Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Давайте дальше размышлять логически по теме?
А то все обо мне да обо мне...

[Galka]

На перевале и у к.х.  вглубь, под ногами, разные породы: это можно сравнить с двумя тортами, один торт - тот кусочек земли, около к.х., сделан из 2 бисквитных коржей и 3 песочных, а прослойка кремовая между коржами, но крем разный.  А второй тортик ( перевал) из бисквитного, песочного и безе коржей состоит, а в  крем еще толченных орешков добавили. И не похожи они между собой совершенно.

Так и я о том же толкую - нафига им тот пирог, когда тортик с орешками есть, хоть и не так близко, но зато как вкусно... :)

Возможно, на перевале геологи и работали. Но я такой информацией не обладаю.

Ну как же? А геолог, который Саше Колеватову карту дал?

А в лесу вырубки леса? А кернохранилише забитое разными породами?
Тортик то хочется вкусненький попробовать... И не один!

После буровых работ остаются следы тяжелой техники, привозившей оборудование ( очень тяжелое по весу, можно сравнить с тонной картошки, а то и побольше. А еще от бурения остаются дырки в земле, там, где бурили. Дырки должны или закрывать крышечкой или заливать цементом. Где на перевале такое?

А бывает такое, что после взрывных работ иногда "дырки" засыпает?

А иногда эти "дырки" и не нужны вовсе бывают, потому как для других целей они предназначены и свою роль выполнили.

Я не специалист по буровому оборудовани 1959 года. Дойдите до любой геологоразведочной партии , там если сразу не пошлют, то фотки покажут.

Пошлют, непременно пошлют, геологи- они такие... :)
Я уж лучше в интернете покопаюсь, раз Вы мне помочь в этом не можете.

[NLPepper]

А бывает такое, что после взрывных работ иногда "дырки" засыпает?

А иногда эти "дырки" и не нужны вовсе бывают, потому как для других целей они предназначены и свою роль выполнили.

Вы, главное, ткните нам пальцем (в смысле, покажите на ккарте), ГДЕ, по-Вашему, стояла буровая установка (если использовалась шахта), или ГДЕ был горизонтальный вход в тоннель.
И откуда к этой шахте (или тоннелю) подходила железнодорожная колея либо дорога для подъезда техники, где находился отвал для грунта, бетонный заводик, электростанция (или ЛЭП), и все остальное.
 

Я уж лучше в интернете покопаюсь, раз Вы мне помочь в этом не можете.

А я Вам уже приводил фотографии, как выглядел вход в тоннель первого подземного ядерного испытания в Неваде.
И в Семипалатинске тоже приводил.
 

[Helga]

нескольким опытным СМЭ задавали вопросы по наличию признаков асфиксии. Они таковых не обнаружили.

[Алекс]

Так и я о том же толкую - нафига им тот пирог, когда тортик с орешками есть, хоть и не так близко, но зато как вкусно... :)
Ну как же? А геолог, который Саше Колеватову карту дал?

А в лесу вырубки леса? А кернохранилише забитое разными породами?
Тортик то хочется вкусненький попробовать... И не один!А бывает такое, что после взрывных работ иногда "дырки" засыпает?

А иногда эти "дырки" и не нужны вовсе бывают, потому как для других целей они предназначены и свою роль выполнили. Пошлют, непременно пошлют, геологи- они такие... :)
Я уж лучше в интернете покопаюсь, раз Вы мне помочь в этом не можете.

Геолог мог дать карту ( абрис) общую. Это не значит, что он работал на перевале и горе.
Лес переодически вырубают, грустно, но необходимо.
В это кернох-ще могли образцы свозить со всего Урала. Там искади полезные ископаемые и ао время войны нашли что то. Но не секретное, я не помню - информация открытая и обычная для района.

Вас интересует нестандартное оборудование для непонятно какой секретной работы. Но прошло 50 лет . Опыты уже должны были всплыть. Ничего даже близко похожего нет.

Еще раз: там бывают землетресения - никто там взрывать бы не стал.

Что значит, засыпает? Вы определитесь- вода там пошла или что?
Скрыть подобный объем работ нельзя - останутся железки, углубления, закрытые железными крышками "дырки". Да на перевале все облазили, если бы что было - нашли.

[★ Главком]

Дамы, с 8 Марта вас. Не ссорьтесь. Мы вас любим. Всех. Глубоко. Где-то очень глубоко. Одмины.

[Galka]

Дамы, с 8 Марта вас. Не ссорьтесь. Мы вас любим. Всех. Глубоко. Где-то очень глубоко. Одмины.

И мы вас любим.
А разве мы ссоримся? Мы любя... 

нескольким опытным СМЭ задавали вопросы по наличию признаков асфиксии. Они таковых не обнаружили.

Кому давали, когда и самое главное  кто давал?
Почему я так спрашиваю.
Если Вы вопросы задавали экспертам, которые в курсе дела, они могут быть просто под влиянием своих "версий", например такие эксперты, как уважаемый doctor.

Если эти эксперты знакомились с делом и заключением СМЭ до возникновения моей гипотезы о мокрой лавине или оползне, и ничего не знают о том, что людей нашли под оползнем, они, естественно не могли сказать о признаках асфиксии, потому что для диагностики большое значение имеет осведомленность эксперта в обстоятельствах происшествия.

И если экспертам давали заключение СМЭ такие люди как Буянов, то понятно, что они "скажут" то, что им скажет Буянов (как Корнев М.А.).

[Galka]

Геолог мог дать карту ( абрис) общую. Это не значит, что он работал на перевале и горе.

Ну да, он там не работал, он туда погулять вышел.
 

  Лес переодически вырубают, грустно, но необходимо. 

  Уже обсуждалось для чего вырубали.
 

  В это кернох-ще могли образцы свозить со всего Урала. Там искади полезные ископаемые и ао время войны нашли что то. Но не секретное, я не помню - информация открытая и обычная для района. 

  Золото там нашли, золото. :) Вам, как геологу, это должно быть известно.
 

  Вас интересует нестандартное оборудование для непонятно какой секретной работы. Но прошло 50 лет . Опыты уже должны были всплыть. Ничего даже близко похожего нет.

Меня интересует оборудование обычное для буровых работ. А так же интересует технология (их было в конце 50-х несколько).
 

  Еще раз: там бывают землетресения - никто там взрывать бы не стал.

 

Да что Вы говорите!
А  "землетресения" на Урале только на перевале бывают? 

Что значит, засыпает? Вы определитесь- вода там пошла или что?

И камни и вода. Так нельзя? :)
 

  Скрыть подобный объем работ нельзя - останутся железки, углубления, закрытые железными крышками "дырки". Да на перевале все облазили, если бы что было - нашли.

А если не нашли? :)
Не там ищут значит.

[Helga]

То есть - эксперты были плохие и вопросы им задавали не так.


Хорошо - тогда вы нам напишите, что вы относите к признакам асфиксии. Поскольку Акты СМЭ есть у всех, то можно сделать просто - пишите цитируя их, но не указывая фамилии; мы сориентируемся.
Можете привлечь себе в помощь "правильного" эксперта.

[Lyubomudroff]

Уже обсуждалось для чего вырубали.

И для чего?

Золото там нашли, золото. :) Вам, как геологу, это должно быть известно.

Уточняю, специально для аналитиков. Открытие первых месторождений и добыча золота на Урале идет с середины 18-го века. Непосредственно на реке Лозьва - с 1843 года.
http://zoloto-poisk.ru/hrono_zoloto.html
 

[Алекс]

Да что Вы говорите!
А  "землетресения" на Урале только на перевале бывают?   
И камни и вода. Так нельзя? :)
  А если не нашли? :)
Не там ищут значит.

Нет, не только на перевале. И любые подземные взрывы могут спровоцировать сейсмоактивность.

Можно. Вы себе представляете силу такого потока? Это же электрическая мясорубка.

А где искать надо? И, как Вы считаете - что надо искать?

Галка, пожалуйста в свете своей версии объясните зачем нужен был взрыв и где хоть какие нибудь данные, полученные в результате?
( я немного запуталась) правильно я понимаю, что взрыватели группу просто не заметили?

[Алекс]

То есть - эксперты были плохие и вопросы им задавали не так.


Хорошо - тогда вы нам напишите, что вы относите к признакам асфиксии. Поскольку Акты СМЭ есть у всех, то можно сделать просто - пишите цитируя их, но не указывая фамилии; мы сориентируемся.
Можете привлечь себе в помощь "правильного" эксперта.

Присоеденяюсь к предложению Helgi!
Независиммые с.м. эксперты по первым 5 актам недовольство не высказывают. Хотя, если их прижать к теплой стенке и долго задавать один и тот же вопрос, они скажут, что угодно. Особенно, если им домой вернуться хочется.

[NLPepper]

Как стало уже доброй традицией на самых разных форумах, я продолжаю просвещать нашу Galkу в разных технических вопросах.

Наша Галка уже теперь знает, как проходят ракетные испытания, где находятся  и как выглядят стенды для испытаний двигателей баллистических ракет.

Также она теперь знает, как производится заправка баллистических ракет гептилом и на чем этот гептил транспортируют к месту заправки.

Теперь вот она узнает, как выглядели в 1957-1961 годах подземные атомные испытания (в США и СССР).
Для начала я выложил имеющиеся у меня иллюстрации в своем альбоме, их можно просмотреть прямо там (с некоторыми комментариями).
Позже постараюсь на pepeval-е разместить отдельный топик, с более подробным рассказом и ссылками на эти же фотографии.

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/album/166484/

Приятного просмотра!
 

[Lyubomudroff]

NLPepper, Алекс, спасибо за участие, но у вас не складывается впечатление, что вас используют? Пока вы тешите своё "профессиональное" тщеславие, таскаете ссылки, иллюстрации, анализ экспертов разного уровня и проч.  Galka до сих пор не понимает, почему ей рисуют образные веселые геологические картинки и дают битые ссылки, и искренне возмущается.
На мой взгляд, это НАВИГовское протеже, с конкретной задачей: привлечь внимание и разжечь нездоровый интерес вокруг этой истории. И смэ ей не смэ, и физика недоступна пониманию, и отвечать ни за что не нужно.
А средства на адвоката плохо собираются...

[NLPepper]

NLPepper, Алекс, спасибо за участие, но у вас не складывается впечатление, что вас используют?

Ничуть.
Не вижу ни малейшего способа, как можно использовать мои посты, кроме как по их прямому назначению.

И я не сторонник конспирологии не только в версиях дятловской трагедии, но и в "разборках" на форуме.

И при чем здесь адвокат?

[Lyubomudroff]

Ничуть.
Не вижу ни малейшего способа, как можно использовать мои посты, кроме как по их прямому назначению.

И я не сторонник конспирологии не только в версиях дятловской трагедии, но и в "разборках" на форуме.

И при чем здесь адвокат?

Я тоже не конспиролог. Хотите знать, как собирается информация  на дятловских форумах?  Один исследователь заметил, что туристов выгнали из палатки насильно ( оборванный ремешок, разбитый светофильтр).
Другой, с медицинским образованием, обосновал, почему четверка погибла от сдавливания, а не от удара.
Третий, энтомолог, увидел, что шаман Куриков - это тот человек, который видит за семь озер, за десять лет. Очень не простой человек. И врет под протокол.
Что касается адвоката, то там не хватает вроде как 10 штук. А самого НАВИГа уволили с всяких форумов. Нужно ведь подогреть?

[Алекс]

Ну, ежели что, то поступим, как поступал с врагами шаман Куриков.
Жаль, что у манси шаманов ( в общепринятом понимании) нет.
Эх, если бы всякий разбитый светофильтр был доказательством разбойного нападения, как легко было бы...

[NLPepper]

Ни-чего не понимаю... (с)

[Helga]

На мой взгляд, это НАВИГовское протеже, с конкретной задачей: привлечь внимание и разжечь нездоровый интерес вокруг этой истории. И смэ ей не смэ, и физика недоступна пониманию, и отвечать ни за что не нужно.
А средства на адвоката плохо собираются...




Я тоже не конспиролог. Хотите знать, как собирается информация  на дятловских форумах?  Один исследователь заметил, что туристов выгнали из палатки насильно ( оборванный ремешок, разбитый светофильтр).
Другой, с медицинским образованием, обосновал, почему четверка погибла от сдавливания, а не от удара.
Третий, энтомолог, увидел, что шаман Куриков - это тот человек, который видит за семь озер, за десять лет. Очень не простой человек. И врет под протокол.
Что касается адвоката, то там не хватает вроде как 10 штук. А самого НАВИГа уволили с всяких форумов. Нужно ведь подогреть?

У вас появился новый любимчик?
Настолько любимчик, что ослепнув от сильного чувства вы увидали ЕГО (помятое от пьянки) лицо,  даже в лице трезвенника Кунцевича? И его обожать можно совершенно не стесняясь - товарища выгнали с pereval1959.forum24.ru и др форумов, это правда. Заступаться будет некому.
Дни, когда он собирал уникальнейший каталог для
infodjatlov позади, теперь ЕБуяновым получено УД и ценность работы НАВИГА поблекла.
 Приятной охоты.


ЗЫ: энтомолог-шамановед - это не вы, собственной персоной? В тех местах водится интересный подвид  рода Limenitis, ничего не поведаете?

[Lyubomudroff]

У вас появился новый любимчик?



ЗЫ: энтомолог-шамановед - это не вы, собственной персоной? В тех местах водится интересный подвид  рода Limenitis, ничего не поведаете?

Вам ведь нравится коллекционировать чужие ошибки? Правильно, они хоть как-то уравновешивают ваши собственные.
По поводу шаманства, как явления. Это я вчера до позднего вечера изучала монографию по данному явлению, и поняла, что там не все так просто. Если бы в свое время Курикова допросили основательно, сейчас многие вопросы были бы прояснены.
Я не говорю о манси, как об инициаторах происшествия, но то, что они были свидетелями и пассивными участниками, это очевидно.

P.S. Да, ошиблась с термином, энтомология - моё второе хобби :)