Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

На диване? :)

Ага, можно и на диване :)

[ScrewDriver]

Потому что "большое видится на расстоянии" (С).

Это не ответ. Повреждение грунта - трещины, расселины, оплавления, прекрасно видятся как раз с высоты человеческого роста.

[Galka]

Да-да, это механика. Хотелось бы услышать клинические выводы, что произошло: асфиксия?Но продолжал жить. То есть, опять же, в итоге - задохнулся?

Считаю что при таком ударе  была моментальная смерть. Как говорится "на выдохе".

Я пытаюсь подвести Вас к мысли, что смэ не усмотрели признаков асфиксии, тем более, утопления. Поэтому и не понятно, что в конце концов всех убило. Опять же, по заключению патологоанатома, Дубинина жила еще минут 20 после травмирования. Как это возможно под тяжелым пластом снега?

Кто Вам такое сказал что она "жила 20 минут"?
Написано "могла бы жить".
Это при том, если учитывать только переломы ребер без мощного удара по всему телу.

[Galka]

Это не ответ. Повреждение грунта - трещины, расселины, оплавления, прекрасно видятся как раз с высоты человеческого роста.

Вы абстрагироваться можете?
Дело не в человеческом росте.

[ScrewDriver]

Вы абстрагироваться можете?
Дело не в человеческом росте.

Нет, не могу. Вполне конкретные люди лазиют уже лет 50 по этой горе в поисках вполне конкретных причин бегства туристов из палатки. Они ищут всё странное, что хоть как-то может выделяться и иметь какое-то отношение к катастрофе. По вашей версии - рядом с палаткой возникла трещина, из которой единомоментно поперло достаточно радиоактивного газа, чтобы в считаные часы и даже минуты растопить "несколько сотен кубометров снега".
И никто не нашел ни самой трещины, ни каких либо следов ее присутствия.
?

[Galka]

Нет, не могу. Вполне конкретные люди лазиют уже лет 50 по этой горе в поисках вполне конкретных причин бегства туристов из палатки. Они ищут всё странное, что хоть как-то может выделяться и иметь какое-то отношение к катастрофе. По вашей версии - рядом с палаткой возникла трещина, из которой единомоментно поперло достаточно радиоактивного газа, чтобы в считаные часы и даже минуты растопить "несколько сотен кубометров снега".
И никто не нашел ни самой трещины, ни каких либо следов ее присутствия.
?

А на одном форуме все вещи погибших перебирают...
Человек иногда "ищет там, где светло". (С)
Такое бывает...

[Lyubomudroff]

Считаю что при таком ударе  была моментальная смерть. Как говорится "на выдохе".Кто Вам такое сказал

Речь в данном случае идет о склоне, где

Оползень, сползающий на скорости сбивает с ног, накрывает собой и сковывает человека, как бы "цементирует"

Где тут "удар", и где следы этого внешнего воздействия?

Это при том, если учитывать только переломы ребер без мощного удара по всему телу.

Пусть не будет для Вас неожиданностью, но даже внешних признаков переломов ребер не обнаружили (до вскрытия), не то что "удара по всему телу".

[Galka]

Речь в данном случае идет о склоне,

На склоне оползень накрыл.
Жидкость в легких была обнаружена у Рустема, по видимому он упал в том месте, где стекала вода.
Зина задохнулась на склоне, пытаясь выбраться.
Игоря сбил оползень с ног, он упал и снег сковал его.

Где тут "удар", и где следы этого внешнего воздействия?Пусть не будет для Вас неожиданностью, но даже внешних признаков переломов ребер не обнаружили (до вскрытия), не то что "удара по всему телу".

Для меня нет в этом "неожиданности". От мощного удара огромной массы снега на тело не будет синяков. Тело окажется как "между молотом и наковальней" (С) (мокрым снегом в несколько тонн и землей).

[★ Главком]

На склоне оползень накрыл.
Жидкость в легких была обнаружена у Рустема, по видимому он упал в том месте, где стекала вода.
Зина задохнулась на склоне, пытаясь выбраться.
Игоря сбил оползень с ног, он упал и снег сковал его.

Между телами этих трех погибших по доброй сотне метров. Получается, среди тройки оказался один подлинный титан , сумевший пройти супротив мощнейшего оползня, погубившего двух других, аж целых 200 метров вперед???? Вы Терминатора имеете в виду?

[Galka]

Между телами этих трех погибших по доброй сотне метров. Получается, среди тройки оказался один подлинный титан , сумевший пройти супротив мощнейшего оползня, погубившего двух других, аж целых 200 метров вперед???? Вы Терминатора имеете в виду?

Не было среди ребят Терминатора.
Шли они не "супротив", а уходили сначала от взрыва, а затем убегали от оползня вниз, в лес.
Погибли те, кто не смог уйти.

[★ Главком]

Не было среди ребят Терминатора.
А шли они не "супротив", а уходили сначала от взрыва, а затем убегали от оползня вниз, в лес.
Погибли те, кто не смог уйти.

Да вы че? Правда, что ли? Ну теперь вся картина как на ладони.

И , видимо, за секунду до того , как умереть, каждый из тройки, "убегавшей от взрыва в лес", зачем-то перевернулся головой в направлении палатки. Наверное, такой бессознательный рефлекс, ага?

[Lyubomudroff]

Зина задохнулась на склоне, пытаясь выбраться.

Зина не "задыхалась". Помните, я пыталась намекнуть, что признаков асфиксии не зафиксировали.

От мощного удара огромной массы снега на тело не будет синяков.

Что Вы говорите? :)  Так может "необычный цвет трупов" - это и есть одна сплошная гематома?

Galka, не сочтите за обиду, но Вы идете неверной дорогой Буянова. После того, как он сам себе доказал "лавину" там, где её по определению быть не может (правда, в дальнейшем заменив её на "снежную доску"), все прочие пункты и несостыковки утратили для него всякое значение. А их, помимо одного основополагающего фактора, еще уева туча...
Объяснять и доказывать нужно не то, что выгнало из палатки, а то, что всех убило в короткий отрезок времени, и - главное - как. Может, так получится решить задачу.

[Galka]

Да вы че? Правда, что ли? Ну теперь вся картина как на ладони.

И , видимо, за секунду до того , как умереть, каждый из тройки, "убегавшей от взрыва в лес", зачем-то перевернулся головой в направлении палатки. Наверное, такой бессознательный рефлекс, ага?

Это не "бессознательный рефлекс", а известный способ сопротивления лавине.
Когда находишься в лавине, нужно развернуться против ее "течения" и  движениями сопротивляться выбираясь.
Только так можно выкарабкаться из сухой лавины, из мокрой, к сожалению - нет.
Она сковывает.

[Galka]

Зина не "задыхалась". Помните, я пыталась намекнуть, что признаков асфиксии не зафиксировали.

Назовите, пожалуйста эти признаки.
 
 

  Что Вы говорите? :)  Так может "необычный цвет трупов" - это и есть одна сплошная гематома?

Необычный цвет трупов от облучения, ожогов и обморожения.

Galka, не сочтите за обиду, но Вы идете неверной дорогой Буянова.

Страшное сравнение... :)

После того, как он сам себе доказал "лавину" там, где её по определению быть не может (правда, в дальнейшем заменив её на "снежную доску"), все прочие пункты и несостыковки утратили для него всякое значение. А их, помимо одного основополагающего фактора, еще уева туча...

Не стоит поднимать "нестыковки" Буянова - времени у нас мало.

Объяснять и доказывать нужно не то, что выгнало из палатки, а то, что всех убило в короткий отрезок времени, и - главное - как. Может, так получится решить задачу.

Так докажите, если знаете как.

Мои выводы укладываются в стройную картину происходящего.
И я ее отчетливо вижу.

[Lyubomudroff]

Назовите, пожалуйста эти признаки.

Зачем мне это нужно? Все вопросы к коронеру :)
Если Вы считаете, что часть туристов захлебнулись, а часть задохнулись, то Вы и должны объяснить, с привлечением экспертизы, как это возможно.

И я ее отчетливо вижу.

Ну вот, знаете, а молчите :)

[★ Главком]

Это не "бессознательный рефлекс", а известный способ сопротивления лавине.
Когда находишься в лавине, нужно развернуться против ее "течения" и  движениями сопротивляться выбираясь.
Только так можно выкарабкаться из сухой лавины, из мокрой, к сожалению - нет.
Она сковывает.

Ну вы совсем в фантастические сюжеты ударились. Обсуждать ваши аргументы в последних сообщениях - это все равно что голливудские боевики пытаться объяснить. GALKYWOOD, понимаешь, развели тут :)

[Artysta343]

Galka, если следовать вашей версии о мокрой лавине, то тела поисковикам пришлось бы выковыривать изо льда. Но их нашли в снегу!

[ScrewDriver]

Необычный цвет трупов от облучения

Опа, так облучение все же было, и весьма мощное, стало быть. Маломощное цвет кожи не меняет. Однако "на предыдущем допросе вы, гражданка, показывали" (ф. Ширли-Мырли), что облучения практически не было.

Как это понимать?

[Galka]

Зачем мне это нужно? Все вопросы к коронеру :)
Если Вы считаете, что часть туристов захлебнулись, а часть задохнулись, то Вы и должны объяснить, с привлечением экспертизы, как это возможно.

"Привлекать" экспертизу на форуме?
Надеюсь все ее читали.
Зина и Игорь были сбиты с ног и погибли, пытаясь выкарабкаться, сопротивляясь движению лавины. В легких жидкость обнаружена у Слободина.

Ну вот, знаете, а молчите :)

Не молчу, как видите, а пытаюсь донести.

[Galka]

Ну вы совсем в фантастические сюжеты ударились. Обсуждать ваши аргументы в последних сообщениях - это все равно что голливудские боевики пытаться объяснить. GALKYWOOD, понимаешь, развели тут :)

"...находясь в теле движущейся лавины, надо непрерывно пытаться выбраться из-под снега, всеми силами сопротивляться сминанию и скручиванию, иногда допустимо «плыть», т. е. совершать движения плывущего человека;"
http://goryalatau.narod.ru/lavina.html
Это известный способ остаться в живых в лавине.
Не понимаю, почему Вам он не известен.