Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Lyubomudroff]

Зина Колмогорова погибла первая, когда ребята уходили от палатки и спускались в низину.

Не удержали ее видать, когда спускались все вместе (рукав оборвался тогда, когда ее держали)...
Погибла Зина под оползнем (в то время, когда вода вместе со снегом сползали в низину с отрога).


А головой к палатке она лежала потому что упала и попала в оползень воды со снегом.
Когда человека сбивает течение, он пытается выкарабкаться и сопротивляется против течения.
Рустем так же попал под оползень, но он еще и в воде долго лежал. Жидкость в легкие попала.

Так как там Колмогорова погибла? Задохнулась? Или есть еще такая уникальная штука - "мгновенная заморозка". Крионика называется.
Жидкость в легких - тоже признак смерти от переохлаждения (во всяком случае, в тех количествах, в каких было обнаружено). Если бы Слободин захлебнулся, вся носоглотка была бы забита льдом.

[Galka]

Так как там Колмогорова погибла? Задохнулась? Или есть еще такая уникальная штука - "мгновенная заморозка". Крионика называется.

Давайте уточним.
Крионика — практика криоконсервации людей вскоре после засвидетельствованной смерти.

Тогда при чем здесь смерть Зины в оползне?

Жидкость в легких - тоже признак смерти от переохлаждения (во всяком случае, в тех количествах, в каких было обнаружено).

Поза Слободина была далеко не замерзающего.

Если бы Слободин захлебнулся, вся носоглотка была бы забита льдом.

СМЭ делали после оттаивания.

[Lyubomudroff]

Тогда при чем здесь смерть Зины в оползне?

При том, что она погибла от обморожения. А по вашему как - задохнулась?

Поза Слободина была далеко не замерзающего.СМЭ делали после оттаивания.

А до оттаивания - его никто не видел, не трогал?

[Galka]

При том, что она погибла от обморожения. А по вашему как - задохнулась?

Обморожение было у всех. Зина погибла под оползнем. Ее "сковало" под мокрым снегом.

А до оттаивания - его никто не видел, не трогал?

А кто из медиков мог трогать его до СМЭ?

[Lyubomudroff]

Обморожение было у всех. Зина погибла под оползнем. Ее "сковало" под мокрым снегом.

Так от чего она погибла-то?

[Алекс]

Вы же писали, что мокрый снег был теплым? Должен был растопить ямки.
А если имел такую силу, что людей погребал, то какие там следы могли остаться. Все бы сравнялось и каток получился бы.

Но я все равно не понимаю, каким образом смогли бы доставить незаметно оборудование для эксперемента на гору. И, главное, как потом все убрали?
Где та ямка, в которую ядерный заряд опускали?

[Helga]

Оля, Вы же позволяете себе меня Галкой называть.
Почему это же не позволяете мне?
Я не придуриваюсь.

Галка - это ваш ник? Имя своё вы называть отказались, я своё не приводила нигде и если вы его где-то отыскали, то это не значит, что надо оставить правила форумов и пользоваться вашими изысканиями  вместо ника, а также  приличия, обращаясь к незнакомой вам женщине достаточно уважаемого возраста столь запросто.
Ситуация решаема: либо вы сообщаете своё имя и возраст и мы как-то ориентируемся в этом вопросе, либо остаёмся в общепринятых для форум-общения правилах.


Что до существа вопроса: почему лавина "отметилась" только на одном дереве - не сломав и не

согнув кроме ничего ничего в округе?

[★ Главком]

Галка,

если шла какая-то вода, в зимнее время года она НЕИЗБЕЖНО должна была застынуть , по крайней мере часть ее, превратившись в каток. Поисковики смогли бы на коньках там кататься (утрирую, конечно).

[Galka]

Галка - это ваш ник? Имя своё вы называть отказались, я своё не приводила нигде и если вы его где-то отыскали, то это не значит, что надо оставить правила форумов и пользоваться вашими изысканиями  вместо ника, а также  приличия, обращаясь к незнакомой вам женщине достаточно уважаемого возраста столь запросто.
Ситуация решаема: либо вы сообщаете своё имя и возраст и мы как-то ориентируемся в этом вопросе, либо остаёмся в общепринятых для форум-общения правилах.

 Ольга, ну зачем так злиться?  Улыбнись, будь проще.
Имя Ваше известно и его "откапывать" не нужно. Даже на видео Вас представили... И что же в том плохого? - известность к Вам пришла.
 Galka - мой ник.
Имя я свое не скрывала и на http://pereval1959.forum24.ru/ Вам было известно, что меня зовут Галкой (Гала, Галина).  Первый мой пост там  запостили по моей просьбе и назвали "от Галины" (потому что администрация меня упорно регистрировать не хотела - знакомство началось с необоснованных подозрений к моей персоне и айпи:)). 
Мне 18 лет.   Какие наши годы, правда? Оль?
У меня взрослый, уже самостоятельный сын.
Я об этом писала сразу, как только пришла на форум. Да и кто я тоже не скрывала...

Что до существа вопроса: почему лавина "отметилась" только на одном дереве - не сломав и не

согнув кроме ничего ничего в округе?

Во-первых не только у кедра были сломаны ветви деревьев, сломаны были и молодые деревца.
Некоторые деревья и кустарники под напором лавины просто согнулись и остались под снегом.
Кедр больше "пострадал" потому что это было большое дерево, которое стояло на пути лавины, на него пришлась бОльшая сила удара, чем на мелкие деревца и потому что у кедра ветки более хрупкие.
 Алекс, Eho, вам сейчас отвечу...

[Galka]

Галка,

если шла какая-то вода, в зимнее время года она НЕИЗБЕЖНО должна была застынуть , по крайней мере часть ее, превратившись в каток. Поисковики смогли бы на коньках там кататься (утрирую, конечно).

Правильно, катались и падали.
Есть очерк одного журналиста (фамилию не помню, его туда еще пускать не хотели), который описывал как он подскальзывался и падал.
И фото катающегося с горы поисковика я здесь постила...

Но, такие места, когда туда прибыли поисковики, там были не повсеместно.
Кое-что замело снегом.
Без снега подо льдом были каменные гряды (кроме первой, у палатки), и это тоже заметили.

[★ Главком]

Правильно, катались и падали.
Есть очерк одного журналиста (фамилию не помню, его туда еще пускать не хотели), который описывал как он подскальзывался и падал.
И фото катающегося с горы поисковика я здесь постила...

повторите, пожалуйста (или дайте ссылку на свои посты), и я вам поверю.

[Galka]

повторите, пожалуйста (или дайте ссылку на свои посты), и я вам поверю.

Ой, я здесь столько написала, что пол дня искать нужно :)
Ладно, сейчас...

[Galka]

Масленников "скользит" по горе.
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,3968.msg31080.html#msg31080

12. "Вы мне стали родными, ребята:" Блокноты Григорьева Г.К
Областная Газета. 01.02.2001г.

“…На горе 1079 было тихо. Горы словно во льду. Так спрессован снег. Вокруг обледенелых камней воронки. Идти так скользко, что я, увлекшись фотоаппаратом и блокнотом, чуть не сломал ногу….”
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3945.0

Обратите внимание - под поисковиками снег толщиной в несколько метров.  А стоят как на льду.
Справа поисковики с горы "соскальзывают".

[Galka]

Так от чего она погибла-то?

Eho, я знаю на что Вы меня подталкиваете - сказать что Зина погибла от асфиксии. А потом Вы скажете, что в СМЭ такого заключения нет. Правильно?
Тогда предложу Вам прочитать http://www.medical-enc.ru/sudmed/compression-asphyxia.shtml и затем пообщаться на эту тему.
Ок?

[Lyubomudroff]

Eho, я знаю на что Вы меня подталкиваете - сказать что Зина погибла от асфиксии. А потом Вы скажете, что в СМЭ такого заключения нет. Правильно?
Тогда предложу Вам прочитать http://www.medical-enc.ru/sudmed/compression-asphyxia.shtml и затем пообщаться на эту тему.
Ок?

Вы глубоко заблуждаетесь. Единственное, на что я вас подталкиваю, это назвать внятно и недвусмысленно причину смерти. Общаться по поводу какой-то медицинской статьи мне с вами не интересно.
Так будет ответ?

[Galka]

Вы же писали, что мокрый снег был теплым?

Интересное восприятие моих слов :)

Должен был растопить ямки.
А если имел такую силу, что людей погребал, то какие там следы могли остаться. Все бы сравнялось и каток получился бы.

Кое где так и получилось. Я предполагаю, что "каток" был в низине не слабый, но его присыпало снегом за 3 недели.

Но я все равно не понимаю, каким образом смогли бы доставить незаметно оборудование для эксперемента на гору. И, главное, как потом все убрали?

Где та ямка, в которую ядерный заряд опускали?

Сложный вопрос. Я не геолог, Вы, наверное, тоже.
Поэтому можем в рассуждениях своих ошибаться.
Пробурить землю небольшого диаметра тогда могли и бурили геологи. Помните керн, который был в кернохранилище на втором северном?
А трубы, в которые спускали маломощные ядерные заряды могли поставить где угодно и на горе и на самом отроге.
Геологи в тех местах были.
Даже Буянов нашел следы их присутствия в том районе:
"Наиболее крупной находкой была стальная полутораметровая труба диаметром 10 см , толщиной стенки 3 мм с внутренней нарезкой. Мы предположили, что она – от геологического керна." (По следам аварии на Холатчахле.)

[Galka]

Вы глубоко заблуждаетесь. Единственное, на что я вас подталкиваю, это назвать внятно и недвусмысленно причину смерти. Общаться по поводу какой-то медицинской статьи мне с вами не интересно.
Так будет ответ?

Eho,  смените тон, пожалуйста.
Мы не на допросе здесь, а размышляем.

[Lyubomudroff]

Если я сменю тон, вам же хуже будет :D
Вот видите, такой простой вопрос, а ставит вас в тупик.

[Алекс]

На фиг ледовые покрытия! Я по другому вопрос поставлю:
Разберем действие администрации:
-пропали люди, администрация считает, что надо подождать - сами вернутся. Это нормально.

-не возвращаются, родные давят, начинают поиски. Это нормально.

-замороки с организацией и началом поисков списываем на административный пофигизм и не желание брать ответственность. Это нормально.

-найдена палатка, людей нет.
Поисковики вскрывают палатку. Вещ.доказательства в ней уничтоженны. Дальнейшие "разборы" о палатке можно считать очень приближенными. Достоверны только разрезы и то, относительно - т.к. поисковики тоже палатку резали. Это оправданно необходимостью искать людей срочно.

Поисковики еще надеются найти их живыми.
Почему? Потому, что просто надеятся или что то там мелькнуло обнадеживающее? По холодной логике - шансов найти их живыми уже не было.

Следствие предпологает нападение-убийство, потому как палатка разрезана, но следственные действия производят не правильно.
Для нашего времени это норма. И в конце 50 тоже? Возможно сработала статистика несчастных случаев, которая сейчас позволяет "держатся" снежным версиям? Решили, что в пургу вышли из палатки и потерялись и замерзли и поэтому не напрягались протоколами.

-найдены первые 5. Внешне обычная авария. Вышли, потерялись, замерзли. Следов насилия нет.
Похороны. Поползли слухи, которые усугубились не совсем понятными действиями администрации по проведению прощания и захоронения. Бред вообще то. Могу только дурака-перестраховщика предположить, но, возможно, что  тут наступает переломный момент - нет причины выхода из палатки. Но следственные действия ( в т.ч. смэ) проведены.

Обобщая, предполагаю, что во время организации похорон прошла какая то информация, повлиявщая на отношение администрации к ситуации, но не изменившая отношения к ведению уголовного дела.

Как вариант: Из-за этого материалы и фотографии по делу частично были уничтноженны, частично переписанны.
Сложно представить, что все дураки-перестраховщики (да еще с наплевательским отношением к различным к проверкам) собрались в тот год на Урале.
на этом пока заторможу.

[Алекс]

Не сочтите за личное оскорбление, уважаемые дамы.  Там, где Вы живете есть зоопарки?