РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Полтергейст Домовой => Тема начата: Алекс от 15 Май 2018, 15:57:22

Название: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 15 Май 2018, 15:57:22
Две "умные" дамы пошли  на "экскурсию" на Ваганьково (Москва). Слыхали они , что есть там могилка, исполняющая желания. Только "бегает" она по погосту, найти ее сложно. И нашли! Попросили, угощение оставили.
А на следующее утро к одной (самой активной) ее приношения (конфеты шоколадные , с орешками) вернулись. Нашла она их на своем пороге.
Решила, что дух желания исполняющий такие не любит. Понесла другие, могилка за это время переместилась и ее уже дама не нашла. Отнесла нищим.
А на следующее утро конфеты снова вернулись.  :misd06040:




Записано со слов очевидицы в 1911году.

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 15 Май 2018, 18:04:48
Это был дух дворника томошнего
Нечего на кладбищах мусорить
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 15 Май 2018, 18:20:06
Две "умные" дамы пошли  на "экскурсию" на Ваганьково (Москва). Слыхали они , что есть там могилка, исполняющая желания. Только "бегает" она по погосту, найти ее сложно. И нашли! Попросили, угощение оставили.
А на следующее утро к одной (самой активной) ее приношения (конфеты шоколадные , с орешками) вернулись. Нашла она их на своем пороге.
Решила, что дух желания исполняющий такие не любит. Понесла другие, могилка за это время переместилась и ее уже дама не нашла. Отнесла нищим.
А на следующее утро конфеты снова вернулись.  :misd06040:




Записано со слов очевидицы в 1911году.



Что то это мне напоминает... "Выслушав мое желание Золотая Рыбка вывалялась в муке и сама прыгнула на сковородку". Не может ее желание быть выполнено. Интересно то как!
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 15 Май 2018, 18:28:21
Это был дух дворника томошнего
Нечего на кладбищах мусорить

С каких пор конфеты на кладбище стали считаться мусором?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 15 Май 2018, 23:00:52
А как еще вы классифиицируете эти посторонние для мест захоронения предметы?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 16 Май 2018, 10:10:50
А как еще вы классифиицируете эти посторонние для мест захоронения предметы?

Тогда любой предмет посторонний. Цветы? Нафиг они нужны усопшему. Памятник? К чему ему теперь слава и признания в любви.

Закопать и сровнять с землей. И ничего лишнего!
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 16 Май 2018, 11:22:25
А как еще вы классифиицируете эти посторонние для мест захоронения предметы?
Само место захоронения не нужно усопшему, это нужно живым. Мы выдумываем фетиши и атрибуты. Поэтому любой предмет, входящий в наше понимание атрибутики не может быть лишним, априори.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 16 Май 2018, 14:49:04
Само место захоронения не нужно усопшему, это нужно живым. Мы выдумываем фетиши и атрибуты. Поэтому любой предмет, входящий в наше понимание атрибутики не может быть лишним, априори.

Умрем все мы и воскресним. Прости мя, грешнава
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 16 Май 2018, 17:52:11
Да. Конфетки надо было при жизни носить. Теперь этот антураж только для нас
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 17 Май 2018, 12:55:17
Да. Конфетки надо было при жизни носить. Теперь этот антураж только для нас

А почему тогда памятник не поставить при жизни?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 17 Май 2018, 13:33:45
о, это тема
таким образом и место можно застолбить
и напоминание будет о последней локации
одобряю


и еще при жизни ходить ухаживать за своей же могилкой по "родительским" дням
еще друзей можно на нее же приводить. конфетками там обмениваться. и цветами

и фантики за собой убирать
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 17 Май 2018, 16:27:30
о, это тема
таким образом и место можно застолбить
и напоминание будет о последней локации
одобряю


и еще при жизни ходить ухаживать за своей же могилкой по "родительским" дням
еще друзей можно на нее же приводить. конфетками там обмениваться. и цветами

и фантики за собой убирать

Мне не мешают православные отправления обрядов связанных с поминанием усопших. А почему они должны мне мешать? Я православный, так принято, было бы принято мыть кости мыл бы. Вопрос не в том надо ли, вопрос в том почему не надо. Suo, для Вас это принципиально?
Ну, насколько знаю я, есть в Мексике такое течение мыть кости предков в буквальном смысле слова.
У нас оно сохранилось только как выражение перемывать кости.


Цитировать
Существовал тогда обряд, который проводился после погребения усопшего, а точнее по прохождении нескольких лет с того момента (точное количество неизвестно, существует несколько версий, вплоть до нескольких дней).
Проводился он следующим образом. Раскапывалась могилка и оттуда вызволялись останки. На обряде присутствовали только родственники. Родственники вызволяли останки и чистили кости от остатков других тканей. Во время этого они восхваляли усопшего, говорили о нем только хорошее, вспоминали сотворенные им благие дела — эта часть обряда была обязательной. После того как кости были «перемыты» (во прямом и переносном значениях слова) останки снова хоронили, при захоронении присутствовали опять же только родственники. Считалось, что в процессе перемывания костей дух усопшего становился благодетельным для родни и обретал покой.
Есть еще версия, что если же труп находили неистлевшим и вздутым, это означало, что при жизни данный человек был грешником и на нём лежит проклятье — выходить ночью из могилы в виде упыря, вампира, вурдалака и губить людей. Таким образом, обряд перемывания косточек был нужен, чтобы убедиться в отсутствии такого заклятья
Так и получается, что В Киевской Руси выражение «пермывать косточки» имело значение «говорить об умершем хорошие слова».  Вся, так скажем, ирония этого выражения заключается в том, что в наше время оно приобрело отрицательный характер. Хотя в некотором роде и не утеряло своего значения, а именно в том, что обсуждение человека идет в его отсутствие.
https://masterok.livejournal.com/2537161.html (https://masterok.livejournal.com/2537161.html)


Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 18 Май 2018, 11:31:06
Мне не мешают православные отправления обрядов связанных с поминанием усопших. А почему они должны мне мешать? Я православный, так принято, было бы принято мыть кости мыл бы.
ок :)
тут правда остается вопрос, что понимать под "отправления обрядов связанных с поминанием усопших"
т к приношение еды, как и само употребление ее на кладбище не является "православной" традицией

Вопрос не в том надо ли, вопрос в том почему не надо.
почему "не надо"?
надо. я - за
мне не мешают

Suo, для Вас это принципиально?
я выше как раз и писал (в ответ на то, что Главком предложил ставить памятники еще при жизни), что тогда
"и еще при жизни ходить ухаживать за своей же могилкой по "родительским" дням
еще друзей можно на нее же приводить. конфетками там обмениваться. и цветами"
т е полностью поддержал его предложение и развил
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 18 Май 2018, 11:35:39
Т.е. это не полтергейст?
 :giri05008: Я думала, что любое АЯ, где что то появляется непонятно откуда - полтергейст.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 18 Май 2018, 12:18:11

приношение еды, как и само употребление ее на кладбище не является "православной" традицией


А приношение и употребление бухла?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 18 Май 2018, 15:36:19
ок :)
тут правда остается вопрос, что понимать под "отправления обрядов связанных с поминанием усопших"
т к приношение еды, как и само употребление ее на кладбище не является "православной" традицией
почему "не надо"?
надо. я - за
мне не мешают
я выше как раз и писал (в ответ на то, что Главком предложил ставить памятники еще при жизни), что тогда
"и еще при жизни ходить ухаживать за своей же могилкой по "родительским" дням
еще друзей можно на нее же приводить. конфетками там обмениваться. и цветами"
т е полностью поддержал его предложение и развил
Вопрос что понимать всегда остается, как и в Пасху у нас сдобные эротично поднявшиеся куличи, древнее восхваление мужского эго. Мдя.
Но принято, мы лопаем в определенный день то что ну никак не соответствует тому чему посвящено в христианстве. Вот и я о том что если живым так легче, я не воздаяниях Духу сбегающей могилки, то пусть остается. Мертвого это не оскорбит никак.
Т.е. это не полтергейст?
 :giri05008: Я думала, что любое АЯ, где что то появляется непонятно откуда - полтергейст.
А могилка которая сбегает? Конфеты то так, для поболтать, а полтергейст это и есть захоронение.
А приношение и употребление бухла?
Это только зацепи. Ко всему привязать можно.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 18 Май 2018, 22:48:12
А приношение и употребление бухла?
- скорее всего советская традиция, которая впоследствии стала исконно русской :)
Подменив постепенно православную Радоницу
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 19 Май 2018, 11:12:55
 :sadd08002: Ну, елы-палы. Давайте поговорим о полтергейсте, а не о бухле.


К слову, скорее всего "бухло" было изначально, т.к. все традиции идут из первобытного язычества, в котором везде были элементы шаманских практик. А там всегда есть "бодрящие напитки".


Мда, о бухле вообще то интересней.   :funi01005:
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 19 Май 2018, 14:31:38
:sadd08002: Ну, елы-палы. Давайте поговорим о полтергейсте, а не о бухле.


К слову, скорее всего "бухло" было изначально, т.к. все традиции идут из первобытного язычества, в котором везде были элементы шаманских практик. А там всегда есть "бодрящие напитки".


Мда, о бухле вообще то интересней.   :funi01005:

Полтергейсты приходят и уходят, могильные памятники стирает в пыль ветер, а бухло было и будет есть.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 19 Май 2018, 15:16:10
Полтергейсты приходят и уходят, могильные памятники стирает в пыль ветер, а бухло было и будет есть.
Очень жизненное наблюдение. Никогда не встречала бухих жертв полтергейста.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 20 Май 2018, 01:03:49
Очень жизненное наблюдение. Никогда не встречала бухих жертв полтергейста.

Может быть, как раз все бухие - это и есть жертвы полтергейста!


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988207_002.jpg)


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/1261988257_012.jpg)


на фото выше: смотрите, пивные банки сами в воздухе висят!


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988324_023.jpg)


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988330_023_2.jpg)


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/1261988334_025_3.jpg)


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988360_029.jpg)


(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988343_035.jpg)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 20 Май 2018, 01:25:43
А ВОТ, КСТАТИ, И САМ ПОЛТЕРГЕЙСТ! ВЫШЕЛ ПОБУХАТЬ

(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988406_055.jpg)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 20 Май 2018, 01:27:11
А ТУТ ПОЛТЕР ТАК НАБУХАЛСЯ, ЧТО НЕ СМОГ УЙТИ К СЕБЕ НА АНТРЕСОЛИ

(http://kaifolog.ru/uploads/posts/2009-12/thumbs/1261988423_075.jpg)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 10:37:34
Это не полтергейст, это синька.
Кстати, недавно на каком-то сайте прочитала такую теорию психоза. Якобы в этом полубреду все монстры и прочие полтергейсты - это не плод воспаленного сознания, а вполне себе реальность. Поскольку человек в этот момент находится в промежуточном состоянии жизни и смерти, и на пороге вечности его встречают существа, с которыми ему предстоит общаться, доведись умереть в нынешнем состоянии.
Это к теме Сорни-Най и прочих Змеев Горынычей :)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 11:44:14
Это не полтергейст, это синька.
Кстати, недавно на каком-то сайте прочитала такую теорию психоза. Якобы в этом полубреду все монстры и прочие полтергейсты - это не плод воспаленного сознания, а вполне себе реальность. Поскольку человек в этот момент находится в промежуточном состоянии жизни и смерти, и на пороге вечности его встречают существа, с которыми ему предстоит общаться, доведись умереть в нынешнем состоянии.
Это к теме Сорни-Най и прочих Змеев Горынычей :)
точно! Некоторые исследователи АЯ замечают, что во всем мире сильно выпившие видят зеленых чертей. Объяснения этим одинаковым глюкам - нет.  Теперь мы поняли, что они настоящие, но не всем показываются.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 12:00:55
точно! Некоторые исследователи АЯ замечают, что во всем мире сильно выпившие видят зеленых чертей. Объяснения этим одинаковым глюкам - нет.  Теперь мы поняли, что они настоящие, но не всем показываются.
Зеленые черти - это литературный штамп. Чаще видят кошек, собак, крыс, летучих мышей, пауков. Кто-то говорит даже про леших и домовых. Это так низший потусторонний мир вламывается через разбитую ауру.
Только выпившие ничего не видят, это уже через дня три-четыре вся жуть приходит.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 12:16:52
А как быть если жителей подземного мира, шахтеры и диггеры видят на трезвую голову, это что, аура перегрелась? Как быть с детскими "фантазиями" и с тем в место в которое тычет пальчиком ребенок смотрят кот и собака лизавшие себе до этого... что то там?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 12:36:41
Говорят, дети еще какое-то время сохраняют связь с иным миром, животные вообще там живут. На счет диггеров... Не знаю, может фольклор, вроде Летучего голландца у моряков, а может, просто недостаток кислорода, давление, это тоже пробивает.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 13:03:37
Понять бы, что такое "иной мир".
Кошки - есть предположение, что они А) видят невидимые нам пылинки и наблюдают за ними.
В) живут (по отношению к нашему восприятию времени) в будущем, поэтому и видят что то в месте,которое для нашего временного промежутка - пустое.


Собаки могут "видеть" какой то запах и смотреть на него.


Дети могут видеть духов или призраков? Они могут и играть с невидимым другом, рассказывать про него подробности. Хотя знаю пару случаев, когда рассказы ребенка о таком друге воплотились в жизнь через несколько лет. Т.е. у ребенка реально появился друг, которого он "придумал?" в детстве.


Есть и случаи, когда такого невидимого друга "находили" в прошлом, которое ребенок не застал.
 :sadd08008: Помню рассказ, когда мальчик описывал свою невидимую дружбу с  давно умершим родственником, и даже "узнал" его на старом фото.


 :misd06059: Некоторые дети ( как и щенки с котятами) совсем крохи, несколько дней от роду - видят сны. И плачут во сне, и "бегут" , а сами и ходить то еще не могут. Откуда же берется информация в головах, которые еще ничего не знают и не понимают?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 14:26:54
Понять бы, что такое "иной мир".
В принципе, у каждого эпизода есть материалистическое объяснение.

Но вот для себя я до сих пор не могу найти достойное объяснение одному случаю. Это было зимой 1999 года. Москва, институт. Утром как обычно уехала на лекции, благополучно отучилась, а как добралась назад - совершенно не помню. У меня даже сил не было раздеться, снять дубленку, так и упала в верхней одежде. Соседка по комнате, которая позже пришла, потом рассказывала, что подумала, что чьи-то вещи валяются. Пару часов, наверное, была в полном забытьи. Потом еще столько же меня полоскало.

Когда вернулась домой, в Мурманск, узнала, что пришла телеграмма о смерти близкого человека, и умер он именно в тот день, когда всё это со мной происходило. Совершенно в другом городе, в Зауралье. Я потом много слышала подобных рассказов о мистической связи между родственниками. Если мать и ребенка, близнецов, еще как-то можно объяснить физиологией, то тот мой случай для меня до сих пор загадка.

Возможно, и существуют реально какие-то каналы, через которые идет информация из другого мира.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 20 Май 2018, 15:26:22
 :ufo_08:
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 15:43:54
В принципе, у каждого эпизода есть материалистическое объяснение.

Но вот для себя я до сих пор не могу найти достойное объяснение одному случаю. Это было зимой 1999 года. Москва, институт. Утром как обычно уехала на лекции, благополучно отучилась, а как добралась назад - совершенно не помню. У меня даже сил не было раздеться, снять дубленку, так и упала в верхней одежде. Соседка по комнате, которая позже пришла, потом рассказывала, что подумала, что чьи-то вещи валяются. Пару часов, наверное, была в полном забытьи. Потом еще столько же меня полоскало.

Когда вернулась домой, в Мурманск, узнала, что пришла телеграмма о смерти близкого человека, и умер он именно в тот день, когда всё это со мной происходило. Совершенно в другом городе, в Зауралье. Я потом много слышала подобных рассказов о мистической связи между родственниками. Если мать и ребенка, близнецов, еще как-то можно объяснить физиологией, то тот мой случай для меня до сих пор загадка.

Возможно, и существуют реально какие-то каналы, через которые идет информация из другого мира.

Наверняка. Но в данном случае, мы говорим о событиях нашего мира, только на большом расстоянии.   


Предположу, что Вы среагировали на мысль о Вас ( не обязательно злую , просто спонтанную, но сильную)
Возможно подумал не родственник, а тот кто отправлял или получал телеграмму.
 


 
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 15:51:21
Наверняка. Но в данном случае, мы говорим о событиях нашего мира, только на большом расстоянии.   
А разве не могут оба мира существовать одновременно и параллельно?


Цитировать
получал телеграмму
А вот, кстати, да! Это всё объяснило бы.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 15:54:30
А разве не могут оба мира существовать одновременно и параллельно?
простите, у меня комп глюканул.

Могут, но не в этом случае.

Вы среагировали на мысль о Вас ( не обязательно злую , просто спонтанную, но сильную)
Возможно подумал не родственник, а тот кто отправлял или получал телеграмму.

Эту мысль подумал кто то в нашем мире, в нашем времени, просто на большом расстоянии от Вас.

Если бы посыл был от родственника, то Ваша реакция была бы другой.


Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 16:01:00
Да я, вроде, особой чувствительности прежде за собой не замечала. Но спасибо за идею.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 16:21:03
Говорят, дети еще какое-то время сохраняют связь с иным миром, животные вообще там живут. На счет диггеров... Не знаю, может фольклор, вроде Летучего голландца у моряков, а может, просто недостаток кислорода, давление, это тоже пробивает.
Я диггер, это хобби у меня и горный инженер по образованию, шахтер. Давление мерил, в норме там все.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 16:55:22
Я диггер, это хобби у меня и горный инженер по образованию, шахтер. Давление мерил, в норме там все.
И что, встречали какие-то потусторонние сущности? Или только слышали о них?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 17:00:44
Я диггер, это хобби у меня и горный инженер по образованию, шахтер. Давление мерил, в норме там все.

Куда ходите? Кого видели?
Скажите пожалуйста, как Вы относитесь к разговорам о черном шахтере? О Черном  диггере?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 17:31:32
И что, встречали какие-то потусторонние сущности? Или только слышали о них?
Сам видел. Я верю только в то что видел и щупал сам - хохол же!
Куда ходите? Кого видели?
Скажите пожалуйста, как Вы относитесь к разговорам о черном шахтере? О Черном  диггере?
Сейчас уже только в харьковские подземелья. Так получилось что Донбасс для меня не доступен пока. А в шахтах что видел расскажу, конечно. Тема то соответствует.
Но сперва, прошу, давайте таки договорим про детей.
Вот у меня две племяшки. Разница в год. Им было 2 и 3, не родные сестры. Это важно для рассказа.
Я в комнате, они носятся между мной и коридором, это пару метров квадратных. Оговорюсь. У нас 2 ротвейлера, лис, еж, то ли пять то ли 12 котов. вообще постоянный один, остальные приблуды, сойка, без ножки и горлицы, семья. Голубь и голубка как раз были в комнате, сойка на кухне.
Дети добежали до коридора и застыли глядя вверх, закричал Сойер, сойка. Кира, старшая, подняла младшую Ирину и бегом ко мне. Я их подхватил на руки. Все животные бросились в коридор. Собаки рычали задрав головы, коты шипели и плевались, лис выл в углу, горлицы, что называется залегли, а еж прыгал как мог высоко под тем же местом. Ни до ни после он так не выделывался.
Все это заняло секунды. Я же поднялся что бы взять детей и проем двери перекрывал мне видимость. Когда я опустил детей на кровать все уже спокойно расходились. Я ничего не видел. Но дети и животные не могли смотреть на запах. Фиг его знает что их так взбудоражило.
Вот какое, для этого эпизода, есть материалистическое объяснение?
Я его найти не могу. Ничего не повторилось.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 20 Май 2018, 17:40:04
Прикольная темка нарисовалась
По основной теме форума так сказать :)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 20 Май 2018, 17:45:12
Про реакцию зоопарка ...
У вас потом электроприборы, лампочки там всякие не вышли из строя?
Сразу или чуть погодя например
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 18:26:02
Сам видел. Я верю только в то что видел и щупал сам - хохол же!Сейчас уже только в харьковские подземелья. Так получилось что Донбасс для меня не доступен пока. А в шахтах что видел расскажу, конечно. Тема то соответствует.
Но сперва, прошу, давайте таки договорим про детей.
Вот у меня две племяшки. Разница в год. Им было 2 и 3, не родные сестры. Это важно для рассказа.
Я в комнате, они носятся между мной и коридором, это пару метров квадратных. Оговорюсь. У нас 2 ротвейлера, лис, еж, то ли пять то ли 12 котов. вообще постоянный один, остальные приблуды, сойка, без ножки и горлицы, семья. Голубь и голубка как раз были в комнате, сойка на кухне.
Дети добежали до коридора и застыли глядя вверх, закричал Сойер, сойка. Кира, старшая, подняла младшую Ирину и бегом ко мне. Я их подхватил на руки. Все животные бросились в коридор. Собаки рычали задрав головы, коты шипели и плевались, лис выл в углу, горлицы, что называется залегли, а еж прыгал как мог высоко под тем же местом. Ни до ни после он так не выделывался.
Все это заняло секунды. Я же поднялся что бы взять детей и проем двери перекрывал мне видимость. Когда я опустил детей на кровать все уже спокойно расходились. Я ничего не видел. Но дети и животные не могли смотреть на запах. Фиг его знает что их так взбудоражило.
Вот какое, для этого эпизода, есть материалистическое объяснение?
Я его найти не могу. Ничего не повторилось.


Получается: Дети что то заметили.Им надо было поднять головы, что бы посмотреть на потолок?
Сойка с кухни что то услышала - закричала.
Дети - к Вам, животные от Вас в коридор?
Собаки смотрели "на угрозу" и рычали (были готовы к обороне?)
Коты шипели -тоже угроза для "нападавшего"
Лис (забился?) в угол и выл - значит для него был звуковой раздрожитель
Птицы спрятались(?)
Еж пытался достать что то с потолка.


 :giri05008: А у Вас там змеи не водятся? Не могла заползти? 


Пожалуйста поясните : это частный дом? Что находиться снаружи коридора? А над потолком?   Лис домашний или подобранный? 


 :sadd08002: И личный вопрос: Коты и собаки на птиц не охотятся? А то у нас вся собако-кошачья банда устроила охоту на попугайчика, пришлось птичку отдать.



Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 18:30:01
Про реакцию зоопарка ...
У вас потом электроприборы, лампочки там всякие не вышли из строя?
Сразу или чуть погодя например

Животные разные слишком. При классическом полтергейсте собаки бы убежали, а коты радовались бы.  А вот с птицами что было бы - не знаю.   но ежик по любому героический

Хотя, проводка  не могла коротнуть?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 20 Май 2018, 18:33:12
Девочки ведь должны были, получается, что-то видеть?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 18:33:26
А дети что рассказывают?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 21:09:14
Ниче
Про реакцию зоопарка ...
У вас потом электроприборы, лампочки там всякие не вышли из строя?
Сразу или чуть погодя например
Ничего такого не было. Даже холодильники звука не изменили.

Получается: Дети что то заметили.Им надо было поднять головы, что бы посмотреть на потолок?
Сойка с кухни что то услышала - закричала.
Дети - к Вам, животные от Вас в коридор?
Собаки смотрели "на угрозу" и рычали (были готовы к обороне?)
Коты шипели -тоже угроза для "нападавшего"
Лис (забился?) в угол и выл - значит для него был звуковой раздрожитель
Птицы спрятались(?)
Еж пытался достать что то с потолка.


 :giri05008: А у Вас там змеи не водятся? Не могла заползти? 


Пожалуйста поясните : это частный дом? Что находиться снаружи коридора? А над потолком?   Лис домашний или подобранный? 


 :sadd08002: И личный вопрос: Коты и собаки на птиц не охотятся? А то у нас вся собако-кошачья банда устроила охоту на попугайчика, пришлось птичку отдать.
Змею я уже выпустил, она не вернулась. Все животные кроме собак и кота англичанина были подобраны и  с травмами, вылечены и остались, но они не ограничены в свободе. Дом, можно сказать частный, был в полуразрушенном состоянии и там жил ёжик. Мы его гости, можно сказать.
Потолок не натяжной, есть чердак, дом это часть старого общежития канатного завода мы там с конца 2014 года. У дома есть жильцы и ничего в истории такого эдакого они не припомнят. В этой развалюшке до нас жил человек который пропил даже половые доски и от белой горячки усоп. Его дочь рада была уступить папино наследие тете за 1500 баксов. Все, вроде, как у всех.
Снаружи коридора теплые сени, ванная и санузел, потом холодные сени, за ними общий двор. Над потолком наш чердак. Я сам занимался перекрытиями и ремонтом.
Лис это я водил собак на прививку, а его охотники привезли из жалости. Он в два капкана попал и рвался. Потом на него их собака "наехала" и они добрые такие, животинку истерзанную привезли, а платить за услуги отказались. Так лис осел у меня. Он старый, хромой и страшно воровитый. Если что съестное пропало и к бабке не ходи - оно в нем.
Никто никого не трогает. Бывают дуэли. Сойер подрался с Тихоном, это кот который наш. Пострадал нос кота. Причина сойка таскала корм у кота.
Еж тоже с Тихоном и тоже из-за его кормушки.
Горлицы живут недалеко от нас, в дом заходят пешком в большие холода и сразу взлетают на шифоньер и там мы их и кормим. Ни разу не видел что бы на них кто охотился в доме. Ну в период гнездования они шерсть собачью собирают. Это они так от паразитов избавляются, ходят, из бод ног у собак выскакивают и улетают. Они не ручные, они просто не боятся.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 21:22:06
Животные разные слишком. При классическом полтергейсте собаки бы убежали, а коты радовались бы.  А вот с птицами что было бы - не знаю.   но ежик по любому героический

Хотя, проводка  не могла коротнуть?
Так если бы проводка коротнула свет бы мигнул, а паче пробки сработали бы. Такой чуткий прибор как  роутер точно бы меня из нета выбросил, но все было гладко.
Ёжик хозяин! Наш человек.
Лис явно струсил и горлицы затаились. А сойка хощник. Он издал крик предупреждения об опасности.
Я не могу делать выводов. Их нет у меня.
Девочки ведь должны были, получается, что-то видеть?
А дети что рассказывают?
А вот дети говорят что видели страшного дядю который хотел забрать их. На все вопросы только этот ответ.
Почему решили что заберет, говорят что знали что заберет. Дальше следует набор страхов которые они испытали.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 20 Май 2018, 21:35:37
Вот Вы сами и ответили. Привидение, однако.


 Если в то время делали что то в доме или во дворе, могли затронуть его "точку сборки" - какое то место с которым он был связан.
Знаете, что делать, если повториться? Хотя при таком количестве зооспасателей -вряд ли.



 :madi11041: Люблю я такие истории. Испугаться можно сильно. Но что бы  реально вредили - редко. Последний случай лет 10 назад был.


У нас кота тоже Тихоном зовут.


Это здорово, когда животных много. Да еще они не простые, а спасенные. Поклон Вам и спасибо за доброту. 
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 21:41:03
Вот Вы сами и ответили. Привидение, однако.


 Если в то время делали что то в доме или во дворе, могли затронуть его "точку сборки" - какое то место с которым он был связан.
Знаете, что делать, если повториться? Хотя при таком количестве зооспасателей -вряд ли.



 :madi11041: Люблю я такие истории. Испугаться можно сильно. Но что бы  реально вредили - редко. Последний случай лет 10 назад был.


У нас кота тоже Тихоном зовут.


Это здорово, когда животных много. Да еще они не простые, а спасенные. Поклон Вам и спасибо за доброту. 

Может и так, привидение. Жаль что я не видел. Вот прошло больше года, а нет признаков шумов или чтобы животинки волновались.
А почему забрать детей? Это нас волнует больше всего. Именно детей. Понятно что животные прогоняли, но хотелось бы успокоить сестер, это их дочери.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 22:04:33
Очень интересно. Наверное, у маленьких детей энергетика уязвимая, с возрастом проходит. Но  всякие шизоидные типы сохраняют эту способность всю жизнь.  Говорят, Данте реально путешествовал по Аиду. Или тот же Брейгель...

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 20 Май 2018, 22:45:00
Еще может быть дух усопшего
Или того, кто его до белой горячки доводил
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 22:52:38
Тогда уж скорее дух усопшего от белой горячки.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 20 Май 2018, 23:10:50
Очень интересно. Наверное, у маленьких детей энергетика уязвимая, с возрастом проходит. Но  всякие шизоидные типы сохраняют эту способность всю жизнь.  Говорят, Данте реально путешествовал по Аиду. Или тот же Брейгель...


Не ну нормально? Я вижу то что не видите Вы, но почему то не считаю себя шизиком. Сохраненная способность чувствовать тонкий мир считается болезнью только у тех кто ее утратил.
Еще может быть дух усопшего
Или того, кто его до белой горячки доводил
Дух водки, что ли?
Что же он затаился, не показывается, может ежа увидал и подумал что заглянул не туда.
Тогда уж скорее дух усопшего от белой горячки.
Сошлись, в общем, на приведении. А реакция детей просто реакция на любую опасность, получается?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Май 2018, 23:18:45
Не стану вас разочаровывать. "Сохраненная способность чувствовать тонкий мир" называется в народе делирием :)


Еще про детей. Их раньше кто-то пугал таким образом? Знаете, иногда в шутку говорят - цыгане украдут, или что-то в этом роде.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 21 Май 2018, 09:14:06
Не стану вас разочаровывать. "Сохраненная способность чувствовать тонкий мир" называется в народе делирием :)


Еще про детей. Их раньше кто-то пугал таким образом? Знаете, иногда в шутку говорят - цыгане украдут, или что-то в этом роде.
Я в курсе про делирий, и в курсе почему молчат те кто может что то сказать. Поэтому и не верю рассказчикам с подробностями и выводами. Ну это потом.
Дети из страны не пуганных. А как можно напугать цыганами или бякой-зякой, или бабайкой и что бы при этом нападали сверху? Они бегали глядя под ноги, мелкие еще, а потом резко вверх головы и сразу крик Сойера.  У меня уже спрашивали не мог ли отраженный крик птицы их напугать. Нет я смотрел на детей, они были под моей ответственностью, крик сойки был позднее на мгновенье.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 21 Май 2018, 09:40:09
я что то не пойму :)
а почему нельзя просто поверить в то, что они видели невидимое?
и не факт, что глазами
как и животные
в чем проблема то? :)


а также не раскрыта тема подземных видений...

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 21 Май 2018, 09:42:07
Дух водки, что ли?
ну, можно и так сказать (упрощенно :)
есть же духи огня, ветра и т д
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 21 Май 2018, 10:25:08
ну, можно и так сказать (упрощенно :)
есть же духи огня, ветра и т д

ГЫ! Дух водки должен был напугать неискушенных малолеток, конечно.
я что то не пойму :)
а почему нельзя просто поверить в то, что они видели невидимое?
и не факт, что глазами
как и животные
в чем проблема то? :)


а также не раскрыта тема подземных видений...


Могли почувствовать наверняка, а глаза мы, зрячие поворачиваем в сторону любого движения, звука, так почему видение должно оставаться не осмотренным. Согласен.
Про подземки - что бы в кучу не валить Шубина, моровых, василисков и хозяев с племяшками. Как то так.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Май 2018, 11:50:20
Дети из страны не пуганных. А как можно напугать цыганами или бякой-зякой, или бабайкой и что бы при этом нападали сверху? Они бегали глядя под ноги, мелкие еще, а потом резко вверх головы и сразу крик Сойера.  У меня уже спрашивали не мог ли отраженный крик птицы их напугать. Нет я смотрел на детей, они были под моей ответственностью, крик сойки был позднее на мгновенье.
Панические атаки, иррациональный страх детям свойственен, едва ли не в той же мере, что и взрослым. Поэтому и возник вопрос.
И, получается, сойка всполошилась почти одновременно с детьми, а потом уже цепная реакция пошла на других животных. Птица принадлежит "верху", а страшные мужики все больше внизу тусят.
Нет ли там в полумраке где-то зеркала?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 21 Май 2018, 11:58:03
ну, можно и так сказать (упрощенно :)
есть же духи огня, ветра и т д

Дух белой горячки
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 21 Май 2018, 12:02:53
ГЫ! Дух водки должен был напугать неискушенных малолеток, конечно.
вполне...

(https://i2.wp.com/i58.servimg.com/u/f58/19/63/51/13/demon10.jpg)

(http://www.asd.in.ua/uploads/2012/3664136164_e84bcaa1ac.jpg)
http://www.asd.in.ua/archives/1188317196

(http://www.stihi.ru/pics/2017/06/23/8717.jpg)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 21 Май 2018, 12:17:42

Может и так, привидение. Жаль что я не видел. Вот прошло больше года, а нет признаков шумов или чтобы животинки волновались.
А почему забрать детей? Это нас волнует больше всего. Именно детей. Понятно что животные прогоняли, но хотелось бы успокоить сестер, это их дочери.


Самое страшной это наш страх. Помните кино про Кентервильское привидение? Там все закончилось хорошо, потому, что страха не было. Самый разумны подход не обращать внимание.


Есть "техника безопасности", которую придумали наши далекие предки:
1. Обходят помещение с горящей восковой свечой (можно заменить лавровым листом-только он горит хуже).
2. Раскладывают порезанный репчатый лук.
3, ну и много других способов - сами знаете, хотя на мой взгляд надежнее охраны чем кошка и собака нет


С детьми немного сложнее. Не надо их спрашивать ( что могут сами скажут), напоминать. Возможно у кого то из них есть т.н. паранормальные способности, вот и вызвездило.
Способности потом заснут или уйдут.


"Дядька" скорее всего не хотел никого забирать - им со страху показалось. Я думаю "двигателем" была старшая.


Народные традиции рекомендуют:
одевать что то чуть рваное (немножко с изнанки порвать), или что то наизнанку одевать, купить красный поясок, браслетик, ассиметрично косички заплетать, окрестить, надеть крестик ( это от Вашей веры не зависит). На "такие" вопросы отвечать правду, но без подробностей.


И как вариант более жесткий - проверить ближайшее окружение (родственников, соседей, и пр.) на предмет недовольства детьми.

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 21 Май 2018, 12:48:34
Панические атаки, иррациональный страх детям свойственен, едва ли не в той же мере, что и взрослым. Поэтому и возник вопрос.
И, получается, сойка всполошилась почти одновременно с детьми, а потом уже цепная реакция пошла на других животных. Птица принадлежит "верху", а страшные мужики все больше внизу тусят.
Нет ли там в полумраке где-то зеркала?
Иррациональные страхи и панические атаки не свойственны для групп, как и галлюцинации. Их нападениям подвержены единичные особи. Для возникновения массового психоза времени было не достаточно.
Зеркал в коридоре нет. Напоминаю что случай единичный. Будь что то типа отражающей поверхности случались бы повторения и животные не имеют к таким атакам никакого отношения. Животинки не просто бросились в коридор, они в коридоре сосредоточились на одной точке находящейся над ними. Все это спрятано в короткий промежуток времени. Дети не паниковали, слез не было. Говорят охотно, они не запомнили происшествие как безысходность, ужас или приговор. Паники как таковой не было. Сбежали как сбегает тот на кого замахнулись.
Дух белой горячки
А вот в зале, когда переехали стояло старое зеркало в резной раме с сохранившейся еще серебряной амальгамой. Темное, не такое светлое как современные. Несколько человек и я видели в нем женщину с металлическим эмалированным тазом полным мокрого белья, она с удивлением смотрела на того кто ее заметил.
Зеркало мы вынули из рамы и вывезли и похоронили сразу как только это случилось. Его в доме уже не было давно и после этого тетя звала священника и дом освящался. События о которых пишу я произощли много позже.
Зеркала то фигня. Многие в них видят мелькание чего то, утешаясь что это был блик чего то там.
Я никак не связываю эти события.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 21 Май 2018, 12:54:07

Самое страшной это наш страх. Помните кино про Кентервильское привидение? Там все закончилось хорошо, потому, что страха не было. Самый разумны подход не обращать внимание.


Есть "техника безопасности", которую придумали наши далекие предки:
1. Обходят помещение с горящей восковой свечой (можно заменить лавровым листом-только он горит хуже).
2. Раскладывают порезанный репчатый лук.
3, ну и много других способов - сами знаете, хотя на мой взгляд надежнее охраны чем кошка и собака нет


С детьми немного сложнее. Не надо их спрашивать ( что могут сами скажут), напоминать. Возможно у кого то из них есть т.н. паранормальные способности, вот и вызвездило.
Способности потом заснут или уйдут.


"Дядька" скорее всего не хотел никого забирать - им со страху показалось. Я думаю "двигателем" была старшая.


Народные традиции рекомендуют:
одевать что то чуть рваное (немножко с изнанки порвать), или что то наизнанку одевать, купить красный поясок, браслетик, ассиметрично косички заплетать, окрестить, надеть крестик ( это от Вашей веры не зависит). На "такие" вопросы отвечать правду, но без подробностей.


И как вариант более жесткий - проверить ближайшее окружение (родственников, соседей, и пр.) на предмет недовольства детьми.


Это как недовольные могли при мне в дом что то втащить? Или наговорить что то на детей? А тогда как быть с котами? Собаки хоть как послушание проявляют, но коты. Этих не научишь групповой стратегии.
Короче это точно был полтергейст. Тетя там принимала всякие меры, может поэтому и нет повторения.

Вот вспомнил. Про недовольных. В доме мальчик занимается балетом, в смысле его заставляют родители и деды с бабулями. Он старше девочек, но завидует их свободе. Рассказывал им шепотом что его во всем ограничивают, а он не любит этот балет. Детишки, дурехи , возьми и открой глаза его маме на то что их сын несчастен. Ему запретили к ним даже подходить. Все.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Май 2018, 17:02:45
Иррациональные страхи и панические атаки не свойственны для групп, как и галлюцинации. Их нападениям подвержены единичные особи. Для возникновения массового психоза времени было не достаточно.
Откуда вам знать, вы что, какие-то исследования проводили? Массовая истерия зависит от многих факторов: степени внушаемости, вмнутрисоциальных связей, их тесности, длительности, психической устойчивости, и проч., и проч. Так что, тоже не аргумент, увы.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 22 Май 2018, 17:11:16
Откуда вам знать, вы что, какие-то исследования проводили? Массовая истерия зависит от многих факторов: степени внушаемости, вмнутрисоциальных связей, их тесности, длительности, психической устойчивости, и проч., и проч. Так что, тоже не аргумент, увы.
Это как пациент наслушался. Проходил проверку психики после войны. Так что сведения не интернетные.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 22 Май 2018, 18:22:47
Это как пациент наслушался.
Сочувствую. Но не понимаю, как же солдат в атаку поднимают - безоружных. Надо у Главкома спросить.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 22 Май 2018, 23:19:28
Сочувствую. Но не понимаю, как же солдат в атаку поднимают - безоружных. Надо у Главкома спросить.
Что то я потерялся совсем. Причем тут солдаты, почему безоружные, какая атака и как со всем этим вяжется вопрос к Главкому.
Правильно говорят что у женщин более гибкий и изящный разум. Тут я в тупике, увы.  :misd06030:
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Май 2018, 00:27:35
Да уж, сложный ассоциативный ряд :) Мы говорили о массовом психозе и о том, сколько требуется времени, чтобы он развился. Вспомнилось, как во время ВОВ политруки в считанные минуты поднимали роты безоружных солдат в безрассудные атаки. А Главком, насколько знаю, был помощником  командира в Чеченскую, сейчас даже книгу об этом пишет, да и психолог неплохой. Хотелось услышать, как он объясняет такой феномен.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 23 Май 2018, 10:18:14
...
Вот у меня две племяшки. Разница в год. Им было 2 и 3, не родные сестры. Это важно для рассказа.
Я в комнате, они носятся между мной и коридором, это пару метров квадратных. Оговорюсь. У нас 2 ротвейлера, лис, еж, то ли пять то ли 12 котов. вообще постоянный один, остальные приблуды, сойка, без ножки и горлицы, семья. Голубь и голубка как раз были в комнате, сойка на кухне.
Дети добежали до коридора и застыли глядя вверх, закричал Сойер, сойка. Кира, старшая, подняла младшую Ирину и бегом ко мне. Я их подхватил на руки. Все животные бросились в коридор. Собаки рычали задрав головы, коты шипели и плевались, лис выл в углу, горлицы, что называется залегли, а еж прыгал как мог высоко под тем же местом. Ни до ни после он так не выделывался.
Все это заняло секунды. Я же поднялся что бы взять детей и проем двери перекрывал мне видимость. Когда я опустил детей на кровать все уже спокойно расходились. Я ничего не видел. Но дети и животные не могли смотреть на запах. Фиг его знает что их так взбудоражило.
Вот какое, для этого эпизода, есть материалистическое объяснение?
Я его найти не могу. Ничего не повторилось.


Что там на потолке проходит? Электрическая проводка? На крыше над этим местом?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 23 Май 2018, 14:18:22
уже порешали, что там приведение один раз "прошло"
то ли дух усопшего хозяина, то ли алкогольный дух, который его упокоил
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 23 Май 2018, 15:10:41
Что там на потолке проходит? Электрическая проводка? На крыше над этим местом?
Да я же ТАМ ничего не видел. Поэтому определить место наверняка не могу, выдумывать не хочу.
Лампы в стиле присосок три, но они визуально в стороне остались. Проводка точно там не проходит в памяти освежил вчера. Над коридором чердак, на чердаке, над этим условным местом, "матка" несущая балка, здоровое дубовое корявое от времени страшилище и соответственно ничего рядом нет. Освещение на чердак идет из холодных сеней и лаз чердачный там же.
Да уж, сложный ассоциативный ряд :) Мы говорили о массовом психозе и о том, сколько требуется времени, чтобы он развился. Вспомнилось, как во время ВОВ политруки в считанные минуты поднимали роты безоружных солдат в безрассудные атаки. А Главком, насколько знаю, был помощником  командира в Чеченскую, сейчас даже книгу об этом пишет, да и психолог неплохой. Хотелось услышать, как он объясняет такой феномен.
Хоспидя, ну как может развиться массовый психоз ража атаки у двух сосунков? Впрочем мнение Главкома может отличаться от моего.
уже порешали, что там приведение один раз "прошло"
то ли дух усопшего хозяина, то ли алкогольный дух, который его упокоил
Нет, не выяснили, пока,  но кости ему моем с упоением. Икает поди бедолага.

Я лазал на крышу на предмет проникновения внутрь чердака котов. Шарил по чердаку тогда и вчера. Не нашел. Слуховое с решеткой, еще со времен до меня и таки от котов ставили, видимо.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Май 2018, 15:52:44
Хоспидя, ну как может развиться массовый психоз ража атаки у двух сосунков?
Да мне ваши сосунки по барабану :) А о массовом психозе вы первый заговорили. Вы все-таки изредка перечитывайте, что сами пишете.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 23 Май 2018, 16:26:39
Да я же ТАМ ничего не видел. Поэтому определить место наверняка не могу, выдумывать не хочу.
Лампы в стиле присосок три, но они визуально в стороне остались. Проводка точно там не проходит в памяти освежил вчера. Над коридором чердак, на чердаке, над этим условным местом, "матка" несущая балка, здоровое дубовое корявое от времени страшилище и соответственно ничего рядом нет. Освещение на чердак идет из холодных сеней и лаз чердачный там же.
...


Вот Вам и ответ. Отчего прыгал ежик и кричала сойка. А лис тихо выл.
Или Вы в домовых-лесовых не верите? Вы вот еще освежите в памяти - когда в датах произошел этот случай.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 23 Май 2018, 17:46:38
Да мне ваши сосунки по барабану :) А о массовом психозе вы первый заговорили. Вы все-таки изредка перечитывайте, что сами пишете.
Я понимаю что это дорога в никуда. Давайте вернемся назад, на несколько постов, туда где еще не были упомянуты военные. Хорошо? Если не видите в этом необходимости, пусть так и будет.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 23 Май 2018, 17:58:50

Вот Вам и ответ. Отчего прыгал ежик и кричала сойка. А лис тихо выл.
Или Вы в домовых-лесовых не верите? Вы вот еще освежите в памяти - когда в датах произошел этот случай.
Я верю в домовых. В смысле в о что хозяин есть. С лесовичками, хуже, не знаю верю или нет. О, кстати, тетя верит в снежного человека. Видела его. Может это и есть лесовик, мне не попадался.
Узнал, неожиданно для себя, что священник, когда освятил дом, дал совет тете задобрить домового, который мог уйти от пропойцы, а потом заглянуть стоят ли новые жильцы его внимания.
Домовой в нашем старом доме точно был, я его не видел, конечно, просто знал что он есть.
Про даты из тех кто в доме есть на данный момент не помнит никто, может к вечеру, когда сестры появятся они вспомнят.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 23 Май 2018, 18:03:33
Я верю в домовых. В смысле в о что хозяин есть. С лесовичками, хуже, не знаю верю или нет. О, кстати, тетя верит в снежного человека. Видела его. Может это и есть лесовик, мне не попадался.
Узнал, неожиданно для себя, что священник, когда освятил дом, дал совет тете задобрить домового, который мог уйти от пропойцы, а потом заглянуть стоят ли новые жильцы его внимания.
Домовой в нашем старом доме точно был, я его не видел, конечно, просто знал что он есть.
Про даты из тех кто в доме есть на данный момент не помнит никто, может к вечеру, когда сестры появятся они вспомнят.


Во-о-от. Пора Вам просмотреть лечебно-профилактический мультик про домовенка  Кузю...
Про роль старых дупловых деревьев (а таким и должен бы быть тот дуб на чердаке до превращения в балку) в жизни лесных нематериалистических обитателей. Пугать деток взялась бы кикимора, как более аморальнообличная.
Замечательный священник Вам попался...Чабрец не велел по углам развесить?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 23 Май 2018, 18:13:26

Во-о-от. Пора Вам просмотреть лечебно-профилактический мультик про домовенка  Кузю...
Про роль старых дупловых деревьев (а таким и должен бы быть тот дуб на чердаке до превращения в балку) в жизни лесных нематериалистических обитателей. Пугать деток взялась бы кикимора, как более аморальнообличная.
Замечательный священник Вам попался...Чабрец не велел по углам развесить?

Фиг то, кикиморы по поверьям мужиков не любят, а дам не трогают.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 23 Май 2018, 18:13:42
Я понимаю что это дорога в никуда. Давайте вернемся назад, на несколько постов, туда где еще не были упомянуты военные. Хорошо? Если не видите в этом необходимости, пусть так и будет.


Как то не туда зашли.

Призрак. Не морок, ни порча, ни змея.

Человек, пока сама не столкнется, будет скептиком.


Как попал туда? Сложно сказать. Место может такое: ни плохое и не хорошее, просто особенное.

Животные отогнали?

Бывает", когда картинка из прошлого появляется, "повисит"несколько секунд и пропадает. Хрономираж. Примерно процентов 30, тех кто видели, говорят, что испытывали страх. Кто то ощущал ветер холодный, просто похолодание. Кому то было интересно. А кому то безразлично. Ну появилось и все.
Чистая физика
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Май 2018, 20:19:34
Как то не туда зашли.

Призрак. Не морок, ни порча, ни змея.
В общежитии канатного завода - призрак. Или домовой... Хотя, я знаю, что в Москве на Дмитровке, на месте, где стоит наше литовское общежитие, раньше было кладбище. Причем не перенесенное, не упокоенное. Так там тоже различная жуть происходила. Но мы люди взрослые, посмеивались, хотя и относились серьезно к месту.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 23 Май 2018, 22:19:50
Дерсу, тот факт, что событие произошло разово - вполне в рамках практики полтергейста. Достаточно часто бывает как бы "блуждающий" полтер. Можно предположить, что он идет куда-то, мигрирует. И вот у вас в доме сложились какие-то особые условия, при которых его заметили.

А через 10 минут он мог вообще быть неизвестно где. И мне не очень верится, что именно действия Вашей тети его отогнали. Потому что мы расследовали некоторые случаи, когда и со свечками обходили, и иконы использовали, и молитвы со священниками - а полтергейст вовсю продолжал орудовать.

Случай разового проявления полтергейста произошел, можно так сказать, при мне в детском саду (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3262.msg21431#msg21431)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 23 Май 2018, 22:26:14
2 Grissom

Честно говоря, я тоже не понял связи полтергейстов и броска солдат в атаку :)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Май 2018, 22:58:12
Честно говоря, я тоже не понял связи полтергейстов и броска солдат в атаку :)
Забейте :) Разговор касался человеческой природы вообще.
А вот я, кажется, начинаю понимать того бедолагу, что спился в доме Дерсу :)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 10:25:25

Во-о-от. Пора Вам просмотреть лечебно-профилактический мультик про домовенка  Кузю...
Про роль старых дупловых деревьев (а таким и должен бы быть тот дуб на чердаке до превращения в балку) в жизни лесных нематериалистических обитателей. Пугать деток взялась бы кикимора, как более аморальнообличная.
Замечательный священник Вам попался...Чабрец не велел по углам развесить?
Священник не со мной говорил. Я вот в чудеса освящения как то не очень верю, кадило там, бормотание...
Я тоже киваю на домовичка, мысленно. Лису, сойке и горлицам он чужой,  но псы жили с предыдущим "Кузей" в любви и согласии. Так что я не знаю что и думать.
Фиг то, кикиморы по поверьям мужиков не любят, а дам не трогают.
С этой дамой знаком не по наслышке. Был, еще вьюношей, у родни в Забайкалье меня в чарусу пыталась заманить. Сперва соблазняла ягодой, плакала как ребенок  заблукавший. Меня просто предупредили братья, но было чертовски трудно устоять.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 11:16:33
Как то не туда зашли.

Призрак. Не морок, ни порча, ни змея.

Человек, пока сама не столкнется, будет скептиком.


Как попал туда? Сложно сказать. Место может такое: ни плохое и не хорошее, просто особенное.

Животные отогнали?

Бывает", когда картинка из прошлого появляется, "повисит"несколько секунд и пропадает. Хрономираж. Примерно процентов 30, тех кто видели, говорят, что испытывали страх. Кто то ощущал ветер холодный, просто похолодание. Кому то было интересно. А кому то безразлично. Ну появилось и все.
Чистая физика

Самые яростные спорщики-скептики это те кто видел, перепугался до икоты и готов на Библии дать клятву что не видел ничего. Эти даже вредить готовы, не только спорить.
Если место особенное, то должны быть повторения, наверное. Пока тихо.
Животные выглядели так, как отгоняли. Но я не могу утверждать это наверняка. Смотрите. Они бросились к одному месту задрали головы и проявили агрессивную реакцию, а потом спокойно разошлись. Все слишком быстро и я отворачивался, усаживая детей на кровать. Ёж прибежал или был в коридоре я не видел. Да и прыгать он мог потому что вокруг столько агрессивных животных. Хотя должен был свернуться, по идее. Я к тому что собаки иногда встречают хозяина лаем и только потом проявляют признаки радости. Про котов молчу, тут они шипели, но не долго.
В общежитии канатного завода - призрак. Или домовой... Хотя, я знаю, что в Москве на Дмитровке, на месте, где стоит наше литовское общежитие, раньше было кладбище. Причем не перенесенное, не упокоенное. Так там тоже различная жуть происходила. Но мы люди взрослые, посмеивались, хотя и относились серьезно к месту.
В Харькове призрак в новом здании Ломбарда. Это строитель который погиб. Следствие точно не огласило причин его гибели. По ночам катается на лифтах, которые отключены, может вскипятить воду в бутыли. Любит стоять перед камерами наблюдения, изображение становится не четким. Не вредит. Шалит только ночами. Текучка кадров охраны там самая высокая по городу.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 24 Май 2018, 11:23:16
... что священник, когда освятил дом, дал совет тете задобрить домового...
не может быть :)
или священник фейковый. бывают такие
или глухие телефончики сработали
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 24 Май 2018, 11:24:41
С этой дамой знаком не по наслышке. Был, еще вьюношей, у родни в Забайкалье меня в чарусу пыталась заманить. Сперва соблазняла ягодой, плакала как ребенок  заблукавший. Меня просто предупредили братья, но было чертовски трудно устоять.
может быть у вас где-то уже опубликован дневник аномальных приключений?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 11:29:19
Дерсу, тот факт, что событие произошло разово - вполне в рамках практики полтергейста. Достаточно часто бывает как бы "блуждающий" полтер. Можно предположить, что он идет куда-то, мигрирует. И вот у вас в доме сложились какие-то особые условия, при которых его заметили.

А через 10 минут он мог вообще быть неизвестно где. И мне не очень верится, что именно действия Вашей тети его отогнали. Потому что мы расследовали некоторые случаи, когда и со свечками обходили, и иконы использовали, и молитвы со священниками - а полтергейст вовсю продолжал орудовать.

Случай разового проявления полтергейста произошел, можно так сказать, при мне в детском саду (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3262.msg21431#msg21431)

Интересно с садиком.
Про свечи, да, мы это знаем пламя свечи реагирует как лоза на воду, в смысле реакция есть.
Забейте :) Разговор касался человеческой природы вообще.
А вот я, кажется, начинаю понимать того бедолагу, что спился в доме Дерсу :)
Думаете это явление его преследовало, спившегося бедолагу? Но соседям он жаловался что дочь ему денег не дает и только.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 11:36:00
не может быть :)
или священник фейковый. бывают такие
или глухие телефончики сработали
Батюшка из нашей церкви, она за квартал от нас.
А что такое глухие телефончики?
может быть у вас где-то уже опубликован дневник аномальных приключений?
Я не публиковал ничего, вылетел бы с работы раньше чем успел бы вспомнить маты. На шахтах с этим строго, а поскольку все там бывали и все все видели хоть раз, это тот самый случай про клятву на Библии и готовность навредить.
Были записи, пленки, но они погибли в Донбассе. Здесь я пока хожу один, снимать меня некому, есть некоторый напряг с местными диггерами.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 24 Май 2018, 12:18:59
все все видели хоть раз, это тот самый случай про клятву на Библии и готовность навредить.
Были записи, пленки, но они погибли в Донбассе. Здесь я пока хожу один, снимать меня некому, есть некоторый напряг с местными диггерами.


Градус интриги уже выше некуда. Начинайте рассказывать. А то аудитория закипит от ожиданий.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 24 Май 2018, 12:19:54
Я не публиковал ничего, вылетел бы с работы

А на условиях анонимности?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 13:04:47
А на условиях анонимности?
Кака така аноминмность? Указать то надо место, назвать в смысле где когда кем видено или заснято, только это имеет значение как факт к рассмотрению. А то что я сейчас напишу, а я напишу конечно, вполне можно объявить простым трепом.
Я то напишу и пласты падения какие задействованы и лавы в которых проходило то что описываю и шахты и назову, и что были свидетели, но их, свидетелей, не назову, потому что не могу поставить людей! И ВСЁ! Воду можно сливать.
Но я напишу, конечно. покороче просто надо, а то эмоции в этом лишние.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Май 2018, 13:24:58
Думаете это явление его преследовало, спившегося бедолагу? Но соседям он жаловался что дочь ему денег не дает и только.
С чувством юмора совсем беда, да? :)

А представьте такой расклад: дети бегали, отвлекали, вы в это время зависли на каком-нибудь форуме (не случайно вспомнили про роутер), прикрикнули в сердцах. Сойка запела случайно, или она тоже с тех пор все время только молчит? Дети послушные, видят, дядя сердится, подхватились - и на диван. Остальное зверье просто обрадовалось кипешу.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 24 Май 2018, 13:26:07
Батюшка из нашей церкви, она за квартал от нас.
бывший уфолог, наверное

А что такое глухие телефончики?
ну типа искажение информации при передачи из уст в уста
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 16:29:23
С чувством юмора совсем беда, да? :)

А представьте такой расклад: дети бегали, отвлекали, вы в это время зависли на каком-нибудь форуме (не случайно вспомнили про роутер), прикрикнули в сердцах. Сойка запела случайно, или она тоже с тех пор все время только молчит? Дети послушные, видят, дядя сердится, подхватились - и на диван. Остальное зверье просто обрадовалось кипешу.
Вы так внимательны к любым мелочам, выводящим из зоны действия!
А с юмором у меня вроде проблем нет. Надеюсь на Ваш.


 :chad01001:
Вся беда мужика была в том что деньги ему мешали. Отдать своим не мог, купить что хотел, но не мог придумать. Жало ему везде желание расстаться с налом, так стало не в моготу что пошел он на исповедь...
Понял тут жадный поп как заработать на пустом месте, смастерил рогатку, набрал гравия и ну пулять в слуховое оконце крыши мужика с проблемой.
Упал камушек в нужное место, всполошил весь зоопарк, позвали попа, отдали ему и деньги и все счастливы. Тут и сказочки конец.
Роутер не влез, прошу пардону, ну на фига козе конюшня если она на насесте сойку доить привыкла?!
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 16:33:53
бывший уфолог, наверное
ну типа искажение информации при передачи из уст в уста
Это уж точно! Еще дворец Амина брал шурави наш.
бывший уфолог, наверное
ну типа искажение информации при передачи из уст в уста
Блин, надо зеленку купить и пить, Даже не помыслил в этом направлении.  :funi01013:
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 24 Май 2018, 17:55:20
Священник не со мной говорил. Я вот в чудеса освящения как то не очень верю, кадило там, бормотание...
Я тоже киваю на домовичка, мысленно. Лису, сойке и горлицам он чужой,  но псы жили с предыдущим "Кузей" в любви и согласии. Так что я не знаю что и думать.

С этой дамой знаком не по наслышке. Был, еще вьюношей, у родни в Забайкалье меня в чарусу пыталась заманить. Сперва соблазняла ягодой, плакала как ребенок  заблукавший. Меня просто предупредили братья, но было чертовски трудно устоять.


Дык не домовой у Вас поквартировать был. А лесовой. Дуб потому что на чердаке в виде балки видать столетний.
Ваще дубовая балка какой имеет вид? Сфокать можете?
Там наверное на какой-то части первоначального дуба дупло было. Не важно - что его отпилили. Энергетически память о целом. Тут недавно Suo о голограммах постил. Это вот из этой оперы. Поэтому в старые времена дома строили из целостных деревьев. А в атеистическое время на это плюют как на сказочки.
Шел там мимо лесовой в поисках лучшего леса/дома.
Глядь - на дороге домик ему и зверье лесное в хозяевах. (Терем-теремок!!! - там и ежик ни головы ни ножек, там и лисичка хвостик метелкой, там и горлинки сизокрылочки). Он туда нырь, а там домовой с граблями.
Мол куда прешь. Тут заселено недикими. Вы наблюдали конфликт нематериалистического населения. Он в Вашем измерении - был миговый. В измерении конфликтовавших - дольше. Дети и уловили конфликт типа захвата и разборок. Он касался не девочек, а жилплощади.
Лесовые и домовые не враждуют, но держатся обособленно, территориально обособленно.
Можете детям эту сказку и рассказывать. Потому что так оно и есть. Сказка до момента частого пересказывания была былью.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 24 Май 2018, 18:15:06

Дык не домовой у Вас поквартировать был. А лесовой. Дуб потому что на чердаке в виде балки видать столетний.
Ваще дубовая балка какой имеет вид? Сфокать можете?
Там наверное на какой-то части первоначального дуба дупло было. Не важно - что его отпилили. Энергетически память о целом. Тут недавно Suo о голограммах постил. Это вот из этой оперы. Поэтому в старые времена дома строили из целостных деревьев. А в атеистическое время на это плюют как на сказочки.
Шел там мимо лесовой в поисках лучшего леса/дома.
Глядь - на дороге домик ему и зверье лесное в хозяевах. (терем-теремок!!!) Он туда нырь, а там домовой с граблями.
Мол куда прешь. Тут заселено недикими. Вы наблюдали конфликт нематериалистического населения, Он в Вашем измерении - был миговый. В измерении конфликтовавших - дольше. Дети и уловили конфликт типа захвата и разорок. Он касался не их, а жилплощади.
Лесовые и домовые не враждуют, но держатся обособленно, территориально обособленно.
Можете детям эту сказку и рассказавоть. Потому что так оно и есть. Сказка до момента частого пересказывания была былью.
Почемучка, так это быль про лесовичка? Не путайте меня. Как он мог шастать внутри мегаполиса с ником Харьковом. Но мысль о драке мне понравилась, близка.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 24 Май 2018, 18:16:49
Почемучка, так это быль про лесовичка? Не путайте меня. Как он мог шастать внутри мегаполиса с ником Харьковом. Но мысль о драке мне понравилась, близка.
Да. Легко мог шастать. Лес-то рубят. Горят леса и пр. Куда бездомному податься?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 24 Май 2018, 21:11:02

Когда вечером 14 января 2010 я пришел в детский сад забирать ребенка, воспитатель , едва завидев меня в дверях, с поразившим меня взволнованным всхлипом, почти крикнула: "Тут у нас такое днем было!.. Не знаю как это рассказать... вы ведь интересуетесь аномальными явлениями?". Конечно, я ими интересовался. Попытался мысленно предугадать,что могло произойти среди бела дня в оживленном людном помещении - но данный случай предсказать было бы невозможно!


Итак, обычный детский сад (№ 5**) в Екатеринбурге. Здание довольно старое, лет 30 (знаю хорошо  -делал как-то в группе небольшой ремонт, кирпичные стены рыхлые, сверление выбивает куски из них). Ничего необычного ранее никто не наблюдал. И вдруг возникает такая ситуация:


Сон-час.  Группа мирно спит. Никто нигде не ходит. В зале присутствуют (сидят возле стола): упомянутая старший воспитатель Лидия Федоровна М. (очень уважаемая и любимая всеми родителями и детьми. Женщина спокойная, рассудительная) и нянечка Ольга Сергеевна (молодая девушка). В помещении группы тишина. ВНЕЗАПНО! В поле зрения обеих женщин, от поверхности стоящего в 3 метрах от них шкафчика (находится возле окна), поднимается лежащая там аудиокассета с детскими песнями ( в группе есть кассетный магнитофон), причем поднимается КВЕРХУ на некоторое расстояние, а потом кассета летит в сторону женщин и падает возле их ног!


Все это происходило при прямом наблюдении двух сотрудников: обе они смотрели при этом в направлении шкафа. Поэтому невозможно отнести случай к какой-либо шутке или галлюцинации. Плюс ко всему, перед нами редчайший случай, когда полтергейст (сомнения в этом случае нет) проявился:
1) в людном месте
2) днем
3) в присутствии не одного человека
4) крайне явным способом.


При осмотре места происшествия ничего подозрительного я не обнаружил. Рядом находится аквариум, он цел, находящиеся в нем большие золотые рыбки живы и здоровы. На сделанных фотографиях с места происшествия ничего аномального не выявлено.


Любопытно, что событие произошло в период ,который в народе исконно причисляли к мистическим , проводили гадания.


Исследовательская группа RUFORS-Екатеринбург будет следить за развитием событий в этом месте и, при необходимости, выполнит ряд действий по диагностированию феномена и принятию решения по дальнейшим действиям.


У меня тока пара вопросов. Что в это время было с  шторами и где стоял шкафчик, с которого дельтапланировала кассета.
Походу шкаф стоял где-то на сквозняке. Я не спрашиваю про цвет штор. Наверняка они были желтыми...
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 25 Май 2018, 13:52:18
бывший уфолог, наверное


Или будущий
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 25 Май 2018, 13:55:17

У меня тока пара вопросов. Что в это время было с  шторами и где стоял шкафчик, с которого дельтапланировала кассета.
Походу шкаф стоял где-то на сквозняке. Я не спрашиваю про цвет штор. Наверняка они были желтыми...

Это не сквозняк. Это ураган бы называлось.

Кассета поднялась (они это видели вдвоем) ВВЕРХ на некоторое расстояние, а потом кассета на 3 (три) метра и падает возле ног женщин.

При этом другие кассеты (а там была целая стопка) остались на месте. Лежали они не на шкафчике, а на пианино. Рядом стоял также кассетный магнитофон.

Я ответил на Вашу версию о сквозняках и других атмосферных явлениях?

Цвет штор не помню. Вполне могли быть и желтые. Детское учреждение, цвет явно был позитивный.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 25 Май 2018, 14:00:21
Да. Легко мог шастать. Лес-то рубят. Горят леса и пр. Куда бездомному податься?

Других лесов, деревень и хуторов уже не осталось? Прямо Апокалипсис какой-то для лесовиков наступил
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 25 Май 2018, 14:04:07
Кака така аноминмность? Указать то надо место, назвать в смысле где когда кем видено или заснято, только это имеет значение как факт к рассмотрению. А то что я сейчас напишу, а я напишу конечно, вполне можно объявить простым трепом.

А Вы напишите без запрещенных подробностей. Мы и без них поверим. Мы уфологи на доверии.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 25 Май 2018, 16:58:24
А Вы напишите без запрещенных подробностей. Мы и без них поверим. Мы уфологи на доверии.
Мне не нужны глаза что бы видеть в темноте и я не могу этого объяснить никому, но я вижу там где нет никакого светового ориентира, то есть в полном мраке. Вижу, конечно, водя глазными яблоками, но если глаза завязать, все равно, как и положено зрячему, поворачиваю глаза в строну события. Но вижу не ими, мозгом. Какой орган передает мозгу сигнал, не знаю.
Ориентируюсь в расстоянии до объекта, его высоте. Вижу объемно. Ничего в себе там не напрягаю что бы переключиться, но есть некоторый промежуток времени, который мне нужен что бы адаптироваться.
Все началось с этого моего свойства. Я был уверен что так у всех. Удивлялся когда после игр в провалах ребята возвращались с шишками и травмами, а то что их там искали принимал за капризы.
Мне не верили что я был там где все поцарапались и упали, возникла отчужденность и настороженность и я стал расспрашивать сверстников что бы понять как они так лоханулись и начались драки. Так я понял что свои особенности надо подавать осторожно.
Иными словами я тот кого называют кротами. Это у меня наследственное. Мама превосходила меня.

Мне было лет 10-12 когда она, маркшейдер, взяла меня с собой в шахту. Я таки допросился и таки нас засыпало. Все кто успел заскочить в боковой тоннель уцелели. Пыль там как град, только острый. Пылевая завеса не мешала ни мне ни маме видеть, дышать мешала, видеть нет. Нашли обходной путь, шахта это настоящий лабиринт, собирали отстающих, пересчитывали. Все кто был с нами вышли. Все молчат и по сей день и тогда молчали, не считая переклички. Так я и узнал что видят не все взрослые и что мама видит как и я.


Да. Писатель из меня никакой, зато сколько патетики. Ну не получается писать коротко, еще надо термины обходить. Пока это начало. Уже почти роман!

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 25 Май 2018, 18:01:08
Кроме видения в темноте, еще какие-нибудь дополнительные обьекты наблюдаются?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 25 Май 2018, 23:20:04
Кроме видения в темноте, еще какие-нибудь дополнительные обьекты наблюдаются?
Естественно. Такой длинный вводный тоннель что бы было понятно почему я их вижу и почему они не прячутся. Света то у меня нет, привыкший к тому что мягкие люди слепы в темноте, подземный житель, как бы его не называли,  от меня не прячется.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 25 Май 2018, 23:52:08
А не под землей присутствуют?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 26 Май 2018, 07:13:50
Скажите, пожалуйста, Дерсу, а эти подземные жители, как они выглядят? Они могут менять форму? Какие действия людей могут их заставить проявить агрессию и как это будет выглядеть? Спасибо.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 26 Май 2018, 07:57:57
...А вот в зале, когда переехали стояло старое зеркало в резной раме с сохранившейся еще серебряной амальгамой. Темное, не такое светлое как современные. Несколько человек и я видели в нем женщину с металлическим эмалированным тазом полным мокрого белья, она с удивлением смотрела на того кто ее заметил.
Зеркало мы вынули из рамы и вывезли и похоронили сразу как только это случилось...
Жалко, что не отдали зеркало исследователям аномального. Хотя, может еще не всё потеряно?
Да и просто коллекционеры с деньгами могли бы выкупить у вас эту вещь, но у этого сценария свои трудности.
В любом случае, редкая вещица, если правда...
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 26 Май 2018, 21:54:14
Жалко, что не отдали зеркало исследователям аномального. Хотя, может еще не всё потеряно?
Да и просто коллекционеры с деньгами могли бы выкупить у вас эту вещь, но у этого сценария свои трудности.
В любом случае, редкая вещица, если правда...
Берг? Все не правда, я все выдумал для Вас.

А не под землей присутствуют?
Не могу ручаться. Мне пару раз показалось что я уловил. Но это на фазе подсознания. Я, и все, прикасались к камням которые оказывались необъяснимо теплыми. Это ощущение у меня сопровождалось мыслью о разумности того к чему я прикоснулся.
Отбросим мысли о батареях отопления и ближайшую к нам звезду. Прикасаешься к камню, а он обращает на себя внимание странным теплом, оно не поверхностное. Через пару минут он уже холодный и как не живой.
Те которых зовут моровыми, шубиными, проходят через камень не меняя структуры его решетки. Они появляются из угольного пласта, из породы, из гранита, так же легко исчезают в нем.
Свет их слепит, он видимо приносит им боль. Когда стал к выработками привыкать, после вышки, был свидетелем как в проходном, подготовительном забое поймали лучами одного и били кайлом. Никаких видимых повреждений он не получил. Теплый, тяжелый, но не воспринимается как камень, в нашем понимании этого слова.
Били потому что испугались. Есть у людей такой мусор в сознании, что непонятное должно быть уничтожено, исследовано и выставлено на показ.
Я тогда вроде как спас и после этого спасали меня и не раз.
Хоть интересно, дамы и господа?

 
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 26 Май 2018, 22:00:09
Скажите, пожалуйста, Дерсу, а эти подземные жители, как они выглядят? Они могут менять форму? Какие действия людей могут их заставить проявить агрессию и как это будет выглядеть? Спасибо.
Я не бывал у них на свадьбах, не звали, почему то.
Обвал это и есть противодействие и агрессия на то что мы хозяйничаем в их доме, разрушая его.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 26 Май 2018, 22:10:51
Главком, у меня форум еле ворочается, Suo, Почемучка, это нормально что я не могу отправлять длинные тесты? Иногда так сокращаю что уже и смысл теряется.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 26 Май 2018, 23:18:22
Дамам интересно. Еще не было на форуме рассказов про подземных жителей


А деревья, так же как камни, чувствуете на поверхности земли?


Форум вроде нормально работает. Большие посты только почемучка пишет
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 27 Май 2018, 17:15:46
Дамам интересно. Еще не было на форуме рассказов про подземных жителей


А деревья, так же как камни, чувствуете на поверхности земли?


Форум вроде нормально работает. Большие посты только почемучка пишет
Как ей это ей удается не знаю, чем длиннее пост тем сложнее его отослать.

Скорее всего как все, я о деревьях. Необычность рано или поздно обращает на себя внимание. Ничего такого не замечал за собой.

Та сущность, которую уничтожить пытались, прикоснулась ко мне, когда я, чисто инстинктивно прикрыл его собой. Было видно что сущность мучается. И я его как обнял. Горячий он/она/оно и ощущение живого, не такого как мы, но живого, разумного. Свет получается я своим телом закрыл и оно или ушло или его забрали.
Мне потом пытались сделать физическое замечание, так что рассматривать место происшествия я не мог, был занят, дрался с шахтерами.

Блин еле ворочается у  меня форум. Так что простите, что  так рвано.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 27 Май 2018, 18:12:31
Анриал какойто
Контактер дерется с шахтерами чтобы те не убили подземный полтергейст
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 27 Май 2018, 18:30:07
Аха. Прорвался с другого браузера, вроде веселей.

В последствии я получал помощь, попадая в ситуации в которых мог не выжить. Дважды мне давали понять что кровля не села мне голову потому что я это я.
После того случая, когда я создал возможность для ухода сущности, через пару недель, мое внимание привлек стук у меня спиной. Там стоял почти человек, малого роста, с явно не видящими глазами, чисто что бы я оцепел. Быстро взял мою левую руку, своей "рукой" и вложил в ладонь что то твердое и сжал мне пальцы без усилия, но кость ладошки мизинца и фаланга большого пальца у меня хруснули.
Потом оказалось трещины.
Короче добрел я до клети, разогнул пальцы и увидел в горсти что то похожее на сморщенный черностив. Оно было холодным. Дома положил в сервант, в сервиз, в сахарницу.
Рассказал маме. Выслушала и поверила так же как и вы все. Никто, никогда, ни разу, ничего не получал от моровых.
Примерно, через год, на другой совсем шахте, я был завален в старом штреке. Меня тащило породой и давило об стойку, я писал что у меня травма как у Слободина, только компрессионная.
Уже на грани сознания я засек странное "образование" в статичной породе явно любующееся моими попытками выжить.
Я уже лежал, каски на мне уже не было и я то ли руку к нему протянул, то ли она просто упала в его направлении и  в ней была эта слива из сахарницы в серванте.
Уже в больнице спасатели поведали мне что нашли меня случайно. Мало ли что там где то осыпается, а тут как тишина повисла и только в одном направлении стон слышен. По этому звуку на меня вышли. Породы на мне не было, но было видно что завал надо мной потрудился.
Сам я выполз или с меня породу сняли я не знаю. Но то что звук моей жизни перенаправили в сторону людей это точно.
После больницы бегом к сахарнице. Слива там.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 27 Май 2018, 18:31:48
Анриал какойто
Контактер дерется с шахтерами чтобы те не убили подземный полтергейст
У меня теперь и с местными есть расхождения в восприятии действительности. Мдя.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 27 Май 2018, 22:02:25
Дерсу, я думаю, что Вам нужно перестать думать категориями верят-не верят, а остановится на приятном для себя моменте, что Вам помогают.

Не знаю, как у всех остальных, но у меня в жизни было как минимум 2 момента, в которых кто-то невидимый (в народе их зовут "ангел-хранитель" или еще как-то), но приходил на помощь - цепочка событий как бы случайно выстраивалась в сторону моего спасения (и физического, и духовного). Но самого помощника или его речь я не видела и не слышала. Как бы никого нет, а добрые чудеса случаются...

У Вас просто всё выглядит очень фантасмагорично (волшебно, насыщено образами как во снах или в художественной литературе и т.п.).
Это просто случается у людей настолько редко, что первое желание - не верить или отнести к расстройству психики.
Но, отбросив эти яркие образы, некоторые или даже многие смогли бы рассказать и Вам свои истории невероятного поворота событий в казалось бы проигрышных ситуациях для себя.

Вопрос: Вы до работы в шахте читали или интересовались про мистику в горах, слышали ли какие-нибудь легенды про жителей подземного мира? Просто интересно, насколько распространены на Вашей территории сказки, легенды, былички про Моровых? Кстати, кто они (Моровые) и как проявляют себя в нашем мире?

Просто так получилось, что, когда я росла в городе, то самыми страшными существами были только люди с "нехорошими намерениями". И всё. Теперь, начитавшись литературы на тему полтергейста (а она описывает эти случаи на протяжении всей истории человечества), понимаю, что если у меня не происходило, то это не значит, что этого не существует. Так что не все Вам верят или не верят, просто задумываемся и выводов никаких сделать не можем, т.к. если допустить, что существуют параллельные миры, дополнительные измерения и важно присутствие наблюдателя (как в квантовой физике), то все мы и наш личный опыт в потенциале всего лишь кусочек/фрагмент пазла/мозаики безграничной реальности.

Спасибо, что рассказали свою историю.

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 27 Май 2018, 22:50:45
Дерсу, я думаю, что Вам нужно перестать думать категориями верят-не верят, а остановится на приятном для себя моменте, что Вам помогают.

Не знаю, как у всех остальных, но у меня в жизни было как минимум 2 момента, в которых кто-то невидимый (в народе их зовут "ангел-хранитель" или еще как-то), но приходил на помощь - цепочка событий как бы случайно выстраивалась в сторону моего спасения (и физического, и духовного). Но самого помощника или его речь я не видела и не слышала. Как бы никого нет, а добрые чудеса случаются...

У Вас просто всё выглядит очень фантасмагорично (волшебно, насыщено образами как во снах или в художественной литературе и т.п.).
Это просто случается у людей настолько редко, что первое желание - не верить или отнести к расстройству психики.
Но, отбросив эти яркие образы, некоторые или даже многие смогли бы рассказать и Вам свои истории невероятного поворота событий в казалось бы проигрышных ситуациях для себя.

Вопрос: Вы до работы в шахте читали или интересовались про мистику в горах, слышали ли какие-нибудь легенды про жителей подземного мира? Просто интересно, насколько распространены на Вашей территории сказки, легенды, былички про Моровых? Кстати, кто они (Моровые) и как проявляют себя в нашем мире?

Просто так получилось, что, когда я росла в городе, то самыми страшными существами были только люди с "нехорошими намерениями". И всё. Теперь, начитавшись литературы на тему полтергейста (а она описывает эти случаи на протяжении всей истории человечества), понимаю, что если у меня не происходило, то это не значит, что этого не существует. Так что не все Вам верят или не верят, просто задумываемся и выводов никаких сделать не можем, т.к. если допустить, что существуют параллельные миры, дополнительные измерения и важно присутствие наблюдателя (как в квантовой физике), то все мы и наш личный опыт в потенциале всего лишь кусочек/фрагмент пазла/мозаики безграничной реальности.

Спасибо, что рассказали свою историю.


А можно и я спрошу?
hairmaven, с чего Вы взяли что меня нужно лечить и поддерживать, что мне необходима помощь и, тем паче, поддержка в достижении мной чего то там?
Откуда Вы знаете на чем мне следует остановиться и какими категориями мне следует мыслить?
Я сын горняков, увлекался авиацией, занимался классической, ныне, греко-римской борьбой. Жил и учился в Харькове, служил в морском десанте, горняком стал когда понял что я крот.
Берг, мои ответы не изменятся.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 27 Май 2018, 23:02:28
Извините, мы не подходим друг другу для общения. Больше Вас не побеспокою.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 28 Май 2018, 00:16:02
У меня теперь и с местными есть расхождения в восприятии действительности. Мдя.
Расхождений - нет
Запредельная новизна инфы (для данного форума) - есть
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Suo от 28 Май 2018, 00:21:45
А можно и я спрошу?
hairmaven, с чего Вы взяли что меня нужно лечить и поддерживать, что мне необходима помощь и, тем паче, поддержка в достижении мной чего то там?
Откуда Вы знаете на чем мне следует остановиться и какими категориями мне следует мыслить?
Я сын горняков, увлекался авиацией, занимался классической, ныне, греко-римской борьбой. Жил и учился в Харькове, служил в морском десанте, горняком стал когда понял что я крот.
Берг, мои ответы не изменятся.
А что такое "Берг" ?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 28 Май 2018, 11:04:27
Расхождений - нет
Запредельная новизна инфы (для данного форума) - есть
Прошу прощения, не уточнил. Местными, харьковскими диггерами. Я не о форумчанах, тут все к кому я давно привык.
А что такое "Берг" ?
Последний ник юзера, на Тайне сейчас, который постоянно "лечит" меня в инете.
Я просто перестраховуюсь, стиль немного отличен, но смысл один в один.
Извините, мы не подходим друг другу для общения. Больше Вас не побеспокою.
Я здоровенный детина, помеченный особенностью восприятия действительности. Мне не нужны советы  там где ты не шаришь нихрена, а я с этим живу с малолетства.
Простите что был не вежлив. Вспылил. Достали доброхоты.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 28 Май 2018, 13:32:00
Я здоровенный детина, помеченный особенностью восприятия действительности.
Других здесь как бы не бывает :)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 28 Май 2018, 14:56:47
Аха. Прорвался с другого браузера, вроде веселей.

В последствии я получал помощь, попадая в ситуации в которых мог не выжить. Дважды мне давали понять что кровля не села мне голову потому что я это я.
После того случая, когда я создал возможность для ухода сущности, через пару недель, мое внимание привлек стук у меня спиной. Там стоял почти человек, малого роста, с явно не видящими глазами, чисто что бы я оцепел. Быстро взял мою левую руку, своей "рукой" и вложил в ладонь что то твердое и сжал мне пальцы без усилия, но кость ладошки мизинца и фаланга большого пальца у меня хруснули.
Потом оказалось трещины.
Короче добрел я до клети, разогнул пальцы и увидел в горсти что то похожее на сморщенный черностив. Оно было холодным. Дома положил в сервант, в сервиз, в сахарницу.
Рассказал маме. Выслушала и поверила так же как и вы все. Никто, никогда, ни разу, ничего не получал от моровых.
Примерно, через год, на другой совсем шахте, я был завален в старом штреке. Меня тащило породой и давило об стойку, я писал что у меня травма как у Слободина, только компрессионная.
Уже на грани сознания я засек странное "образование" в статичной породе явно любующееся моими попытками выжить.
Я уже лежал, каски на мне уже не было и я то ли руку к нему протянул, то ли она просто упала в его направлении и  в ней была эта слива из сахарницы в серванте.
Уже в больнице спасатели поведали мне что нашли меня случайно. Мало ли что там где то осыпается, а тут как тишина повисла и только в одном направлении стон слышен. По этому звуку на меня вышли. Породы на мне не было, но было видно что завал надо мной потрудился.
Сам я выполз или с меня породу сняли я не знаю. Но то что звук моей жизни перенаправили в сторону людей это точно.
После больницы бегом к сахарнице. Слива там.
Уточните пожалуйста , как рука заживала? Долго или быстро?
А сейчас не беспокоит?

Почему моровой?

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 28 Май 2018, 18:22:59
Пианистка и певица Эмма Хардинг Бриттен в книге «Чудеса XIX века» цитировала доктора Каложди, венгерского специалиста по минералогии, преподававшего угольное дело.

Каложди, увлечённый фольклорист, собрал немало рассказов о загадочных «стуках» в богемских и чешских угольных шахтах. «Шахтёры в тех местах убеждены, что  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4)кобольды[/url] таким образом предупреждают их об опасности или о том, что в выбранном направлении углубляться не стоит», — утверждал он. [/size][/font]

Его супруга-писательница свидетельствовала о том, что однажды сама стала свидетельницей «материализации» этих загадочных персонажей устного народного творчества: «Произошло это в доме крестьянина по имени Микаэль Энгельбрехт. Внезапно в комнате вспыхнули огни каждый величиной с тарелку. Затем вокруг них появились гротескные чёрные фигурки: они задёргались в каком-то судорожном танце и одна за другой исчезли. То же самое видел и Энгельбрехт, только в шахте, причём видению каждый раз предшествовали стуки»
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 28 Май 2018, 20:58:11
Хозяйка медной горы в пересказах 21 века...
Что характерно, я тож из шахтерского сугубо городка...
И забои у нас прямо под городом как кротовые норы. В старой части даже не строят высотки шоб не под землю не ушли.
Но у нас эти байки не распространены. Климат не тот? Антрацит в большои количестве отпугивает?
Или потому что забои считай что свеженькие? Хотя там народу в них полегло и из трудоармейцев и из свободных.
Что-то там не то с этими загадочными обитателями. И в шахтах Норильска про них не слыхать, и в шахтах, куды декабристов ссылали, во глубину сибирских руд...


http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD


И все же наиболее вероятная версия такова — появление легенды о подземном духе связано с профессией газожега, в XIX веке ходившего по выработкам с факелом и выжигавшего газ, предупреждая взрывы метана. Одет он был в овчинный тулуп мехом внутрь, с обезжиренной кожей. Так как занятие их было довольно опасным, случаи гибели «шубиных» не были редкими.
В общем, так или иначе, но с какого-то момента у подземных выработок Донбасса появился свой Хозяин. Он обходит свои владения, он всегда где-то рядом с любым из работающих шахтеров. Подобно Хозяйке Медной Горы на Урале, он отвечает за все подземные сокровища Донбасса. Увидеть Шубина — значит получить или сказочную помощь, или «черную метку», предупреждение о том, что тебя ждeт смерть.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 28 Май 2018, 22:12:06
Спасибо Алекс и Почемучка,

Очень информативные и познавательные посты.

Вот интересно, а никто не встречался с интерпретацией "шубиного" или других подземных жителей как существ, которые просто на время приобретают форму человека, а на самом деле это, допустим, типа светящийся шар (возможно, разных цветов) или газовое облачко?
Просто хотелось бы разграничить такие понятия как физический человек, человек после смерти (типа задержавшаяся после смерти душа умершего) и другая форма жизни, которая может принимать любую форму.


Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 28 Май 2018, 22:15:48
Других здесь как бы не бывает :)
Все здоровенные? :))))
Уточните пожалуйста , как рука заживала? Долго или быстро?
А сейчас не беспокоит?

Почему моровой?



Обычно рука заживалао, ничего особенного. Я бы написал если бы было что написать. А так:  очнулся - гипс. Все. Не беспокоит. У меня много травм было, эта такая как и остальные.
Моровые потому что встреча с ними ведет обычно к смерти в завале. Увидал, крикнул, завалило.

Пианистка и певица Эмма Хардинг Бриттен в книге «Чудеса XIX века» цитировала доктора Каложди, венгерского специалиста по минералогии, преподававшего угольное дело.

Каложди, увлечённый фольклорист, собрал немало рассказов о загадочных «стуках» в богемских и чешских угольных шахтах. «Шахтёры в тех местах убеждены, что кобольды таким образом предупреждают их об опасности или о том, что в выбранном направлении углубляться не стоит», — утверждал он.

Его супруга-писательница свидетельствовала о том, что однажды сама стала свидетельницей «материализации» этих загадочных персонажей устного народного творчества: «Произошло это в доме крестьянина по имени Микаэль Энгельбрехт. Внезапно в комнате вспыхнули огни каждый величиной с тарелку. Затем вокруг них появились гротескные чёрные фигурки: они задёргались в каком-то судорожном танце и одна за другой исчезли. То же самое видел и Энгельбрехт, только в шахте, причём видению каждый раз предшествовали стуки»
Стуки я в шахтах слыхал, но не всегда видел кто их издавал. Обычно стук и все. Напрягся, постоял и пошел. Было что то мелькнуло после стуков, но темное и быстрое. Был с фонарем могла тень скользнуть. Так что, сами понимаете.
Ни одного разу не встречал подземников на поверхности и не видел их свечения. Чем дольше живу тем больше убеждаюсь что свет им не очень по душе.
Хозяйка медной горы в пересказах 21 века...
Что характерно, я тож из шахтерского сугубо городка...
И забои у нас прямо под городом как кротовые норы. В старой части даже не строят высотки шоб не под землю не ушли.
Но у нас эти байки не распространены. Климат не тот? Антрацит в большои количестве отпугивает?
Или потому что забои считай что свеженькие? Хотя там народу в них полегло и из трудоармейцев и из свободных.
Что-то там не то с этими загадочными обитателями. И в шахтах Норильска про них не слыхать, и в шахтах, куды декабристов ссылали, во глубину сибирских руд...


http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD (http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD)


И все же наиболее вероятная версия такова — появление легенды о подземном духе связано с профессией газожега, в XIX веке ходившего по выработкам с факелом и выжигавшего газ, предупреждая взрывы метана. Одет он был в овчинный тулуп мехом внутрь, с обезжиренной кожей. Так как занятие их было довольно опасным, случаи гибели «шубиных» не были редкими.
В общем, так или иначе, но с какого-то момента у подземных выработок Донбасса появился свой Хозяин. Он обходит свои владения, он всегда где-то рядом с любым из работающих шахтеров. Подобно Хозяйке Медной Горы на Урале, он отвечает за все подземные сокровища Донбасса. Увидеть Шубина — значит получить или сказочную помощь, или «черную метку», предупреждение о том, что тебя ждeт смерть.

Мы говорим о разных глубинах залегания пластов. Это раз. И в Донбассе нет ни рассказов ни легенд, ни, тем более свидетей и очевидцев. Это два.
Почемучка, если пилот говорит что видел летающую тарелку, его отстраняют от пилотирования. Если шахтер говорит что видел морового, ему находят работу на поверхности. Не распространение это закон.
Я и смелый то такой потому что работаю сейчас не в шахтоуправлении, как раньше.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 28 Май 2018, 23:50:42
Все здоровенные?
Гораздо здоровее.

Скажите, все эти существа, которые вы описали - они совсем не вызвали у вас никакого интереса? Потому что в повествовании этого не чувствуется, зато самолюбования с избытком.

И еще. Шахтеры вас тогда сильно помяли? Объяснили хоть, за что?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 29 Май 2018, 00:25:35
Гораздо здоровее.

Скажите, все эти существа, которые вы описали - они совсем не вызвали у вас никакого интереса? Потому что в повествовании этого не чувствуется, зато самолюбования с избытком.

И еще. Шахтеры вас тогда сильно помяли? Объяснили хоть, за что?
Та лан, здоровее! Я длинный!
Я не дался быть побитым. Занимаюсь спортом с детства и меня довольно трудно поймать, юркий я. А объяснить, объяснили. Сильно сокращенное и очищенное от непристойностей объяснение такое - Не лезь куда не просят.
Самолюбование! Сам себя не похвалишь и ходишь как оплеванный.
Интерес они вызывают у меня когда их рядом нет. Вот мы говорим и я такой прям смелый весь. А когда они рядом я теряюсь. Стараюсь не показать, своей растерянности, но не тороплюсь идти на контакт. К моему удовольствию они так же.
Я только один раз к ним обратился.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 29 Май 2018, 09:48:11
Интерес они вызывают у меня когда их рядом нет.
С таким подходом вы скорее относитесь к ролевикам.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 29 Май 2018, 13:19:24
Спасибо Алекс и Почемучка,

Очень информативные и познавательные посты.

Вот интересно, а никто не встречался с интерпретацией "шубиного" или других подземных жителей как существ, которые просто на время приобретают форму человека, а на самом деле это, допустим, типа светящийся шар (возможно, разных цветов) или газовое облачко?
Просто хотелось бы разграничить такие понятия как физический человек, человек после смерти (типа задержавшаяся после смерти душа умершего) и другая форма жизни, которая может принимать любую форму.
Вариант ультроземной ветки теорий возникновения UFO.  При условии, что "Шубин" не только житель другого измерения, сосуществующего с цивилизацией Homo sapiens sapiens ( но не ранее , см. Е.П.Бловатскую о расах), но и мифологический местечковый персонаж образ которого построен не на фактических наблюдениях, а на информации полученной (возможно спонтанно) из генетической (родовой памяти или "всемирной библиотеки ( по Юнгу).
Да, было бы здорово понимать разграничения, но к сожалению парапсихология ( которая по факту занимается этим вопросом) не имеет всех исходных данных, а получить их искусственным путем ( в лаборатории) невозможно ( на данный момент), статистика не достоверна.
Можно предположить, что разграничений просто не существует, а первые две формы есть варианты другой формы жизни, которую мы не осознаем. (Как вариант: Земля - источник энергии ( для землян - ментальной), которую некое сообщество (ВЦ?) перерабатывает в свой жизненно необходимый ресурс.

Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 29 Май 2018, 13:28:12
Жалко, что не отдали зеркало исследователям аномального. Хотя, может еще не всё потеряно?
Да и просто коллекционеры с деньгами могли бы выкупить у вас эту вещь, но у этого сценария свои трудности.
В любом случае, редкая вещица, если правда...
Думаю, что Вы ошибаетесь,   таких вещей много. Исследованиям они, скорее всего,  не поддаются.  И чаще всего,  меняя хозяина (да еще за деньги) "работать" перестают.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 29 Май 2018, 18:45:39
С таким подходом вы скорее относитесь к ролевикам.
А что это значит, ролевик? Я с этой странностью родился, я ее не развивал, моровые меня получили не прося о моем появлении. Как по Вашему я должен себя вести?
Занять круговую оборону и стать на сторону своей расы?
Принять сторону подземных потому что мой народ лезет к ним со своими проблемами?
Стать посредником? Так что то не вижу желающих  к общению ни с одной, ни с другой стороны.
Я между молотом наковальней. С Вашей подачи у меня только одна роль - болванки.
Или Вы хотели услышать от меня как я жаждю послужить науке?
Так послужил один раз. Человек потерялся, я не мог найти, увидел морового, мысленно сформировал вопрос и он привел меня к потеряшке. Но перед этим я искал сам. Долго искал. Дурак бы понял что я не гуляю. Может меня и не поняли, а я просто достал своей беготней. Да там кроме меня еще толпа была, надоели хозяевам небось, вот и показали путь тому кто может видеть.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 29 Май 2018, 18:53:18
Думаю, что Вы ошибаетесь,   таких вещей много. Исследованиям они, скорее всего,  не поддаются.  И чаще всего,  меняя хозяина (да еще за деньги) "работать" перестают.
Скорее всего разновидность хрономиража была. Описали эту женщину, с тазиком, соседям и нам говорили что это мать алкаша и умерла она молодой. Молодой она и в зеркале была.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 29 Май 2018, 19:16:10
Думаю, что Вы ошибаетесь,   таких вещей много. Исследованиям они, скорее всего,  не поддаются. 

Все поддается исследованиям. Была бы вещь да много времени на исследование
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 29 Май 2018, 19:20:53
Все поддается исследованиям. Была бы вещь да много времени на исследование

Как можно исследовать зеркало в котором один раз мелькнул хрономираж?

Вопрос с интересом. У меня штук пять таких пылиться.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 29 Май 2018, 20:07:14
А что это значит, ролевик? Я с этой странностью родился
А то и значит, что ваши "странности" кого-либо меньше всего интересуют. Вы же продолжаете их продвигать, зачем-то.
Лучше рассказали бы о тех самых "моровых", как давно их наблюдают, что думают по этому поводу? Откуда они взялись, что из себя представляют объективно. В общем, все подробности.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 29 Май 2018, 20:53:24
А то и значит, что ваши "странности" кого-либо меньше всего интересуют. Вы же продолжаете их продвигать, зачем-то.
Лучше рассказали бы о тех самых "моровых", как давно их наблюдают, что думают по этому поводу? Откуда они взялись, что из себя представляют объективно. В общем, все подробности.
Ну расслабился, написал, ошибся, бывает.
А про шубиных и всякую хреновину там и тут так полон инет. Кто то, кому то, что то, рассказал, кто то что предположил. И, да, Бажова почитайте. Говаривают классно пишет.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ★ Главком от 29 Май 2018, 20:58:24
Как можно исследовать зеркало в котором один раз мелькнул хрономираж?

Вопрос с интересом. У меня штук пять таких пылиться.

Один раз не водолаз) Явление, которое произошло только раз, исследовать невозможно, конечно. Я думал, мы говорим о каких-то относительно повторяемых феноменах
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Lyubomudroff от 29 Май 2018, 21:21:36
А про шубиных и всякую хреновину там и тут так полон инет. Кто то, кому то, что то, рассказал, кто то что предположил. И, да, Бажова почитайте. Говаривают классно пишет.
Да вот, как-то хотелось из первых рук. Видимо, не судьба :)
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 29 Май 2018, 21:26:50
Спасибо Алекс и Почемучка,

Очень информативные и познавательные посты.

Вот интересно, а никто не встречался с интерпретацией "шубиного" или других подземных жителей как существ, которые просто на время приобретают форму человека, а на самом деле это, допустим, типа светящийся шар (возможно, разных цветов) или газовое облачко?
Просто хотелось бы разграничить такие понятия как физический человек, человек после смерти (типа задержавшаяся после смерти душа умершего) и другая форма жизни, которая может принимать любую форму.




Вам лень погуглить про шахтовые газы? А очень, между прочим, будет познавательно и пояснятельно...
Там и иллюзии и видимая картинка при иллюзиях и причина отчего так отравленый мозг воспринимает...
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 29 Май 2018, 21:30:49
Вариант ультроземной ветки теорий возникновения UFO.  При условии, что "Шубин" не только житель другого измерения, сосуществующего с цивилизацией Homo sapiens sapiens ( но не ранее , см. Е.П.Бловатскую о расах), но и мифологический местечковый персонаж образ которого построен не на фактических наблюдениях, а на информации полученной (возможно спонтанно) из генетической (родовой памяти или "всемирной библиотеки ( по Юнгу).
Да, было бы здорово понимать разграничения, но к сожалению парапсихология ( которая по факту занимается этим вопросом) не имеет всех исходных данных, а получить их искусственным путем ( в лаборатории) невозможно ( на данный момент), статистика не достоверна.
Можно предположить, что разграничений просто не существует, а первые две формы есть варианты другой формы жизни, которую мы не осознаем. (Как вариант: Земля - источник энергии ( для землян - ментальной), которую некое сообщество (ВЦ?) перерабатывает в свой жизненно необходимый ресурс.



Алекс, а Вы не пробовали почитать все по ссылке, откель я отцитировала тока красный кусочек?

Там все и подробненько. Аналоги - поляки, немцы, чехи, чуток Урала. А дальше - дальше легенды обрываются как отстрелянные из пулемета.

Собратья ШубинаЧто характерно, хотя шахты и в Штатах, и в Индии, и Китае и где только ни есть до ЮАР и Австралии.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 29 Май 2018, 21:35:01
Можно предположить, что разграничений просто не существует, а первые две формы есть варианты другой формы жизни, которую мы не осознаем. (Как вариант: Земля - источник энергии ( для землян - ментальной), которую некое сообщество (ВЦ?) перерабатывает в свой жизненно необходимый ресурс

Меня заинтриговал Ваш кругозор, Алекс. Вы мыслите очень широко, это бУдит мыслящего читателя, сузившего свой взгляд до плоскости...  :chad01018:

Поэтому я выбрала только один кусочек из Вашей цитаты и хочу привести пример из своей жизни о возможном нашем параллельном существовании. Был период, когда болезни и смерти родственников собрались в такой тугой узел, что я стала искать ответы для себя, чтобы уже "НАВСЕГДА", чтобы эти ответы стали мной самой, моим стержнем, чтобы больше уже не метаться в ментальных соплях и слезах.
Мне начали сниться сны, где я была в теле незнакомой мне женщины. Я даже погибла в одном из них в её теле в автомобильной катастрофе. После этого все сны про её жизнь прекратились...

А теперь по поводу артефактов ( зеркало - один из них). Вы правильно заметили, что с переходом из рук в руки такие вещи перестают работать. И, как предположение, взятое мною из изучения медиумизма, какие-то особые энергии, присущие "хозяину", как раз и запускают видимые нами феномены. Также упоминаются связь с местом, где находился артефакт. Якобы тоже в местах с источниками неизученной ещё энергии могут происходить зрительные то ли галлюцинации, то ли реально существующие хрономиражи.

Но! Если бы не зафиксированные в истории случаи, то я бы согласилась с Вами и опустила руки.

 Вот один из них (источник "ИГОРЬ ВИНОКУРОВ - УЖАС. ИЛЛЮСТРИРОВАННОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ О НЕЧИСТОЙ СИЛЕ" https://profilib.net/chtenie/60622/igor-vinokurov-uzhas-illyustrirovannoe-povestvovanie-o-nechistoy-sile-57.php) :

"Это была не первая такая булавка, встреченная мною в полтергейстной квартире. В некоторых из них булавки или иголки появлялись гроздьями, причём в самых неожиданных местах, обычно там, где их быть не должно. Бывало, они выстраивались в виде креста на стене, цепочкой на полу или лежали как попало. Всё это вызывало у меня лишь привычное удивление, но не больше. К чему всё это, что с ними делать - я не знал.
А Александр Анатольевич знал. Через несколько дней он сообщил мне, что эта булавка не простая, у неё - очень странная "энергетика". Он ясно чувствует это своими руками, причём на расстоянии до 80 сантиметров. Обещал вскоре провести с ней ритуал экзорцизма, то есть изгнания "бесов". Причём, впервые в своей практике, он собирался выполнить этот ритуал над неодушевлённым предметом. Я же, предполагая, что тут могут быть всякие неожиданности, предложил заранее приготовить фотоаппарат.
Цель ритуала состояла в том, чтобы "обезвредить" найденную в полтергейстной квартире булавку, которая, как предполагал А.А.Шлядинский, и была причиной полтергейстных проявлений. Вот как, по рассказу самого экзорциста, проходил этот ритуал..."

Там же можно посмотреть и фотографии происходившего.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 29 Май 2018, 21:43:13
Ну расслабился, написал, ошибся, бывает.
А про шубиных и всякую хреновину там и тут так полон инет. Кто то, кому то, что то, рассказал, кто то что предположил. И, да, Бажова почитайте. Говаривают классно пишет.

Не расслабился. Вы натягиваете на себя несуществующий кафтан. Поэтому.
Вы ж писали, что был эпизод интереса медиков к Вашей психике? Не важно чем они это мотивировали.
Они из-за своей клятвы старику Гиппократу могли Вам пояснить щадяще. На самом деле...
Ну в общем Вы поняли. По идее Вы это мое недосказанное понять можете. Даже с такой травмой...
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 29 Май 2018, 21:46:19
Вам лень погуглить про шахтовые газы? А очень, между прочим, будет познавательно и пояснятельно...
Там и иллюзии и видимая картинка при иллюзиях и причина отчего так отравленый мозг воспринимает...

Никак нет, товарищ Почемучка! Совершенно не лень!   :chad01018:
Случайно наткнулась на эту тему и впервые заинтересовалась шахтным вопросом; думала,  из первых рук получу горяченькую информацию от фокального лица, но всё пошло не так...  :chad01015:

Спасибо за очерченный ареал "шахтные газы", обязательно пополню копилку своих знаний в этом вопросе.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Почемучка от 29 Май 2018, 21:53:58
Никак нет, товарищ Почемучка! Совершенно не лень!   :chad01018:
Случайно наткнулась на эту тему и впервые заинтересовалась шахтным вопросом; думала,  из первых рук получу горяченькую информацию от фокального лица, но всё пошло не так...  :chad01015:

Спасибо за очерченный ареал "шахтные газы", обязательно пополню копилку своих знаний в этом вопросе.

Вы в курсе кого из обезьяны сделал собственный своими руками труд?


http://miningwiki.ru/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B (http://miningwiki.ru/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B)


В рудничном воздухе могут оказаться такие газы, как азот, метан, окись углерода, сернистый газ, сероводород, оксиды азота, метан, водород, тяжелые углеводороды, радон, аммиак и другие вредные газы, а также пары воды и пыль. Одни ядовитые газы образуются при взрывных работах или в результате работы в подземных условиях двигателей внутреннего сгорания, другие выделяются из горных пород или полезных ископаемых и шахтных вод.
Насыщение крови кислородом зависит от величины его парциального давления. В глубоких шахтах парциальное давление кислорода в рудничном воздухе выше его значения, соответствующего нормальному атмосферному давлению. Такие условия наиболее благоприятны для усвоения кислорода кровью людей. Наоборот, в высокогорных условиях парциальное давление кислорода уменьшается и усвоение его кровью ухудшается.
При снижении содержания кислорода до 17% наступает сильная одышка и сердцебиение, при содержании его, равном 12%, появляется обморочное состояние, при 9% наступает смерть вследствие кислородного голодания.

Углекислый газ - бесцветный газ, без запаха, со слабокислым вкусом. Относительная плотность - 1,52. Относительная молекулярная масса углекислого газа - 44, плотность его при нормальных условиях 1,96 кг/м. куб.. Растворимость в воде при 0°С составляет 179,7% по объему.
Азот - газ без цвета, вкуса и запаха. Относительная плотность его - 0,97, плотность при нормальных условиях 1,25 кг/м. куб. Азот химически инертен, однако при очень высоких температурах, возникающих, например, во время взрывных работ и электродуговой сварки, способен окисляться, образуя очень ядовитые газы. Увеличение содержания азота в воздухе оказывает влияние на человека вследствие уменьшения при этом содержания кислорода.
Окись углерода - газ без цвета, вкуса, запаха. Относительная плотность окиси углерода - 0,97, плотность его при нормальных условиях 1,25 кг/м. куб.. В воде окись углерода плохо растворима. Горит и взрывается окись углерода при концентрации в воздухе от 12,5 до 75%. Окись углерода весьма ядовита, легко соединяется с гемоглобином крови, препятствуя поступлению в кровь кислорода и вызывая кислородное голодание организма.
Двуокись азота является наряду с наиболее устойчивым в воздухе окислом азота. Весьма ядовита, как и другие окислы азота. Относительная плотность двуокиси азота - 1,59, плотность двуокиси азота при нормальных условиях 2,05 кг/м. куб. Двуокись азота имеет бурый цвет и характерный резкий запах. Двуокись азота вызывает раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей и глаз, а в тяжелых случаях - отек легких.
Сернистый газ бесцветен, имеет кислый и сильный раздражающий запах горящей серы. Относительная плотность сернистого газа - 2,213, а плотность сернистого газа при нормальных условиях 2,86 кг/м. куб. Сернистый газ хорошо растворяется в воде. Сернистый газ весьма ядовит. Присутствие в воздухе сернистого газа вызывает раздражение слизистых оболочек дыхательных путей и глаз, а в тяжелых случаях воспаление бронхов, отек гортани и легких.
Сероводород - газ без цвета, со сладковатым вкусом и запахом тухлых яиц. Сероводород ощутим по запаху уже при содержании его, равном 0,0001%. Относительная плотность сероводорода - 1,18, плотность при нормальных условиях 1,52 кг/метр кубический. Сероводород горит, а при концентрации в воздухе 6% взрывается. Сероводород хорошо растворяется в воде.
Сероводород весьма ядовит, раздражает слизистые оболочки глаз и дыхательных путей. Симптомами сильного отравления сероводородом являются тошнота, рвота и обморок.

Акролеин - бесцветная, легко испаряющаяся жидкость. Акролеин образуется при разложении дизельного топлива в условиях высокой температуры. Акролеин весьма ядовит.
Альдегиды (анисовый, коричный, ацетальдегид, бензальдегид, формальдегид, хлораль) - очень ядовитые продукты разложения топлива при работе двигателей внутреннего сгорания. Наиболее опасным является формальдегид. Формальдегид легко растворим в воде.
Тяжелые углеводороды - этан , пропан и бутан - взрывчатые газы, выделяющиеся из слабо метаморфизованных углей. Тяжелые углеводороды могут образовываться при взрывных работах.
Компрессорные газы образуются при разложении смазочных масел в компрессорах и попадают со сжатым воздухом в горные выработки. Компрессорные газы могут явиться причиной взрывов и отравлений.
Метан - газ без цвета, запаха и вкуса. Относительная плотность метана - 0,554, плотность метана при нормальных условиях 0,716 кг/м. куб.. Метан слабо растворим в воде. В больших количествах метан встречается на угольных месторождениях, в меньших - на месторождениях калийных солей, в небольших - на месторождениях некоторых других полезных ископаемых. Метанвыделяется в смеси с другими газами, называемой рудничным газом. Метан горюч и при концентрации в воздухе 5 - 16% взрывается. Метано-воздушная смесь взрывается при температуре источника воспламенения 635 °С и более, причем взрыв метана происходит не сразу, а по истечении некоторой паузы - периода индукции.
Водород - газ без цвета, вкуса и запаха, самый легкий из всех газов. Относительная плотность водорода - 0,0696, плотность его при нормальных условиях 0,09 кг/м. куб. Водород в воде растворяется слабо. Горит и взрывается водород при содержании в воздухе от 4 до 72%. Взрывается водород мгновенно без индукционного периода.[1]

http://xn--80ahc0abogjs.com/valeologiya_739/otravleniya-yadovityimi-gazami.html (http://xn--80ahc0abogjs.com/valeologiya_739/otravleniya-yadovityimi-gazami.html)

Оксид углерода — газ без цвета и запаха. Отравление возникает незаметно и неожиданно для человека. Часто отравления возникают при пожарах в замкнутых помещениях и пространствах, для отделки которых используют полимеры; в непроветриваемых помещениях с неисправной печной отопительной системой, в закрытых гаражах при работе двигателя машины.Симптомы: головная боль по типу «обруча», головокружение, стук в висках, тошнота, рвота, потеря сознания, вплоть до комы.
В тяжелых случаях — нарушение психики, памяти, галлюцинации, возбуждение, далее нарушение дыхания, вплоть до его остановки и нарушение сердечной деятельности, вплоть до коллапса. При коматозном состоянии — судороги, отек мозга, дыхательная и острая почечная недостаточность.Неотложная помощь: вынести пострадавшего на свежий воздух: расстегнуть и ослабить одежду (воротник, пояс); освободить полость рта и носа от содержимого: при остановке дыхания — делать искусственное дыхание способом «рот в рот» или «рот в нос»; давать вдыхать кислород; вызвать скорую помощь.Природные газы: метан, пропан, бутан — бесцветные, используют в быту в качестве топлива: при определенных условиях они могут заполнять помещения; выделяются также при сварке на производстве, скапливаются в старых колодцах, шахтах, силосных ямах, на болотах и в трюмах пароходов.Симптомы: головная боль, замедление дыхания, нарушение остроты зрения и цветоощущения, сонливость, потеря сознания. Смерть наступает в результате остановки дыхания или падения сердечно-сосудистой деятельности.Неотложная помощь: вынести на свежий воздух; расстегнуть и ослабить одежду (воротник, пояс); согреть; делать искусственное дыхание: давать вдыхать кислород; вызвать скорую помощь.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: hairmaven от 29 Май 2018, 23:03:20
Как можно исследовать зеркало в котором один раз мелькнул хрономираж?

Вопрос с интересом. У меня штук пять таких пылиться.

Вспомнила по этому поводу кое-что из последнего доклада Никиты Томина, что в своей исследовательской деятельности (изучение полтергейстов) они дошли до использования спиритических сеансов. Потом, правда, отказались от этого. Но не потому, что антинаучно.
 
 Смысл в том, что для исследования подобных "нехороших" вещиц не грех задействовать и людей с необычными талантами, чисто для эксперимента. Естественно, такое не будет считаться научным. Но для личного опыта исследователя не помешает.

А там, глядишь, к старости приснится "Таблица объяснения паранормального", т.к. количество наблюдаемого перейдет в качество. Кто знает...  :chad01001:
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 29 Май 2018, 23:18:15
Не расслабился. Вы натягиваете на себя несуществующий кафтан. Поэтому.
Вы ж писали, что был эпизод интереса медиков к Вашей психике? Не важно чем они это мотивировали.
Они из-за своей клятвы старику Гиппократу могли Вам пояснить щадяще. На самом деле...
Ну в общем Вы поняли. По идее Вы это мое недосказанное понять можете. Даже с такой травмой...
Это после войны и плена было, с психиатрами. Вопрос был не вижу ли я чего то особенного, не слышу ли голоса, стуки... Имелось в виду после театра военных действий. Почемучка, я им не признался ни в чем.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 29 Май 2018, 23:22:24
Вы в курсе кого из обезьяны сделал собственный своими руками труд?


http://miningwiki.ru/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B (http://miningwiki.ru/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B)


В рудничном воздухе могут оказаться такие газы, как азот, метан, окись углерода, сернистый газ, сероводород, оксиды азота, метан, водород, тяжелые углеводороды, радон, аммиак и другие вредные газы, а также пары воды и пыль. Одни ядовитые газы образуются при взрывных работах или в результате работы в подземных условиях двигателей внутреннего сгорания, другие выделяются из горных пород или полезных ископаемых и шахтных вод.
Насыщение крови кислородом зависит от величины его парциального давления. В глубоких шахтах парциальное давление кислорода в рудничном воздухе выше его значения, соответствующего нормальному атмосферному давлению. Такие условия наиболее благоприятны для усвоения кислорода кровью людей. Наоборот, в высокогорных условиях парциальное давление кислорода уменьшается и усвоение его кровью ухудшается.
При снижении содержания кислорода до 17% наступает сильная одышка и сердцебиение, при содержании его, равном 12%, появляется обморочное состояние, при 9% наступает смерть вследствие кислородного голодания.

Углекислый газ - бесцветный газ, без запаха, со слабокислым вкусом. Относительная плотность - 1,52. Относительная молекулярная масса углекислого газа - 44, плотность его при нормальных условиях 1,96 кг/м. куб.. Растворимость в воде при 0°С составляет 179,7% по объему.
Азот - газ без цвета, вкуса и запаха. Относительная плотность его - 0,97, плотность при нормальных условиях 1,25 кг/м. куб. Азот химически инертен, однако при очень высоких температурах, возникающих, например, во время взрывных работ и электродуговой сварки, способен окисляться, образуя очень ядовитые газы. Увеличение содержания азота в воздухе оказывает влияние на человека вследствие уменьшения при этом содержания кислорода.
Окись углерода - газ без цвета, вкуса, запаха. Относительная плотность окиси углерода - 0,97, плотность его при нормальных условиях 1,25 кг/м. куб.. В воде окись углерода плохо растворима. Горит и взрывается окись углерода при концентрации в воздухе от 12,5 до 75%. Окись углерода весьма ядовита, легко соединяется с гемоглобином крови, препятствуя поступлению в кровь кислорода и вызывая кислородное голодание организма.
Двуокись азота является наряду с наиболее устойчивым в воздухе окислом азота. Весьма ядовита, как и другие окислы азота. Относительная плотность двуокиси азота - 1,59, плотность двуокиси азота при нормальных условиях 2,05 кг/м. куб. Двуокись азота имеет бурый цвет и характерный резкий запах. Двуокись азота вызывает раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей и глаз, а в тяжелых случаях - отек легких.
Сернистый газ бесцветен, имеет кислый и сильный раздражающий запах горящей серы. Относительная плотность сернистого газа - 2,213, а плотность сернистого газа при нормальных условиях 2,86 кг/м. куб. Сернистый газ хорошо растворяется в воде. Сернистый газ весьма ядовит. Присутствие в воздухе сернистого газа вызывает раздражение слизистых оболочек дыхательных путей и глаз, а в тяжелых случаях воспаление бронхов, отек гортани и легких.
Сероводород - газ без цвета, со сладковатым вкусом и запахом тухлых яиц. Сероводород ощутим по запаху уже при содержании его, равном 0,0001%. Относительная плотность сероводорода - 1,18, плотность при нормальных условиях 1,52 кг/метр кубический. Сероводород горит, а при концентрации в воздухе 6% взрывается. Сероводород хорошо растворяется в воде.
Сероводород весьма ядовит, раздражает слизистые оболочки глаз и дыхательных путей. Симптомами сильного отравления сероводородом являются тошнота, рвота и обморок.

Акролеин - бесцветная, легко испаряющаяся жидкость. Акролеин образуется при разложении дизельного топлива в условиях высокой температуры. Акролеин весьма ядовит.
Альдегиды (анисовый, коричный, ацетальдегид, бензальдегид, формальдегид, хлораль) - очень ядовитые продукты разложения топлива при работе двигателей внутреннего сгорания. Наиболее опасным является формальдегид. Формальдегид легко растворим в воде.
Тяжелые углеводороды - этан , пропан и бутан - взрывчатые газы, выделяющиеся из слабо метаморфизованных углей. Тяжелые углеводороды могут образовываться при взрывных работах.
Компрессорные газы образуются при разложении смазочных масел в компрессорах и попадают со сжатым воздухом в горные выработки. Компрессорные газы могут явиться причиной взрывов и отравлений.
Метан - газ без цвета, запаха и вкуса. Относительная плотность метана - 0,554, плотность метана при нормальных условиях 0,716 кг/м. куб.. Метан слабо растворим в воде. В больших количествах метан встречается на угольных месторождениях, в меньших - на месторождениях калийных солей, в небольших - на месторождениях некоторых других полезных ископаемых. Метанвыделяется в смеси с другими газами, называемой рудничным газом. Метан горюч и при концентрации в воздухе 5 - 16% взрывается. Метано-воздушная смесь взрывается при температуре источника воспламенения 635 °С и более, причем взрыв метана происходит не сразу, а по истечении некоторой паузы - периода индукции.
Водород - газ без цвета, вкуса и запаха, самый легкий из всех газов. Относительная плотность водорода - 0,0696, плотность его при нормальных условиях 0,09 кг/м. куб. Водород в воде растворяется слабо. Горит и взрывается водород при содержании в воздухе от 4 до 72%. Взрывается водород мгновенно без индукционного периода.[1]

http://xn--80ahc0abogjs.com/valeologiya_739/otravleniya-yadovityimi-gazami.html (http://xn--80ahc0abogjs.com/valeologiya_739/otravleniya-yadovityimi-gazami.html)

Оксид углерода — газ без цвета и запаха. Отравление возникает незаметно и неожиданно для человека. Часто отравления возникают при пожарах в замкнутых помещениях и пространствах, для отделки которых используют полимеры; в непроветриваемых помещениях с неисправной печной отопительной системой, в закрытых гаражах при работе двигателя машины.Симптомы: головная боль по типу «обруча», головокружение, стук в висках, тошнота, рвота, потеря сознания, вплоть до комы.
В тяжелых случаях — нарушение психики, памяти, галлюцинации, возбуждение, далее нарушение дыхания, вплоть до его остановки и нарушение сердечной деятельности, вплоть до коллапса. При коматозном состоянии — судороги, отек мозга, дыхательная и острая почечная недостаточность.Неотложная помощь: вынести пострадавшего на свежий воздух: расстегнуть и ослабить одежду (воротник, пояс); освободить полость рта и носа от содержимого: при остановке дыхания — делать искусственное дыхание способом «рот в рот» или «рот в нос»; давать вдыхать кислород; вызвать скорую помощь.Природные газы: метан, пропан, бутан — бесцветные, используют в быту в качестве топлива: при определенных условиях они могут заполнять помещения; выделяются также при сварке на производстве, скапливаются в старых колодцах, шахтах, силосных ямах, на болотах и в трюмах пароходов.Симптомы: головная боль, замедление дыхания, нарушение остроты зрения и цветоощущения, сонливость, потеря сознания. Смерть наступает в результате остановки дыхания или падения сердечно-сосудистой деятельности.Неотложная помощь: вынести на свежий воздух; расстегнуть и ослабить одежду (воротник, пояс); согреть; делать искусственное дыхание: давать вдыхать кислород; вызвать скорую помощь.
А если нет добычи полезных ископаемых, Тибет, скажем, он попадает в эту градацию?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 30 Май 2018, 00:59:10
Это после войны и плена было, с психиатрами. Вопрос был не вижу ли я чего то особенного, не слышу ли голоса, стуки... Имелось в виду после театра военных действий. Почемучка, я им не признался ни в чем.
  Еще раз: способность с детства, врожденная. Газ не причем. Вас же не удивит ребенок имеющий с рождения муз. слух?

Я вот думаю, а может какая шахта на ПД забылась-забросилась. Вдруг  в  59 там газ рванул?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 30 Май 2018, 01:22:14
Вспомнила по этому поводу кое-что из последнего доклада Никиты Томина, что в своей исследовательской деятельности (изучение полтергейстов) они дошли до использования спиритических сеансов. Потом, правда, отказались от этого. Но не потому, что антинаучно.
 
 Смысл в том, что для исследования подобных "нехороших" вещиц не грех задействовать и людей с необычными талантами, чисто для эксперимента. Естественно, такое не будет считаться научным. Но для личного опыта исследователя не помешает.

А там, глядишь, к старости приснится "Таблица объяснения паранормального", т.к. количество наблюдаемого перейдет в качество. Кто знает...  :chad01001:

Проблема в отсутствии медиума.
Я плакаю, ведь где то они есть?
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 30 Май 2018, 01:25:21
 Почемучка 
Вы в курсе кого из обезьяны сделал собственный своими руками труд?
 

 :misd06023: Обезьяны -эволюционные паразиты.  :sadd08002: :sadd08002: :sadd08002: Это из-за них мы вынуждены работать.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: Алекс от 30 Май 2018, 01:26:40
Один раз не водолаз) Явление, которое произошло только раз, исследовать невозможно, конечно. Я думал, мы говорим о каких-то относительно повторяемых феноменах

Думаю, что то, что произошло 1 раз, должно повториться. Подождем.
Название: Re: Это полтергейст?
Отправлено: ДЕРСУ от 30 Май 2018, 11:50:16
  Еще раз: способность с детства, врожденная. Газ не причем. Вас же не удивит ребенок имеющий с рождения муз. слух?

Я вот думаю, а может какая шахта на ПД забылась-забросилась. Вдруг  в  59 там газ рванул?
Да кому они интересны - капли информации, без выдумки.
Ну про взрывы опять просветит инет, как и про газы. Правда, это будет правдой только инетной, но для поболтать сойдет. А в реальности след взрыва скрыть не возможно. Тот же газ должен иметь выход к поступлению кислорода, что то должно спровоцировать возгорание. Подвижка пластов залегания, убоение пустот? Все может быть. Зимой в этом районе, или прилегающих, должен быть виден пылейвой выброс. Или, если без него, земля должна была дрожать сильно, а это уже землетрясение. И это только несколько признаков газового детонирования.
Возражающим - шахты имеют вентиляционные ходы, подавляющие энергию взрыва. Заброшенные рудники, постепенно лишаются этих ходов и взрывы в них сильно отличаются от шахтных.