Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Утро 1 февраля 1959 года, около 10 часов. После сооружения лабаза группа Игоря Дятлова вышла по проторенной вчера дороге в долину р. Лозьва, чтобы по реке (согласно разработанному самостоятельно маршруту) дойти до подножия горы Отортен.

Дойдя до низины реки, группа вынуждена была резко изменить маршрут в связи с неизвестными обстоятельствами (предположительно из-за того, что пройти участок пути в низине было невозможно, или группа встретилась с посторонними, которые вернули группу назад).

Поднявшись в сумерках по гребню отрога, ребята остановились и решили устроить ночлег из-за травмы ноги Саши Колеватова, чтобы утром, возможно, либо идти на Отортен, но не всей группой, или возвратиться к лабазу.

После того, как поставили палатку, группа начала переодеваться. В это время Саша Колеватов пытался соорудить самодельный гипс для травмированной ноги. Для этого, он разрезал своим ножом палку на 3 части, чтобы затем на забинтованную ногу приложить  эти палки и плотно прибинтовать к ноге сверху бинтом. В таком самодельном гипсе с травмированной ногой ему идти было бы намного легче. Палка была разрезана ...

Во время переодевания части группы в сухую одежду, Кривонищенко Юра и Дорошенко Юра, находились, по-видимому, на улице. Недалеко от палатки произошел выброс серной кислоты, началось сильное испарение и пошел кислотный дождь. Ребята, получив ожоги, сбежали вниз.

Те, кто находился в палатке, пытались быстро одеться, но находиться в палатке стало опасно. Палатка быстро наполнялась парами серной кислоты. Ребята за несколько минут покинули ее, в чем были, захватив с собой вещи. Игорь Дятлов, Зина Колмагорова и Рустем Слободин выбрались из палатки, по-видимому, последними.

Из боковины палатки для защиты от кислотного дождя ребята вырезали 2 лоскута.

Группа под брезентом спускалась в низину.
 
На вершине отрога произошло просачивание раствора через рудное тело. Снег, смоченный раствором начал спускаться вниз.

Игорь, Зина и Рустем погибли первыми на спуске, их накрыл оползень.

Все остальные успели добежать до кедра, который стоит на возвышенности.

Кривонищенко Юра и Дорошенко Юра погибли у кедра. Их одежда полностью была пропитана серной кислотой, руки, лицо и тело кислота начала разъедать, поэтому одежду пришлось снять. Кроме того, они, по видимому, сильно надышались парами кислоты.

После смерти Юр, оставшиеся в живых ребята, спустились вниз к ручью. Они соорудили там настил и подошли к ручью, чтобы смыть проточной водой кислоту, разъедающую тело. В это время тяжелый снег, пропитанный кислотным дождем, сполз в овраг и накрыл их своей массой.

___________________________________________________________________


Что же произошло в 1959 году у горы Холатчахль?
Я предполагаю, что у горы Холатчахль какая-то организация проводила опытно-промышленное извлечение урана методом подземного выщелачивания с предварительным измельчением руды с помощью подземного камуфлетного ядерного взрыва.

Эта технология применялась на многих месторождениях урана. Серную кислоту заливали в рудное тело, где при определенной температуре и при необходимом измельчении породы взрывами, проводили процесс выщелачивания урана кислотой. Часто при использовании этого метода происходили техногенные аварии, связанные с просачиванием раствора через рудное тело или разливами раствора.

[Cyrtodactylus irianjayaen]

всё прекрасно.......
но

ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ ЗИМОЙ. когда высота снежного покрова 2 метра.......
+ почва замерзла
+ низкие температуры......

[Lyubomudroff]

К какому ручью спускались ребята? Галка даже не представляет, что то место у ручья туристы прошли до того, как подняться к кедру.

[Алекс]

К какому ручью спускались ребята? Галка даже не представляет, что то место у ручья туристы прошли до того, как подняться к кедру.

Не факт.
Почему к кедру поднимались? Скорее спускались.

[Lyubomudroff]

Не факт.
Почему к кедру поднимались? Скорее спускались.

Увы, факт. Точка в овраге находится на пути от палатки к кедру. А кедр стоит на небольшом приступке, к нему нужно было подняться.

[Алекс]

Извините, я считала кедр-овраг-настил.

[Galka]

всё прекрасно.......
но

ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ ЗИМОЙ. когда высота снежного покрова 2 метра.......
+ почва замерзла
+ низкие температуры......

Выщелачивание - долгий процесс и зимой проводится.

[Galka]

К какому ручью спускались ребята? Галка даже не представляет, что то место у ручья туристы прошли до того, как подняться к кедру.

Представляю.
Что мешало ребятам от кедра спуститься к ручью?

[Lyubomudroff]

Представляю.
Что мешало ребятам от кедра спуститься к ручью?

Аналитик, вы вопрос уловили? Я спросила: к какому ручью спускались ребята?
Вместо ответа, вы выдаете новую порцию пустых и риторических вопросов.

[Алекс]

к какому ручью спускались ребята?

да к тому, в котором их нашли.

[Алекс]

Увы, факт. Точка в овраге находится на пути от палатки к кедру. А кедр стоит на небольшом приступке, к нему нужно было подняться.

Это, если по прямой, по карте. А на местности не всегда прямая между 2 точками -крадчайшее растояние.

[Lyubomudroff]

да к тому, в котором их нашли.

:)
Теперь смотрите: некая группа из нескольких человек спускается вдоль ложбины к ручью по склону, потом поднимается на приступок к кедру. Там они разжигают костер, рубят пихточки, лазают на кедр, между дел двое из них погибают. Потом оставшиеся в живых возвращаются и спускаются снова к ручью, строят настил, выстилают его одеждой. После чего там погибают остальные.
Несколько сюрреалистическая картина, не находите?

[Алекс]

Отчего погибают остальные? От того, что "строят настил, выстилают его одеждой"?

[Lyubomudroff]

Отчего погибают остальные? От того, что "строят настил, выстилают его одеждой"?

Это Вы сейчас что такое продемонстрировали? "После - значит вследствие"? :)
Это логика Галки.

[Galka]

Аналитик, вы вопрос уловили? Я спросила: к какому ручью спускались ребята?
Вместо ответа, вы выдаете новую порцию пустых и риторических вопросов.

Grissom, не надо переходить на личности. Вы - школьный учитель, я же не попрекаю Вас в этом.

Ручей, в котором нашли ребят один.
И вопрос мой был не риторический, потому как не вижу ничего такого, что может противоречить логике людей, желающих смыть кислоту с тела в проточной воде. Это раз.

Второе. Где доказательство тому, что если ребята проходили через ручей и смывали там кислоту, они после не могли подняться к кедру для того, чтобы развести костер и согреться?

И третье. Нам неизвестно, как вели себя ребята по пути к кедру.
Возможно, они уже были у ручья, потом поднялись к кедру за ветками, или по какой-то еще причине они сразу поднялись к кедру, а потом спустились к ручью...

Здесь поведение ребят сложно точно определить.
Мы можем сказать точно одно - несколько ребят были у кедра, двое там умерли, четверо погибли у ручья.

[Lyubomudroff]

Grissom, не надо переходить на личности. Вы - школьный учитель, я же не попрекаю Вас в этом.

В чем вы увидели переход на свою личность? Что "попречного" в профессии учителя, и с чего вы взяли, что я учитель? Я даже практику не проходила в учебном заведении :)
Аа.. Поняла, вы опять в чужие ай-пи заглядывали :D

Ручей, в котором нашли ребят один.

Но выбрать нужно было из четырех. Ручей, значит, вы не идентифицировали.

Где доказательство...
Нам неизвестно...
Здесь поведение ребят сложно точно определить...
Мы можем сказать точно одно - ребята были у кедра, погибли у ручья.

Таким образом, никаких доказательств у вас нет, вам ничего не известно. И с этими неопределенными данными вы вышли с новой глобальной версией гибели туристов. Зачет.

[Galka]

...с чего вы взяли, что я учитель? Я даже практику не проходила в учебном заведении :)

На форуме "перевал" Вы об этом писали.

Но выбрать нужно было из четырех. Ручей, значит, вы не идентифицировали.

Зачем идентифицировать ручей? Смысл?
Положение ручья известно ~ 50 м. от кедра.
Что изменит его расположение?

Таким образом, никаких доказательств у вас нет, вам ничего не известно. И с этими неопределенными данными вы вышли с новой глобальной версией гибели туристов. Зачет.

Grissom, что неизвестно?

Я опираюсь только на факты из дела и делаю логические заключения.

Это не новая, а одна и та же гипотеза, Grissom.

[Lyubomudroff]

На форуме "перевал" Вы об этом писали.

Не писала. Упомянула только о педобразовании, и то, чтобы отделаться от одной назойливой и неумной особы.

Зачем? Смысл?
Положение ручья известно - 50 м. от кедра.
Что изменит его расположение?

То есть расположение ручья для вашей реконструкции событий значения не имеет. Был ли он к югу, или к северу от кедра, по фиг. Запомнили.

Я опираюсь только на факты из дела и делаю логические заключения.

Не смешите.

[Galka]

...
То есть расположение ручья для вашей реконструкции событий значения не имеет. Был ли он к югу, или к северу от кедра...

В данном контексте, не вникая в подробности, да.

Не смешите.

Здесь шутки неуместны.
Мои рассуждения построены на фактическом материале.
В моих рассуждениях есть логика.

[Алекс]

У меня с собственной логикой (вернее, ее отсутствием) все в порядке.

То есть расположение ручья для вашей реконструкции событий значения не имеет. Был ли он к югу, или к северу от кедра, по фиг. Запомнили.
Не смешите.

Да какая теперь разница! События в зоне "кедр-ручей" никак не влияют на причину трагедии.