РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Дино сапиенс. Кто жил на земле до появления человека 2.  (Прочитано 332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Человек до человека?

           Давно известно, что некоторые динозавры обладали социальным поведением. Находки позволяют сделать вывод, что по крайней мере у поздних динозавров мелового периода существовал родительский инстинкт.      Активные, со сравнительно большим мозгом, динозавры, скорее всего, заботились о своем потомстве, охраняя свои яйца и воспитывая детенышей. Вероятно, эти подвижные виды жили стадами или небольшими семейными группами. Американский палеонтолог Бэккер предложил считать их «скорее птицами, чем ящерицами», потому что «птицы – это только продвинутая прогрессивна я форма пресмыкающихся». В главном он был совершенно прав.

       Он же выдвинул гипотезу о том, что динозавры были не только теплокровными, но заметно «теплее» млекопитающих. Ближайшие родственники птиц, они имели температуру тела порядка 38–40 градусов.      Не все считают динозавров теплокровными – по крайней мере всех динозавров. Но то, что многие из них (возможно, даже тираннозавры) были оперены, – факт. Самые же ранние из оперенных динозавров известны из слоев возрастом около 160 млн. лет назад.      Существуют смелые предположения о том, что хотя бы некоторые динозавры могли обладать уровнем сознания, сравнимым с приматами. Быть претендентами «на продвижение в категорию мыслящих существ».
 
Существуют смелые предположения о том, что хотя бы некоторые динозавры могли обладать уровнем сознания, сравнимым с приматами. Быть претендентами «на продвижение в категорию мыслящих существ».

      В любом случае можно считать доказанным, что среди динозавров «были и формы с относительно крупным мозгом и довольно сложным поведением, вышедшим уже из-под тотального контроля врожденных программ и в какой-то степени зависевшим от научения».      Зависимость от научения? Это ведь и есть тот эволюционный путь, на который встали высшие формы млекопитающих, в том числе приматы.      Наиболее вероятные «претенденты на разумность» (скорее – на предразумность) – семейство троодонтиды (Troodontidae) – инфраотряда дейнонихозавров (Deynonichosauria), из группы тероподных динозавров манирапторов Maniraptora.

      Неспециалисту и выговорить эти названия трудно, но таковы уж научные названия этих животных. А бытовых народных названий у них нет – по понятным причинам.

      Это динозавры небольшого размерного класса, порядка 1–2 метров и весом до 100 кг, то есть сравнимого с человеком и предками человека. В их числе такие виды, как заврорнитоид, описанный еще в 1924 году знаменитым американским палеонтологом Г. Ф. Осборном по остаткам неполного скелета, обнаруженного знаменитой Центрально-азиатской экспедицией Американского музея естественной истории. Заврорнитоид был длиной 2 метра и весил от 27 до 45 килограммов. Некоторые палеонтологи считают, что стенонихозавр, описанный для мела Центральной Азии и Канады, и заврорнитоид – один и тот же вид, или очень близкие виды.      Длина тела стенонихозавра достигала 2 метров, высота чуть более метра, вес определяют от 27 до 60 килограмм.

      Эти динозавры передвигались на задних конечностях. Большие глаза стенихозавра были широко посажены и могли смотреть вперед подобно глазам совы. Вероятно, ящер обладал стереоскопическим зрением. Возможно, он был оперен – потому и потребовалось выносить глазницы вперед.




 
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Судя по всему, поведение стенинохозавров напоминало поведение групповых нелетающих птиц типа страусов или эму, и включало выращивание потомства. Но при том их поведение было намного более сложным. Заврорнитоид и родственные ему динозавры, вероятнее всего, охотились в сумерках на мелких млекопитающих. Возможно, они охотились группами. Сумеречная охота доказывает теплокровность этих животных.

Передние конечности стенихозавра имели хорошо развитые пальцы с тремя острыми когтями. Возможно, стенихозавр мог брать лапами и даже бросать камни, использовать палки.      Размеры мозга стенихозавра приближаются к размерам мозга приматов. По-видимому, развитию головного мозга способствовали как раз коллективная охота, применение орудий с помощью развитых передних конечностей и сложное групповое и семейное поведение.      Некоторые американские и канадские ученые (Дейл Рассел) считают, что развитие стенихозавтра неизбежно должно было породить dino sapiens'а, разумного динозавра. Американцы даже «воссоздали» внешность такого разумного ящера.

      Конечно, представить dino sapiens'а можно очень по-разному. Ведь в американских реконструкциях не учитывается, что динозавры близки к птицам. Почему dino sapiens не мог быть оперенным?      Теоретически появление такого существа вполне вероятно. Известный американский астроном, астрофизик, теоретик эволюции и популяризатор науки Карл Саган (1934–1996) полагал, что среди древних ящеров в результате эволюции появились «человекозавры», высшая форма, по интеллекту и морфологии очень близкая к человеку.

Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии


Он даже предполагал, что инопланетяне могли взять гены «ящера-интеллектуала», а потом попробовать с их помощью улучшить первобытного человека. Потомки этого опыта, по мнению Сагана, могли дожить и до наших дней.      Автор не настаивает на том, что существовало «динозавровое» человечество. Он только полагает, что существование «дино сапиенсов» не противоречит современным представлениям о возможных путях эволюции – не более того.      В конце концов, признавать какие-то гипотезы «невероятными» или «фантастическими» нам приходиться ровно потому, что они не соответствуют современному представлению об эволюции жизни. Не так давно динозавров считали подобием громадных ящериц, и любые гипотезы об их теплокровности проходили по категории «ненаучной фантастики».

 :giri05008:
       Разум без цивилизации?
            Я обсуждал «дино сапиенсов» со многими из коллег. Самое распространенное возражение звучит так: «Если были разумные существа, почему же у них не было цивилизации?!» Под цивилизацией уважаемые коллеги понимают как минимум земледелие и деревни, а скорее города, автострады, высотные здания, грохочущие поезда, многозарядные карабины, заводские трубы, грязь и копоть. Как же без них?!      Очень мало кто из этих людей задумывается о том, что человечество, к которому мы принадлежим, тоже возникло не вчера. Род homo существует по крайней мере порядка двух миллионов лет, а цивилизация, в любом смысле этого слова, не насчитывает и 1 % этого времени, 20 тысяч лет. И «архантропы»-«питекантропы», и такие высокоорганизованные существа, как неандертальцы, даже не пытались создать ничего «цивилизованного».      По поводу любых популяций Homo sapiens, которым земледелие и скотоводство глубоко чуждо и которые изо всех сил избегают этого занятия, уважаемые коллеги тут же заявят, что они просто задержались на доаграрной стадии развития и непременно еще разовьются. Чтобы не вступать в бесперспективную дискуссию, чреватую шизофреническими обвинениями в расизме и нехватке толерантности, не буду настаивать ни на чем. Скажу эдак общо: не доказано, что все популяции Homo sapiens так уж рвутся в цивилизацию.      Тем более, цивилизацию не создали наши предки – разумные существа, жившие на земле сотни тысяч и миллионы ле т.      Возникают два простейших вопроса:      1. Почему мы-то сами так уверены, что с появлением разума он тут же кинется создавать цивилизацию?      2. Если разумные создания могут жить по 2 млн. лет без всякой цивилизации, то почему не могут жить без нее и 67 млн. лет?
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии


       А где гарантии, что цивилизации не было?
            В сущности, и цивилизация за 70–80 млн. лет могла возникнуть великое множество раз. У нас о цивилизации сложилось такое странное мнение – что она не может не возникнуть у разумного существа, а если возникла – то никак не может исчезнуть.

      Общая тенденция, конечно, именно такова: появляясь, цивилизация распространяется, укрепляется, становится все более прочной и масштабной. Но и в появлении цивилизации очень хорошо видна та же закономерность, что и в биологической эволюции: цивилизация возникает многократно, в разных областях Земли и на разной основе.      Николай Вавилов предполагал самостоятельное, независимое друг от друга возникновение пяти, а позже и шести центров первоначального земледелия: уже в историческое время после окончания Великого Оледенения. Очень долгое время эти центры первоначальной цивилизации существуют изолированно, даже не зная ничего друг о друге.      Совершенно загадочно то, что земледелие так молодо: самые ранние из твердо доказанных земледельческих культур в Нижнем Египте датируются возрастом 16–18 тысяч лет назад: самым концом эпохи Великого Оледенения.

      В XIX столетии высказывалось предположение, что в самой Европе возникло сначала скотоводство, еще в конце эпохи Великого Оледенения, а значительно позже – земледелие. От этих схем отказались в середине XX века, после эпохальных открытий на Переднем Востоке. На мой взгляд, есть немало оснований полагать, что в Европе все же могла существовать скотоводческая цивилизация возрастом порядка 20–15 тысяч лет назад. Эта цивилизация была утрачена после катастрофического наводнения, когда под водами Мирового океана оказалась скрыта треть населенных земель в приледниковой Европе.

      Есть неоднократные примеры гибели цивилизации вследствии природных катаклизмов, экологических катастроф, вызванных самим человеком, нашествия варварских племен. Погибла минойская цивилизация Крита – взорвался вулкан Санторин, на побережья нахлынули цунами. Погибла цивилизация ольмеков в Мексике, первая из цивилизаций майя в I тысячелетии по Р. Х., цивилизация Инда III–II тысячелетий до Р. Х., – как следствие экологической катастрофы и нашествия арийских племен.

      Все эти цивилизации не получили непосредственного продолжения, и если мы вообще знаем о них – то в основном по данным археологии.      Будь эти цивилизации значительно древнее – археологических свидетельств могло бы и не сохраниться. Об этих погибших цивилизациях типа минойской или индской сохранились смутные воспоминания у соседей. Греки и римляне видели развалины городов Древнего Востока; о Вавилоне, халдеях и Аккаде писалось в Библии.      Но живи каждая из этих цивилизаций изолированно от других, памяти о ней не осталось бы.

      Примеры весьма странных находок разного рода раритетов, надписей, сооружений, относящихся к разным геологическим периодам, известны. Впечатляющая подборка сделана в книге М. Кремо, к которой и отсылаю заинтересовавшегося читателя.      Не настаивая ни на чем, констатирую: возникновение цивилизаций, созданных разумными существами до современного человека, вполне возможно и не противоречит представлениям современного эволюционизма.

      А цивилизация уровня индской может исчезнуть, практически не оставив после себя никаких следов. За десятки миллионов лет даже каменные города превратятся в россыпи камней, в которых не всякий археолог увидит следы разумной целенаправленной деятельности.      Если эта цивилизация не будет иметь непосредственного продолжения, ее будет и некому запомнить.

Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии

Несколько мифов

            Разумеется, в этом нет неопровержимых доказательств существования в прошлом «цивилизации динозавров», но мифы многих народов рассказывают, что «культурный герой», который принес их предкам начала цивилизации, был ящером.      Например, шумеры полагали, что «в первый год появилось из моря, в том месте, что вблизи Вавилонии, ужасное существо по имени ”Оан”, тело у него всё было рыбье, а из-под рыбьей головы росла другая голова и подобным же образом человеческие ноги росли рядом с рыбьим хвостом. Голос же у него был человеческий. Изображение его и теперь еще сохраняется. Это существо дни проводило среди людей, не принимая никакой пищи, и научило людей грамоте, и математике, и владению искусствами разного рода, научило жить в городах, основывать храмы, устанавливать законы, и геометрии научило, и показало, как собирать зерно и плоды, и вообще научило всему, что относится к культурной жизни. С того времени ничего больше уже не было изобретено. С заходом солнца существо это вот, Оан, ныряло назад в море и ночи проводило в пучине. Потому что было оно амфибией».      Между прочим, это текст из книги вавилонского жреца Бероэса, ученейшего современника царя Антиоха I Селевкида (281–261 гг. до Р. Х.). Именно ему, своему ученому и достойному царю, Бероэс посвятил написанную по-гречески историю Вавилона в 3 книгах. В своем сочинении он начал «от начала мира» и никак не обошел шумеров… Проверить именно эти строки Бероэса трудно, он пользовался источниками, которые до нас не дошли, или устными легендами, которые тем более умерли вместе с рассказывавшими их народами. Но вообще-то достоверность сочинений Бероэса много раз подтверждалась.      Я не пытаюсь доказать, что Оан, или Оаннес, – реальная историческая личность и что он – потомок цивилизации динозавров, ушедшей в Океан. Кстати, вероятные «дино сапиенсы» были скорее птицами, чем амфибиями. Я только говорю, что шумеры верили в такие существа и считали себя их преемниками. Что и наводит на размышления.      Тем паче, что некого «человеко-ящера», живущего в озере Ван, описывали армянские хроники XIV–XV веков.      В Южной Америке несколько племен называют себя «люди-ящерицы» и верят, что огонь и письменность принесли им разумные ящеры, люди-ящеры, вышедшие из моря.      В бывшей столице и священном городе империи инков, Мачу-Пикчу, даже стоят каменные скульптуры, изображающие таких культурных героев – полуящеров.      Проще всего отмахнуться от таких фактов или списать их целиком на тотемизм… Но, может, нет дыма без огня?

Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии


       Как отнестись к таким сообщениям?
            В Интернете есть и такое сообщение: «В 1961 году экспедиция французского исследователя Сезара Гемана обнаружила в труднодоступном высокогорном районе Конго (пик Маргерита) племя пигмеев ”монг” (около 40 туземцев), которые никогда не видели белого человека. Находка дала потрясающие результаты – взяв образцы пигмейской крови, Геман выяснил, что она у них… не горячая. Люди были способны впадать в анабиоз, как ящерицы, при холодной погоде (что, правда, вряд ли им было нужно в африканском климате). Поклонялось племя выточенной из дерева фигуре стоявшего на задних лапах ящера, в котором без труда угадывался… тиранозавр. Вернувшись в Париж, ученый немедленно стал собирать средства на следующую поездку, но экспедиции помешала война в Конго. А через полгода Сезар умер от малярии. Новую экспедицию в Африку удалось отправить только через двенадцать лет. Исследователи племя не нашли. Предположительно, хладнокровные пигмеи попали в зону боевых действий во время войны в Конго и исчезли с лица Земли, как их предки динозавры».       
 
       
 Конечно, «внезапное исчезновение» монг выглядит весьма подозрительно. Еще более странно выглядит «холодная кровь» монг – динозавры, скорее всего, были теплокровны… Если им это не нужно в африканском климате, откуда известно, что они способны впадать в анабиоз? Кстати, на высокогорье плато Рувензори, где находится пик Маргерита, бывает довольно холодно… на высоте полутора и двух тысяч метров уже регулярно бывают заморозки.      Но как ни подозрительно звучат некоторые детали, нельзя же отбрасывать любое, даже самое «невероятное» сообщение только потому, что оно нарушает привычные представления.   

  Первое, что сделал автор сих строк, прочитав в Интернете сие сообщение по совету своей юной и наивной знакомой, – стал выяснять, существует ли или существовал ли в Париже профессор с не очень распространенным именем Геман и распространенной фамилией Сезар… И оказалось – такой человек действительно был, проводил экспедиции в Африке, подцепил малярию и умер…      Вот так и надо относиться к историям, которые приносит нам Интернет – проверять их на сто рядов! Проверять и выяснять, насколько они достоверны. А если есть хоть малейший смысл – надо посылать экспедиции…

По крайней мере научное сообщество, как мне кажется, должно вести себя именно так. Иначе какое же оно научное!!      А вот пример сообщения, которое я бы не стал проверять: «Прошло время, и через несколько лет уже другая экспедиция французских исследователей нашла еще одно интересное племя. Среди непроходимых джунглей индонезийской провинции Ириан-Джая беззаботно проживало племя белокожих аборигенов. Они не знали даже, как добывать огонь. Белокожее племя казалось случайно заблудившимся народом в джунглях. Своим внешним видом они напоминали северные народы Скандинавии. Но не высокий рост, белая кожа, голубые глаза и ярко-рыжие волосы стали их основной отличительной чертой. Длинные костяные наросты на их спинах – вот что привлекло внимание исследователей. 

    Удивительно то, что эти шипы, длина которых достигает почти 20-ти см, растут прямо из спины, – заявил профессор Маркус Вебер, руководитель группы исследователей. – Они есть даже у малолетних детей. Причиной роста таких шипов, возможно, является какая-то генетическая мутация».      Интересно, что Вебер так проникся к необыкновенным людям-динозаврам, проведя у них в деревне вместе со своими коллегами по экспедиции около двух месяцев, что, вернувшись, отказался сообщить точное местонахождение этого племени. Он назвал лишь приблизительные координаты: деревня эта расположена в труднодоступном районе джунглей недалеко от реки Чуапа – примерно в 450 километрах к юго-западу от знаменитого индонезийского водопада.   

  «Нам совсем не хочется, чтобы в индонезийские джунгли ринулись толпы искателей приключений и журналистов, – объяснил свое решение профессор Вебер. – Это действительно уникальные люди. Мы обязаны защитить их от внешнего мира. В ближайшее время в деревню будет отправлена лишь небольшая группа ученых-этнографов, чтобы они смогли провести необходимые исследования и сделать выводы, от которых, возможно, теория Дарвина достаточно сильно пострадает».   

  Во-первых, во всей Франции никто ничего не слышал ни про какого Маркуса Вебера. Будь такой человек на свете – и в конце концов, кто знает, какие у него могли быть приключения? А если нет никакого Маркуса Вебера, то вообще о чем и о ком разговор?      Во-вторых, очень странное описание дано этому «племени», слишком много противоречащих друг другу деталей.      В-третьих, место обитания «людей-динозавров» «засекретили»? Ну вот когда «рассекретят», тогда и поговорим. А пока что белобрысые «динозаврики» проходят по одной графе с происхождением человека от медведей и со следами великанов в штате Техас.   

                    Флоридский человек-ящерица

            Наряду с многочисленными историями про «диких мохнатых людей» порой повествуют о встречах с двуногими человекоподобными монстрами другого рода: с голой зеленой кожей, около двух метров ростом. Рассказчики встречают это создание на юго-востоке США, в штатах Флорида и Южная Каролина, в жарких болотистых местностях. На руках монстра по три длинных пальца с длиннющими когтями – как и должно быть на руке у потомка пресмыкающихся…   

  А рассказывают об этих «трех пальцах» люди не особенно образованные. Те, от кого трудно ожидать, что они специально придумают детали, убедительные для специалистов.      Опять же – самое простое сказать, что мы имеем дело с очередной мистификацией или что зеленое чудовище привиделось людям после порции кукурузного самогона. Но истории, которые печатают популярные журналы и расследует полиция, вообще-то заслуживают внимания людей науки.   

   Ровно по одной причине: если люди «точно знают», что может быть на свете, а чего быть никак не может, они уже не ученые.      Креацианисты «точно знают», что виды не изменяются и потому подобные монстры ходят толпами.      «Ученые» точно так же заранее «знают», что виды изменяются и потому зеленых ящероподобных монстров быть ну никак не может.

       :sati03004: Ну, и чем они отличаются друг от друга? Тем, что «точно знают» заранее разные истины в последней инстанции? Да, «истины» разные… И что дальше?

взято https://vk.com/club54086140
источник http://rutlib2.com/book/23659/p/22

 
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 176
  • Вконтакте: http://vk.com/martin66
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА

Своеобразная теория. Но интересная.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Cyrtodactylus irianjayaen

  • РУФОРС - RUFORS
  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 953
  • ᛚᛁᛋᛏ ᚲᛚᛖᚾᚨ

человек занялся изготовлением орудий труда и прочей ерунды облегчающей жизнь, только по той причине, что его строение не совершенно. и палками, одеждой и им подобным он пытался это исправить. виды которые прекрасно адаптированы для выживания в своей среде не нуждаются в интеллекте и разумности в нашем понимании.
большой мозг требует больших затрат и не даёт явных преимуществ. те же попугаи имеют интеллект на уровне 3-4 летних детей. дельфины, слоны, и даже лошади тоже весьма  не глупые животные.  даже если и были разумные динозавры, ну как разумные.. книги вряд ли писали, и дома наверное не строили.  а в остальном почему бы и нет... интеллект и разумность это не исключение а один из методов эволюции.. так почему бы ей и раньше не возникать...

но вопрос в том, какое это имеет значение сейчас?
Записан
—А что это за звуки, вон там?– спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
—А это чудеса,–равнодушно пояснил Чеширский Кот.
—И..И что же они там делают?– поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
—Как и положено,– Кот зевнул.–Случаются...

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 528
  • Я читаю Форум
    • музей магии

но вопрос в том, какое это имеет значение сейчас?


Во-первых, если жизнь (эволюция, ели удобнее) имеет вид спирали, и периодически повторяется:  возникновение разумных видов, их развитие, гибель (или деградация*) , то может быть есть способ избежать гибели нашей цивилизации, если понять механизм развития. Хотя бы на опыте дино сапиенс или девонского человека.


Во-вторых просто интересно за что эволюция так обидела человека, отняв третий глаз и хвост.  :giri05008:


В-третьих, возможно жизнь намного сложнее. И контакты с рептилоидами ( ящерами, а возможно с мистическими ящероподобными существами) имеют реальную основу.


*)А.Белов Теория инволюции
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"
 

Бесплатный анализ сайта Наверх

Страница сгенерирована за 0.203 секунд. Запросов: 21.