льда - но волки-то откуда-то учуяли добычу, прирыскали.

Вот смотрите - хищники не мало не гнушаются выбором питания: годятся даже мамонты, погибшие десятки тысяч лет назад

http://qoo.by/glp (http://qoo.by/glp)
"...Костные останки мамонтов на территории Якутии, как и всей России, находили издавна. Первые сведения о таких находках сообщил амстердамский бургомистр Витсен в 1692 году в «Заметках о путешествии по Северо-Восточной Сибири».

Несколько позже, в 1704 году, о сибирских мамонтах написал Избрант Идес, который по приказу Петра I совершил путешествие через всю Сибирь в Китай. В частности, он первым собрал весьма интересные сведения о том, что в Сибири местные жители на берегах рек и озер время от времени находили целые туши мамонтов.

В 1720 году Петр Великий передал губернатору Сибири А.М. Черкасскому устный указ о разыскании «неповрежденного скелета» мамонта. На территорию Якутии приходится около 80 % всех находок останков мамонтов в мире и других ископаемых животных с сохранившимися мягкими тканями.
Выехав на место, он обнаружил скелет мамонта, объеденный дикими зверями и собаками. Кожные покровы сохранились на голове мамонта, уцелели также одно ухо, высохшие глаза и мозг, а на боку, на котором он лежал, — кожа с густой длинной шерстью...

...Одной из сенсационных находок, получивших всемирную известность, была туша Березовского мамонта. Захоронение его было обнаружено в 1900 году на берегу Березовки (правый приток р. Колымы) охотником С. Тарабукиным. Голова мамонта с кожей обнажилась в земляном обвале, местами она была разгрызена волками."

Хищная живность не ищет трудных путей зимою. Это - закон выживания под названием оптимальный путь без сжигания и так согнанных за зиму калорий
http://lifenews.ru/news/146525 (http://lifenews.ru/news/146525)
"...07 декабря 2014
Следственные органы на транспорте запретили трогать тела бортмеханика и сотрудника нефтяной компании и приказали оставить их у вертолета.
Сотрудники «Лукойла» и «Башнефти», работающие на месторождении, выставили охрану в районе крушения вертолета Ми-8 с семью пассажирами на борту.
Люди охраняют останки погибших от диких животных, которые уже потянулись на место трагедии.
— По периметру ЧП выставлена охрана, — подтвердили LifeNews в «Башнефти». — Утром должны подъехать следователи и сотрудники правоохранительных органов..."

И опять тревожно ползает  вопрос отсутствия дневниковых записей у ГД на момент трагических событий. Вот смотрите - Анна Гуреева старается писать дневники при  всей сложности и ужасности её истории.
Практически два месяца прошло с момента несчастья и сколько ей пришлось пережить. Но она - пишет свой дневник и даже переписывает заново...чище, без помарок, чтобы все поняли потом читающие его. Потому что она надеялась - что записи найдут. Когда-нибудь. Ведь над нею столько раз пролетали самолеты, остов её самолета был виден с воздуха, а выстрелы заставы - слышны на месте крушения самолета.
Жизнь - была где-то рядом. Но не хотела её пока спасать.
Ровно как и местность Перевала Дятлова: не совсем уж безлюдное место. Хоть и зимой. Охотники, перегонщики оленьих стад и даже другие тур. группы...

"...6 апреля
Погода очень плохая, снегопад с сильным ветром так простояло целый день, ... и села переписывать чернилами дневник и как раз солнце село погода стихла я весь дневник переписала и стала готовиться на мучительную ночь...."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Март 2016, 20:16:37
В связи с гибелью ГД часто вспоминают цифру девять. Типа судьбоносная и пророчащая гибель.
Как выясняется - энта цифра действительно подозрительно причастная, только в другой привязке.

Вот смотрите
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6438/158080519.52/0_a575a_accbf663_XXL)


Поход согласно дневнику - начался 23 января


(https://img-fotki.yandex.ru/get/6424/158080519.34/0_97b4c_b854300c_XXL)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/5639/158080519.34/0_97b51_c3f9b171_XXL)


23 и 24 января - это первая строка плана маршрута "Свердловск-Полуночное"
25 января - это вторая строка "Полуночное-Вижай"
26, 27  января - третья строка "Вижай - 2 Северный поселок"
28 января - четвертая строка "Вижай - 2 Северный поселок", а на самом деле уже "вверх по реке Ауспие"
29, 30  января - пятая строка "вверх по реке Ауспие"
31 января - шестая строка "перевал в верховья Лозьвы"
1 февраля - седьмая строка "восхождение на г. Отортен"
2 февраля - восьмая строка  "г. Отортен - верховья р. Ауспии"
3 февраля - девятая строка  "перевал в верховья р. Уньи"
4 февраля   десятая строка "до. верховьев р. Вишера"
6 февраля - одиннадцатая строка "до верховьев р. Ниолс"
7 февраля - двенадцатая строка "восхождение на г. Ойка-Чакур"
8 февраля - тринадцатая строка "по Северной Тошемке до избы"
9 февраля - четырнадцатая строка "По северной Тошемке - Вижай"
10 февраля - пятнадцатая строка "По Северной Тошемке - Вижай"

Вот попрошу обратить  внимание на упоминание избы в связи с Северной Тошемкой. Это - однозначно изба Бахтияровых. У которых руководитель Дятлов уже бывал. С помощью Бахтияровых путь до Вижая мог стать короче ровно в два раза. Так что в Вижае группа Дятлова должна была оказаться или 9 февраля или 10 февраля. И из Вижая давать телеграмму о прохождении маршрута. Если все было без проблем.

Напомню, что как раз группа Карелина оказалась в Вижае 9 февраля, без спешки проводя время и опоздав на поезд и проворонив попутную на 41 песенный машину.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=30 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=30)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.30.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.31.png)


Очень жаль, что до сих пор Карелин не проговаривается - кого он поджидал встретить в Вижае. Безусловно - закругляющий свой маршрут Дятлов ему был очень полезен: ведь есть кроки новых районов и описание местности. И напомню - что маршрут Карелина должен бы быть через 2 Северный, но ввиду нерискового характера руководителя, который предпочел пройти известной дорогой - маршрут пересмотрели прямо по ходу. Мне вот интересно - Карелин проект похода мастерил или нет? Это ж было обязательное дело для всех или не для всех?


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki)

"Допрос свидетеля Атманаки

...Свидетель показал: 2 февраля, получив на заводе отпуск, приехал в Свердловск для подготовки к участию в походе высшей категории трудности по Северному Уралу в составе сборной команды области. 6 числа, закончив все подготовительные работы, группа в количестве восьми человек выехала поездом Свердловск – Североуральск. На следующий день прибыли в Серов, где осмотрев город, сделали пересадку на Ивдельский поезд и в 12 часов ночи прибыли в Ивдель. В городе пробыли полтора дня в связи с тем, что на следующий день не было автомашины до поселка Вижай – начальному пункту нашего похода. Все свободное время занимались подготовкой снаряжения и доукомплектованием.
В Вижай приехали около полудня, в лесничестве узнали подробности относительно нашего предстоящего маршрута и договорились в автохозяйстве, что попутной машиной нас довезут до поселка II Северный, откуда легче всего выйти на маршрут. Однако вечером машины не было и нам пришлось заночевать в школе с тем, чтобы на другой день начинать движение. На совете был окончательно выработан маршрут и график движения, после чего наш предстоящий путь выглядел так:
Пос. Вижай – устье Сев. Тошемки – 83 участок – далее на запад – северо-запад по реке Тошемке до устья р. Лоханьи оттуда восхождение на г. Чистоп из базового лагеря на р. Тошемке, далее по Тошемке с последующим переходом в верховье р. Вижай восхождением на вершины Ойко-Чакур и пика Молебного. Из бассейна р. Вижая намечалось перевалить

в долину реки Вёлс и спускаться или по течению до левого притока Вёлса реки Чурола. По Чуролу предстоял подъем до перевала к реке Кутим и оттуда по кутимской тропе до пос. Сольва – первого населенного пункта на нашем маршруте.
Из Сольвы предстоял подъем на Денежкин Камень,по возвращении с него намечалось за два дневных перехода дойти до Покровск-Уральска, откуда поездом можно было добраться до Свердловска...."


И наконец еще одна роковая девятка, выловленная Комсомолкой Варсеговой.

http://www.kem.kp.ru/daily/26487/3356767/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26487/3356767/)

"...ВСЕ НАЧАЛОСЬ С ТЕЛЕГРАММЫ
26 февраля 1959 года старшая сестра пропавшего туриста Александра Колеватова Римма отправляет телеграмму самому Никите Хрущеву:
«Дорогой Никита Сергеевич! К назначенному сроку 9 февраля
группа туристов политехнического института Свердловска не возвратилась из похода с Северного Урала. Поисковые работы начались поздно, только по истечении 10 дней. Областные организации до сих пор не приняли эффективных мер. Убедительно просим Вашего содействия в срочном розыске наших детей. Теперь уже дорог каждый час».

(http://s13.stc.m.kpcdn.net/share/i/4/1059901/wx1080.jpg)


Н. Варсегова трактует упоминание 9 февраля Колеватовой как сгущение красок для целей более скорого реагирования на её жалобу.
А по мне - так никакого сгущения нет. Есть отсутствие ожидаемой телеграммы из Вижая от группы Дятлова 9 февраля 1959 года.
Именно Р. Колеватова - была как никто из родственников посвящена в организацию похода. Она знала - и откуда карта местности и как дела обстояли со штормовыми костюмами и т.д. Саша скорее всего и посвятил её в маршрутные точки по датам. Хотя бы мельком. А Вижай за 9 или 10 февраля - был как раз запоминающейся точкой практически законченного маршрута...

Вот мне интересно - что еще выловится из реки времени на эту роковую датку 9 февраля 1959 года...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 23 Март 2016, 09:41:29
К этому вот осколку...

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5576.msg80892#new (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5576.msg80892#new)


"...
http://siberia.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-0-0 (http://siberia.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-0-0)


"...ПРОПАВШИЕ ЭКСПЕДИЦИИ

Люди старшего и среднего возрастов помнят с большим успехом прошедшие в 1975 – 76 годах на киноэкранах СССР приключенческие фильмы режиссера Вениамина Дормана «Пропавшая экспедиция» и «Золотая речка», в которых снялись популярные актеры А. Абдулов, Н. Гринько, А. Кайдановский, В. Кикабидзе, Р. Муратов, Н. Олялин и Е. Симонова. Действие фильмов происходит в Восточной Сибири, где участники геологоразведочной экспедиции («красной») попадают в водоворот драматических событий Гражданской войны.

Очень немногим известно, что в фондах Федоровского геологического музея хранятся документы об аналогичных событиях, произошедших в более близкой к нам местности, но в которых все наоборот: в водоворот событий попали «белые» экспедиции…

Во втором десятилетии XX века Богословское горнозаводское акционерное общество все более и более проявляло интерес к богатствам недр, лежащим за пределами своего основного предприятия – Богословского горного округа (БГО). Так в зону экономических интересов все более разраставшегося Богословского предприятия попали и необъятные пространства совсем еще неосвоенного Северного Урала.

Уже в 1912 году геолог БГО Евгений Дмитриевич Стратанович в верховьях реки Лозьвы разведал месторождение, которое и сейчас называется Вторым Северным рудником и медное месторождение на Северной Сосьве. ..."

В котором упоминается Второй Северный рудник.

Уточним однако однозначно ситуацию. У каждого рудника естественно есть поселок,  в котором проживают или базируются трудовые ресурсы по разработке этого рудника. Поселки называются соответствующе - поселок Второго Северного рудника, например.
Наш всем известный пос. 2 Северный - это и есть поселок Второго северного рудника.
Об чем свидетельствует даже УД

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-razneva (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-razneva)


"Протокол допроса свидетеля Ряжнева
...
В 41 квартале группа туристов из Свердловского Политехнического института в составе 10 человек – 8 мужчин и женщин 2 прибыли на автомашине 26 января 1959 года примерно в 7-8 часов вечера Все они прожили в 41 квартале 2 дня, т.е. 26 и 27 января. Ночевали в нашем бараке. 2 ночи. В имеющемся у нас магазине они закупили какие-то продукты. Ко мне обратились 27 января мужчина с женщиной и попросили лошади для перевозки вещей и продуктов до 2-го северного рудника, который находится от 41 кв. на расстоянии 22 км. Лошадь им выделил и дал им возчика Велюкявичус Станислава Александровича. 28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник. Люди шли на лыжах а вещи и продукты везлись на подводе. Когда туристы находились в 41 квартале то вели себя очень хорошо, пели, танцевали с рабочими. Мастеру Венедиктову Евгению Петровичу они подарили художественную книгу и Тутинкову Анатолию тоже что-то подарили. Венедиктова и Тутинкова на 41 кв. сейчас нет, первый из них уволился и выехал, а Тутинков работает в г. Ивдель в Энерголесокомбинате. По возвращению возчика Великявичуса в 41 квартал он сказал что туристов довез до 2 северного рудника, они там разместилися в доме нежилом и видимо там ночевали. В пос. 2 северного рудника никто не проживает. ..."


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-rempela (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-rempela)
"...Протокол допроса свидетеля Ремпеля
...
Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник ..."


Да и именно на про этот Второй Северный рудник идет речь здесь

http://www.tfi-urfo.ru/lit_catalog/19001/
http://www.tfi-urfo.ru/lit_catalog/2200/
http://www.tfi-urfo.ru/lit_catalog/9311/
http://www.rfgf.ru/catalog/newtest_iz/pageview.php?gcode=99&page=392#report_table
(номера записей 19580, 19581 и 19582)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 23 Март 2016, 10:02:11
...

Напомню, что как раз группа Карелина оказалась в Вижае 9 февраля, без спешки проводя время и опоздав на поезд и проворонив попутную на 41 песенный машину.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=30 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=30)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.30.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.31.png)


Очень жаль, что до сих пор Карелин не проговаривается - кого он поджидал встретить в Вижае. Безусловно - закругляющий свой маршрут Дятлов ему был очень полезен: ведь есть кроки новых районов и описание местности. И напомню - что маршрут Карелина должен бы быть через 2 Северный, но ввиду нерискового характера руководителя, который предпочел пройти известной дорогой - маршрут пересмотрели прямо по ходу. Мне вот интересно - Карелин проект похода мастерил или нет? Это ж было обязательное дело для всех или не для всех?


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki)

"Допрос свидетеля Атманаки

...Свидетель показал: 2 февраля, получив на заводе отпуск, приехал в Свердловск для подготовки к участию в походе высшей категории трудности по Северному Уралу в составе сборной команды области. 6 числа, закончив все подготовительные работы, группа в количестве восьми человек выехала поездом Свердловск – Североуральск. На следующий день прибыли в Серов, где осмотрев город, сделали пересадку на Ивдельский поезд и в 12 часов ночи прибыли в Ивдель. В городе пробыли полтора дня в связи с тем, что на следующий день не было автомашины до поселка Вижай – начальному пункту нашего похода. Все свободное время занимались подготовкой снаряжения и доукомплектованием.
В Вижай приехали около полудня, в лесничестве узнали подробности относительно нашего предстоящего маршрута и договорились в автохозяйстве, что попутной машиной нас довезут до поселка II Северный, откуда легче всего выйти на маршрут. Однако вечером машины не было и нам пришлось заночевать в школе с тем, чтобы на другой день начинать движение. На совете был окончательно выработан маршрут и график движения, после чего наш предстоящий путь выглядел так:
Пос. Вижай – устье Сев. Тошемки – 83 участок – далее на запад – северо-запад по реке Тошемке до устья р. Лоханьи оттуда восхождение на г. Чистоп из базового лагеря на р. Тошемке, далее по Тошемке с последующим переходом в верховье р. Вижай восхождением на вершины Ойко-Чакур и пика Молебного. Из бассейна р. Вижая намечалось перевалить

в долину реки Вёлс и спускаться или по течению до левого притока Вёлса реки Чурола. По Чуролу предстоял подъем до перевала к реке Кутим и оттуда по кутимской тропе до пос. Сольва – первого населенного пункта на нашем маршруте.
Из Сольвы предстоял подъем на Денежкин Камень,по возвращении с него намечалось за два дневных перехода дойти до Покровск-Уральска, откуда поездом можно было добраться до Свердловска...."


...


Кстати, о пути движения Карелина с группой

(http://i10.pixs.ru/storage/5/3/2/KarelinPut_3713952_21226532.jpg)


Они как раз и пошли навстречу как бы заканчивающего маршрут Дятлову. Гляньте на карту - там как раз после 83 лесоучастка избы Бахтиярова, через которые предполагал идти Игорь Дятлов.
Именно в этих-то избах и побывали участники группы Карелина
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=39 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=39)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=40 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=40)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=41 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=41)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=42 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=42)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=43 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=43)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.43.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.44.png)




Именно вот в этом месте переговорив с Бахтияровыми - у Карелина должен громко греметь набат: почему-то Дятлова никто здесь не видел и лыжни тоже. Хотя - уже пора бы встретиться этим группам. Как это обычно и бывалоча. Я неоднократно постила тур. отчеты москвичей. Тур. маршруты так и планировались - чтоб группы встречались, так легче проходить маршрут - одна группа бьёт другой часть лыжни...
Но у Карелина чего-то не развивается чувства черной тревоги...Или развивается? Или он уже знает - что группа Дятлова: уже не вернется никогда? Пускай отчет им составлялся позже - но дневниковые записи  и ваще воспоминания должны хранить обсуждения этого момента - "Чего ж Дятлов не встречается?"

В Вижае - карелинцы слышали рассказы о группе Шумкова (чумовые педагоги, штурмовавшие Чистоп в морозяку в ночи), от Бахтияровых - про группу Фоменко (те смые плукающие ростовчане) - но эти рассказы всяко у них не ассоциировались с группой Дятлова. Так отчего же нет воспоминаний о тревоге за знакомцев?
Вот уж когда вспомнился Дятлов
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=61 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=61)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.62.png)


Хотя сложно при таких показаниях - не мучиться вопросами о все неслучающейся встрече с группой Дятлова

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g)
"...Я, Карелин В.Г., являюсь общественным туристским работником в Свердловском клубе туристов (заместителем председателя клуба), имею 1 спортивный разряд по туризму. О подготовке к походу группы Дятлова я узнал в начале января 1959 г. Дятлов приходил ко мне за картой района похода и рассказывал о маршруте. Кроме того, через меня Дятлов достал бумагу от горкомфизкульта с просьбой дать отпуск одному из товарищей работающих на заводе. Полный состав группы я не знал. До ухода в поход знал, что с Дятловым ушли Колмогорова, Дорошенко, Колеватов, Слободин. Эти люди по туристской квалификации, по походному опыту вполне удовлетворяют требованиям, предъявляемым к участникам походов III кат трудности. Все они физически были крепки, морально устойчивы. В период подготовки я встречал Дятлова два раза в туристском клубе, куда он приходил для утверждения маршрута.
Маршрут группы Дятлова мне кажется нормальным «средним» походом по трудности мог быть вполне пойден в феврале месяце. Это высказывание основывается на личном опыте. С 9 по 24 февраля 1959 я с грппой туристов г. Свердловска прошел в том же районе, что и группа Дятлова , но на 50-60 км южнее, в походе также III категории трудности. Мы совершили восхождении на г. Ойко-Чакур, на которую должна была взойти группа Дятлова в конце маршрута. Была и у нас непогода, но она не являлась непреодолимым препятствием.
С районом похода и его особенностями группа Дятлова была знакома, т.к. зимой 1957 г. Дятлов водил в походе группу туристов УПИ в районе, где нынче были мы. Мы сняли их записку с вершины горы Ялкинг-Ньер (Молебный камень). .."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 30 Март 2016, 20:08:31
И опять про мою любимую ДАЕРММУАЗУАЯ...

Пропадая по альбомам в однокласниках когда/никогда да и уткнешься глазами в очевидное, но до сих пор оспариваемое.

И так вот это фото

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6508/158080519.1d/0_7b2cb_9c0633b4_XXXL)


которое уже совсем нетрудно датировать поточнее, используя материалы отсюда

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg80910#msg80910 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg80910#msg80910)

Это фото порядка 1953-1954 года. Буквально перед рождением дочери Федора Алесеевича Золотарева и Александры Федотовны Кольцовой - Марины.

Как видим на руках Семена - ничегошечки не нарисовано из той страшно аляпистой ДАЕРММ... Особенно явна именно левая рука, которой согласно описанию Возрожденного так много досталось росписи. Часы на ней - видно. И всё...

Вот как пример очевидности наколок - фотки того самого Алексея Семеновича Чеглакова, начальника О.В.И.К. Вижайского лаготделения.

http://ok.ru/vizhay/album/50858412736596?st._aid=Groups_Photo_Album_List_openAlbum (http://ok.ru/vizhay/album/50858412736596?st._aid=Groups_Photo_Album_List_openAlbum)

(http://dg54.mycdn.me/image?t=0&bid=300233386324&id=300233386324&plc=WEB&tkn=*f-DVmjqmEqe3524ArxiVeCo5_vw)


(http://i9.pixs.ru/storage/5/7/0/CHeglakovT_9619258_21335570.jpg)


Кстати, более чем уверена - что это не единственное фото с Семеном в рубашке с коротким рукавом.
Пора появляться им в обиходе исследователей ТГД...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 11 Апрель 2016, 11:37:32
Таки может от повторения давно известного - что-то да прояснится в большей мере...

Итак на который ужо круг вернусь к "злополучным" следам-столбикам от покинутой палатки Дятловцев. Натурные эксперименты доказали (КП, Алексеенков), что их образование не очень-то и редкое явление там, в районе ПД. Редкостность - это их живучесть необычайная. Народ из числа поисковиков их наблюдал и однозначно определял следами ГД - почти чуть не полмесяца. Кабы не больше...
При том - что с момента их необычайного возникновения прошли и снега/метелищи, и ветрищи, были и солнечные дни, были и теплые, были и морозные.
Т.Е. весь набор разрушающих факторов был применен. А следы - таки оставались опознаваемыми вплоть до типа "следа в носках".
Современные следо-столбители отметили как раз - недолгую живучесть их отпечатков ног со столбовой характеристикой.
Мне лично - всегда было загадочно непонятен крайний неинтерес Темпалова к этим следам. Крайний до того, что они не были надлежащим его должности обязанностям зафиксированы на фотографиях с линеечкой в прикладочку, схемой расположения на местности и естественно описанием.
Он описывает палатку с её содержимым очень так наспех. Следы - ваще получаются его не интересуют. Хотя это на тот момент - практически всё что есть от пропавших туристов ГД.
Конечно, были вскорости найдены двое под кедром и потом трое на склоне.
Но - остальные-то найдены не были. Именно Темпалов должен был тщательно определять - все ли уходили от палатки, следы ли это туристов или их убийц, ведь именно он отрабатывал версию убийства по руководящей линии партии от Проданова и его "обвиняемые" манси как раз ходили зимою в нярках, подвид меховых чулков, которые на обутой в них ноге и будут давать бескаблучный след типа ноги в носках. Но он - ваще этой темкой не заморачивался.
Как впрочем и сменивший его Иванов. Ну по Иванову понятно - он был введен в дело по истечению полезного периода фиксации следов. А Темпалов? С его-то опытом? Да там, где практически львиная доля со следами преступлений - вся на снегу. Северный Урал однако. А он - очень даже местный.
Я уже давненько предположила - что отсутствовал надлежащий интерес Темпалова к следам-столбикам (как и к палатке ГД и территории вокруг) от того, что их уже исследовали. Как положено исследовали. Но - до открытия официальных поисков. Потому были убеждены - что ничего другого дальше не всплывет при поисках.
Вот, однако, справочка - как надлежаще фиксируют следы и как описывают

http://knigi.news/kriminal/kriminalisticheskoe-issledovanie-sledov-34191.html (http://knigi.news/kriminal/kriminalisticheskoe-issledovanie-sledov-34191.html)
"...
Все следы обуви рекомендуется фотографировать при помощи узловой, детальной съемки с использованием масштабной линейки. При фотографировании объемных следов обуви линейка укладывается на одном уровне с дном отпечатка. Необходимо также знать, что при производстве детальной съемки оптическая ось объектива фотоаппарата должна находиться под углом 90 ? к следу. Такое положение, в отличие от любого другого, позволит в дальнейшем точно установить размеры запечатлеваемого объекта. В протоколе осмотра описывается где, на какой поверхности обнаружены следы, их вид (по механизму образования, следовоспринимающему объекту, контрастности и т.д.), локализация относительно других объектов, направление носочной части, мыска, пальцев в следах босых ног. В единичном следе производятся необходимые измерения, форма его отдельных элементов, фиксируются расположение, конфигурация и размер иных общих и частных признаков. При обнаружении нескольких следов обуви или босых ног желательно попытаться определить оставлены ли они одним или несколькими субъектами.
Лучше всего это делать с помощью специалиста: эксперта-трасолога. Однако и властному субъекту судопроизводства необходимо иметь представление о том, какие признаки при этом принимаются во внимание. Прежде всего, учитываются общие признак: форма и размер следов в целом или отдельных их элементов, а затем и индивидуальные особенности следообразующего объекта. Все элементы дорожки следов ног связаны между собой единой линией направления движения, представляющей собой условную линию, которую можно провести посредине пространства между отпечатками разноименных ног. По дорожке следов ног определяется линия ходьбы путем соединения прямыми крайних точек задних срезов каблуков предыдущего и последующих отпечатков разноименных ног. Выделяется в дорожке следов длина правого и левого шага, измеряемая расстоянием от крайних точек заднего среза каблуков предыдущего и последующего отпечатков одноименных ног. Кроме того, определяется угол разворота стопы, измеряемый по углу между линией ходьбы и прямой, проводимой через центр следа обуви.(см.рисунок № 5) По дорожке следов обуви можно предположительно определить темп ходьбы, особенности походки, на основании чего выдвигается гипотеза о свойствах личности, состоянии субъекта, оставившего отпечатки, элементах расследуемого события. В протоколе также делается отметка об изъятии следов вместе со следовоспринимающим объектом или использовании средств дополнительной фиксации. Полученные гипсовые и полимерные слепки рекомендуется помещать в картонные коробки, перекладывая бумагой или поролоном, толстой текстильной тканью. По выявленным следам ног производится трасологическая экспертиза, на разрешение которой могут быть поставлены следующие вопросы: оставлены ли обнаруженные следы ногой (босой, в носке, в чулке) или обувью человека; пригодны ли они для идентификации; не оставлены ли они конкретным человеком или его обувью. В случаях, когда субъект, предположительно оставивший следы, неизвестен, по следам ног может быть установлено: пол и рост человека, особенности его походки, физические свойства; размер, индивидуальные признаки обуви, чулок, носок; особенности их эксплуатации и т.д. По дорожке следов ног экспертам ставятся вопросы: о направлении и темпе движения, каков механизм образования следов, чем можно объяснить изменения отдельных параметров, отражающихся в дорожке следов (длины, ширины шага, угла разворота стопы) и т.п. В распоряжение экспертов направляются протоколы следственных действий, обнаруженные при их производстве следы и изготовленные с низ слепки, оттиски, фотографии. С помощью эксперта могут быть получены экспериментальные образцы – отпечатки и слепки следов босых или одетых в носки, чулки ног; оттиски дорожки следов ног. По требованию экспертов могут быть получены экспериментальные образцы.
В случаях постановки вопросов об идентификации обуви по выявленным следам, в распоряжение экспертов направляется предполагаемый следообразующий объект. ..."

http://lib.sale/uchebnik-kriminalistika/sledyi-obuvi-vidyi-sledov-48148.html (http://lib.sale/uchebnik-kriminalistika/sledyi-obuvi-vidyi-sledov-48148.html)

"...
При наличии дорожки следов можно сделать дополнительные предположительные суждения о: а) половой принадлежности оставившего ее лица в связи с тем, что для человека среднего роста и телосложения при нормальном темпе ходьбы длина шага у мужчин колеблется в пределах 70-90 см, а у женщин — в пределах 50-70 см. Угол разворота стопы, если он положителен, составляет в этих же условиях 18-25° и 12-18° соответственно; б) характере движения: шел ли человек спокойным ровным шагом или бежал, останавливался ли в пути; в) факте переноса им каких-либо тяжестей, так как при этом наблюдаются глубоко вдавленные следы задней части обуви; г) наличии физических недостатков. Так, для хромого характерна уменьшенная длина шага больной ноги по сравнению со здоровой. Возможно также наличие следов палки, трости. Связав вид следа с погодными метеоусловиями, можно сделать суждение о времени его образования: четкий, глубокий след на плотной почве может быть оставлен после дождя, а если он заполнен водой, то — в то время, когда он еще шел. То же самое можно сказать о следе, припорошенном снегом, образованном до окончания снегопада, заледенелым после оттепели. Поиск следов обуви Осуществляется по всему месту происшествия, а также с учетом результатов моделирования события преступления на примыкающих участках местности и строений. В помещении поверхностные следы наслоения, образованные различными загрязнениями, могут быть обнаружены в местах проникновения преступников: на полу около входной двери или окна, на подоконнике или по всему жилищу, если при поиске ценностей были рассыпаны такие порошкообразные вещества, как мука, цемент, стиральный порошок, земля из цветочных горшков. Поверхностные следы, возникшие в результате отслоения частиц Подошвы, особенно резиновой, могут образоваться в результате нанесения ударов ногами по внешней поверхности входной двери*, по потерпевшему, находящемуся в одежде, а также при контакте обуви с листами бумаги, картона, предметами одежды, рассыпанными по полу, с керамической плиткой, линолеумом. Объемные следы ног на местности могут быть обнаружены на пути прихода и ухода преступников с места происшествия, при волочении и переносе трупа потерпевшего к месту его укрытия, иногда даже на значительном расстоянии. В зданиях подобные следы могут образоваться при уходе преступников через чердаки на чердачной засыпке. Обнаружение следов обуви Обнаружение объемных следов ног, а также поверхностных, образованных посторонними загрязнениями, особых сложностей не вызывает. Невидимые следы наслоения частиц подошвы можно выявить путем обработки поверхности-следоносителя магнитными дактилопорошка-ми с помощью магнитной кисти. На пористой поверхности выявленные таким образом следы обуви можно закрепить путем обработки их парами йода (см. соответствующий раздел). При неблагоприятных погодных условиях обнаруженные на открытой местности следы должны быть прикрыты подручным материалом. Фиксация следов обуви Включает в себя: 1. Фотографирование. 2. Измерение. 3. Описание в протоколе осмотра. 4. Указание на плане. 1. Фотографированию подлежат любые обнаруженные на месте происшествия следы обуви, включая бесформенные и заранее непригодные к идентификации. Фотографирование производится по правилам судебно-оперативной 4)отографии, с соблюдением параллельности плоскости кадра плоскости поверхности-следоносителя. След должен занимать по возможности большую часть кадра. Масштабная линейка укладывается рядом с фотографируемым следом в одной плоскости с его основанием. Если объемный след глубоко вдавлен в грунт, то рядом со следом на всю длину масштабной линейки делается углубление.  Деления линейки должны быть всегда направлены в сторону следа. Дорожка следов фотографируется методом панорамной съемки.
Лучший способ освещения при фотографировании следов обуви — равномерный рассеянный свет с боковой подсветкой, выполняемый с помощью экрана, с тем чтобы создать косопадающие лучи света, в которых четче проступают объемные элементы следа. Следы палок, тростей, костылей и другие приспособлений, облегчающих ходьбу, фотографируются как совместно с рядом расположенными следами обуви,так и отдельно. 2. Измерение следов производится с помощью линейки и циркуля. По оси измеряется его общая длина, а также отдельно длины подметочной, каблучной и промежуточной частей. Ширина подметочной и каблучной частей измеряется в самом широком месте, а промежуточной — в самом узком. Элементы дорожки следов измеряются по отношению ко всем имеющимся на ней следам с тем, чтобы получить впоследствии усредненные данные. Угол разворота стопы сначала обозначается двумя кусками шпагата, привязанными к одному колышку, а затем измеряется транспортиром. Нужно учесть, что он в зависимости от манеры ходьбы может быть положительным, отрицательным и нулевым. 3. В протокол осмотра заносятся следующие данные: а) место обнаружения следов с привязкой на плане; б) применительно к каждому обнаруженному следу: — поверхность-следоноситель; — вид следа (объемный, поверхностный); — размеры следа; — посторонние вещества или предметы, находящиеся на следе; — были ли они удалены перед изготовлением с него копии; — способ фиксации изъятия; использованные для этой цели технические средства; в) применительно к дорожке следов: — длина и ширина каждого шага; — угол разворота стопы для каждого следа. Изъятие следов обуви Поверхностные следы обуви, образованные наслоением постороннего вещества, его отслоением или выявленные дактилопорошками, могут быть изъяты на дактилопленку большого формата. С объемных следов изготавливаются гипсовые слепки. Тщательно пинцетом из следа удаляют листья, камни или другие предметы, которые попали в след заведомо после его образования. Залитый водой след нужно предварительно осушить. Для этого можно использовать резиновую грушу, медицинский шприц, фильтровальную бумагу. Уда- • лять воду следует чрезвычайно осторожно и возможно малыми порциями, так как вместе с перемещением воды могут сместиться частицы грунта, составляющие особенности строения следа. Если воды много, след осушается с помощью дренажной канавки, вырытой сбоку от следа. Поверхность объемных следов, образованных на сухих грунтах и сыпучих материалах, укрепляется путем опрыскивания их лаком для волос в аэрозольной упаковке. Для этого необходимо: а) снять с аэрозольного баллона защитный колпачок и путем нажатия на клапан убедиться, что лак тонко разбрызгивается сильным конусообразным факелом; 6) оградить след с подветренной стороны подручными средствами; в) обработать поверхность следа лаком с расстояния 15-20 см, следя за тем, чтобы струя газа не сдувала частицы следообразующей поверхности и лак попал во все углубления, щели и складки следа; г) дать следу подсохнуть в течение 15-20 мин в зависимости от температуры воздуха. Для изготовления слепков сухой медицинский гипс необходимо смешать с водой в соотношении 1:1 по объему, тщательно размешать и выждать момент, когда смесь начнет густеть и превратится в жидкую пасту. Затем часть готовой гипсовой пасты осторожно уложить ложкон в след таким образом, чтобы ложе следа было полностью покрыто слоем пасты высотой 1 см. Никаких ограждающих бортиков делать не надо, так как паста не разливается и хорошо удерживается даже в наклонных следах. Положить тыльную сторону ложки на поверхность пасты и легкими вертикально-колебательными движениями уплотнить уложенную массу. Для придания слепку необходимой жесткости уложить в след каркас из предварительно смоченных деревянных палочек, к одной из которых должен быть привязан шпагат с биркой. Детали каркаса не должны выступать за габариты слепка. В заключение необходимо уложить в след остаток гипсовой пасты так, чтобы общая толщина слепка была не менее 2-2,5 см. Для изготовления одного слепка требуется 2-2,5 стакана гипса. Готовый слепок можно изъять из следа не ранее чем через час, глубоко подкапывая лопатой, ножом или листом жести. Обычно к ложу слепка прилипают слои рыхлого грунта. Такой конгломерат необходимо упаковать в коробку с мягкой прокладкой (ватой, скомканными клочками бумаги, ветошью) и повозвращении с места происшествия подсушить на воздухе в течение 3-4 ч. После подсушки приставший к слепку грунт можно смыть слабой струёй воды, используя кисть или марлевый тампон. Слепок окончательно высушивается в сухом, теплом помещении, но вдали от отопительных приборов. Время сушки зависит от величины слепка и температуры. Например, слепок средней толщины (2-2,5 см) высыхает при комнатной температуре через 1-1,5 суток, а при 50-60°С — через несколько часов. Сушка при более высокой температуре нежелательна во избежание растрескивания слепка. Счищать грунт на месте происшествия категорически запрещается, так как слепок еще сильно увлажнен и можно легко повредить поверхность, воспроизводящую мелкие особенности следа. Применять для укрепления следа перед изготовлением гипсовых слепков растворы каких-либо других смол и полимеров (например, полихлорвинила, дакрила, полистирола и др.) недопустимо. Это приведет к неминуемой порче слепка, так как грунт, закрепленный этими веществами, водой не смывается. Изготовление гипсовых слепков со следов обуви на снегу имеет свои особенности. Прежде всего вода, предназначенная для получения гипсовой пасты, должна быть охлаждена до 0°С путем добавления чистого снега или льда до тех пор, пока они перестанут таять. Сухой гипс следует также охладить, для чего посыпать его тонким слоем на противень или лист фанеры и положить па снег. Чашку со смесью гипса и воды нужно обложить со всех сторон снегом и непрерывно помешивать массу до образования пасты. Перед изготовлением слепка след необходимо укрепить и закрыть имеющиеся снежные поры. Для этого он опрыскивается водой из хорошо отрегулированного пульверизатора. При этом нужно иметь в виду, что при температуре окружающего воздуха свыше 0°С опрыскивать след водой нецелесообразно; при температуре от 0 до минус15°С вода для опрыскивания должна иметь температуру 0°С, т.е. погруженный в нее снег не должен таять. При температуре от минус 15 до минус 25°С Целесообразно использовать воду, имеющую температуру 5-10°С, так как более холодная вода будет замерзать в наконечнике пульверизатора и его придется часто отогревать теплом ладоней рук, что не всегда удобно. Поверхность следа нужно обрабатывать водой с расстояния 10— 15 см, следя за тем, чтобы струя воздуха не сдувала частицы снега и капли воды попадали во все углубления, щели и складки следа. После укрепления следа слепок изготавливается с помощью холодной гипсовой пасты по вышеописанной методике. ..."


http://www.kriminalist.ru/tras5.shtml (http://www.kriminalist.ru/tras5.shtml)

"...Очень часто в практике судебного эксперта возникает задача идентификации человека по следам его ног или обуви. Следы ног бывают динамическими и статическими, периферическими и локальными, а также поверхностными и объемными. Следы ног также классифицируют на следы босых ног, следы ног в носках, колготках или чулках, а также следы ног в обуви. По следам босых ног можно получить важную информацию о строении стопы и при этом выделить индивидуальные признаки. По следам ног одетых в носки или чулки представляется возможным получить данные об особенностях носка или чулка, и помимо этого можно получить информацию о строении стопы. Но наиболее часто в практике встречаются следы обутых ног. Следы обуви представляют собой определенные образования, появившиеся в результате ходьбы.  След от обуви получается следующим образом: сначала нога опускается на пятку, затем нога опускается на всю подошву, а после этого отталкивается от опоры носком. След обуви при трасологическом исследовании позволяет установить пол человека,  его рост, иногда возраст и многое другое. Также при исследовании следов обуви устанавливается угол разворота стопы по отношению к линии движения, также устанавливается направление движения преступника и характер движения  (бег, спокойный шаг и др.). Но следы обуви не представляют особой доказательной ценностью, так как по следам обуви очень затруднительно идентифицировать преступников, но следы обуви дают информацию об образе действия человека и его особенностях.
...
Очень часто перед следствием стоит задача изъятия объемных слепков следа, оставленных преступником на снегу. Это очень сложная процедура, так как след может деформироваться и испортится при малейших изменениях температуры и незначительном повреждении. Эксперты чаще всего в этом случае при изготовлении слепка используют гипс. Предварительно след, оставленный преступником на снегу сначала опрыскивают бензолом для образования на поверхности снега ледяного налета (корки), а после этого след заливают гипсовым раствором при температуре 0 градусов. ..."

Как видно из достоверных источников криминалистики всех времен и народов: следы на снегу перед изучением старались закреплять, усиливать их нерушимость. Расследование истории происшествия гибели ГД до начала официальных поисков имеет вероятность большую 80%. По явным признакам типа допроса Попова или рассказам Пашина. Следы как раз должны были интересовать всех. Раз записей на время гибели ГД - не осталось, то активно читать должны были - следы на снегу и палатке. Причем надлежаще должности и науке криминалистике.
Мож поэтому - могли получиться потом из них такие монументальные явления и живучие...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 11 Апрель 2016, 12:20:47
Продолжу про следы на снегу...

В 1955 году был сработан фильм - как раз на тему важности исследования следов на снегу.
http://www.kinopoisk.ru/film/43843/ (http://www.kinopoisk.ru/film/43843/)

(http://www.kinopoisk.ru/images/film_big/43843.jpg)



"...Действие фильма происходит в послевоенные годы.
Однажды якутский охотник Быкадыров находит в тайге странные и таинственные следы, ведущие в посёлок.
В посёлке только что совершено убийство начальника геологической экспедиции; он был убит выстрелом из пистолета.
Для того, чтобы расследовать преступление, из Москвы приезжает группа сотрудников Комитета государственной безопасности.
Диверсанты боятся разоблачения, покидают посёлок и следуют к условленному месту; в этом месте их должен ждать американский самолёт.
Сотрудникам госбезопасности удаётся задержать преступников, а также экипаж самолёта, прилетевшего за ними…"

Так что на момент 1959 года Темпалов должен был бы быть на страже и с подозрениями на всяческие варианты. Тем паче - там недалече было Полуночное, в окрестностях которое даже и в 1960 году ребятишки следили шпионов.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78751#msg78751 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78751#msg78751)

"...Итого из работы с источником  - события описаны на момент 1960 года.

И кстати - о шпионах, или вернее о пионерской бдительности на 1960 год вблизи места событий с ГД, а именно - Полуночное
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st043.shtml (http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st043.shtml)

"...Понимаешь, какая штука. Решил я пойти к шахтам прямиком, через лес. Оттуда с опушки как раз хорошая панорама. Ну, пробрался через валежник, выискиваю точки для съемки и все время у меня такое ощущение, будто кто сзади стоит. Оглядываюсь — никого! Но ощущение настойчивое. Я даже, поверишь ли, бегать стал. Пробегу немного, стану за дерево и смотрю. Ни души. «Ну, — думаю, — просто у меня галлюцинации начинаются». По причине передвижного климата. Даже чуть было в старый шурф не провалился. Доски прогнили, заросли плесенью. Нагнулся я к шурфу и вдруг отчетливо слышу: кто-то через кусты пробирается. Я навстречу. Никого! Только птицы с веток сорвались. Снова снимаю. Хороший кадр выбрал. Подъездные пути, на них вагонетки с марганцем и рядом сосны. Ставлю диафрагму, и вдруг в объективе мальчик вырос. Лет двенадцати, в отцовской пилотке, в сапогах с загнутыми, как у охотников, голенищами.

— Фотографируете?

— Фотографирую. А что?

— Да ничего. А какой у вас аппарат? Не наш вроде. Эта кнопка к чему здесь?

Спрашивает, а сам мимо меня смотрит.

— Давай-ка я тебя сниму, — говорю.

— Снимайте.

Встал он перед объективом, ноги расставил, а глаза так презрительно сощурил.

— Ну, а куда же тебе снимки прислать? Как тебя зовут?

Вытащил я блокнот и записываю так, чтобы ему видно было: «Степан Савчук, мальчик, который принял меня за шпиона». И тут, понимаешь, он губы надул:

— А вы откуда знаете?

Я улыбаюсь, протягиваю ему удостоверение. Он его изучил внимательно и совсем расстроился: - Надо же! Вы бы сразу сказали!

— Так ты же не спрашивал.

И тогда он кричит:

— Вылезайте!

Я оборачиваюсь. Из кустов вылезает целая ватага ребятишек, не меньше десятка! И у одного, самого большого, в руках здоровенная палка.

Оказывается, Степан заметил меня еще в городе: подозрительный тип, куртка какая-то странная, с большими карманами, брюки узкие, заправленные в горные ботинки, фотоаппарат тоже чудной. Тут же собрал ребят. Стали они следить, что я буду делать. А когда я рудник начал снимать, у них последние сомнения рассеялись — шпион! Надо задержать во что бы то ни стало! План операции был разработан до тонкости. Пока Степан заговаривает мне зубы, остальные подкрадываются сзади и ударяют меня палкой по голове. «Не насмерть, а для потери сознания», — как объяснил Степан. Ну, а затем отволокли бы «шпиона» в милицию.

С этого дня Женя приобрел привычку перед каждым кадром оглядываться назад — не стоит ли там парнишка с палкой..."


А вот примеры серьезного отношения к следам на снегу других работников ответственных структур
https://10.mvd.ru/news/item/3220343/?print=1 (https://10.mvd.ru/news/item/3220343/?print=1)
"...Примеры раскрытия различных преступлений с помощью слепков объемных следов обуви сотрудниками карельских правоохранительных органов можно найти в статье С.М. Сыркова «Становление и развитие криминалистической службы в Карелии. 1955-1975 годы». Приведем один из них – о расследовании магазинной кражи в п. Повенец в декабре 1957 года: «...Осмотром на снегу под окном, через которое преступники проникли в помещение, найдены следы обуви. С них изготовили гипсовые слепки. В следе обуви левой ноги наблюдалась особенность: передний срез каблука имел форму уступа. По этому признаку велись поиски обуви, в результате которых из комнаты общежития изъяли рабочие ботинки, принадлежавшие Х. Проведенная 12 декабря трасологическая экспертиза признала, что гипсовый слепок изготовлен со следа, который оставлен левым ботинком Х.»...
...
Один из основоположников криминалистической науки Г. Гросс писал: «Следы человеческой ноги, останутся непо­нятными для наблюдателя до тех пор, пока он не ознакомиться с теми факторами, кото­рые их производят». Другими словами, оттиски обуви могут рассказать о многом – не только о подошвенной части, но и о движении стопы, ноги, о действиях человека.
Изучение следов помогает понять, как передвигался преступник, где проник на место и в каком направлении удалился. При расследовании можно встретить имитацию линии направления движения путем перемещения спиной вперед: если при нормальном движении упор ног при каждом шаге делается на пятки, то при перемещении «спиной» - на носки. Большая ширина шагов, глубоко вдавленные следы могут свидетельствовать о передвижении человека с грузом. Решаются вопросы о том, сколько человек было на месте происшествия; выясняются особенности походки (волочил ногу, хромал); вычисляются примерный рост и пол преступника.
Однако сегодня гипсовые слепки следов уже отходят в мир «музейных экспонатов». При большой рабочей нагрузке современные «сведущие люди» - сотрудники экспертно-криминалистических подразделений предпочитают использовать для фиксации следов фототехнику."

http://www.sb.by/ng/obshchestvo-6/article/prizraki-mozheykovkoy-kreposti.html


"...А далее в скупых строчках официального документа рассказывалось о злодеянии, которое он совершил на родине Степана Батуры. В начале 1960 года ночью у деревни Пилевси разыгралась кровавая трагедия.
...В ту зимнюю ночь Александр Олихвер, отец двух детей, единственный в деревне коммунист и партийный активист, бригадир производственного участка колхоза имени Маленкова, обходил с осмотром конеферму и сенохранилища. Стояла звездная морозная тишина. Под ногами поскрипывал снег. Уткнувшись в воротник кожуха, поеживаясь от мороза, Александр Иванович неслышно подходил к конюшне. Он уже прошел длинную стену здания, повернул влево, обходя его, сделал уже несколько шагов и... застыл от неожиданности. У стены, спиной к нему, на корточках сидел неизвестный и зажигал спички, подносил к куче сена... Огоньки пламени медленно подбирались к деревянной стене. “Поджигатель”, — молнией пронеслась в голове мысль. — А там же, в конюшне, пятьдесят лошадей... Что без них будут делать крестьяне?!” — Остановись! Стрелять буду! Отбрось сено от стены! — раздался его громкий повелительный голос. От неожиданности преступник упал на горящее сено, потом быстро поднялся и шарахнулся от пламени. — Гаси огонь! — вновь воскликнул Александр Олихвер и угрожающе направил на незнакомца ружье. — Опусти ствол, сейчас загашу, — раздраженно ответил мужской голос. — А теперь следуй вперед, к конторе, — приказал бригадир, когда последние искры погасли в снегу. Они уже сворачивали за угол здания. Александр Олихвер непростительно близко приблизился к задержанному, и тот, уловив момент, неожиданно резко рванулся к бригадиру, ударом ноги выбил ружье из рук, сбил его с ног. Завязалась отчаянная схватка. Соперник, чувствовалось по его крепким рукам, был сильнее. Несколько мощных ударов кулаками в лицо, грудь, и Александр Олихвер на мгновение потерял сознание. Когда очнулся, сквозь залитые кровью глаза увидел, как преступник шел к нему, неся в руках деревянную “стальвагу”. Он вытащил ее из постромок. Рядом стояло приспособление по обделыванию кожи убитых лошадей. В рабочее время пара запряженных гнедых, по необходимости, вращала по кругу крепкую жердь, приводящую в движение шестерни механизма. Обычно две “стальваги” всегда оставались прицепленными крючками к длинному деревянному рычагу. Вот одну из них и отцепил преступник. Александр Олихвер, собрав силы, уже было поднялся, но на голову со страшным ударом опустился тяжелый, окованный по концам брусок “стальваги”. Кровь жертвы брызнула на одежду убийцы...
Преступник вытер снегом руки, лицо и поспешил к крайним домам. Было два часа ночи. Нигде в домах уже не светились окна. Чтобы сбить утренних преследователей со следа, вытоптал дорожку из следов к крыльцу крайнего дома. Рядом выбросил окровавленные шерстяные перчатки. Огляделся по сторонам. Не заметив ничего подозрительного, начал отступать к наезженной дороге задом, наклоняясь и заметая свитером следы ног.
Ранним утром окровавленного мертвого бригадира обнаружил сторож. Вскоре из Щучина прибыла оперативно-следственная бригада. Овчарка уверенно взяла след к ближайшему дому. Невинного хозяина подняли с постели. Допрос за допросом.
Не найдя в доме никаких улик преступления, следователь прокуратуры приказал продолжить осмотр местности. По засыпанным следам, по наезженной дороге, к счастью, не потревоженной утренними машинами, санями и людьми, острый нюх овчарки привел поисковую группу к дому Алексея Милявского... В нерастопленной печи еще лежала обувь и одежда. Вся в бурых пятнах. Овчарка злобно бросилась к прикинувшемуся спящим хозяину... А затем были допросы, следственный эксперимент, судебные экспертизы, признательные показания Милявского в совершении особо тяжкого преступления. Убийцей заинтересовались и органы НКВД, давно шедшие по следам военного преступника...
Степан Батура прочитал последние строчки письменного сообщения УКГБ по Гродненской области “...А.И.Милявский, ...года рождения, признан виновным в совершении тяжких преступлений..., осужден по статьям... Приговорен к высшей мере наказания — расстрелу”...."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 12 Апрель 2016, 22:41:48
Для ширшины своего кругозора решила поинтересоваться как там дела были со следственной практикой на годы, близкие к 1959...

Ну чтоб понять - как там было с дедукцией и техническими возможностями у тогдашних стражей правопорядка. Ну что сказать...
По ходу чтения журнала "Следственная практика" вопрос о странном небрежении к своим должностным обязанностям по такому явно тянущему на резонансное делу как странная гибель (а она действительно выглядит странной из-за убегания в полном составе из жилья по зимище полураздетыми когда достать одежку было вполне непроблематичным, не прихватнув ледоруба и топора и того же мешка с сухарями) туристической группы Дятлова: прямо таки стоит не ребром, а ребрищем.
Вот почитайте и убедитесь:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/''Sledstvennaya_praktika''/_''Sledstvennaya_praktika''.html (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/''Sledstvennaya_praktika''/_''Sledstvennaya_praktika''.html)

(http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/''Sledstvennaya_praktika''/.Online/SP5061O1..jpg)


(http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/''Sledstvennaya_praktika''/.Online/SP6363O1..jpg)

Многие дела в этих источниках как раз за годы, предшествующие 1959 году, или только-только после него. Криминалистика - служит раскрытию дел. Медэксперты копошатся до того, что даже ошибаются с датировками даты гибели потерпевших. Уголовные дела закрываются и снова открываются - из-за настырных действий недовольных родных результатами расследования.

И только наше - типа всех устроило своим выводом странно загадочным про неодоленную силу силами
9-х здоровых и достаточно опытных туристов. И не было почему-то попыток пересмотра, доследования и т.д.
Хотя вот В. Анкундинов свидетельствует - что палатка Дятловцев хранилась очень долго и погибла окончательно на мусорке после потопа в подвале хранения вещдоков.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vankudinov.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vankudinov.shtml)

"...В лаборатории сохранилось наблюдательное производство по той экспертизе, которую проводила Чуркина в 1959 году. По указанию Б.Ф. Кретова это наблюдательное производство было изъято из общего архива, где оно должно было быть давно уничтожено после истечения сроков хранения и хранилось отдельно. Сразу же обращаю Ваше внимание на этот весьма примечательный факт: начальник лаборатории Б.Ф.Кретов сохранил и палатку (которая так бесславно погибла после его смерти) и наблюдательное производство по ней, и, насколько мне известно, это был единственный (!) случай столь долгого хранения. ..."

Есть нетрудная мысль про то, что палатка была очень ценным свидетельством, которое могло понадобиться при дорасследовании этого дела. Спецы - это понимали. И не устраняли вещдок. Не желая чтоб на них пала ответственность, которую очень хитро перевел прокурор-криминалист Иванов, не забрав палатку Дятловцев после экспертизы.
Я напомню признание Г.Е.Чуркиной (Макушкиной), пересказанное Гущиным, про то, что она могла определить и вид режущего предмета и дату разрезов. НО - ей таких задач и вопросов не ставили.
Представьте себе на минутку - что она определяет режущий предмет, которого нет в Дятловцев и в помине, и уж конечно нет при обнаружении погибшими? А если она определяет дату разрезов положим 10 февраля? Уже после утвержденной Возрожденным датой гибели?

Напомню - экспертизу палатки делали  16 апреля, а первых найденных Возрожденный исследовал - в начале марта.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5637/158080519.59/0_a58bf_e17418b_XL)

Я прошу обратить внимание - в журнале понятно и достоверно описаны интервалы времени между закрытием дела и его доследованием. Это бывают - годы!!! Многие годы!!! Причем дела достаточно типично  закрывались и открывались снова на доследование неединожды. И дела - таки раскрывались при такой почти перспективнейшей глухаринности.
Вот еще на эту тему - как глухари становятся раскрытыми

http://coollib.com/b/252255/read (http://coollib.com/b/252255/read)

Это вот "Следственная практика" - более позднего времени.


https://yadi.sk/d/CSR5u71UcUBo9 (https://yadi.sk/d/CSR5u71UcUBo9)

Но там встречаются упоминания и более ранних происшествий. И ваще прорисоваа кухня следствия со всеми в ней перерывами в ходе расследования. И что характерно - в нашем деле категорически не хватает привлечения московских специалистов и дублирующих экспертиз и СМИ. Так сказать контролирующих. Типа все было - безупречно?

Я, например, обратила внимание - что криминалистами частенько проводились в спорных или невнятных случаях натурные эксперименты/испытания. Как там пуля должна полететь и что после неё получится из повреждений. Мучили тыквы - но безусловный и однозначный ответ находили. Хотя экспертизы первые проводились вполне так опытными сотрудниками. А в нашем случае - никаких перепроверок, хотя Чуркина на тот момент была еще молодым специалистом...



Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 13 Апрель 2016, 21:26:22
Да вот ...упала  я на просвещающее чтиво...
Ссылочку я вот выше давала. Предлагаю ознакомиться с главой под названием "Террорист-самоучка"


http://coollib.com/b/252255/read (http://coollib.com/b/252255/read)


"...  "ТЕРРОРИСТ-САМОУЧКА"


Судебные и следственные органы привлекали В. П. Петрова к проведению сложных экспертиз, когда требовалось сочетание опыта военного и интеллекта ученого.В 1973 году Вадим Петрович занимался беспрецедентным исследованием по делу о попытке угона самолета. По понятным причинам, в годы застоя дела такого рода не афишировались, и эта экспертиза не могла быть описана не то что в популярной, но даже в специальной литературе. Расследование по делу производил Комитет государственной безопасности; учитывая заговор молчания, которым окружались подобного рода события, сейчас уже трудно установить, первым ли террористом был государственный преступник, пытавшийся захватить самолет.

...


Да-да, это не ошибка: комиссия экспертов в составе инженера и двух медиков должна была решать комплекс вопросов, в том числе и криминалистических. Дело в том, что эксперт В. Ф. Коржевская, проводившая судебно-медицинское исследование трупа Бидюка (а экспертиза была поистине беспрецедентной, поскольку тело для исследования пришлось буквально реконструировать из частей, разбросанных взрывом по самолету и летному полю), отметила наличие на трупе террориста повреждений, которые не могли быть причинены взрывом: у него были сломаны рожки щитовидного хряща с обеих сторон и большой рожок подъязычной кости, — это указывало, скорее всего, на удушение руками, и еще в правой височно-затылочной области головы трупа имелось кровоизлияние, произошедшее от воздействия тупого предмета. Эти повреждения головы и шеи, по заключению эксперта Коржевской, образовались до взрыва.Вот почему производство комплексной экспертизы, призванной воссоздать в деталях самый трагический момент происшествия на борту самолета, было поручено людям, обладающим опытом и познаниями не только в области медицины, но и в области криминалистики...."

Тут как-то вспомнились строки Возрожденного про эти самые рожки в СМИ Людочки Дубининой.Что характерно - эти изменения он нашел только у неё. Вписал - без комментариев. Типа - кому надо заглянут в справочники по суд. мед. экспертизе...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 13 Апрель 2016, 23:45:34
Да вот и еще мне интересно...

В. И. Темпалов как прокурор города Ивделя что вот делал с этой книгою? Хоть на своем рабочем столе её держал али она у него на антресолях пылилась?

http://1917.ixbb.ru/viewtopic.php?id=135 (http://1917.ixbb.ru/viewtopic.php?id=135)


(http://i054.radikal.ru/1112/07/a55e5118f241.jpg)


Книга представляет собой теоретическое обобщение опыты работы советских следователей и прокуроров за 30 лет с момента создания СССР. Думаю не будет лишним этот материал для нашего сайта и форума.
Настольная книга следователя. Под ред. Г.Н. Сафонова
М.: Госюриздат, 1949. - 879 стр.

Оглавление:Советский следователь (вместо предисловия) 3
Часть I Общие начала предварительного следствия
Глава I Отдельные вопросы советского уголовного права
§ 1 Введение 15
§ 2 Действующее советское уголовное законодательство 17
§ 3 Понятие преступления 19
§ 4 Состав преступления 21
§ 5 Преступное действие или бездействие Общественно-опасное последствие 23
§ 6 Причинная связь в уголовном праве 25
§ 7 Умысел и неосторожность, мотив и цель 26
§ 8 Приготовление к совершению преступления и покушение на преступление 28
§ 9 Соучастие 31
§ 10 Наказание и его цели 35
§ 11 Общие принципы применения наказания 37
§ 12 Повторность совершения преступлений 39
§ 13 Совокупность преступлений
§ 14 Давность и погашение судимости 40
Глава II Отдельные вопросы советского гражданского права
§ 1 Введение 43
§ 2 Право собственности 44
§ 3 Обязательства 52
§ 4 Договоры 55
§ 5 Ответственность за причинение вреда и за неосновательное обогащение 62
Глава III Предварительное следствие
I Основные положения предварительного следствия
§ 1 Задачи предварительного следствия 66
§ 2 Принципы предварительного следствия 67
§ 3 Объединение и выделение следственных дел 72
§ 4 Отдельные требования 73
II Организация работы следователя
§ 1 Сущность и значение организации работы следователя 74
§ 2 Оперативный учет следственных дел 75
§ 3 Планирование работы 77
§ 4 Внешние условия работы следователя 82
§ 5 Техническое обслуживание следователя 84
§ 6 Работа следователя по предупреждению преступлений 85
§ 7 Учет работы 87
§ 8 Отчетность следователя 91
III Работа следователя по повышению своей квалификации 97
Глава IV Возникновение следственного дела
I Возбуждение уголовного дела
§ 1 Значение этой стадии процесса 102
§ 2 Поводы к возбуждению уголовного дел
§ 3 Основания для возбуждения уголовного дела 104
II Подследственность
§ 3 Подследственность территориальная 107
§ 4 Подследственность дел о военнослужащих 108
§ 5 Выполнение требований статьи 109 УПК 109
III Сроки предварительного следствия
§ 1 Значение соблюдения сроков предварительного следствия 110
§ 2 Исчисление сроков предварительного следствия
§ 3 Сроки предварительного следствия 111
§ 4 Порядок получения отсрочки по делам с истекшими сроками предварительногоследствия
IV План следствия по конкретному делу
§ 1 Значение планирования 112
§ 2 Пределы (рамки) следствия 114
§ 3 Условия планирования 115
§ 4 Принципы планирования
§ 5 Содержание плана следствия 116
V Отвод следователя и обжалование его действий
§ 1 Отвод следователя 120
§ 2 Принесение жалоб на действия следователя 122
Глава V Учение о доказательствах
I Основные принципы советского доказательственного права
§ 1 Общие понятия 124
§ 2 Пределы доказывания 125
§ 3 Процесс доказывания 130
§ 4 Оценка доказательств 132
II Классификация доказательств
§ 1 Классификация доказательств по источникам 135
§ 2 Классификация доказательств по содержанию 142
III Теория косвенных доказательств (улик) 144
Глава VI Научно-технические приемы в работе с доказательствами
I Судебная идентификация личности
А Общая характеристика признаков, служащих для судебной идентификацииличности 152
Б Идентификация личности по чертам внешности
§ 1 "Словесный портрет" и его главные принципы
§ 2 "Нормальные" статистические признаки при описании по методу "словесногопортрета" 155
§ 3 Статические особые приметы 161
§ 4 Динамические (функциональные) признаки при описании по методу"словесного портрета" 165
§ 5 Описание одежды в целях идентификации личности
§ 6 Отдельные виды применения "словесного портрета" в следственной работе
В Идентификация по кожным узорам
§ 1 Общее понятие о кожных узорах и их основных свойствах 169
§ 2 Пальцевые узоры 172
Г Судебная идентификация преступников по приемам преступного действия 176
II Уголовная регистрация
§ 1 Общее понятие 176
§ 2 Дактилоскопическая регистрация 177
§ 3 Алфавитная регистрация преступников 181§ 4 Регистрация неопознанных трупов и без вести пропавших лиц 182
§ 5 Регистрация похищенного имущества
III Розыск 182
IV Учение о следах
А Следы рук
§ 1 Криминалистическое значение следов рук 184
§ 2 Механизм образования следов рук Виды следов
§ 3 Поиски следов рук на месте совершения преступления 186
§ 4 Фиксация обнаруженных следов рук 188
§ 5 Изъятие следов рук с места преступления 191
Б Следы ног человека
§ 1 Криминалистическое значение следов ног человека 194
§ 2 Виды следов ног
§ 3 Элементы следов ног 195
§ 4 Где и как искать следы ног 196
§ 5 Сохранение следов ног 197
§ 6 Фиксация следов ног
§ 7 Что можно установить по следам ног 200
В Следы зубов человека
§ 1 Криминалистическое значение следов зубов и их виды 202
§ 2 Фиксация следов зубов 203
§ 3 Что можно установить по следам зубов
Г Кровяные следы
§ 1 Криминалистическое значение кровяных следов 205
§ 2 Выявление и фиксация кровяных следов
Д Следы орудий взлома
§ 1 Криминалистическое значение следов орудий взлома 206
§ 2 Взлом несгораемых касс
§ 3 Взлом преград 209
§ 4 Взлом и отмыкание замков и иных запоров 211
§ 5 Изучение общей картины следов взлома 213
§ 6 Фиксация следов орудий взлома 214
§ 7 Следы взлома, как объекты криминалистической экспертизы 215
Е Следы транспортных средств
§ 1 Криминалистическое значение следов транспортных средств 215
§ 2 Собирание материалов для экспертизы 216
Ж Мелкие вещественные доказательства
§ 1 Пыль и грязь 217
§ 2 Волосы
§ 3 Остатки курения
§ 4 Узлы 218З
Вещественные доказательства по делам о поджогах 218
И Следы действия огнестрельного оружия
§ 1 Криминалистическое значение следов действия огнестрельного оружия 219
§ 2 Определение входного и выходного пулевого отверстия
§ 3 Определение дистанции выстрела 220
§ 4 Определение типа применявшегося оружия и боеприпасов 222
§ 5 Определение линии полета пути и местоположения стрелявшего 224
§ 6 Изъятие и направление на экспертизы вещественных доказательств со следами действия огнестрельного оружия 225
V Судебная фотография
§ 1 Криминалистическое значение судебной фотографии 227
§ 2 Виды судебно-оперативной фотографии 228
§ 3 Судебно-фотографическая экспертиза 236
Часть II Порядок производства предварительного следствия
Глава I Собирание, закрепление и оценка доказательств
I Допрос и показания свидетелей
§ 1 Значение допроса и показаний свидетелей 245
§ 2 Права и обязанности свидетелей
§ 3 Оценка свидетельских показаний 249§ 4 Подготовка к допросу 259
§ 5 Производство допроса 262§ 6 Тактика допроса 267
§ 7 Процессуальное оформление допроса свидетелей 274
§ 8 Допрос несовершеннолетних 276
§ 9 Проверка показаний свидетелей 282
§ 10 Допрос при опознании
II Допрос обвиняемого
§ 1 Общие замечания 284
§ 2 Права обвиняемого на предварительном следствии 287
§ 3 Подготовка к допросу 290
§ 4 Предъявление обвинения 293
§ 5 Тактика допроса 295
§ 6 Сознание обвиняемого 305
§ 7 Протокол допроса обвиняемого 316
III Очная ставка 319I
V О психологии следователя 322
V Следственный осмотр
§ 1 Общие вопросы организации производства осмотра 328
§ 2 Основные требования, предъявляемые к осмотру места происшествия 330
§ 3 Технические средства, применяемые при осмотре места происшествия 332
§ 4 Подготовка к осмотру места происшествия 336
§ 5 Производство осмотра места происшествия 341
§ 6 Процессуальное оформление осмотра места происшествия 356
§ 7 Осмотр трупа на месте его обнаружения 357
§ 8 Особенности осмотра вещественных доказательств и документов 364
VI Следственный эксперимент
§ 1 Понятие следственного эксперимента 368
§ 2 Значение следственного эксперимента
§ 3 Разновидности следственного эксперимента 379
§ 4 Организация следственного эксперимента
§ 5 Тактические правила производства следственного эксперимента
§ 6 Протокол следственного эксперимента 394
VII Обыск
§ 1 Сущность и значение обыска как следственного действия 395
§ 2 Предварительная подготовка следователя к производству обыска 396
§ 3 Процессуальные условия производства обыска 397
§ 4 Методика производства обыска 398
§ 5 Виды обыска 403
§ 6 Изъятие при обыске личных документов и орденов 404
§ 7 Протокол обыска
VIII Вещественные доказательства
§ 1 Вещественные доказательства и их значение 405
§ 2 Собирание, закрепление и процессуальное оформление вещественных доказательств 407
§ 3 Порядок хранения и сдачи вещественных доказательств 409
§ 4 Учет вещественных доказательств 412
§ 5 Особенности изъятия, хранения и передачи некоторых видов вещественных доказательств 413
IX Документы как доказательства в уголовном деле
§ 1 Значение письменных документов 415
§ 2 Процессуальный порядок собирания, закрепления и хранения документов как доказательств по делу 416
§ 3 Подготовка к криминалистической экспертизе документов 417
Х Экспертиза
§ 1 Понятие экспертизы 421
§ 2 Обязательные случаи экспертизы 425
§ 3 Кто может быть экспертом
§ 4 Порядок проведения экспертизы 426
§ 5 Процессуальное положение эксперта 428
§ 6 Оформление экспертизы 429
§ 7 Повторная экспертиза
§ 8 Отклонение следователем выводов эксперта 430
Глава II Отдельные виды экспертизы
I Основные вопросы судебно-медицинской экспертизы
§ 1 Механическая асфиксия 433
§ 2 Отравления 439
§ 3 Огнестрельные ранения 445
§ 4 Смерть от действия высокой и низкой температуры 447
§ 5 Смерть от поражения электротоком 450
§ 6 Поражение молнией 451
§ 7 Транспортная травма
§ 8 Скоропостижная смерть 453
§ 9 Криминальный аборт 454
§ 10 Изнасилование 456
§ 11 Исследование расчлененных трупов 458
II Судебно-психиатрическая экспертиза
§ 1 Организация судебно-психиатрической экспертизы 460
§ 2 Основные вопросы судебной психиатрии 464
III Судебно-бухгалтерская экспертиза
§ 1 Особенности и значение судебно-бухгалтерской экспертизы 482
§ 2 Основные сведения о бухгалтерском учете 483
§ 3 Ревизия и судебно-бухгалтерская экспертиза 493
§ 4 Подготовка, назначение и производство судебно-бухгалтерской экспертизы 497
§ 5 Методика работы судебно-бухгалтерского эксперта 502
§ 6 Оформление результатов судебно-бухгалтерской экспертизы 506
§ 7 Анализ следователем заключения судебно-бухгалтерской экспертизы 508
IV Графическая экспертиза (судебное почерковедение
)§ 1 Значение экспертизы почерка 509
§ 2 Основные элементы почерка и способы его изменения
§ 3 Методика проведения экспертизы почерка 510
V Техническая экспертиза документов
§ 1 Область применения технической экспертизы документов 512
§ 2 Методика проведения технической экспертизы документов
VI Экспертиза огнестрельного оружия и боеприпасов
§ 1 Экспертиза нарезного огнестрельного оружия 520
§ 2 Экспертиза боеприпасов к нарезному оружию 524
§ 3 Экспертиза охотничьего оружия и боеприпасов 534
§ 4 Экспертиза самодельного оружия и боеприпасов 539
§ 5 Ориентировочный перечень вопросов, могущих подлежать экспертному разрешению при исследовании огнестрельного оружия и боеприпасов
VII Криминалистическая экспертиза следов рук
§ 1 Виды и значение экспертизы следов рук 540
§ 2 Вещественные доказательства, подлежащие исследованию
§ 3 Дактилоскопическая экспертиза 541
§ 4 Экспертиза по следам ладоней 542
§ 5 Фалангометрическая экспертиза
VIII Прочие виды криминалистической экспертизы
§ 1 Экспертиза следов ног человека 542
§ 2 Экспертиза следов зубов человека 541
§ 3 Экспертиза кровяных следов 545
§ 4 Экспертиза следов орудий взлома
§ 5 Экспертиза следов транспортных средств 547
§ 6 Экспертиза пыли, грязи, волос
§ 7 Экспертиза вещественных доказательств по делам о поджогах
IX Судебно-техническая экспертиза
§ 1 Значение и содержание судебно-технической экспертизы 548
§ 2 В какой стадии расследования может быть назначена техническая экспертиза 550
§ 3 Выбор эксперта и требования, предъявляемые к нему 551
§ 4 Подготовка материала для технической экспертизы и вопросы к экспертам 552
Х Агротехническая экспертиза
§ 1 Область применения агротехнической экспертизы 556
§ 2 Основные особенности агротехнической экспертизы
§ 3 Выбор экспертов 557
§ 4 Особенности подготовки к экспертизе 558
§ 5 Дела о неправильной обработке полей
§ 6 Дела о плохом качестве посева 559
§ 7 Дела о засорении полей и заражении хлебов вредителями и болезнями сельскохозяйственных растений 560
§ 8 Дела о хищении зерна при уборке урожая 562
§ 9 Дела о потерях зерна в период уборки 563
§ 10 Дела о порче хлеба в поле
§ 11 Дела о порче сельскохозяйственных продуктов в процессе хранения 564
§ 12 Дела о смешении сортовых семян с несортовыми 565
XI Ветеринарная и зоотехническая экспертиза
§ 1 Значение ветеринарной и зоотехнической экспертизы 566
§ 2 Область применения и объекты ветеринарной и зоотехнической экспертизы
§ 3 Выбор эксперта 567
§ 4 Особенности подготовки к экспертизе 568
§ 5 Дела о гибели, падеже или заболевании животных 569
§ 6 Дела о разбазаривании или хищении скота 571
§ 7 Дела об абортировании конематок 572
§ 8 Дела о хищении или разбазаривании кормов 573
XII Судебно-экономическая экспертиза
§ 1 Основные задачи судебно-экономической экспертизы 573
§ 2 Подготовка к экспертизе 574
§ 3 Методика проведения судебно-экономической экспертизы 575
Глава III Основные процессуальные вопросы, связанные с предъявлением обвинения
I Привлечение в качестве обвиняемого
§ 1 Необходимые условия для привлечения в качестве обвиняемого 577
§ 2 Постановление о привлечении в качестве обвиняемого 579
§ 3 Предъявление обвинения обвиняемому 580II Меры пресечения
§ 1 Основания для избрания меры пресечения 580
§ 2 Виды мер пресечения 582§ 3 Оформление избрания меры пресечения 585
§ 4 Изменение меры пресечения Продление срока содержания под стражей
§ 5 Этапирование заключенных 586
III Отстранение обвиняемого от занимаемой должности 587
IV Признание права на предъявление гражданского иска
V Наложение ареста на имущество 589
VI Приостановление следствия 594V
II Розыск обвиняемого 598
Глава IV Окончание предварительного следствия
I Объявление об окончании предварительного следствия
§ 1 Процессуальное значение 601
§ 2 Условия, при которых обвиняемому предъявляются материалы законченногоследствия 602
§ 3 Протокол предъявления обвиняемому материалов дела
§ 4 Техника предъявления обвиняемому материалов дела 603
§ 5 Рассмотрение и разрешение ходатайств обвиняемого 601
II Обвинительное заключение
§ 1 Значение обвинительного заключения 604
§ 2 Рамки обвинительного заключения 605
§ 3 Построение обвинительного заключения 606
§ 4 Приложения к обвинительному заключению 607
§ 5 Способы составления обвинительного заключения 608
§ 6 Техника составления обвинительного заключения 609
III Прекращение дела§ 1 Основания для прекращения дела 611
§ 2 Прекращение дел при наличии дисциплинарного проступка 616
§ 3 Процессуальное оформление прекращения дела 617
IV Техника оформления следственного дела
§ 1 Оформление следственных документов 618
§ 2 Порядок приобщения к делу и направления на исследование документов,ценностей и иных предметов, имеющих значение вещественных доказательств 620
§ 3 Расположение документов в деле 621
§ 4 Составление описи дела и справочного листа 623
Часть III Методика расследования отдельных видов преступлений
Глава I Хищение государственного и общественного имущества
I Указания о составе преступления 627
II Общие указания о методике расследования
§ 1 Общие замечания 630
§ 2 Начальные действия 631
§ 3 Выявление способов хищения 633
§ 4 Обыск 635
§ 5 Допрос свидетелей
§ 6 Собирание и проверка документов 637
§ 7 Допрос обвиняемого 638
§ 8 Обеспечение возмещения материального ущерба и возможной конфискации имущества
III Хищения в торгующих организациях
§ 1 Основные звенья государственной торговой сети 639
§ 2 Торговые предприятия потребительской кооперации 642
§ 3 Особенности расследования хищений на базах и в складах 643
§ 4 Особенности расследования хищений в магазинах 645
§ 5 Особенности расследования хищений в палатках и ларьках 648
IV Хищения в общественных столовых
§ 1 Особенности деятельности столовых 648
§ 2 Характерные способы хищений 650
§ 3 Особенности расследования 651
V Хищения в заготовительных организациях
§ 1 Особенности деятельности заготовительных организаций 653
§ 2 Характерные способы хищений 654
§ 3 Особенности расследования 656
VI Хищения на предприятиях хлебопечения
§ 1 Характерные способы хищений 662
§ 2 Особенности расследования 664
VII Хищения в колхозах, совхозах и подсобных хозяйствах
§ 1 Краткие сведения об учете и отчетности 669
§ 2 Характерные способы хищений 670§ 3 Особенности расследования 672
VIII Кражи со взломом в складах и магазинах 677
Глава II Обмеривание и обвешивание потребителей
I Указания о составе преступления 682
II Особенности возбуждения дела 684
III Особенности расследования
§ 1 Общие замечания 685
§ 2 Обыск 686
§ 3 Осмотр 687
§ 4 Экспертиза 688
Глава III Выпуск недоброкачественной, некомплектной или нестандартной продукции
I Указания о составе преступления 691
II Методика расследования
§ 1 Задачи следствия 698
§ 2 Начальные действия 700
§ 3 Исследование документов 704
§ 4 Экспертиза 708§ 5 Иные следственные действия 710
Глава IV Преступления, связанные с капитальным строительством
I Указания о составе преступления 713
II Общее понятие о капитальном строительстве 714
III Методика расследования
§ 1 Общие замечания 717
§ 2 Беспроектное, бессметное и внетитульное строительство 718
§ 3 Самовольное изменение проектов и смет 721
§ 4 Преувеличение или преуменьшение проектно-сметной стоимости строительства 722
§ 5 Недоброкачественное проектирование и строительство 723
§ 6 Бесхозяйственная организация строительных работ 724
§ 7 Незаконное получение средств из спецбанков 725
§ 8 Экспертиза 726
§ 9 Допрос свидетелей 727
Глава V Нарушения правил техники безопасности
I Указания о составе преступления 729
II Методика расследования
§ 1 Общие указания 730
§ 2 Задачи следствия 731
§ 3 Начальные действия 733
§ 4 Исследование документов 736
§ 5 Допрос свидетелей 738
§ 6 Экспертиза 739
Глава VI Спекуляция
I Задачи следствия 742
II Указания о составе преступления 744
III Методика расследования 747
Глава VII Взяточничество
I Указания о составе преступления 753
II Методика расследования
§ 1 Задачи следствия 755
§ 2 Начальные действия 758
§ 3 Обыск
§ 4 Исследование документов 761
§ 5 Допрос свидетелей 762
§ 6 Допрос обвиняемого 764
Глава VIII Должностные преступления, связанные с деятельностьюсельскохозяйственных артелей и предприятий
I Указания о составе преступления 766
II Особенности возбуждения дела 767
III Особенности расследования
§ 1 Срыв подготовки и проведения сева 769
§ 2 Недоброкачественное выполнение посевных работ 771
§ 3 Срыв подготовки и проведения уборки урожая 772
§ 4 Преступное отношение к сохранности урожая от потерь 773
§ 5 Преступное отношение к сохранению урожая 774
§ 6 Невыполнение обязанностей по государственным поставкам сельскохозяйственных продуктов 776
§ 7 Расход сверх установленных норм сельскохозяйственной продукции довыполнения плана поставок государству 778
§ 8 Недоброкачественный ремонт сельскохозяйственных машин 780
§ 9 Преступное отношение к тягловой силе
§ 10 Разбазаривание горючего 781
§ 11 Заключительные замечания 782
Глава IX Поджоги Преступное несоблюдение правил противопожарной безопасности
I Указания о составе преступления 784
II Некоторые технические сведения о пожарах
§ 1 Общие замечания 785
§ 2 Причины пожаров
§ 3 Огнеопасные вещества 788
§ 4 Действие огня 789
III Методика расследования
§ 1 Общие замечания 792
§ 2 Осмотр места пожара (пожарища)
§ 3 Обыск 796
§ 4 Экспертиза 797
§ 5 Допрос свидетелей 798
§ 6 Установление и допрос обвиняемых 799
§ 7 Выяснение состояния противопожарной безопасности 800
Глава Х Убийство
I Указания о составе преступления 801
II Методика расследования
§ 1 Задача следствия 802
§ 2 Начальные действия 808
§ 3 Осмотр одежды подозреваемого и его освидетельствование 815
§ 4 Предъявление в целях опознания 816
§ 5 Следственный эксперимент 818
§ 6 Обыск 819
§ 7 Особенности расследования при отсутствии трупа
Глава XI Разбой
I Указания о составе преступления 822
II Методика расследования
§ 1 Допрос потерпевшего и первых свидетелей 823
§ 2 Судебно-медицинская экспертиза 825
§ 3 Осмотр места происшествия 826
§ 4 Розыск имущества и установление преступника 827
Глава XII Преступный аборт
I Указания о составе преступления 831
II Характерные способы совершения преступления 833
III Методика расследования
§ 1 Общие указания 835
§ 2 Судебно-медицинская экспертиза 838
§ 3 Обыск и осмотр 839
§ 4 Установление подстрекателей и пособников 841
Приложение - Образцы основных следственных актов 843

Содержание - просто категорически уличает Темпалова...в несоответствии занимаемой должности. Кстати, это - не самое свежее из соответствующих надлежащих для заучивания документов. Были учебники и 1950 и 1953 года.

Кстати - список авторов этого практическо-методическо-правового пособия:
Александров Г.Н., Апурин А.И., Арзуманян Т.М., Арсеньев Б.Я., Блинкова А.В., Браславский И.М., Бродский Д.И., Бунеев А.Н., Былинкина А.П., Винберг А.И., Гинзбург В.Г., Голинков Д.Л., Гольст Г.Р., Гродзинский М.М., Громов В.И., Дурманов Н.Д., Ефимочкин В.П., Зицер Е.У., Камочкин А.Д., Краснопевцев Н.Е., Кубицкий Ю.М., Лебединский В.Г., Липецкер М.С., Мариупольский Л.А., Никифоров Б.М., Осенин В.Я., Потапов С.М., Рахунов Р.Д., Савицкий М.Я., Семеновский П.С., Смолянинов В.М., Тарасов-Родионов П.И., Терзиев Н.В., Ураков Л.И., Фортинский С.П., Чельцов-Бебутов М.А., Шейнин Л.Р., Под общ. ред.: Сафонов Г.Н., Редкол.: Розенблит С.Я., Тарасов-Родионов П.И., Шейнин Л.Р.


Ничего - что здесь в авторах тот самый Ураков? Ну и еще знакомые фамилии встречаются. Тот самый Шейнин и тот самый Розенблит.

Кому интересно - книжка доступна в сети в надежных источниках:
http://www.twirpx.com/file/572986 (http://www.twirpx.com/file/572986/)
/ (http://www.twirpx.com/file/572986/)http://www.twirpx.com/file/572985/ (http://www.twirpx.com/file/572985/)


Неудивительно, что Темпалов мало вырос в карьере. Прокурор Ивделя - это видимо его заведомо завышенная планка по уровню проф. соответствия. Мне ваще интересны данные по его успеваемости в период обучения на юриста в Свердловском юридическом институте, который он закончил в 1953 году....
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 14 Апрель 2016, 11:44:47
Пристальное рассматривание персоны Темпалова дает две темы для рассуждений...
Причем ответвление начинается от точки - почему именно ему было поручено расследование на начальном этапе? Почти бесспорным фактом по причине его участия может быть то, что дело считалось серьезным, подконтрольным верхними эшелонами власти/правоохранительных органов/партии и потому должны были привлечь наиболее толковые кадры Ивдельской прокуратуры.
То есть выбор на него - пасть должен был бы как на наиболее проф. пригодного, доказавшего свою должностную состоятельность и имевшего опыт в раскрывании странных происшествий с печальным концом.
К сожалению - ничего о послужных победах Темпалова: не известно, чтобы судить о том, как он творчески или профессионально работал. Контрпримером может быть все тот же В.И. Коротаев - вот чей список производственных достижений явен и читаем.
Надо сказать - что в прокуроры сразу не попадают. Туда надо быть повышенным по должности за определенные профессиональные достижения.
Хотя в прокурорах на те времена (впрочем как и на нынешние) - можно вполне оказаться по руководящей роли партии или т.п. кривым дорожкам достижения карьерного роста.
О том, что именно проф. квалификация Темпалова была не особо впечатляющей - говорит его работа после ухода с должности прокурора Ивделя: он, будучи еще совершенно непенсионного возраста, ушел на "бумажно-канцелярскую" работу в отдел кадров, не имеющую никакой проф. сопричастности с прокурорской деятельностью. Должен бы как и В.И. Коротаев, например,  уйти в судебную систему или в систему высшего профессионального образования, если опыт трудовой поистине полезен.
Но Темпалов уходит в отдел кадров завода по выпуску титана и изделий из него (место безусловно очень тепленькое):
http://qoo.by/iQh (http://qoo.by/iQh)
"

...В 1950-е годы в СССР началось бурное развитие авиационной и ракетной техники, создание отечественного подводного флота и атомной промышленности. Всё это требовало применения новых материалов, соответствующих жёстким требованиям эксплуатационных характеристик, одним из таких материалов стал титан. 9 марта 1954 года Совет Министров СССР принял постановление № 407—177 «О мерах по реализации производства титана» для нужд реактивной техники, в котором ставилась задача разработки и внедрения в производство технологии изготовления листов из технического титана и его сплавов из слитков весом 100—500 кг. Организация подобного производства была начата в Верхней Салде на заводе № 519 МЦМ в октябре 1954 года. Слитки поставлялись с Подольского химико-металлургического завода (ПХМЗ)[22].


25 февраля 1957 года Завод № 95 объединился с Заводом № 519 с присвоением объединённому заводу номера — № 95. Директором объединённого предприятия назначен Гавриил Дмитриевич Агарков, возглавлявший Завод № 95 с 1952 года. С 1958 года на предприятии началось серийное производство слитков, с 1959 года — штампованных и прессованных изделий из титановых сплавов, а в 1960-м разработана и внедрена технология производства высокопроцентного (70 %) ферротитана. 29 июня 1961 года Завод № 95 переименован в Верхнесалдинский металлообрабатывающий завод (ВСМОЗ)[25]. Постановлением Совета Министров СССР № 215-9 от 9 апреля 1970 года заводу присвоено имя В. И. Ленина. 20 мая 1982 года приказом министра авиапромышленности № 159 ВСМОЗ имени В. И. Ленина присвоено наименование «Верхнесалдинское металлургическое производственное объединение» (ВСМПО).
С 1957 по 1990 годы ВСМПО являлось крупнейшим поставщиком полуфабрикатов из титана для аэрокосмической и военной промышленности, судостроения[1]. В 1960—1980-е годы здесь вступают в строй мощные специализированные цехи: кузнечно-прессовый, оснащенный уникальным оборудованием (в том числе один из крупнейших в мире вертикальный гидравлический пресс усилием 75 тыс. тс), плавильный (в 1976 году здесь был выплавлен крупнейший в мире титановый слиток массой 15 т), листо- и сортопрокатный, осваиваются технологии выпуска широкой номенклатуры продукции ответственного назначения...."


http://xn----7sbapucamgwpycfeq1th.xn--p1ai/veterany-vov/tempalov-vasilij-ivanovich (http://xn----7sbapucamgwpycfeq1th.xn--p1ai/veterany-vov/tempalov-vasilij-ivanovich)
"...В октябре 1940 году призван в РККА Нижнесалдинским РВК Свердловской области. Демобилизован в апреле 1948 года...."



http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/tempalov.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/tempalov.shtml)


"...После Победы женился, и затем был назначен комендантом небольшого немецкого города (название не помню), там у него родилась дочь. После демобилизации Василий Иванович приехал на Урал, заочно окончил юридический институт, работал в прокуратуре..."

(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/tempalov/2.jpg)

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-tempalova-v-i (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-tempalova-v-i)

"...6. Образование Высшее, окончил Свердловский юринститут в 1953 г. ..."

Хочется акцентировать внимание,  что согласно биографии Темпалов работает на должности помощника прокурора (неуказанного района Свердловской области, возможно и Ивделя) - еще до поступления и уж тем более окончания (в 1953 году согласно его чистосердечного) Свердловского юридического института: аж с 1948 года. По каким характеристикам его туда приняли - история умалчивает. Но сразу - после демобилизации из рядов РККА (из комендантов небольшого немецкого городка)...
Но история маленько проговаривается - что из себя была Ивдельская прокуратура на предвоенный период


http://www.prokurat-so.ru/main.php?id=7 (http://www.prokurat-so.ru/main.php?id=7)

"...Всего на сентябрь 1938 года в состав прокуратуры Свердловской области входило 87 городских и районных прокуратур. В конце октября того же года по распоряжению прокуратуры СССР произошло разделение прокуратуры на Пермскую областную и Свердловскую областную. В составе Свердловской на начало 1939 года насчитывалось 49 прокуратур городов и районов.        На севере области были образованы Северо-Уральская (п.Сосьва) и Ивдельская прокуратуры исправительно-трудовых лагерей НКВД с подчине­нием их непосредственно прокуратуре СССР...."

Надо полагать - на 1948 год это подчинение все еще работало. Как впрочем и привязка к исправительно-трудовым лагерям НКВД. Или как там они потом назывались в 1948 годку...

И вот с этого места - биография Темпалова в части попадания в прокуроры и потом в отдел кадров: становится более прочитываемой.
Ну и собственно уже начинает светлеть в окошке понимания - чего это Темпалов не сильно блистал проф. навыками при фиксировании места происшествия, следов и т.д. при расследовании причин гибели группы Дятлова...

Хотя возможно и блистал, но результаты его фотофиксации и варианты описания: вполне могли "утеряться" вполне понятно в каких недрах и каких структур.

Хотя опять же есть ответвление. Может его на это расследование "поставили" именно затем, чтобы предупредить нежелаемый ход расследования. Например нежелаемый - для Первого Секретаря Ивдельского ГК КПСС Проданова...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 14 Апрель 2016, 19:29:10
...
Но история маленько проговаривается - что из себя была Ивдельская прокуратура на предвоенный период


http://www.prokurat-so.ru/main.php?id=7 (http://www.prokurat-so.ru/main.php?id=7)

"...Всего на сентябрь 1938 года в состав прокуратуры Свердловской области входило 87 городских и районных прокуратур. В конце октября того же года по распоряжению прокуратуры СССР произошло разделение прокуратуры на Пермскую областную и Свердловскую областную. В составе Свердловской на начало 1939 года насчитывалось 49 прокуратур городов и районов.       

На севере области были образованы Северо-Уральская (п.Сосьва) и Ивдельская прокуратуры исправительно-трудовых лагерей НКВД с подчине­нием их непосредственно прокуратуре СССР...."

Надо полагать - на 1948 год это подчинение все еще работало. Как впрочем и привязка к исправительно-трудовым лагерям НКВД. Или как там они потом назывались в 1948 годку...

И вот с этого места - биография Темпалова в части попадания в прокуроры и потом в отдел кадров: становится более прочитываемой.
...


Ну надо же. Я не ошиблась с логикой...

http://qoo.by/iTs (http://qoo.by/iTs)


"...Урусов Андрей Анатольевич родился 27.10.1919 года в г. Туринске Свердловской области в семье крестьянина.
В 1935 году после окончания школы работал учителем.
В 1942 году призван в армию. В июне 1943 года, после обучения во 2 военнопехотном училище г. Тюмени направлен на Прибалтийский фронт, где гвардии старшина Урусов А.А. воевал в должности заместителя командира взвода разведки, был ранен.
Урусов А.А. 4 декабря 1943 года под Витебском участвовал в поимке контрольного военнопленного, одним из первых набросился на идущего немецкого противника, ударил его ножом в плечо и под сильным пулеметным огнем противника вытащил, совместно с боевыми товарищами пленного немца к траншеям своей обороны. В ходе военных действий Урусов А.А. неоднократно показывал образцы мужества и отваги в борьбе с фашистскими захватчиками, за что удостоен Правительственной награды ордена «Красного знамени».
После демибелизации в июне 1945 Урусов А.А.работал помощником прокурора Туринского района Свердловской области. В декабре 1947 он назначен на должность прокурора г. Ивделя.
С декабря 1955 года Урусов А.А. работал в должности прокурора Таборинского района Свердловской области, впоследствии помощником прокурора г. Тавды.
В июне 1976 Урусов А.А. назначен заместителем прокурора И-299 г. Тавда.
Урусов А.А. за годы работы в прокуратуре неоднократно поощрялся, в том числе правами Генерального прокурора СССР.
В послевоенный период спецпрокуроры, в силу особой значимости надзора за соблюдением порядка содержания в колониях с большим числом криминального элемента, дезертиров, предателей и немецких военнопленных, находящихся в исправительно-трудовых лагерях на территории Урала, напрямую подчинялись Генеральной прокуратуре СССР...."

Ивдельская прокуратура сразу организовывалась как спецпрокуратура. Тем паче на нарах Ивдельлага как раз тянул сроки такой именно контингент
http://qoo.by/iTC (http://qoo.by/iTC)
(http://i11.pixs.ru/storage/4/8/0/Ivdellag1p_1214364_21544480.png)


(http://i9.pixs.ru/storage/4/9/1/Ivdellag2p_6898865_21544491.png)
(http://i11.pixs.ru/storage/5/1/1/Ivdellag3p_1304862_21544511.png)
П.С.  Карта показывает - что 41 Песенный был как раз лагерным пунктом аж с 257 членами содержания на государственных нарах...

Реально занимают цифры по количеству склонных к побегам. Ну и конечно - мои диверсанты (2 шт). Впрочем - шпионы тоже были (2 шт). А уж агентурно-осведомительская сеть - ваще убедительна...

Кстати, Указ от 4 пареля 1947 года это видимо тот
http://qoo.by/iTM


"...Указ Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников» ..."
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 14 Апрель 2016, 21:59:06
Как-то я куда-то иду... Сама не знаю к чему приду...

НО еще кое-что про представителей Ивдельской прокуратуры....


http://taina.li/forum/index.php?topic=2135.msg100793#msg100793 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2135.msg100793#msg100793)


"...Ещё 1 участник следственной группы. Помощник прокурора г.Ивделя - следователь прокуратуры Ивдельского района Свердловской области юрист 1 кл.Кузьминых Александр Фёдорович...."


(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/mansisled2/1.jpg)


Поразглядев награды на костюме - решила пошукать. Нашелся - молодой и красивый.

http://qoo.by/iUy (http://qoo.by/iUy)

(http://moypolk.ru/sites/default/files/styles/big/public/photos/kuzminyh_aleksandr_fyodorovich.jpg?itok=AXimZVnA)


(http://i11.pixs.ru/storage/5/2/6/Kuzminih2p_8088718_21546526.png)


Однако он самый... И что характерно - опять таки причастный к разведке, правда к артиллерийской

http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult (http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult)

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1424917447&tab=navDetailManCard (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1424917447&tab=navDetailManCard)

Кузьминых Александр Федорович

Год рождения: __.__.1911 гв. ст. лейтенант в РККА с __.__.1941 года место рождения: Свердловская обл., г. Реж


 http://podvignaroda.mil.ru/?#id=44490549&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=44490549&tab=navDetailManAward)

(http://i9.pixs.ru/storage/6/5/1/Kuzminih3j_6355206_21546651.jpg)

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=44372528&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=44372528&tab=navDetailManAward)

(http://i11.pixs.ru/storage/7/2/1/Kuzminih4j_1168621_21546721.jpg)

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1535778790&tab=navDetailManAward

(http://i9.pixs.ru/storage/8/0/7/Kuzminih5j_2727803_21546807.jpg)

П.С. Прямо-таки орлов для спецпрокуратуры Ивдельской подбирали...с талантами и полезным опытом. Осталось поискать Романова...



Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 14 Апрель 2016, 23:27:25
...

П.С. Прямо-таки орлов для спецпрокуратуры Ивдельской подбирали...с талантами и полезным опытом. Осталось поискать Романова...

Нет, Романова я искать не буду . Он не Ивдельской прокуратуры сотрудник.

Я дополню по Кузьминых. Вот тут его данные полнее всего

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1524613245&tab=navDetailManUbil (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1524613245&tab=navDetailManUbil)

Кузьминых Александр Федорович

Год рождения: __.__.1911 место рождения: Свердловская обл., Режевский р-н, д. Жуковка

У него родной брат погиб получается на войне от ран. В госпитале.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53549081


 Фамилия Кузьминых
   Имя  Павел
 Отчество  Федорович
  Дата рождения/Возраст  __.__.1909
   Место рождения  Свердловская обл., Режевский р-н, д. Жуковка
   Дата и место призыва  Свердловская обл., Режевский РВК
  Последнее место службы   97 гсп
   Воинское звание   красноармеец
   Причина выбытия  умер от ран
  Дата выбытия  21.07.1943
  Первичное место захоронения  Орловская обл., Ульяновский р-н, д. Холмищи, западнее, 1 км, лес, могила № 176, ряд 1, от южного края 1-й
  Госпиталь  34 ОМСБ 31 гв. сд

Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Май 2016, 00:15:49
Круги на воде...Или странные совпадения...

В историю группы Дятлова вплетен один очень непростой человечек - Биенко Владислав Николаевич.

http://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/)

(http://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/677464/wx1080.jpg)


https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/450295/? (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/450295/?)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/15532/164520479.7f/0_e649e_44b1351a_XXL)



Знаете что меня всегда озадачивает? На поиски? Ни разу не догадаетесь! "Рука судьбы" такая вроде как явная. Она типа так читается в биографии Славы Биенко. Ну не совсем конечно судьбы, а более похоже - "Рука семьи".

Не взирая на то, что сверстники из простых - не особо его любили. Не любили - это мягко сказано.


http://taina.li/forum/index.php?topic=1943.msg123191#msg123191 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1943.msg123191#msg123191)


(http://sd.uploads.ru/t/xHGow.jpg)




А ведь -  Слава вполне мог закончить Московский более престижный ВУЗ.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/164520479.7f/0_e649f_7a72dc05_XXL)




Но видимо - там не доставала "Рука семьи" с такой действенной помощью как в Свердловске, потому и случился поворот в биографии

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15577/164520479.7f/0_e64c4_a35a92ac_XXL)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15569/164520479.7f/0_e64c5_866a92e8_XXL)




Я однако заинтересовалась персоной отца Вячеслава Биенко раз он так с фанфарами заявлен подполковником неизвестно какого рода войск СА.

Сие видимо и есть самая надежная и мощная "Рука судьбы" в судьбе Славы Биенко.
Скорее всего - даже в моменте создания самим Славой своей семьи.

http://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/)

"...В 1964 году я с семьей переехал в Минск, где жена стала преподавать английский язык офицерам, повышающим квалификацию в Минском высшем инженерном радиотехническом училище Минобороны. И как-то во время свободной беседы с офицерами она упомянула об этой трагедии на Северном Урале. ..."

Ну и вот значит - что есть в сети про подполковника Николая Васильевича Биенко, рожденного стал быть в г. Пирятин Полтавской обл. Украинской СССР

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1518030611&tab=navDetailManUbil (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1518030611&tab=navDetailManUbil)


http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1536313266&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1536313266&tab=navDetailManAward)

Зепляется глаз за род войск данного будущего подполковника


"...Звание: инженер-капитан
Место службы: ЦентрФ ПВО, ОдВО, СтВО, ВВА КШС ВВС..."

(http://i11.pixs.ru/storage/0/9/9/filterimag_2718157_22031099.jpg)
Вот может и не комсомол так судьбоносно и жизнеобеспечивающе вывел Славу из похода группы Дятлова? А всё та же "Рука семьи"? Потому что больше была в курсе о чем-то, что представляло опасность?
И так вот вспоминаются госзаказы/темы научных разработок, которые урвал декан РТФ Мельников для своего факультета как финансо- и авторитето-  обеспечивающие...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Алекс от 22 Май 2016, 15:52:36
Понять бы отчего на самом деле Биенко не пошел в поход. Больно мутная история про колхоз и походы.
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Май 2016, 17:22:03
Круги на воде...Или странные совпадения...

В историю группы Дятлова вплетен один очень непростой человечек - Биенко Владислав Николаевич.

http://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/ (http://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/)

(http://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/677464/wx1080.jpg)


https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/450295/? (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/450295/?)

...


(https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/164520479.7f/0_e649f_7a72dc05_XXL)





...
Вот может и не комсомол так судьбоносно и жизнеобеспечивающе вывел Славу из похода группы Дятлова? А всё та же "Рука семьи"? Потому что больше была в курсе о чем-то, что представляло опасность?
И так вот вспоминаются госзаказы/темы научных разработок, которые урвал декан РТФ Мельников для своего факультета как финансо- и авторитето-  обеспечивающие...



Вячеслав Биенко вспоминает, что даже всесильный Пал Захарович Петухов не смог помочь ему пойти в поход с Игорем Дятловым


"...- Помочь мне не смог даже наш завкафедрой, профессор Пал Захарыч Петухов, - вспоминает Владислав Биенко, - с которым у меня были очень хорошие отношения. Пришлось мою долю снаряжения и продуктов отдать заменившему меня Семену Золотареву, инструктору Коуровской турбазы. И когда подошло время отъезда группы на Север, мне осталось лишь помочь товарищам загрузить неподъемные рюкзаки в вагон...."

Я поискала про всесильного Пал Захарыча Петухова. Находка меня не удивила. Предположения мои усиливаются про то, что Славика Биенко не пустила в опасное дело "Рука семьи"...
Итак, Павел Захарович Петухов - согласно данным из этого источника

http://lib.urfu.ru/file.php/157/Lichman_UrGU_1920-1995.pdf (http://lib.urfu.ru/file.php/157/Lichman_UrGU_1920-1995.pdf)

Был выпускником Уральского политеха. Там же и защищал диссертацию.

(http://i9.pixs.ru/storage/1/2/1/4png_2890015_22037121.png)
Во время Великой Отечественной

(http://i9.pixs.ru/storage/0/6/6/1png_6451321_22037066.png)




В послевоенное время


(http://i9.pixs.ru/storage/1/5/0/2png_2698378_22037150.png)
(http://i9.pixs.ru/storage/1/6/1/3png_5129664_22037161.png)

В зачетной книжке Славы Биенко Петухов Павел Захарович отписан как зам. директора по учебной и научной работе. Эту должность Петухов занимал очень долгий срок.

http://qoo.by/kXJ (http://qoo.by/kXJ)


(http://i9.pixs.ru/storage/2/5/3/5png_5620779_22037253.png)




Даже удивительно - как при таком весе и не смочь помочь Славику Биенко с его желанием пойти в поход с Игорем Дятловым. Разве только по очень сурьезной причине или маскированным нежеланием самого Славика не мотаться по снегам Северного Урала.


http://qoo.by/kXM (http://qoo.by/kXM)


"...Петухов Павел Захарович

Дата рождения:20 июня 1909 года
Место рождения:г. Воткинск Пермской губернии
Дата смерти:2 мая 2002 года
Место смерти:г. Екатеринбург

(http://enc.ural.ru/images/3/34/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2_%D0%9F_%D0%97%28%D0%98%D0%A3II%29.jpg)

Окончил Уральский политехнический институт (1935), инженер-механик. Доктор технических наук (1951), профессор (1952).
Награжден орденом «Знак Почета», шестью медалями.
С 1935 г. – УПИ: доцент (1940), заведующий кафедрой подъемно-транспортных машин (1940–1941, 1952–1979), проректор по учебной работе (1953–1959), профессор (с 1979 г.).
Основное направление научной работы – теория работы металлургических кранов; теория разработки мерзлых грунтов; теория комплексной механизации и автоматизации погрузочно-разгрузочных, транспортных и складских работ...."


http://mmi.urfu.ru/abiturient/ob-institute/kafedry/podemno-transportnykh-mashin-i-robotov/ (http://mmi.urfu.ru/abiturient/ob-institute/kafedry/podemno-transportnykh-mashin-i-robotov/)

"...В конце 60-х годов П.З. Петуховым создается научная школа по разработке теории разрушения мерзлых грунтов (М.А. Гурин, Б.Н. Киселев, И.А. Холодов, Л.В. Стоцкая, Б.Н. Абрамов, В.П. Жегульский, А.В. Новенко и др.). Ударно-вибрационный метод разрушения мерзлых грунтов и твердых горных пород получил реализацию в серии головных образцов машин. ..."

Интересно - что есть полный тезка, правда год и место рождения другое


http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1516950806&tab=navDetailManUbil (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1516950806&tab=navDetailManUbil)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1536727730&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1536727730&tab=navDetailManAward)
Петухов Павел ЗахаровичГод рождения: __.__.1911 место рождения: Ленинградская обл., г. Ленинград


(http://i9.pixs.ru/storage/6/9/7/filterimag_3992197_22037697.jpg)




И еще интересный момент - что именно Пал Захаровича интересуют мерзлые грунты. Ну те, что вписаны в задание проекта похода ГД.Там буквально звучит "изучение промерзаемости грунта" со слов местного населения получается или как-то еще...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 22 Май 2016, 18:30:29
Да и кстати про то, что Биенко типа отлынивал от общественно-полезного труда...

Ничего он и не отлынивал.Согласно Личному Делу. Наоборот - даже был в передовиках. Так что его вполне могли отпустить в поход с Игорем Дятловым. Да вот "Рука семьи" видать не пожелала...

Это вот характеристика, что ему выдали на 5 курсе.

https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/450295/?&p=1 (https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/450295/?&p=1)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/15482/164520479.7f/0_e64bf_3122d498_XXL)




А мерзлота как раз его и должна бы интересовать в походе. А никак - не радиотехников. Потому как она интересовала Петухова и самого Биенко в части задания на дипломный проект

(https://img-fotki.yandex.ru/get/16153/164520479.7f/0_e64b5_e2c50b97_XXL)



Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 05 Сентябрь 2016, 21:55:24
Секретные несекреты ... Или занимательные совпадения...

Вот этот момент я уже озвучивала, но как-то скромно в темке про рулящих и в привязке к персонажу Первого Секретаря ГК КПСС г. Ивделя 1959 году правления тов. Проданову.

А однако ж надоть поусиливать концентрацию аналитической  дятловедческой мысли.

Итак, в марте 1959 году начинается вполне такая секретная советсткая стройка Ивдель-Обь.
Начинается с Ивделя, потому как ст. Першино - это один из таперишних районов Ивделя.
Тогдашний стал быть пригород Ивделя.
Рассудим логически. Ежли стройка стартовала в марте 1959 года


http://priobie.clan.su/publ/ivdel_ob_doroga_cveta_khaki/1-1-0-46 (http://priobie.clan.su/publ/ivdel_ob_doroga_cveta_khaki/1-1-0-46)

«…Март, 1959 год. Станция Першино. Таежную тишину нарушил звон пил и стук топоров строителей железной дороги, - пишет в своих мемуарах А.М.Крюкова, заместитель начальника железнодорожных войск, участник стройки. - На берегу реки Лозьва раздаются первые удары копровых дизель-молотов, забивавших сваи для будущего моста. Здесь же находится огромное количество техники: снуют машины, подвозя деревянные и металлические конструкции, рокочут бульдозеры, тягачи, рыча и переваливаясь на выбоинах, волочат бревенчатые сани, нагруженные досками. Мостовики торопятся: надо успеть до ледохода перебросить людей и технику на левый берег Лозьвы. Так начиналась стройка, так отсюда уходили на штурм непроходимой тайги первые отряды строителей».


То когда ж прикомандировался в Ивдель весь строительский военизированный состав? Надо думать в феврале 1959 года? А может и пораньше - в январе? Людям ж надо было как-то мал мало обустроиться и потом вступать в бой за железные рельсы?

http://ugra-news.ru/article/15072015/15664 (http://ugra-news.ru/article/15072015/15664)

"...Строительство северной трассы началось весной 1959 года от города Ивдель Свердловской области. Главной рабочей силой стройки, получившей статус всесоюзной и комсомольско-молодежной, были военнослужащие Краснознаменной Познанской железнодорожной бригады. За ходом строительства магистрали следили все центральные газеты. Но в репортажах и очерках не было ни слова о том, что дорогу строят люди в погонах.
«О той стройке с первых ее месяцев писали много, но вот странное дело - авторов всех без исключения публикаций заставляли солдат называть мастерами, а офицеров - начальниками участков. И вести фотосъемку почему-то запрещали», - напишет спустя почти полвека в газете «Военный железнодорожник» подполковник И. Лавренов. По словам военкора, это было противоестественное сосуществование «самоотверженного и по большей части героического труда военных железнодорожников на благо Родины с запретом государства быть отблагодаренными за служение Отечеству хотя бы добрым «газетным» словом».
Командир бригады воинов-железнодорожников Владимир Казимирчук был третьим офицером-начальником строительства железной дороги. Но и о нем писали, «забывая упомянуть» о полковничьих звездах на погонах. Между тем бравый комбриг был потомственным военным железнодорожником. За его плечами были три года Великой Отечественной войны: Северо-Западный, Прибалтийский, Ленинградский фронты, оборона Москвы, восстановление стальных путей на освобожденных от фашистов территориях. Только спустя годы историческая справедливость по отношению к солдатам и офицерам, протянувшим рельсы через непроходимые леса и топи, будет восстановлена. Завеса тайны над первостроителями трассы будет поднята, и в публикациях разрешат «вернуть» их воинские звания.
Много лет газеты умалчивали и о серьезных промахах, которые были допущены в начале строительства магистрали Ивдель - Обь. Связаны они были в первую очередь с неправильно выбранной технологией строительства автодорог, необходимых для подступа к местам будущей трассы. Большой опыт, которым обладали инженеры-путейцы, оказался совершенно неприемлемым для Зауралья и Западной Сибири. «Работы на Ивдель - Оби были в 10 раз сложнее, чем, например, на целинной магистрали Курган - Пески, где мне доводилось трудиться. И это не преувеличение. Изыскатели тоже говорят, что Ивдель - Обь - очень трудная трасса», - рассказывал офицер Алексей Свитов. Ему, бессменному инженеру стройки, принадлежит крылатая фраза: «Время на строительстве дороги Ивдель - Обь измерялось не календарными датами, а километрами пройденного пути»..."


Напомню, что эти самые секретные строители в некотором своем составе участвовали и в поисковых работах группы Дятлова. То бишь совершенно рушили свою секретность - потому как занимались не узко поставленной задачей советской стройки в малолонаселенных районах Восточной части ГУХ, а подозрительно засвечивались среди туристически несознательной части населения не только Свердловска.

Вернусь опять про старое, что нужно помянуть, рискуя потерять зрение.
Напоминаю, что этот репортажного типа книгоотчет - был написан на столетний юбилей журнала "Вокруг света" и организован типопробегом по 60 меридиану его корреспондентов.
( http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml (http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml) )
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78749#msg78749 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5905.msg78749#msg78749)
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml (http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st044.shtml)


"...ИВДЕЛЬ - СВЕТЛАЯ ВОДАДо недавнего времени город Ивдель, куда мы попали после Полуночного, был мало кому известен. Обычный старый уральский городок, со всех сторон окруженный лесом, пополам рассеченный речкой, выкатившейся с гор, Ивдель вырос из прежнего поселка золотоискателей. История повествует, что долина, где сейчас раскинулся город, была куплена в 1773 году заводовладельцем Всеволожским у баронов Строгановых. Новый хозяин переселял из своих деревень крепостных людей. Они-то и облюбовали это место. Крепостные мыли по берегам речки Ивдель золото, принося Всеволожскому немалые барыши. Позднее из деревеньки выросло большое село Ивдель. В словаре Верхотурского уездного земства, изданного в 1910 году, так писалось о занятиях ивдельчан: «Средства к существованию население извлекает от приисковых работ и старательства на них. Земледелием в этом большом селе занимается всего один домохозяин. Все необходимое для жизни покупается, сами жители ничего не производят, а только потребляют...».Сейчас Ивдель не только «потребляет», но и производит. Здесь живут горняки близлежащих рудников, золотодобытчики, охотники, рабочие крупнейшего на Урале гидролизного завода. Строится домостроительный комбинат, который будет выпускать щитовые дома — триста тысяч квадратных метров в год.Город застроен домами с ярко раскрашенными наличниками на окнах, причудливыми рисунками на воротах. Посреди улиц растут сосны, раскинувшие на солнце свои ветви. Кинотеатр, Дворец культуры и еще несколько домов — каменные.Громкая слава пришла к Ивделю после того, как отсюда начали строить железную дорогу на Обь. Секретарь горкома партии Иван Степанович Проданов так сказал:

— Дорога — наш фронт и наша гордость.

Сзади него висела карта района, по которой жирной красной чертой шла прямая линия к тюменской тайге...."


Итак, что имеем на аналитику? Типа жутко секретную стройку с совершенно замаскированными строителями-военными. Вот читайте как она полностью звалась :
"Краснознаменная Познанская отдельная железнодорожная бригада"

http://abakan.sibnovosti.ru/society/154304-poznanskaya-zhd-brigada-otprazdnovala-den-rozhdeniya (http://abakan.sibnovosti.ru/society/154304-poznanskaya-zhd-brigada-otprazdnovala-den-rozhdeniya)


Однако ж именно эта воинская часть доблестно поучаствовала в освобождении Польши, а конкретно г. Познани. Ото ж пустяковое совпадение. Однако ж и наш Семен Золотарев тоже отважно поучаствовал в освобождении Польши от фашистов. Правда там Щецин фигурирует. Но - это ж так недалече. И вообще интересен факт истории освобождения Познани

http://www.ruvek.ru/?module=articles&action=view&id=9580 (http://www.ruvek.ru/?module=articles&action=view&id=9580)

Не забываем, что за секретной стройкой следят все газеты. Следят усердно, называя географию, но не называя исполнителей. Словно это реально - силами невоенных ( читай подневольных ), а годы Гулага утекли вместе с развенчанием культа личности: отгрохать тяжкую стройку с нужным запасом качества и прочности.

Зарубаем на носу - про то, что было при строительстве в самом начале ( читай март или даже раньше!!!) допущено много промахов. История умалчивает их перечень полный. Но ваще интересно. Подробное про промахи.
И держим в уме, что 1959 год - год вешания лапши одной атомной державой на уши другой. Кидания дез и блефования во всю Ивановскую вплоть до Кузькиной мамы.

Вопрос. Интересный. Может строили одномоментно еще чего там поблизости от Ивделя?
Про что разглашали еще меньше?
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 06 Сентябрь 2016, 23:40:52
В продолжение мозгования вопросика...

Я с чего стала смотреть в эту сторону...В проекте похода Игоря Дятлова вписано задание: изучать глубину промерзания грунта.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4126/158080519.56/0_a580c_7b56f70f_XL)

Промерзание грунта как раз самый интересный вопрос для строителей. Особливо для строителей дорог, ибо они на тот момент - самый острый вопрос. Особенно железные дороги.
Вот здесь на странице 414 описано строительство трассы Ивдель-Обь

http://expert-nii-http://qoo.by/rbp (http://expert-nii-http://qoo.by/rbp)

Ивдсль-Обы труднее трассы не было
Строительство железнодорожной линии Ивдель — Обь — особая страница в летописи Железнодорожных войск. Эта стройка была крупной по своим масштабам и неимоверно трудной по инженерно-геологическим и климати­ческим условиям, технологии строительного производства. Уже во время ее сооружения геологами-разведчиками были открыты в этом районе большие запасы нефти и природного газа. Народнохозяйственное значение новой стройки выросло. Это потребовало серьезной корректировки параметров проектного задания.
Район трассы — глухой, необжитой, со сложными гидрологическими и климатическими условиями, где болота занимают 40 % территории. Мини­мальная температура воздуха нередко достигала минус 56 градусов. А высо­та снежного покрова была порой от одного метра до полутора. Встречались на маршруте и линзы вечной мерзлоты, а на большинстве участков грунт порою промерзал на глубину от 3 до 3,5 м.
Потомственный железнодорожник, полковник в отставке В.А. Казимирчук, бывший в свое время заместителем начальника строительства дороги Абакан —Тайшет, а позднее ставший командиром бригады — начальником строительства на трассе Ивдель —Обь, вспоминает: «На Абакан —Тайшете стройка велась на прочной основе — на скале. И хотя трудно приходилось пробиваться через скалы, но ведь это твердая почва. Построишь на ней авто­ дорогу — век ездить можно. А здесь, в тайге, сплошные болота. Чтобы про­ ложить трассу, приходилось специальную автодорогу строить. А с нее не сой­дешь. Не сделать шаг ни вправо, ни влево — провалишься в болото».
В тайгу пришли первые отряды строителей. Их возглавляли лучшие из луч­ших офицеров К. Беломогинов, Б. Певзнер, М. Балабанович, А. Бохан, Е. Чечеба...
Отряд капитана Б. Певзнера отправился на дальнюю точку лютой зимой, когда стояли 50-градусные морозы. Впереди шли мощные бульдозеры. Они валили вековые деревья, расчищали снежные завалы. Где-то на пятые сутки вышли к закованной в лед реке. Под первым же бульдозером берег не вы­держал, подвел замерзший лишь сверху зыбкий торф. На помощь товарищу пришел машинист корчевателя рядовой Э. Лобья. Ему пришлось накиды­вать трос на буксирный крюк, стоя по пояс в ледяной воде! И машина была вызволена из ледяного плена. Таких примеров самоотверженности и сол­датского мужества было множество.
Сначала предательскую топь закидывали лапником, потом клали бревна и в завершение засыпали все полотно грунтом. По всей многокилометровой трассе тогда можно было увидеть лозунги: «Лежневая дорога — дорога жиз­ ни!».
По-ударному трудилось в 40-градусные морозы и подразделение капи­тана А. Пушкова. Из месяца в месяц рота перекрывала установленные зада­ния. На ее боевом счету было около 200 га трассы, 15 км лежнево-сланевой дороги. Она уложила в путь 27 тыс. м3 балласта. Наступившая весна неумолимо уничтожала зимние дороги, обнажала то­пи. И все-таки стройка не прекращалась ни на час!
Начальник стройки И.В. Голштейн и главный инженер И.А. Василевский приняли решение — уложить через болото железнодорожный путь на сланях и произвести так называемую поездную отсыпку насыпи. Такая технология применяется крайне редко, она связана с определенным риском. Ведь по зыбкому осно­ванию сланей должен пройти громоздкий путеукладчик. Сланевую автодо­рогу возводили на всех участках.
Весной 1960 г. впервые в истории Железнодорожных войск в штате бри­гады появилось вертолетное звено. Военные вертолетчики внесли в достав­ку грузов для строителей трассы Ивдель — Обь неоценимый вклад. Вспоминает главный инженер строительства железнодорожной линии Ивдель — Обь И. Василевский: «К началу второго года строительства мы уже выработали определенную технологию, кото­рая позволила успешно решать поставленные задачи. Четко были разделены работы на под­лежащие выполнению в зимних условиях, в пе­риод весенней и осенней распутицы и летом.
На стройке сформировался очень дружный и инициативный офицерский коллектив. Вза­имная поддержка, помощь и выручка сплотили всех офицеров в крепкую и дружную семью».
Несмотря на все трудности, работы по стро­ительству линии осуществлялись с опереже­нием графика. В 1960 г. было открыто рабочее движение поездов от Ивделя до станции Оус, в 1962 г. — до станции Конда, еще через два го­да — до станции Нягань.
С 1962 г. по линии не­прерывно велись перевозки леса из создан­ных у трассы леспромхозов. Перевозилось стройматериалы для прокладчиков газопрово­да Игрим — Серов. Дорогой успешно пользова­лись геологи и изыскатели, строите­ли целлюлозно-бумажного комби­ната. Железная дорога Ивдель — Обь, еще находясь в строи­ тельстве, уже окупила себя. В 1963 г. был уложен путь до 281 -го км, и в 10 леспромхозах в осва­иваемом крае проживало 30 тыс. че­ ловек, было перевезено 1 млн м3 дре­ весины. На базе железной дороги на­чалось освоение газовых месторож­дений (Игрим —Серов).
К концу 1965 г. путь был уложен до станции Нягань (330 км), готовился к сдаче в постоянную эксплуатацию участок Ивдель — Конда, введенный в 1966 г. С начала вывозки леса (февраль 1962 г.) к исходу 1965 г. было достав­лено 6 млн м3 древесины.
Вдоль трассы уже жили 50 тыс. человек и работа­ ли 10 крупных леспромхозов. 2 апреля 1967 г. на станции Сергинская (372 км) состоялась укладка послед­него звена дороги Ивдель — Обь, был забит «серебряный костыль». Право уложить последнее звено получил оператор путеукладчика сержант Г. Лях, право по традиции забивки последнего костыля было предоставлено офице­рам И. Василевскому, И. Пренко, А. Белошапкину, В. Кузнецову.
В 1967-1974 гг. бригадой введены в эксплуатацию Северная ветвь протя­женностью 132 км от станции Верхняя Конда и Сергинская лесоперевалоч­ная база на протоке Оби по переработке 300 тыс. м3 древесины в год.
За весь период строительства линии Ивдель — Обь было расчищено трас­сы общей площадью более чем 2,5 тыс. га, проложено 350 км лежневых авто­дорог, выполнено около 11 млн м3 земляных работ, уложено 437 км железно­ дорожного пути и 372 км магистральной линии связи.
На стройке выросли высококвалифицированные кадры инженеров и ко­мандиров. Именно на строительстве линии Ивдель—Обь школу Познанской Краснознаменной бригады прошли такие офицеры, как В.П. Ковалев, В.В. Лапшин, В.В. Лещев, В.В. Омельченко, Ю.М. Юдин, которым в последую­щем было присвоено воинское звание «генерал».
До недавнего времени пред­седатель Госстроя России генерал-полковник Н.П. Кошман, в пору строитель­ства молодой офицер, так определяет ее значение сегодня: «Сооружение ли­нии Ивдель—Обь было чисто стройкой Железнодорожных войск. В сложных условиях севера сочетались опыт офицеров-фронтовиков и энергия нас, мо­ лодых командиров и инженеров. Это была великолепная школа. Не говорю уже о том, что магистраль — одна из сложнейших в истории транспортного строительства. Многие способы строительства впоследствии применялись на БАМе, но внедрялись они применительно к местным условиям офицерами и генералами, выросшими как профессионалы на линии Ивдель — Обь».

Кстати, интересный факт. Именно в этой части именно в период строительства трассы Ивдель-Обь служил будущий космонавт -Виктор Петрович Савиных

http://qoo.by/rbu (http://qoo.by/rbu)

(https://pp.vk.me/c624828/v624828430/1b08d/I68M0Zl3g_4.jpg)


Я выделила жирненьким царапнувший подробностями момент. Про лютые морозы под 50 градусов.
Не то чтоб - диковина. Но лютые морозы упоминались такие на 1959 год. Тем самым Владимировым из группы Шумкова, что штурмовала Чистоп в морозячной ночи.
Кстати, прежде чем прокладывалась дорога - сначала прорубалась визирка: что-то типа квартальных просек лесоустроительства. Только посеки бились кварталами. Ну т.е. примерно квадратами. А визирка - она типа прямая из точки А в точку В. Как бы пунктирчик для будущей трассы. Визирка прокладывалась и для ЛЭП тоже.
Так вот. На карте приперевальноДятловской такая имеется. Неизвестного года создания. Примерно от базы Ильича и почти к 905 высотке...
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 01 Май 2017, 18:02:42
Утащила сведения по подробностях гибели палатки Дятловцев. Инфа - от криминалиста Владимира Анкудинова, работавшего в лаборатории министерства юстиции Свердловской области

http://ural-sud-expert.ru/istoriya-uralskogo-rczse.html (http://ural-sud-expert.ru/istoriya-uralskogo-rczse.html)

"...С 1958 года в лаборатории активно внедряются и развиваются биологические, физико-технические, спектрографические методы исследования, а затем автотехническая и судебно-бухгалтерская экспертизы.В это время в лабораторию приходит целый ряд молодых талантливых специалистов: разносторонний эксперт Михайлова Т.И., почерковед и документалист Макушкина Г.Е., инженер-автотехник Криницын А.А., химики Главацкая Т.П., Быданцева Е.Д., Хохрина Г.П., специалист бухучёта Телелюев Е.Е...."

(http://i10.pixs.ru/storage/3/7/0/Kriminalis_2609737_20774370.jpg)

http://taina.li/forum/index.php?topic=1328.msg425861#msg425861 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1328.msg425861#msg425861)


"...По палатке. Кровь на палатке никто не искал. Радиацию-тоже. Хим. экспертизу никто не делал. "Биологию"- тоже. Если бы Иванов "назначил"- всё бы сделали. Ну, кроме радиации- ее "делали" в другом месте, но и это в Свердловске проблемой не было. Палатку, безусловно, "смотрели" в полном объеме (так и полагается делать), но отвечал эксперт только на поставленные вопросы ( эксперт работает по принципу "есть вопрос- будет ответ", он может, и так обычно бывает, обратить внимание следователя на возможные дополнительные вопросы, но решает следователь; нередко следователь так и говорит: "мне это не нужно"). Палатку "смотрела" не только эксперт Чуркина, но еще и эксперт Михайлова ( это- к вопросу о возможных "недосмотрах и ошибках" эксперта), хотя заключение подписывала Чуркина. Эта палатка Ивановым не забиралась, пролежала в лаборатории до середины 80-х, и, возможно, "дожила " бы и до наших дней, но случился "потоп" (прорвало трубу горячей воды), подвал весь затопило, после чего палатка покрылась плесенью и закончила "свой путь" в мусорном ящике во дворе жилого дома, на первом этаже которого находится лаборатория. Вот такой "бесславный конец" одного из весьма важных "вешдоков" по этому делу..."



http://ural-sud-expert.ru/istoriya-uralskogo-rczse

"...Организатором и первым начальником организации являлся Борис Фёдорович Кретов - участник Великой Отечественной войны, один из первых послевоенных выпускников Свердловского юридического института, отдавший становлению и развитию судебной экспертизы на Урале более 30 лет.
На первом этапе коллектив Свердловской НИКЛ состоял из трех человек и обеспечивал выполнение традиционных видов экспертиз - трасологических, баллистических, почерковедческих.
Лаборатория располагалась в небольшом флигеле на ул. Хохрякова, 1, и имела на вооружении простейшее оборудование.
Тем не менее, зону обслуживания Свердловской НИКЛ составляли две автономные республики, три края и 15 областей Урала, Сибири и Дальнего Востока...."
http://podvignaroda.ru/?#id=80532794&tab=navDetailManAward
(http://f5.s.qip.ru/wEDEcTb9.jpg)
Название: Re: Еще раз про давно уже всем известное...
Отправлено: Почемучка от 10 Сентябрь 2017, 20:30:17

Кстати, о пути движения Карелина с группой

(http://i10.pixs.ru/storage/5/3/2/KarelinPut_3713952_21226532.jpg)


Они как раз и пошли навстречу как бы заканчивающего маршрут Дятлову. Гляньте на карту - там как раз после 83 лесоучастка избы Бахтиярова, через которые предполагал идти Игорь Дятлов.
Именно в этих-то избах и побывали участники группы Карелина
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=39 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=39)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=40 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=40)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=41 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=41)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=42 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=42)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=43 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=43)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.43.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.44.png)




Именно вот в этом месте переговорив с Бахтияровыми - у Карелина должен громко греметь набат: почему-то Дятлова никто здесь не видел и лыжни тоже. Хотя - уже пора бы встретиться этим группам. Как это обычно и бывалоча. Я неоднократно постила тур. отчеты москвичей. Тур. маршруты так и планировались - чтоб группы встречались, так легче проходить маршрут - одна группа бьёт другой часть лыжни...
Но у Карелина чего-то не развивается чувства черной тревоги...Или развивается? Или он уже знает - что группа Дятлова: уже не вернется никогда? Пускай отчет им составлялся позже - но дневниковые записи  и ваще воспоминания должны хранить обсуждения этого момента - "Чего ж Дятлов не встречается?"

В Вижае - карелинцы слышали рассказы о группе Шумкова (чумовые педагоги, штурмовавшие Чистоп в морозяку в ночи), от Бахтияровых - про группу Фоменко (те смые плукающие ростовчане) - но эти рассказы всяко у них не ассоциировались с группой Дятлова. Так отчего же нет воспоминаний о тревоге за знакомцев?
Вот уж когда вспомнился Дятлов
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=61 (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=61)
(http://www.tlib.ru/png/02/89/028951.62.png)


Хотя сложно при таких показаниях - не мучиться вопросами о все неслучающейся встрече с группой Дятлова

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-karelina-v-g)
"...Я, Карелин В.Г., являюсь общественным туристским работником в Свердловском клубе туристов (заместителем председателя клуба), имею 1 спортивный разряд по туризму. О подготовке к походу группы Дятлова я узнал в начале января 1959 г. Дятлов приходил ко мне за картой района похода и рассказывал о маршруте. Кроме того, через меня Дятлов достал бумагу от горкомфизкульта с просьбой дать отпуск одному из товарищей работающих на заводе. Полный состав группы я не знал. До ухода в поход знал, что с Дятловым ушли Колмогорова, Дорошенко, Колеватов, Слободин. Эти люди по туристской квалификации, по походному опыту вполне удовлетворяют требованиям, предъявляемым к участникам походов III кат трудности. Все они физически были крепки, морально устойчивы. В период подготовки я встречал Дятлова два раза в туристском клубе, куда он приходил для утверждения маршрута.
Маршрут группы Дятлова мне кажется нормальным «средним» походом по трудности мог быть вполне пойден в феврале месяце. Это высказывание основывается на личном опыте. С 9 по 24 февраля 1959 я с грппой туристов г. Свердловска прошел в том же районе, что и группа Дятлова , но на 50-60 км южнее, в походе также III категории трудности. Мы совершили восхождении на г. Ойко-Чакур, на которую должна была взойти группа Дятлова в конце маршрута. Была и у нас непогода, но она не являлась непреодолимым препятствием.
С районом похода и его особенностями группа Дятлова была знакома, т.к. зимой 1957 г. Дятлов водил в походе группу туристов УПИ в районе, где нынче были мы. Мы сняли их записку с вершины горы Ялкинг-Ньер (Молебный камень). .."


Вернусь к этому своему мыслеплетению...Ну и цитатну свой постик по дороге.
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,5926.msg80899.html#msg80899 (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,5926.msg80899.html#msg80899)
Владислав Карелин чистосердечно вспоминает о том, что они с Игорем Дятловым собирались встречаться на Ойка-Чакуре.

https://www.kem.kp.ru/radio/26511/3516659/ (https://www.kem.kp.ru/radio/26511/3516659/)

Очень интересно, отчего Карелин не подробничает как именно они собирались друг друга находить. Дело в том, что погодка иногда так неблагоприятствовала, что народ плукал вокруг горы и не видел в упор где именно плукает. Да-да. И проходили нужную гору и поднимались на совершенно другую. Ежли глянете карту - там всяких макушек горных есть рядом. Именно об этом свидетельствуют тур. отчеты тех лет других групп. А если вечерочком, а если по метели, а если...
Так как они могли узнать о том, что встретились, ну вернее находятся рядом?
Ракетница? Записки в туре - это ни о чем. Народ порою тур не видел и складывал свой. Тем паче, что геод. знак так бывал заметен снегом, что опознать в нем неприродное сооружение было весьма сложно.
Радиосеанс? Но Карелин молчит о рации. Мол не было ни в жисть...

Так как они собирались маячить для друг друга? Сотовых - не было...

Ну очень интересный пункт. Я понимаю про встречу на равнинке.  В отчетах по походам по Приполярью -это красивые сцены в фотках. Ибо равнинка. А в горах?
За углом и за углами - себя потерять можно, не только не встретиться.
Так как они собирались встречаться? Где?
И только ли с Карелиным? Мож и где-то с гр. Блинова? А Шумков?