Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Lyubomudroff]

Палатка была установлена всего в 300 м от лабаза.

В 2-х километрах.

[Galka]

а что он делал, что там порвал?

Просто кальсоны иногда рвутся в тех местах от долгой ходьбы или когда старые уже и из-за особенностей телосложения. Вам такое не известно?
Если бы он порвал в этих местах кальсоны, лазая по деревьям, то уж точно и ноги бы разодрал.
Логично?

[Galka]

В 2-х километрах.

Верно.

[Lyubomudroff]

Если бы он порвал в этих местах кальсоны, лазая по деревьям, то уж точно и ноги бы разодрал.
Логично?

Он и "разодрал":
- многочисленные осаднения кожи на внутренней стороне нижней трети левого плеча (т.е. несколько выше локтевого сгиба);
- на внутренней стороне левого предплечья осаднение кожи размером 3,0*0,5 см., там же порез кожи;
- осаднения кожи в верхней трети обеих голеней: на правой шириною 1,0 см., на левой до 4,0 см.

В прочем, это и так известно. Любопытно другое. СМЭ зафиксировало также признаки обморожения лица и ушей 1-2 степени (кто помнит, мы так в детстве обмораживались, когда вместо отмененных занятий в школе из-за мороза шли с горки кататься). А никак не 4 степени, как тут прапорщик вещал. И тем не менее, смерть вывели как результат действия низкой температуры, замерзание. Такой парадокс...

[прапорщик]

Просто кальсоны иногда рвутся в тех местах от долгой ходьбы или когда старые уже и из-за особенностей телосложения. Вам такое не известно?
Если бы он порвал в этих местах кальсоны, лазая по деревьям, то уж точно и ноги бы разодрал.
Логично?

вы знаете, я довольно пожилой, кальсоны поносить успел:)

вы тоже их носили?

Так вот они там не  рвутся ни от ходьбы  ни от бега, даже на самых толстых и здоровых.
Довольно вам теретизировать где вы точно ни уха ни рыла:)

[NordSerg]

...признаки обморожения лица и ушей 1-2 степени (кто помнит, мы так в детстве обмораживались, когда вместо отмененных занятий в школе из-за мороза шли с горки кататься)...

И тем не менее, смерть вывели как результат действия низкой температуры, замерзание. Такой парадокс...

До 2-й степени не обмораживались.

Никакого парадокса нет.
Вы делаете неверные выводы.
Замерзнуть насмерть можно и при плюсовой температуре.

[Galka]

Он и "разодрал":
- многочисленные осаднения кожи на внутренней стороне нижней трети левого плеча (т.е. несколько выше локтевого сгиба);
- на внутренней стороне левого предплечья осаднение кожи размером 3,0*0,5 см., там же порез кожи;
- осаднения кожи в верхней трети обеих голеней: на правой шириною 1,0 см., на левой до 4,0 см.

Давайте вот так, иначе долго придется с Вами спорить в терминах СМЭ что и как значит.
Вырезала из дела Дорошенко СМЭ:


Так Вам понятнее?
Порваны трикотажные кальсоны и не от лазания по кедру!  Ноги то под кальсонами целы...

[Galka]

До 2-й степени не обмораживались.

Никакого парадокса нет.
Вы делаете неверные выводы.
Замерзнуть насмерть можно и при плюсовой температуре.

От переохлаждения, попав при морозе в воду.

 "....
 Мокрую одежду и обувь (например, человек упал в воду) необходимо снять, вытереть воду, при возможности одеть в сухую и как можно быстрее доставить человека в тепло.
 В лесу необходимо разжечь костер, раздеться и высушить одежду,..."

"...3 степень переохлаждения (тяжелая) — температура тела становится ниже 31 градуса. Человек уже теряет сознание, пульс его замедляется до 36 биений в минуту. Часто возникают судороги и рвота. Дыхание становится совсем редким – до 3-4 в минуту. Происходит острое кислородное голодание головного мозга. Обморожения при этой степени переохлаждения очень тяжелые, и если не оказать немедленную помощь, наступит окоченение и смерть..."

[прапорщик]

А никак не 4 степени, как тут прапорщик вещал. И тем не менее, смерть вывели как результат действия низкой температуры, замерзание. Такой парадокс...

вы гоните.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=5124

[прапорщик]

3 степень переохлаждения (тяжелая) — температура тела становится ниже 31 градуса. Человек уже теряет сознание, пульс его замедляется до 36 биений в минуту. Часто возникают судороги и рвота. Дыхание становится совсем редким – до 3-4 в минуту. Происходит острое кислородное голодание головного мозга. Обморожения при этой степени переохлаждения очень тяжелые, и если не оказать немедленную помощь, наступит окоченение и смерть.

так и было.

[NordSerg]

...Замерзнуть насмерть можно и при плюсовой температуре....

Galka -
От переохлаждения, попав при морозе в воду.

- Иностранный артист выражает свое восхищение Москвой!
- Разве я выразил восхищение?
- Никак нет мессир, вы никакого восхищения не выражали.
- Так что же говорит этот человек?
- А он попросту соврал!

[Galka]

-Иностранный артист выражает свое восхищение Москвой!
- Разве я выразил восхищение?
- Никак нет мессир, вы никакого восхищения не выражали.
- Так что же говорит этот человек?
- А он попросту соврал!

Вы не считаете что ребята умерли от переохлаждения мокрыми?   
Это же факт.
Зачем злиться?

[Lyubomudroff]

вы гоните.

Юноша, вы бы выбирали выражения, во-первых. Во-вторых прочтите заключение СМЭ непосредственно по Дорошенко, что там написано об обморожениях.

[прапорщик]

Юноша, вы бы выбирали выражения, во-первых. Во-вторых прочтите заключение СМЭ непосредственно по Дорошенко, что там написано об обморожениях.

да бросьте вы ваш снисходительный тон, я вам не юноша, вам в отцы гожусь по возрасту, давайте ссылку, иначе разговор ни о чем.

Из открытых ран кровь не текла, сожженые ноги и руки вам ни о чем не намекают?

[NordSerg]

Вы не считаете что ребята умерли от переохлаждения мокрыми?

Нет.

Это же факт.

(безнадежным голосом давно осточертевшую просьбу) - ссылку приведите пжлста.

Зачем злиться?

На кого?

[Lyubomudroff]

да бросьте вы ваш снисходительный тон, я вам не юноша, вам в отцы гожусь по возрасту, давайте ссылку, иначе разговор ни о чем.

Из открытых ран кровь не текла, сожженые ноги и руки вам ни о чем не намекают?

На счет отца - вряд ли. По поводу ссылок. Вы же говорили, что знакомились с делом по произведению Ракитина, вот и ищите там относительно полное заключение СМЭ по всем девяти. А не то, что Туапсе с перепугу на медицинском форуме выложил. Никто за вас  уроки делать не намерен.

[прапорщик]

На счет отца - вряд ли. По поводу ссылок. Вы же говорили, что знакомились с делом по произведению Ракитина, вот и ищите там относительно полное заключение СМЭ по всем девяти. А не то, что Туапсе с перепугу на медицинском форуме выложил. Никто за вас  уроки делать не намерен.

я читал множество версий, Ракитинский роман в числе последних - это беллетистика по достоверности не хуже Туапсе.
Утверждения принято доказывать или оговаривать свое предположение.

Минимум у троих были серьезные обморожения, а коли двое у кедра буквально обгорели, значит обморожение зашло далеко.

И вообще, ругань тут меня не устраивает, спускайте пар в другом месте, да и правила ресурса того не приветствуют.

[NordSerg]

Минимум у троих были серьезные обморожения, а коли двое у кедра буквально обгорели, значит обморожение зашло далеко.

Господа, не берите пожалуйста все эти акты СМЭ, протоколы и т.д. за непогрешимую "библию".
Сами знаете как велось дело и как "отработал" эксперт.

Если он попросту забыл вписать тяжелые обморожения одним (при этом описав их у других членов группы) то это не значит, что таких обморожений, каких-либо участков тела не было.

[прапорщик]

Если он попросту забыл вписать тяжелые обморожения одним (при этом описав их у других членов группы) то это не значит, что таких обморожений, каких-либо участков тела не было.

они не в июле в Сочи погибли.

мир?
ищем факты, причины, на личности не наезжаем?:)

[NordSerg]

они не в июле в Сочи погибли.

Я про то же самое.
Не может так быть, чтобы пол группы тяжело обморозилась, а другие только 1-й степени.