Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Понятно. Что Вы считаете смэ кретином-недоучкой, который не только не способен отличить ожог от обморожения, но даже не подозревает о таком разительном их сходстве :)

Ни в коем случае так не считаю.
Мы все чего-то когда-то не знаем, или не понимаем...
 

Galka

а почему вы не хотите связать эту историю со строительными  работами в Уральском хребте?

Просто не вижу чем строительные работы могли быть связаны со срочностью проведения подземных ядерных взрывов.
Здесь причина в другом...

[NLPepper]

Если уж привлекать внешние силы, тогда они столкнулись с работами

как тут http://pro-speleo.ru/forum/5-116-1

если это так то все могло быть.

С такими работами невозможно случайно "столкнуться".
Вы же, наверное, читали всю статью -
----------------------------
Для снабжения объекта два года назад была построена дополнительная ЛЭП, проложен новый мост через реку Каква, грунтовая дорога круглый год поддерживается в хорошем состоянии. По дороге город Карпинск - посёлок Кытлым регулярно двигаются тягачи с тяжёлой строительной техникой и цементовозы. В городе Карпинск построен жилой дом специально для офицеров и их семей, охраняющих/обслуживающих объект…. В самом Кытлыме, прилегающем к базе строятся жилые домики для солдат и офицеров, прочая инфраструктура.
Всё что знают местные жители, это то, что вся гора изрыта как «муравейник». В прошлом разговаривал с несколькими людьми, которые ещё в бытность строительства объекта были в нём……по туннелям свободно перемещается большегрузный транспорт, многоуровневая система пропусков. Строительные подразделения работают изолированно друг от друга и никто толком не знает что строится и для чего….
В походах выходного дня на Конжаковском массиве не раз наблюдал, как ночью прямо из Косьвы вылетал вертолёт и патрулировал с прожекторами определённые сектора на склоне Косьвинского Камня.
---------------
Вся округа (и ближняя, и дальняя) знает о строительстве.
Его невозможно скрыть, поэтому и не скрывают.
Не знают только назначения - именно оно и является охраняемым секретом.

Ровно то же самое было бы, как уже писали выше, если бы в горе строили тоннель или шахту для поздемного ядерного испытания. О строительстве знало бы все местное население (кто-то знал бы лично, кто-то через манси, охотников), а также сотни рабочих, инженеров, военных и ученых, которых точно так же невозможно никуда спрятать - им надо где-то жить, для них нужен целый городок.
Этого могли ДО похода не знать дятловцы - они пришли и ушли бы. Но этого не могли не знать местные жители, поисковики ПОСЛЕ трагедии. Если даже предположить, что следователи и командование тоже знали, но всячески скрывали факт строительства или испытаний прямо под местом трагедии...   

[ScrewDriver]

Ровно то же самое было бы, как уже писали выше, если бы в горе строили тоннель или шахту для поздемного ядерного испытания. О строительстве знало бы все местное население (кто-то знал бы лично, кто-то через манси, охотников), а также сотни рабочих, инженеров, военных и ученых, которых точно так же невозможно никуда спрятать - им надо где-то жить, для них нужен целый городок.
Этого могли ДО похода не знать дятловцы - они пришли и ушли бы. Но этого не могли не знать местные жители, поисковики ПОСЛЕ трагедии.

Я где-то три или четыре раза объяснял это Галке, но кроме показного возмущения - никакой реакции.

[Lyubomudroff]

Ни в коем случае так не считаю.
Мы все чего-то когда-то не знаем, или не понимаем...

Но к Вам это не относится, ведь правильно? ;)

[Galka]

Но к Вам это не относится, ведь правильно? ;)

Область значений слова "Мы" включает маленькое "я" :)

[Lyubomudroff]

Этого могли ДО похода не знать дятловцы - они пришли и ушли бы. Но этого не могли не знать местные жители, поисковики ПОСЛЕ трагедии. Если даже предположить, что следователи и командование тоже знали, но всячески скрывали факт строительства или испытаний прямо под местом трагедии...

Слухи о неких испытаниях ходили упорно, подписку о неразглашении поисковики давали. Не всё так однозначно, наверное...

[прапорщик]

Так это опять стрела в адрес "кровавой гебни", что ли? :) Или "план Б" - дятловцы так изумились шуму из-под земли, что бежали от палатки куда глаза глядят? ( что тогда должны были дикие манси натворить?)

Манси? как все малые народы? нация на все согласная, протестовать или шуметь не стали, просто туда без особой нужды и не совались.
С дятловцами могло что то поконкретнее быть, прямо под палаткой.

[прапорщик]

Слухи о неких испытаниях ходили упорно, подписку о неразглашении поисковики давали. Не всё так однозначно, наверное...

большая вероятность того, что все это было небезосновательно.

[★ Главком]

Манси? как все малые народы? нация на все согласная, протестовать или шуметь не стали, просто туда без особой нужды и не совались.

Я не знаю насчет именно манси, я с ними не сталкивался. Но зато в моем батальоне было чуть ли не с десяток хантов. Они вели себя скромно и даже как-то пришибленно. Но русские парни с тех мест потом мне разъяснили вот так: "Это они тут (в Екатеринбурге) такие. А у себя на родине , в своих охотничьих угодьях, легко и пристрелить могут , если что-то против них сделаешь".

Может быть, и манси могут быть весьма смелы, я не знаю.

[Galka]

Есть интересное фото у Алексея Коськина:


Что это и где, как вы думаете?

Перец утверждает:

"Скорее всего это фото места постоянной вертолетной площадки, недалеко от второго лагеря поисковиков. Где-то было описание: делали вырубку заданных размеров, потом расчищали, а под конец заливали водой, пока не схватится. Получилась почти бетонная площадка.
А на переднем плане - видимо, действительно КВ антенна. Наверное, фотограф влез на дерево.
И что-то странное справа за поваленными деревьями - не то бочка, не то кухня..."


Есть ли этому документальные подтверждения какие-нибудь?
Интересно, сколько людей (поисковиков) и сколько дней могли подготавливать эту площадку, сколько инструментов у них должно быть, и сколько техники там должно было работать?
А потом  это все залить водой, которую нужно в больших объемах откуда-то взять, участок то не слабый...?

И что еще странно - работа на площадке не закончена, а ни одного работника не видать, или эти три молодца всю "работу"  сами сделали?...

[Galka]

  А это вертолет на площадке в районе перевала...

[ScrewDriver]

Я не знаю насчет именно манси, я с ними не сталкивался.

У нас мэр города - манси. Так что не надо насчет малых на всё согласных наций. Этот сам кого хошь согласит.

[ScrewDriver]

Интересно, сколько людей (поисковиков) и сколько дней могли подготавливать эту площадку, сколько инструментов у них должно быть, и сколько техники там должно было работать?
А потом  это все залить водой, которую нужно в больших объемах откуда-то взять, участок то не слабый...?

Кстати, если вы не сочтете за труд передо мной извиниться за подозрение в том что я - это не я, и очень хорошо попросите - я могу вам это всё легко сообщить. Я же не аналитик, я умею искать и использовать любую информацию, в том числе и за пределами профессиональных интересов ;)

[Galka]

Участники поиска у армейской палатки:

[Galka]

- 26.02.59 Штаб дал указание Слобцову подготовить площадку для приема вертолета, выбрать место для оборудования большого лагеря на 50 человек и быть с утра на связи.

- На следующий день - 27 февраля 1959 г. - площадка для посадки вертолета была подготовлена, лагерь для спасателей был перенесен из долины реки Ауспия в долину Лозьвы.
Когда и зачем понадобилось в лесу делать еще одну площадку для посадки вертолета и для этого вырубать огромную площадь деревьев?

[прапорщик]

Я не знаю насчет именно манси, я с ними не сталкивался. Но зато в моем батальоне было чуть ли не с десяток хантов. Они вели себя скромно и даже как-то пришибленно. Но русские парни с тех мест потом мне разъяснили вот так: "Это они тут (в Екатеринбурге) такие. А у себя на родине , в своих охотничьих угодьях, легко и пристрелить могут , если что-то против них сделаешь".

правильно вам товарищ толкует, такие они и есть, но пристрелить  или зарезать могут только спьяну, а наутро искренне сожалеть об этом.
одно товарищ путает,  они не кавказцы, те действительно уважают только силу,  наши же малые народы уважают обхождение и отношение.
В армии,  в ЗабВО тоже был интернационал от чеченов до якутов:)

[Artysta343]

Наперёд для любителей оффтопа: любые препирательства и проч. не по теме топика, всё будет удаляться без предупреждений, даже если частично содержится полезный материал. Тема теряется в ваших дрязгах.

[Galka]

...Вы ведь хотите получить достоверную информацию? Или, простите, позадавать риторические вопросы своему визави? Давайте, Вы выясните, что это за вырубки, где они находились, а мы потом с удовольствием это обсудим :)

Конечно, хотелось бы услышать что-то из достоверных источников, но не имея таковых, судя по тому, что даже Алексей Коськин задает вопрос: "Что за кадр я не понимаю. Вроде лесосека - выруб какой-то. Но как они там оказались? И что это за проволока на переднем плане?"    http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398732/?page=3. ...


То, что там подготавливали площадку для вертолета - сомнительно очень.
Во-первых достаточно хорошая площадка уже существовала на открытой местности. Во-вторых затратно как по человеко-часам так и по технике, инструментам... (ну не на себе же студентам-поисковикам приказали бревна таскать, да и инструмент нужен).
Эта вырубка была скорее всего недалеко от района поисков.
И как я уже писала выше, возможно, эта вырубка помешала группе Дятлова идти низом и они вынуждены были подняться на гору Холатчахль, чтобы идти по-верху. Возможно, на этом участке кто-то травмировался.
С какой целью могла быть сделана эта вырубка леса?
Предполагаю, с целью исследования мощности землетрясения и других последствий во время маломощного камуфлетного подземного ядерного взрыва.

[Lyubomudroff]

Что это и где, как вы думаете?

А не может быть это то же место, только весной?

[Galka]

А не может быть это то же место, только весной?

Да. Очень похоже...
Хотя, если сравнивать - общих элементов не видно.

И на лыжах там проблематично было бы проехать. Почему-то ранее я считала, что это ребята на реке.





Где же это было снято?