Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Lyubomudroff]

Это не карликовая берёза -странно, что мурманчанка этого не знает. Та растёт в тундре т е чуть выше по склону  чем те, что на фото.
А это т н криволесье: странные берёзки словно пони среди лошадок. Но - там всё по ранжиру: заканчивается хвойник -идёт это криволесье, затем тундра. Причём. всё это на участке в полкилометра.
А зона криволесья меж хвойником и тундрой там везде.

Я не мурманчанка, я сибирячка. Дело не в карликовости, а в природе этого явления, "скрученности".
"И это нас мучит и мучит,
а холод нас крючит и крючит.
Но крепко сидим, как занозы,
мы - карликовые березы."
Ветер и холод тому причина.

[Helga]

наверное стоит выяснить у ботаников: берёзы криволесья -это какой-то отдельный вид или просто их так "скрючило".
Те берёзы, что встречаются в зоне хвойников почему-то  совсем на них не похожи.
 Эти, кстати - больше похожи на обычные березки - белоствольны (или даже ролзовоствольны - просто даже какой-то оттенок человеческой кожи). А  среди ёлок и кедров стоят высокие, но какие-то чёрно-ствольные, неприятные берёзищи.
А карликовая берёза - похожа на траву. :)

[Galka]

....говорят, что эти берёзки плохо горят.
Сие обстоятельство довольно важно -ведь спуск до ручья и до этих деревьев напрямую - много короче, чем до кедра.

Т.е. длинный путь ребят к кедру предполагаете можно объяснить поиском хорошо горящей древесины?

[Galka]

...
А карликовая берёза - похожа на траву. :)

Точно. :)
Карликовая береза

http://www.vokrugsveta.ru/photo/image/2104/

[Galka]

...
Ветер и холод тому причина.

Тогда бы все деревья, наверное, там "покрутило".

[Helga]

если верить тем, кто пробовал жечь эту берёзу -то да. И - зимой безлиственное криволесье прозрачно. Его и видно-то плохо.
Кедр стоит фактичски на берегу ручья, разделяющего зону криволесья и хвойник.
Вот только дров там было много и костёр там в корнях развести -куда как удобно -просто как в печке. Но -дрова не тронуты и костёр какой-то нелепый.





В криволесье они и так все покручены. Самая эффектная берёза СТЕЛИЛАСЬ у тропы, на границе с тундрой фото 1329: она, кроме всего показывала направление господствующих там ветров.

[Lyubomudroff]

Т.е. длинный путь ребят к кедру предполагаете можно объяснить поиском хорошо горящей древесины?

Вряд ли среди них были ботаники, и тем более вряд ли, что у них было время и возможность перебирать.
На сколько плохо такие деревья горят, совсем-совсем не горят?

Кстати, ползущих карликовых берез и в Заполярье нет, во всяком случае я не видела. Точно такие же скрученные, почти полноценные стволы. Причина в том, что за короткое лето они не успевают набраться сил, а потом мороз и ветер их выкручивают.
Среди высоких сосен, в низинах, тоже стоят стройные среднеполосные березы.

[Helga]

нам про плохую горючесть сказали,  все, кто тут (или у вас на Кольском) ходили это обстоятельство знают... то есть это наверное достаточно известный факт. Кроме того - судя по тому, что они с перевала спускались на ночёвку аж туда, где был наш лагерь( с километр), а не стояли, сохраняя высоту в зоне криволесья под перевалом - они это тоже знали.


Кстати: снимки 1467-1471 сделаны не сходя с места -просто фотограф снимал на четыре стороны: и сзади плотное криволесье, впереди тундра. И - два вида берёз: на 1471 как раз именно КАРЛИКОВАЯ БЕРЁЗА. Если б мне это не сказали, я б считала, что криволесье это и есть -самое оно...
Ан-неть: карликовая берёза -почти трава с круглыми листочками.

[Galka]

Не, судя по тому как манси относятся к этой горе, такого делать там они уж точно не стали...

А как они относятся?!
не путать с тем как мы их к ней "относим".
Гора действительно мёртвая -нифига на ней не ростёт, вся в осыпях, кроме ю-в отрога.
...

Эх, выяснить бы как-то как они к ней (к горе) действительно относятся?
Народность тогда была малочисленная, а теперь то уж подавно, небось...
Там Вам хоть один манси повстречался?
А гора даже на фото оставляет мрачное впечатление.
Хотя, это наверное наносное впечатление, год назад(когда о трагедии не знала) я бы так не считала...

[Helga]

Мансей мы увидели на обратном пути. Водитель заезжал в Ушму. Тяжкое зрелище.

Гора и на самом деле имеет мрачный вид, Вообще со стороны  похожа на какой-то заброшенный карьер.

[Galka]

Helga, мне только что пришла мысль - может быть этого "криволесья" в 1959 году как такового еще не было?
Может быть оно за эти 50 лет "образовалось"?
А тогда редко росли деревца и все?
Сравниваю карту 52 года.
Вроде как лесополоса должна дальше от реки, а она прямо у реки начинается.
Хотя карта 52 года - это не карта...
Свидетелей тех лет спросить бы.

[Galka]

Мансей мы увидели на обратном пути. Водитель заезжал в Ушму. Тяжкое зрелище.

В чем тяжесть то?

Гора и на самом деле имеет мрачный вид, Вообще со стороны  похожа на какой-то заброшенный карьер.

Так я тоже подумала когда фото смотрела...

[Helga]

Helga, мне только что пришла мысль - может быть этого "криволесья" в 1959 году как такового еще не было?
Может быть оно за эти 50 лет "образовалось"?
А тогда редко росли деревца и все?

см матчасть :)

[Galka]

см матчасть :)

Нет, понятно что там росли деревья, на фото видно.
Но росли не так густо и не были такими "кручеными". (Имхо)

Поиски по борту притока Лозвы. Уже начался лес но люди в снег еще не проваливаются, он днржит хорошо, что видно на фотографии... (С) Коськин А.

[Helga]

это тот же лес, но он МОЛОЖЕ.
знать бы ещё тут толщину снежного покрова ... мы наблюдали у ручья порубки. Там пеньки  на высоте моего роста: это уровень "ноля" зимой.
 Так, что крученные стволы могут быть попрятаны под снегом, а мы видим макушки.
Всего высотой  - эти берёзы 3-5 метров.

[Galka]

Как КАН на кедр сам взобрался?
И опасно стоять на кедровых ветках - они очень хрупкие...

[Helga]

никак
это Сергей;) его вроде бы снизу "подсадили" а потом -сам ...

[NLPepper]

Кроме того - судя по тому, что они с перевала спускались на ночёвку аж туда, где был наш лагерь( с километр), а не стояли, сохраняя высоту в зоне криволесья под перевалом - они это тоже знали.

Из дневника:
 

Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса.  Ветер  западный, теплый, пронзительный, скорость  ветра  подобная скорости воздуха при подъеме  самолета . Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг — в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место.  Ветер  небольшой по снегу 1,2—2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега.  Дров мало. Хилые сырые ели.

То есть, березки в качестве дров даже не рассматривались, а ели оказались сырыми.
 
 

[Helga]

... а сейчас эти ели, а точнее пихты - выросли.

Внизу у них всегда можно найти хорошие сухие ветки для распала...

[NLPepper]

... а сейчас эти ели, а точнее пихты - выросли.

Так то сейчас... А нас интересует тогда.

Внизу у них всегда можно найти хорошие сухие ветки для распала...

Да как раз с распалом вроде бы у дятловцев проблем на было - костер-то они разожгли...
И на Ауспии, и у кедра.