РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Обсуждение НЕаномальных, но актуальных событий и тем => Политика и Общество => Тема начата: Galka от 19 Ноябрь 2011, 21:59:17

Название: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Galka от 19 Ноябрь 2011, 21:59:17
...
Я как раз видела, как плачут после боя мальчики, при чем сегодняшние мальчики, о чем вам не только не покажут, но и не намекнут, в прайм-тайм на НТВ.
...

http://www.youtube.com/watch?v=k3FIhI_2lI4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=k3FIhI_2lI4&feature=related)

Сердце разрывается, глядя на этих "великовозрастных мужиков" (как Вы их называете).
Это совсем еще дети. И были и есть и будут (по крайней мере для нас, матерей).
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Ноябрь 2011, 22:18:08
Galka, вы совсем ничего не соображаете? Эти "дети" только что расстреливали других "детей", и наоборот. Вы вообще в курсе, что такое после стрессовая истерика, военный психоз, невроз?
Самое страшное, что это плачут не дети, а именно великовозрастные мужики. И уж совсем подлое - это подложка из военной кинохроники.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 19 Ноябрь 2011, 22:35:00
Galka, вы совсем ничего не соображаете? Эти "дети" только что расстреливали других "детей", и наоборот. Вы вообще в курсе, что такое после стрессовая истерика, военный психоз, невроз?
Самое страшное, что это плачут не дети, а именно великовозрастные мужики. И уж совсем подлое - это подложка из военной кинохроники.
Я то соображаю, Grissom.
То, что эти дети расстреливали сейчас таких же детей как они - это нормально?
Grissom, одумайтесь, мы с Вами о наших детях говорим.

Я и с той стороны смотрела на чеченских 20-летних ребят.
И я их, как мать, тоже жалею.
Этого не должно быть! Эти дети должны были жить!
И не важно какая это была война ВОВ, Афган  или Чечня.

Подлое то, что те, кто наших детей убивать друг друга посылал, своих детей в это время возле себя держал.

И самое страшное что Вы, Grissom, женщина-мать этого не понимаете...
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 01:28:12

Вот они, Grissom, "великовозрастные мужики"

из фильма "Дорога в ад" (http://www.youtube.com/watch?v=OW75n--YWgo&feature=related).

Вы в глаза им посмотрите.
У всех родной дом и мамка в глазах...


(http://dverisi.narod.ru/deti/1.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/2.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/3.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/4.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/5.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/7.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/8.jpg)

(http://dverisi.narod.ru/deti/9.jpg)

Разве Вы не видите? Это же дети, Grissom!
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 02:11:16
Вы что-то слишком много вешаете на войну и солдат на ней... половина из побывавших на ней , если бы осталась на гражданке в это время, сидела бы на наркотиках, спивалась, погибала в пьяных драках, вешалась из-за неразделенной любви etc.

Можете по матерински запинать меня ногами, но я считаю: лучше умереть на войне (пусть даже на такой дурацкой, как Чеченская), чем сгнить от наркотика "крокодил" или , пустившись в уличные грабежи, мотать потом жизнь по тюрягам.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 02:38:48
Ну, Главком, держитесь!
Сейчас я Вас по-матерински...

Вы что-то слишком много вешаете на войну и солдат на ней...
Стоп!
Кто на солдат что вешает, а?
Я солдат по-матерински защищаю!
Особенно тех, кому около 20 лет, которые еще дети и ни жизни,... ничего не видели.

Цитировать
половина из побывавших на ней , если бы осталась на гражданке в это время, сидела бы на наркотиках, спивалась, погибала в пьяных драках, вешалась из-за неразделенной любви etc.

О! Это супер-вывод.

В таком случае по-Вашему, всех их сразу после школьной/студенческой скамьи на кладбище отправить нужно было бы, а то вдруг они сопьются, погибнут в пьяных драках, повесятся... etc.

А может быть тогда их вообще еще и в школу не пускать, а прямо на войну?
Нет, лучше их тогда вовсе не рожать, а то ...
Так?

Цитировать
Можете по матерински запинать меня ногами, но я считаю: лучше умереть на войне (пусть даже на такой дурацкой, как Чеченская), чем сгнить от наркотика "крокодил" или , пустившись в уличные грабежи, мотать потом жизнь по тюрягам.
Давайте теперь подумаем вместе головушками.
Ваш постулат:
Умереть от наркотика, или пустившись в уличные грабежи, мотать потом жизнь по тюрягам хуже, чем погибнуть на войне.

Т.е. те, кто этих ребят послали на войну сделали им благо?

Половина из них погибнет, а значит не будет употреблять наркотики, спиваться и грабить, а та половина что в таких условиях чудом выживет тоже не будет употреблять наркотики, пить и грабить.

По-Вашему война - это некое чистилище, т.е. "прививка" от наркомании и всего такого... И она необходима этим детям.

Правильно?

Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 02:52:43
Ну, Главком, держитесь!
Сейчас я Вас по-матерински...


А я вам сейчас по-мужчински и по-отцовски... (а с некоторых пор у меня и пацан растет, так что имею полное право мнение о солдатах отстаивать)

Лучше терпеть лишения и даже гибель на войне, где относительное благородство духа и людей (говорю вам по-ветерански, даже не пытайтесь спорить), чем то же самое в быдло-обществе наших дней.

Я конечно не говорю , что война - это благо. Напишу-ка я крупными буквами, чтобы все меня поняли до конца:

ВОЙНА - ЭТО МЕНЬШЕЕ ЗЛО ПО СРАВНЕНИЮ С ЖИЗНЬЮ В СГНИВШЕМ ОБЩЕСТВЕ НАШЕЙ СТРАНЫ.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 02:58:27
...
ВОЙНА - ЭТО МЕНЬШЕЕ ЗЛО ПО СРАВНЕНИЮ С ЖИЗНЬЮ В СГНИВШЕМ ОБЩЕСТВЕ НАШЕЙ СТРАНЫ.

Ужас!
Это же до какой степени наш народ нужно довести, чтобы он так думал!
Алексей, подумайте над Вашими словами.
Вы же умный парень-отец...

Жизнь менять нужно, а не в петлю/на войну от нее убегать.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 03:02:21
Ужас!
Это же до какой степени наш народ нужно довести, чтобы он так думал!
Алексей, подумайте над Вашими словами.
Вы же умный парень-отец...

Жизнь менять нужно, а не в петлю/на войну от нее убегать.


Вы прямо как революционерка , лозунги бросаете. Прямо пламенный борец светится в ваших строчках!

а сами сидите круглые сутки в интернете.

Вот чего я ненавижу, так это когда один человек призывает другого сделать то, на что сам не способен.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 03:15:49
Вы прямо как революционерка , лозунги бросаете. Прямо пламенный борец светится в ваших строчках!

а сами сидите круглые сутки в интернете.

Вот чего я ненавижу, так это когда один человек призывает другого сделать то, на что сам не способен.
Менять жизнь - не значит идти на баррикады.

Да и лозунги "революционерские" я здесь не бросаю и Вас ничего такого сверхъестественного  делать не призываю.

Изменить свою жизнь сначала в своей голове нужно, Алексей!

Когда мы перестанем думать так, как Вы написали, тогда что-то начнется меняться, а если нет - погибнем в "сгнившем обществе нашей страны".

Если Вы не будете думать о том, что Ваш малец вырастет и "лучше пусть идет на войну, чем от наркотиков или по пьянству умрет", а начнете понимать, что Ваш ребенок - это самое лучшее Ваше создание и он должен жить, творить и дать потомство... Тогда вырастите его человеком.

И когда он вырастет человеком, не скажете уже "пусть он лучше на войне умрет".
И никто из нас так не скажет...
И дети наши жить счастливо будут.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 03:32:35
Менять жизнь - не значит идти на баррикады.

Да и лозунги "революционерские" я здесь не бросаю и Вас ничего такого сверхъестественного  делать не призываю.

Изменить свою жизнь сначала в своей голове нужно, Алексей!



Вы сами-то понимаете, что против "изменений в моей голове" стоит тот факт, что в сгнившем обществе находятся ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ поддавшихся на искушение так жить людей?

Я не буддист, поэтому не верю, что мое измененное мировоззрение хоть как-то может сказаться на них.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 03:36:44
Вы сами-то понимаете, что против "изменений в моей голове" стоит тот факт, что в сгнившем обществе находятся ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ поддавшихся на искушение так жить людей?

Я не буддист, поэтому не верю, что мое измененное мировоззрение хоть как-то может сказаться на них.
Алексей, сделайте сначала в своей голове изменения, сейчас это нужно только Вам и Вашему ребенку.
Когда Вы перестанете так думать и говорить, затем перестанет так думать Ваш друг, брат, сосед...
А остальные миллионы о себе тоже позаботятся.
Мы живем в огромном мире, но этот мир так тесен, Вы просто себе не представляете...

И мы не будем видеть грустные испуганные войной лица наших детей, а будем радоваться когда видим их такими

(http://www.4dancing.ru/files/u10/57414746_1270503129_104.jpg)

Те мальчики, которые погибли, достойны были такого счастья!

У них его просто отобрали, сказав: "ВОЙНА - ЭТО МЕНЬШЕЕ ЗЛО ПО СРАВНЕНИЮ С ЖИЗНЬЮ В СГНИВШЕМ ОБЩЕСТВЕ НАШЕЙ СТРАНЫ."

И "лучше умереть на войне, чем сгнить от наркотика "крокодил" или , пустившись в уличные грабежи, мотать потом жизнь по тюрягам."

Не говорите так больше никому и никогда.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 16:51:36

Не говорите так больше никому и никогда.


Я понял Вашу точку зрения: лучше ужас без конца, чем ужасный конец.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 18:51:15
Я понял Вашу точку зрения: лучше ужас без конца, чем ужасный конец.
Нет, Алексей, Вы не поняли.
Лучше с Вашим отношением к жизни не жить и детей не растить.
Простите, грубовато, конечно, но это правда.

Меняйте свое отношение к жизни. У Вас растет сын.

P.S.
Мы нафлудили здесь... 
Может быть в отдельную тему о войне и жизни наше общение перенесете?

Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Ноябрь 2011, 19:18:47

P.S.
Мы нафлудили здесь... 
Может быть в отдельную тему о войне и жизни наше общение перенесете?


А может вообще потереть это всё? Мало разве на форуме галкиного бреда, и он все множится... множится...
Главком хотя бы знает, о чем говорит.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 20 Ноябрь 2011, 20:45:47
А может вообще потереть это всё? Мало разве на форуме галкиного бреда, и он все множится... множится...
Главком хотя бы знает, о чем говорит.
Это не для Вас.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Ноябрь 2011, 21:04:12
Galka, мне еще вчера было это все неприятно. Не знаю, как объяснить "альтернативно мыслящим" всю прискорбность их положения.
Пока вы бьете себя пяткой в грудь, что "яжневъепитькакаяженщинаимать", все остальные имеют реальное представление, что такое Зауральский регион, и какой там в действительности выбор. А выбор не большой: либо армия (вы все-таки присмотритесь к тем фото, которые сама же и запостила), именно такие и попадают в призыв, потому что если есть хоть малейший шанс отмазаться, отмазываются (и правильно делают); либо судьба наркомана в депрессивном регионе. Честное слово, почитали бы что-то, прежде чем фантазировать здесь о "танцующих мальчиках".

Так на чем мы порешим? Дятловцы - инфантильные мажоры, с трудом оторвавшиеся от мамки-папкиной юбки и укостылявшие в поход по северному Уралу? Или все таки взрослые люди, опытные туристы. Кстати, ни один из них, не смотря на возраст, не служил в армии, за исключением Золотарева.

А вот теперь можно удалить не тематические посты. Начать можно с моего, про ЖЖ.

Да, Galka, это не для вас.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 22:14:35
Galka, мне еще вчера было это все неприятно. Не знаю, как объяснить "альтернативно мыслящим" всю прискорбность их положения.
Пока вы бьете себя пяткой в грудь, что "яжневъепитькакаяженщинаимать", все остальные имеют реальное представление, что такое Зауральский регион, и какой там в действительности выбор. А выбор не большой: либо армия (вы все-таки присмотритесь к тем фото, которые сама же и запостила), именно такие и попадают в призыв, потому что если есть хоть малейший шанс отмазаться, отмазываются (и правильно делают); либо судьба наркомана в депрессивном регионе. Честное слово, почитали бы что-то, прежде чем фантазировать здесь о "танцующих мальчиках".



Полностью согласен с Гриссом.

Галка не бывала, видимо, (и даже слыхом не слыхивала) в городах , скажем, нашей Свердловской области - Качканаре, Полевском или каком-нибудь Волчанске. Ее бы туда запихнуть на пол-годика - сама бы на фронт записалась. Откуда на военную службу попадают призывники в большом количестве с "недостатком массы тела" (= дистрофией) -- с курортов и санаториев, что ли?!

В городе Полевском - родине сказателя Павла Петровича Бажова - ныне влачащем жалкое существование, меня поразил такой наглядный факт. На улицах присутствует наружная реклама (стены домов, растяжки, борта автобусов) ТОЛЬКО ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Только одной.

Пусть Галка попробует угадать, какой.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: ★ Главком от 20 Ноябрь 2011, 22:17:47
СОЗДАНА ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА в разделе "Политика и Общество"
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 02:33:34
Galka, мне еще вчера было это все неприятно.
Grissom, неужели Вам когда-нибудь бывает неприятно?

По-моему Вам скандалить (не только со мной) очень нравится.
Помните, как Вы ответили мне на мое письмо и мои просьбы прекратить скандалить? Вы написали - "расслабьтесь".
Вот и я Вам, Grissom, говорю "расслабьтесь".

А если по-нормальному (по-человечески) говорить, то мое Вам предложение - давайте жить дружно (С) - без наездов и оскорблений.

Цитировать
Не знаю, как объяснить "альтернативно мыслящим" всю прискорбность их положения.
Просто объясните, будьте проще и к Вам потянутся люди...

Цитировать
Пока вы бьете себя пяткой в грудь, что "яжневъепитькакаяженщинаимать"
Не, Grissom, Вы меня не так поняли.
Я свои чувства передала, может быть ярко и эмоционально.
На это есть причина - у меня сын такой же и я на себя все переношу, в каждом мальчике своего сыночка вижу. Слезы на глазах и комок под горло подкатывает... Что уж тут поделать?
Пыталась понять почему Вы так же не ощущаете и не понимаете материнских чувств, а называете этих детей "великовозрастными мужиками"....

Цитировать
все остальные имеют реальное представление, что такое Зауральский регион, и какой там в действительности выбор. А выбор не большой: либо армия (вы все-таки присмотритесь к тем фото, которые сама же и запостила), именно такие и попадают в призыв, потому что если есть хоть малейший шанс отмазаться, отмазываются (и правильно делают); либо судьба наркомана в депрессивном регионе. Честное слово, почитали бы что-то, прежде чем фантазировать здесь о "танцующих мальчиках".

Да, Grissom, Вы правы, я родилась и жила на Украине, хотя русская в своих корнях и по маме и по отцу.
Так случилось, что вся родня моих родителей после  "отделения" осталась в России, а мои родители как "осколочек" на чужбине...

Поэтому Зауральский район, конечно, я не знаю. Да и вообще о многом, происходящем в России узнаю только от своих родственников, из рассказов.

Но о чем Вы предлагаете мне почитать? О том, что сейчас молодежь употребляет наркотики, а те кто не смог "отмазаться" попадают в армию?
Так и у нас, на Украине, ситуация приблизительно такая же.
Да, у нас слава Богу на войну не забирают, но поколение молодое погибает.
Это наша беда и вина, что наши дети живут такой жизнью

А о "танцующем мальчике" я не фантазирую, а говорю из личного опыта.
Мне приятно видеть своего сына, когда он танцует с девочкой и счастлив от этого...
И очень жалею о том, что те мальчики погибли и не смогли испытать этого счастья.
Если бы я могла им хоть как-то помочь, я бы все сделала, чтобы их лица были такими же счастливыми, чтобы они не видели смерти в свои 20 лет!
В чем я не права?

Мне ужасно стыдно, что я только сейчас, просматривая хронику о Чечне прозреваю. Ведь в 1995-1997 годах я была полна жизни, жила веселилась, а эти мальчики умирали... Это ужасно. :(

Нас на Украине мало информировали о Чечне, но я прекрасно помню как начиналась эта война.

Во время заявления Ельцина я жила и работала под Владимиром.
Когда по телевизору услышала что он вводит войска, была в шоке. Но потом, когда я уехала домой все забылось "замылилось" украинской жизнью.

И только сейчас, читая про Чечню, я понимаю что это было.
Это было преступление. И за это кто-то должен ответить.

Я еще раз Вам повторяю:
эти мальчики должны были жить, а не погибать за чье-то бабло!
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 03:56:07
Полностью согласен с Гриссом.

Галка не бывала, видимо, (и даже слыхом не слыхивала) в городах , скажем, нашей Свердловской области - Качканаре, Полевском или каком-нибудь Волчанске. Ее бы туда запихнуть на пол-годика - сама бы на фронт записалась. Откуда на военную службу попадают призывники в большом количестве с "недостатком массы тела" (= дистрофией) -- с курортов и санаториев, что ли?!

Алексей, кто виновен в том, что дети так живут?
Не их ли родители?
Потому я Вам и написала - не смотрите на миллионы, пусть миллионы смотрят на Вас.
Делайте жизнь своего ребенка счастливой.
Вот статистика класса моего сына.
В классе 17 мальчишек, из них только один служил и то во ВВ.
Остальных родители отправили в ВУЗы с "военкой" учиться, или отмазали.
Среди моих знакомых, одноклассников и одногруппников тоже нет детей, которые служили. Все о своих детях позаботились.
Среди них нет наркоманов и пьяниц.

Цитировать
В городе Полевском - родине сказателя Павла Петровича Бажова - ныне влачащем жалкое существование, меня поразил такой наглядный факт. На улицах присутствует наружная реклама (стены домов, растяжки, борта автобусов) ТОЛЬКО ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Только одной.

Пусть Галка попробует угадать, какой.
Не уж-то КПРФ? :)
Шучу.
Понятно какой...
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 04:23:25
...
Так на чем мы порешим? Дятловцы - инфантильные мажоры, с трудом оторвавшиеся от мамки-папкиной юбки и укостылявшие в поход по северному Уралу?
Или все таки взрослые люди, опытные туристы. Кстати, ни один из них, не смотря на возраст, не служил в армии, за исключением Золотарева.

Хотите услышать мое мнение?

Ребята из группы Игоря Дятлова - это передовая молодежь тех лет - перспектива и надежда науки, ответственные и не по годам смышленые  уже  не дети, но еще не взрослые.

Преданные, ранимые и очень чувствительные личности.

Как бы Вы их не хотели оскорбить, Grissom, но раз этих ребят в последний путь провожало очень много людей, раз столько стихов и песен о них написано, и раз память о них жива до сих пор, это были замечательные мальчишки и девчонки.

Их гибель - большая беда.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 10:48:48

Не уж-то КПРФ? :)
Шучу.
Понятно какой...

Не угадали.

ну то есть, сейчас, перед выборами, должна там быть и реклама "понятно какой партии", но в обычное время, когда я там был, повсюду висели только плакаты ПОЛЕВСКОГО ВОЕНКОМАТА. С призывами идти на контрактную службу.

Какой-либо коммерческой рекламы я не заметил (вывески на магазинах не в счет).

Понимаете? Город настолько финансово голый, что единственный выход для парней (если только они не мотаются на работу в Екб - это 50 км в одну сторону) - это служба по военному контракту.

Теперь вы, как аналитик, расскажите из этого факта о веселой жизни полевских "танцующих парней", и насколько ухудшится их веселая жизнь, когда они попадут на боевые действия (в которых погибнем, говорю по опыту второй Чечни, никакие не 50-100%, а только единицы -- то есть смертность, вполне сопоставимая со смертностью на дорогах, от наркоты и т.д.)
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 14:39:58
Grissom, неужели Вам когда-нибудь бывает неприятно?
Знаете, воинствующая глупость - это всегда неприятно :)

Цитировать
На это есть причина - у меня сын такой же и я на себя все переношу, в каждом мальчике своего сыночка вижу. Слезы на глазах и комок под горло подкатывает... Что уж тут поделать?
Вот смотрите, есть европейская модель воспитания. Там человек в 17 лет, после окончания начальной школы, отделяется от родителей. Он самостоятельно снимает квартиру, платит по счетам, работает и зарабатывает на учебу в университете (если заинтересован). С родителями встречается только на рождество и на день благодарения.
Таким образом, он доказывает, что он взрослый, самостоятельный человек, и сам за себя отвечает.
И только в России (еще в Украине, наверное) и в Греции, с дидятками возятся и содержат их до пенсионного возраста. Наверное, тоже считают их "детьми".





Цитировать
Поэтому Зауральский район, конечно, я не знаю. Да и вообще о многом, происходящем в России узнаю только от своих родственников, из рассказов.

Но о чем Вы предлагаете мне почитать? О том, что сейчас молодежь употребляет наркотики, а те кто не смог "отмазаться" попадают в армию?
Так и у нас, на Украине, ситуация приблизительно такая же.
Не такая же. Я предлагаю набрать в поисковике именно "наркомания в Сибири" или, на худой конец, Ройзмана. Может, хоть что-то прояснится в мозгу :)



Цитировать
В чем я не права?
Прежде всего в том, что отказываете в "счастье" другим мальчикам, если они не танцуют.

Цитировать
Мне ужасно стыдно, что я только сейчас, просматривая хронику о Чечне прозреваю. Ведь в 1995-1997 годах я была полна жизни, жила веселилась, а эти мальчики умирали... Это ужасно. :(
Пусть вам будет совсем стыдно. Ссылку давать не буду, просто наберите в браузере "казнь русских солдат в чечне" и заткнитесь на этом.

Цитировать
Я еще раз Вам повторяю:
эти мальчики должны были жить, а не погибать за чье-то бабло!
И что мне с ваших повторений?
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 14:44:31


Как бы Вы их не хотели оскорбить, Grissom, но раз этих ребят в последний путь провожало очень много людей, раз столько стихов и песен о них написано, и раз память о них жива до сих пор, это были замечательные мальчишки и девчонки.

Их гибель - большая беда.
Простите, но назвать людей своими именами, т.е. "великовозрастными мужиками" - это не оскорбление. Это констатация факта. Если вам что-то там померещилось, то это только ваша проблема :)
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 16:38:51
Не угадали.

ну то есть, сейчас, перед выборами, должна там быть и реклама "понятно какой партии", но в обычное время, когда я там был, повсюду висели только плакаты ПОЛЕВСКОГО ВОЕНКОМАТА. С призывами идти на контрактную службу.

Даже в голову такое не приходило.
Это, конечно, уже не ужас, это клиника.
И самое печальное, что мальчики этого не осознают, потому что взрослые толкают их таким образом "становиться мужчинами".

Безмозглая бравада везде и пропаганда.

Цитировать
Какой-либо коммерческой рекламы я не заметил (вывески на магазинах не в счет).

Понимаете? Город настолько финансово голый, что единственный выход для парней (если только они не мотаются на работу в Екб - это 50 км в одну сторону) - это служба по военному контракту.

В том то и суть - выжать все соки из населения, поставить его ... перед фактом того что он нищий и отправить в армию.

Я понимаю, что некоторые дети идут в армию от безысходности, но еще есть такие семьи, где родители подталкивают свое чадо к "взрослой" жизни, чтобы он не спился и не помер от наркотиков.

А где же они были, когда их ребенок только начинал развиваться?
Кто им мешал оградить его от этого мира?

Теперь, чтобы "выровнять" ситуацию они готовы отдать своего сына в руки воякам, которые ему из головы "всю дурь выбьют" вместе с мозгами, если не погибнет, конечно.

Это нормальные родители?

Цитировать
Теперь вы, как аналитик, расскажите из этого факта о веселой жизни полевских "танцующих парней", и насколько ухудшится их веселая жизнь, когда они попадут на боевые действия (в которых погибнем, говорю по опыту второй Чечни, никакие не 50-100%, а только единицы -- то есть смертность, вполне сопоставимая со смертностью на дорогах, от наркоты и т.д.)

Здесь не нужно быть аналитиком, чтобы сказать, что жизнь этих ребят не ухудшится, потому как жизни у этих детей не было, раз они туда попали...
Вот подумайте над этими словами.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 16:54:20
Даже в голову такое не приходило.
Это, конечно, уже не ужас, это клиника.
И самое печальное, что мальчики этого не осознают, потому что взрослые толкают их таким образом "становиться мужчинами".

Безмозглая бравада везде и пропаганда.


Вы опять ничего не поняли.

При чем здесь бравада, при чем пропаганда?

Я вам объяснял  , что для целого ряда парней в нашей стране (=НАША РАША) военная служба является не самой худой альтернативой.

А вы завываете: да может быть, они бы в мирной жизни еще и не скололись, да может, они бы и не спились, а если и скололись, так ведь не все...  Вот и пытаюсь вам втолковать, что в маленьких депрессивных городках (про депрессивные деревни вообще не говорю) армия - это еще определенный свет в конце тоннеля.

Давайте, продолжайте гнуть линию "Ну и что, что сс..т в штаны, обдолбанный и без перспеуктив, зато живой".
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 16:57:07
Я понимаю, что некоторые дети идут в армию от безысходности, но еще есть такие семьи, где родители подталкивают свое чадо к "взрослой" жизни, чтобы он не спился и не помер от наркотиков.

А где же они были, когда их ребенок только начинал развиваться?
Кто им мешал оградить его от этого мира?
Во бля, теперь мир виноват. Вы как себе представляете "ограждение" от мира?
Могу напомнить, что "некоторые" дети - это ваши дети. Или вы считаете, что есть избранные танцующие, и другие "некоторые", которым делать больше нечего, как в армию записаться? А родители - дуболомы, не оградили "танцора" изначально от грубости нашей жизни . :D
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 17:50:17
Знаете, воинствующая глупость - это всегда неприятно :)
Серьезно надеюсь, что Вы это Grissom искренне осознали и теперь на просьбы не хамить не будете писать "расслабьтесь".

Цитировать
Вот смотрите, есть европейская модель воспитания. Там человек в 17 лет, после окончания начальной школы, отделяется от родителей. Он самостоятельно снимает квартиру, платит по счетам, работает и зарабатывает на учебу в университете (если заинтересован). С родителями встречается только на рождество и на день благодарения.
Таким образом, он доказывает, что он взрослый, самостоятельный человек, и сам за себя отвечает.

Grissom, понимаете ли, Россия как-то немного от Европы отличается.

В Европе о своих детях страны заботятся, а родители могут не переживать что их дите выйдет в подворотню от нечего делать за очередной порцией наркотиков. Это во-первых, а во-вторых, там уровень воспитания другой, дети приучены жить, учиться, работать и по-человечески! отдыхать, а не гулять и пьянствовать.

Поэтому, давайте сейчас о России вести разговор.

Цитировать
только в России (еще в Украине, наверное) и в Греции, с дидятками возятся и содержат их до пенсионного возраста. Наверное, тоже считают их "детьми".

:)

Это где же Вы видели чтобы в России с детьми "до пенсионного возраста" возились, Grissom? 

Вы, если имеете все-же детей :), то должны знать, что в России дети становятся совершеннолетними и несут полную ответственность за свои деяния в 18 лет, а в Европе в 21 год!

Кроме того, в Европе существует множество государственных социальных программ по финансовой защите и поддержке молодого поколения.

Стыдно Вам, Grissom, не знать таких вещей, если Вы мать.

Цитировать
Не такая же. Я предлагаю набрать в поисковике именно "наркомания в Сибири" или, на худой конец, Ройзмана. Может, хоть что-то прояснится в мозгу :)
В "мозгу" моем достаточно ясно, Grissom, чего и Вам желаю.
У Навального прочла о Ройзмане. Тип еще тот... Ну и что?
Считаю что наркомания везде одинакова и не зависит от наркоторговцев.
То что дети от наркотиков погибают - это беда и вина наша, что не смогли оградить их от тех, кто забирает жизнь у детей.

"...Имидж Ройзмана как «наркоборца» весьма неоднозначен. Ведь, по сути, статистику наркомании по Свердловской области вряд можно назвать лучшей, чем в среднем по России. «В прошлом году произошел такой случай. У фонда есть так называемые реабилитационные центры. Там работают очень просто: туда родители сдают наркоманов, наркомана пристегивают наручниками, чтобы он переломался, и иногда его там бьют, если он сильно мешает всем жить. И у них погиб там парень в прошлом году. Они реально его просто забили. Но в итоге все было инсценировано, как будто бы им подкинули труп. Это была у них большая проблема...» — пояснил источник «МК» в Екатеринбурге..."

Как назвать таких родителей???

Цитировать
Прежде всего в том, что отказываете в "счастье" другим мальчикам, если они не танцуют.
Глупый вывод, Grissom!
Вы действительно так примитивно мыслите, или притворяетесь?
Разве в танцах дело? Можно заниматься карате (как делал мой сын до танцев), или велоспортом, плаванием, бегом, борьбой...
Даже как-то мне сейчас странно об этом писать взрослой женщине-матери чем можно сделать ребенка счастливым.
Или Вы видите счастье в том, что мальчики идут воевать?
Это счастье?
И есть такие, которые об этом мечтают?

Цитировать
Пусть вам будет совсем стыдно. Ссылку давать не буду, просто наберите в браузере "казнь русских солдат в чечне" и заткнитесь на этом.
И что мне с ваших повторений?
Посмотрела.
Жутко.
Более чем уверена в том, что детей на войну посылать - преступление.
В армии должны быть ТОЛЬКО профессионалы, физически развитые и не обделенные разумом мужчины. Они должны знать на что идут и как бороться с нелюдями. Должны применять знания и новейшую технику...

Детей отдавать в заклание - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!

Grissom, что я хочу Вам еще сказать.

У Вас извращенное понятие о Чеченской войне.

Через некоторое время (надеюсь что скоро) будет процесс над преступниками, которые посылали туда на смерть этих детей ради бабла.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 18:03:32
...для целого ряда парней в нашей стране (=НАША РАША) военная служба является не самой худой альтернативой.
И это хорошо?
А кто им это в голову внушил?
Кто рекламы развешивает, фильмы о "вшивом патриотизме" снимает?
Кто в 18 лет этих мальчишек умирать посылает?
Это хорошо? Это альтернатива?

Цитировать
А вы завываете: да может быть, они бы в мирной жизни еще и не скололись, да может, они бы и не спились, а если и скололись, так ведь не все...  Вот и пытаюсь вам втолковать, что в маленьких депрессивных городках (про депрессивные деревни вообще не говорю) армия - это еще определенный свет в конце тоннеля.
Я Вас спрашиваю, кто привел вас в этот тупик в конце тоннеля, что ТАКАЯ армия, где убивают стала лучшей альтернативой?

Цитировать
Давайте, продолжайте гнуть линию "Ну и что, что сс..т в штаны, обдолбанный и без перспеуктив, зато живой".
Вы то, о чем я пишу понимаете?
Я что, за то, чтобы дети кололись, лишь бы не армия?

Я Вам пишу о том, что детей до такого состояния, когда либо наркотики, либо армия доводить НЕЛЬЗЯ!

Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 18:11:36
Во бля, теперь мир виноват. Вы как себе представляете "ограждение" от мира?
Могу напомнить, что "некоторые" дети - это ваши дети. Или вы считаете, что есть избранные танцующие, и другие "некоторые", которым делать больше нечего, как в армию записаться? А родители - дуболомы, не оградили "танцора" изначально от грубости нашей жизни . :D
Grissom, Вы еще и материтесь? Наверное попиваете и курите? А с наркотиками, случаем не дружите?

Я не считаю вообще кого-то "избранным" ни отдельных личностей, ни отдельную нацию.

Я считаю, что за будущее своих детей несут полную ответственность их родители.

Если дали человечку жизнь, нельзя давать возможность кому-либо отбирать ее у него. Ни наркоторговцам ни тем, кто использует детей как пушечное мясо.

P.S. Кстати, просмотрела о Чечне последнее время много фильмов.
В военных кадрах мальчики только русской национальности, иногда таджики.

Евреев не видела ни одного. Это Вам о чем-то говорит?
Мне говорит о том, что к своим детям евреи относятся не так как русские.

И эта хорошая черта не только евреев, а всех, думающих о своих детях.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 18:30:42
Серьезно надеюсь, что Вы это Grissom искренне осознали и теперь на просьбы не хамить не будете писать "расслабьтесь".
Во первых, я не хамила, это ваша писулька была в отношении господина Сверло, поэтому я и сказала: расслабьтесь и получите удовольствие.
Во вторых, не указывайте мне, что делать. Без юродивых разберусь :)

Цитировать
Grissom, понимаете ли, Россия как-то немного от Европы отличается.
Цитировать
Это где же Вы видели чтобы в России с детьми "до пенсионного возраста" возились, Grissom? 
Я сужу на вашем примере. Сколько лет вашему "самостоятельному" сыну, что вы до сих пор тычете им, где не нужно? Может быть, оставите ему право жить и мыслить по-своему.

Цитировать
Кроме того, в Европе существует множество государственных социальных программ по финансовой защите и поддержке молодого поколения.
Вот о чем я и говорю.

Цитировать
Считаю что наркомания везде одинакова и не зависит от наркоторговцев.
Это в мемориз :D

Цитировать
То что дети от наркотиков погибают - это беда и вина наша, что не смогли оградить их от тех, кто забирает жизнь у детей.
Дети и от диабета умирают, и от гриппа. Вот интересно, вы и правда такая дура наивная, или качественно играете роль?



Цитировать
Как назвать таких родителей???
Глупый вывод, Grissom!
Вы действительно так примитивно мыслите, или притворяетесь?
Разве в танцах дело? Можно заниматься карате (как делал мой сын до танцев), или велоспортом, плаванием, бегом, борьбой...
Ну да, вывод сверхглупый, когда такой диапазон: плавание, борьба....


Цитировать
Или Вы видите счастье в том, что мальчики идут воевать?
Это счастье? И есть такие, которые об этом мечтают?
Слушайте, я до этого не посылала вас откровенно на йух. Но чувствую, что придется. С чего вы взяли, что именно вы умеете определять чужое счастье? Для одних это - война, для других - туризм, спелеология. И не вам решать, кто счастливее и успешнее другого.

Цитировать
Grissom, что я хочу Вам еще сказать.
У Вас извращенное понятие о Чеченской войне.
Это у вас извращенное представление обо мне. Я хотя бы была там, и многое знаю. А вы сидите за компом и фантазируете, для вас что подземная лодка, что чеченская компания - одно и то же.

Не знаю, админ простит меня, если я скажу, что Galka - дура... Слов не хватает, готова к репрессиям.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 18:35:34
Grissom, Вы еще и материтесь? Наверное попиваете и курите? А с наркотиками, случаем не дружите?
Ну, матерюсь, и курю. Вас это напрягает?
Русский мат - это отдельная лингвистическая история.

Цитировать
P.S. Кстати, просмотрела о Чечне последнее время много фильмов.
В военных кадрах мальчики только русской национальности, иногда таджики.

Евреев не видела ни одного. Это Вам о чем-то говорит?
Мне говорит о том, что к своим детям евреи относятся не так как русские.

Это мне говорит только о том, что я связалась с Galka, больной ФГМ :)
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 18:41:04
Ну, матерюсь, и курю. Вас это напрягает?
Русский мат - это отдельная лингвистическая история.
...

Grissom, теперь поняла, кто Вы такая...

Считаю ниже своего достоинства далее разговаривать с Вами.

И детей у Вас нет. Вам их нельзя давать воспитывать - Вы их убъете, потому что Вы грубая, бездушная, черствая и непонимающая ничего в нормальной жизни (не могу сказать женщина).

Оставайтесь со своими матами, сигаретами, водкой и посыланиями "на..." и таким отношением к жизни.

Вас уже, к сожалению не исправить.
Название: Re: Re: Некоторые материалы "ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 18:45:52
Вас уже, к сожалению не исправить.

А хотелось исправить? По своему образу и подобию? Да, не получится.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 18:46:23
Ну, матерюсь, и курю. Вас это напрягает?
Русский мат - это отдельная лингвистическая история.

Это мне говорит только о том, что я связалась с больной ФГМ :)

Ох, опять наша G о своём любимом.



G - а у вас дети есть?
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 18:49:33
Вы что-то слишком много вешаете на войну и солдат на ней... половина из побывавших на ней , если бы осталась на гражданке в это время, сидела бы на наркотиках, спивалась, погибала в пьяных драках, вешалась из-за неразделенной любви etc.

Можете по матерински запинать меня ногами, но я считаю: лучше умереть на войне (пусть даже на такой дурацкой, как Чеченская), чем сгнить от наркотика "крокодил" или , пустившись в уличные грабежи, мотать потом жизнь по тюрягам.

хучь какая польза....
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 19:03:58

А кто им это в голову внушил?
Кто рекламы развешивает, фильмы о "вшивом патриотизме" снимает?
Кто в 18 лет этих мальчишек умирать посылает?

Я Вас спрашиваю, кто привел вас в этот тупик в конце тоннеля, что ТАКАЯ армия, где убивают стала лучшей альтернативой?

Я Вам пишу о том, что детей до такого состояния, когда либо наркотики, либо армия доводить НЕЛЬЗЯ!


А чего вы с этими вопросам на "РОССИЮ ПАРАНОРМАЛЬНУЮ"-то?

Это не к нам, это вам в правительство надо.

Мы, здешние:
1) не посылали парней "воевать за чужое бабло"
2) не создавали "армию, где убивают"
3) фильмы о "вшивом патриотизме" не снимали

Чего вы на нас-то это вешаете??


Кроме того, хотелось бы выяснить, где же такая замечательная армия в мире имеется, в которой "не убивают". Вооруженные Силы Люксембурга и Монако? гвардия Ватикана?
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 19:05:49
Ох, опять наша G о своём любимом.



G - а у вас дети есть?

Ух, опять наша любимая Н о нашей любимой G...

H - у G есть сын. Читать надо внимательнее.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 19:07:46
http://www.svastour.ru/kavkaz/1975.htm (http://www.svastour.ru/kavkaz/1975.htm)

а интересное сравнение сделала жизнь, а не трепотня за благородство отслуживших на фоне с не служивших студентов.
неожиданное.


... поколения жителей депрессивных городков и деревень проходят школу мужества и благородства - вот только отчего-то потом их дети всё страньше и страньше.
 99 99 99 99 чудеса....
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 19:09:40
Ух, опять наша любимая Н о нашей любимой G...

H - у G есть сын. Читать надо внимательнее.
а ведь правда -читайте повнимательнее:

вопрос-то был к процитированной Grissom.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2011, 19:22:04
а ведь правда -читайте повнимательнее:

вопрос-то был к процитированной Grissom.


В ваших G легко запутаться.

То ли дело H - jодна, неповторимая.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 19:24:13
вопрос-то был к процитированной Grissom.
У процитированной G дочь. Поэтому она не лезет в ваши пузомерки. И вообще, считает это своим личным делом.
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Helga от 21 Ноябрь 2011, 19:33:26
У процитированной G дочь.
хучь какая польза
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 19:42:21
А чего вы с этими вопросам на "РОССИЮ ПАРАНОРМАЛЬНУЮ"-то?

Это не к нам, это вам в правительство надо.

Мы, здешние:
1) не посылали парней "воевать за чужое бабло"
2) не создавали "армию, где убивают"
3) фильмы о "вшивом патриотизме" не снимали

Чего вы на нас-то это вешаете??


Кроме того, хотелось бы выяснить, где же такая замечательная армия в мире имеется, в которой "не убивают". Вооруженные Силы Люксембурга и Монако? гвардия Ватикана?
Алексей, психологические методы поддержания накала на ресурсе мне знакомы. ;)

Уже, наверное, все нить потеряли...

Начался разговор о том, что я сказала, что люди, которым около 20 лет еще не "великовозрастные мужики". Как их назвала Гриссом. Потом тема "плавно" перешла вот в такую полемику...

А на счет Вашего высказывания:
"Мы, здешние:
1) не посылали парней "воевать за чужое бабло"
2) не создавали "армию, где убивают"
3) фильмы о "вшивом патриотизме" не снимали"...

Не согласна.
Мы достойны тех, кто нами правит...
Но это другая, политическая тема.


Об армии я написала, что в ней не место детям.

Человек, идущий в армию, должен понимать куда он идет и что его там ждет, идти по собственной воле и желанию защищать мирное население.
А для этого ему должно быть не 18 и даже не 20 лет!
Как минимум 23-25 лет.
Он должен быть физически подготовлен, обучен и самое главное хорошо защищен.

Алексей, зачем Вы притворяетесь?, я же понимаю, что Вы тоже против того, чтобы эти нелюди наших детей как ягнят беззащитных резали.

И нельзя такую смерть мальчиков оправдывать тем, что "пусть лучше так, чем от наркотиков"...

Мы сами их сначала наркоторговцам отдали, а потом на так называемую "войну" умирать за чье-то бабло отправили, чтобы они от наркотиков не погибли.

Осознаете эту нелепость?

Господи, почему наш народ так слеп?
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2011, 19:43:37
У процитированной G дочь. Поэтому она не лезет в ваши пузомерки. И вообще, считает это своим личным делом.
Хорошая у этой дочери мамаша пьет, курит и матом ругается...
Название: Re: Тема о войне и жизни (парни в армии и на гражданке - чья судьба лучше)
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Ноябрь 2011, 19:43:50
хучь какая польза
А, ну да, на счет детей вы удовлетворились.
Осталось рассказать вам о своих публикациях, творческой деятельности и заработках :)
А как иначе? Дятловеды считают, что всякий, кто забрел в их шизофреническую тему, обязан отчитаться за всю предыдущую жизнь.