РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => Перевал Дятлова => Тема начата: Почемучка от 13 Сентябрь 2015, 15:34:25

Название: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 13 Сентябрь 2015, 15:34:25
:)
Или стихи любовные друг дружке пишут.
А что им еще остается делать без нас? :)
Да, эта тема интересна, как-то и я пыталась начать исследование "тонкостей житейских" поисковиков. На мысль навел ранний уход из жизни Ортюкова. Вспомнилось, как он на фото трупы без перчаток перетаскивал...
Мне очень интересны твои исследования по рации. К чему ты пришла?
Прости, я не отслеживала долгое время твои посты на форумах.
Вот смотри что есть про Согрина. С его собственных слов. Читать до конца занятные факты. И лучше полюбопытствовать в ссылки.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017
Познавательно, блин.
Вот смотри - по Блинову. Это все, что я собрала.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000009-000-80-0#079
И внимание - фокус. Пискарева взяла интервью у той самой участницы группы Блинова, которая упомянута неоднократно в топике.
Почитай и удивись кто она.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
Кстати, мне нелепая и очень ранняя гибель Мартюшева всегда не очень нравилась. Если помнить с какого он факультета и что был председателем тур. клуба УПИ. И был при поисках в самое горячее время, когда еще не все следы были затоптаны.
Вот по Атманаки. Все чего всплыло. Кстати, тоже очень ранняя гибель и тоже много  вопросов. Особенно в части разницы воспоминаний с Карелиным.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000058-000-0-0-1430757950.
А вот я поработала самого Карелина.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-60-0#041
Почитай, не поленись. Они поменяли маршрут сидя в Вижае. Как раз почти по факту гибели гр. Дятлова. Не пошли по их лыжне, а пошли видимо по Блиновской.
Как инфа. Народ туристский любил использовать лыжни предшественников, ходить навстречу и назначать стрелки на маршрутах. Это особенно читаемо у москвичей. Думаю, свердловские мало чем отличались.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017


Очень прикольно о Коротаев:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000007-000-140-0#143.
Самое замечательное, что именно он заявлял открыто и храбро, что ивдельский первый секретарь ЦК КПСС Проданов с обвинением манси отправлял их по ложному следу на событие, которое свершилось в 100 от Перевала и 30 лет назад от трагедии с Дятловцами.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 14 Сентябрь 2015, 13:06:58
Вот смотри что есть про Согрина. С его собственных слов. Читать до конца занятные факты. И лучше полюбопытствовать в ссылки.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017
Познавательно, блин.
Вот смотри - по Блинову. Это все, что я собрала.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000009-000-80-0#079
И внимание - фокус. Пискарева взяла интервью у той самой участницы группы Блинова, которая упомянута неоднократно в топике.
Почитай и удивись кто она.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
Кстати, мне нелепая и очень ранняя гибель Мартюшева всегда не очень нравилась. Если помнить с какого он факультета и что был председателем тур. клуба УПИ. И был при поисках в самое горячее время, когда еще не все следы были затоптаны.
Вот по Атманаки. Все чего всплыло. Кстати, тоже очень ранняя гибель и тоже много  вопросов. Особенно в части разницы воспоминаний с Карелиным.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000058-000-0-0-1430757950.
А вот я поработала самого Карелина.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-60-0#041
Почитай, не поленись. Они поменяли маршрут сидя в Вижае. Как раз почти по факту гибели гр. Дятлова. Не пошли по их лыжне, а пошли видимо по Блиновской.
Как инфа. Народ туристский любил использовать лыжни предшественников, ходить навстречу и назначать стрелки на маршрутах. Это особенно читаемо у москвичей. Думаю, свердловские мало чем отличались.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017


Очень прикольно о Коротаев:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000007-000-140-0#143.
Самое замечательное, что именно он заявлял открыто и храбро, что ивдельский первый секретарь ЦК КПСС Проданов с обвинением манси отправлял их по ложному следу на событие, которое свершилось в 100 от Перевала и 30 лет назад от трагедии с Дятловцами.

Читаю.

Согрин занимался альпинизмом, значит человек хорошо знает условия возникновения и виды лавин.
Его слова в интервью Майи:

"17.  Вы видели тело Зины? Лицо ее было в крови, сильно избито?

Согрин С.Н.:
Видел под скалой и при погрузке в вертолет.
Понимаю, что кроется в вопросе. Обычное замороженное тело. Таких же мне приходилось позднее откапывать и в лавинах...


Он сравнил тело Зины с телами, найденными в лавинах. Но тела, обнаруженные в лавине и замерзшие отличаются.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 14 Сентябрь 2015, 19:48:15
Читаю.

Согрин занимался альпинизмом, значит человек хорошо знает условия возникновения и виды лавин.
Его слова в интервью Майи:

"17.  Вы видели тело Зины? Лицо ее было в крови, сильно избито?

Согрин С.Н.:
Видел под скалой и при погрузке в вертолет.
Понимаю, что кроется в вопросе. Обычное замороженное тело. Таких же мне приходилось позднее откапывать и в лавинах...


Он сравнил тело Зины с телами, найденными в лавинах. Но тела, обнаруженные в лавине и замерзшие отличаются.

Гала, чего ждать от чела, который изображает акцент иностранца для заявки на наследие своих предков Алиных, хотя живет в Красной Поляне и никуда не выезжал за границу на постоянку? Типа шустрым журналюгам негде будет уточнить, что это был за персонаж, и глава района - полный немощи в информационных источниках?
То что Согрин - непростая и рабочая фигура, поставленная с учетом обстоятельств и задач на выполнение: понятно даже без микроскопа.
Он сам калечился в лавине так, что едва ему не ампутировали обе ступни. Как раз несколькими годами позже гибели Дятловцев. Понятно дело - на момент поисков у него опыта было немного. НО интервью он дает уже с высоты прожитых лет и немалого опыта. И о ужас - жутко искажает и путает картину мира. Привычка? Условия должности?
Этот самый Согрин совершенно грубо в своей автобиографии отзывается по гибели Мартюшева в части недостатка опыта и мозгов. А сам - сравнивает Зину с погибшими в лавине. А там чего главное? Несовместимые с жизнью травмы и удушье. Ну и что после этого в выводах?
Либо Согрин был подставная фигура в альпинизме и опыта набирались его замы, а он очучествлял сиятельное руководство одного ведомства могучего, либо ...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 14 Сентябрь 2015, 21:26:11
Гала, чего ждать от чела, который изображает акцент иностранца для заявки на наследие своих предков Алиных, хотя живет в Красной Поляне и никуда не выезжал за границу на постоянку? Типа шустрым журналюгам негде будет уточнить, что это был за персонаж, и глава района - полный немощи в информационных источниках?
То что Согрин - непростая и рабочая фигура, поставленная с учетом обстоятельств и задач на выполнение: понятно даже без микроскопа.
Он сам калечился в лавине так, что едва ему не ампутировали обе ступни. Как раз несколькими годами позже гибели Дятловцев. Понятно дело - на момент поисков у него опыта было немного. НО интервью он дает уже с высоты прожитых лет и немалого опыта. И о ужас - жутко искажает и путает картину мира. Привычка? Условия должности?
Этот самый Согрин совершенно грубо в своей автобиографии отзывается по гибели Мартюшева в части недостатка опыта и мозгов. А сам - сравнивает Зину с погибшими в лавине. А там чего главное? Несовместимые с жизнью травмы и удушье. Ну и что после этого в выводах?
Либо Согрин был подставная фигура в альпинизме и опыта набирались его замы, а он очучествлял сиятельное руководство одного ведомства могучего, либо ...

Про Согрина понятно. Его Буянов, наверное, "уламал" согласиться с лавинной "версией". :)

Но вот что написано в листе 335 УД (Протокол допроса свидетеля Согрина):

"...4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-е москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам. Склон На котором стояла палатка не представляет никакой опасности. Крутизна склона 15-18 °. Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине скатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.

Я считаю, что тот объем работ который был выполнен до 8-го марта, давал полные основания, что б прекратить поиски до начала таяния снега. Об этом говорит и опыт спасательных работ в горах. Для наблюдения и свободного поиска можно было оставить группу в 5-6 человек. Иные методы поисков как рытье траншей или что-либо другое в данных условиях было бы неприемлемо, т.к. здесь не было ни лавины, ни снежного обвала..."

То есть, вопрос о лавине все таки тогда там стоял!
Именно поэтому туда прибыли специалисты по лавинам и альпинисты, и в их числе Согрин.

Сегодня Согрин "валяет дурочку":
Цитировать

- Вы изучали следы дятловцев, которые вели от палатки к лесу?
- Я их изучил очень тщательно. Мы с Ивановым как прилетели, тут же пошли к месту палатки. Было ясно, что никакой лавины там и быть не могло.
http://kp.ua/life/460548-hruppa-diatlova-ubehala-yz-palatky-ot-udushlyvoho-haza

Впрочем, как в 2010 году Бартоломей:

Цитировать
Мы видим лавины предательский след…

Авторы: Буянов Е.В., Слобцов Б.Е., СПб

В окт.-нояб. номерах «Уральского следопыта»-2010 даны статьи мастеров спорта академика Бартоломея П.И. и Согрина С.Н.
В ответ на них и в дополнение нашей статья в янв. номере «Ур. следопыта»-2009 (стр. 50-61) мы провели тщательную сборку фактов, указывающих на сход лавины, как одной из главных причин трагедии группы Дятлова.
Еще на 50-й годовщине события Бартоломей в личном разговоре высказал замечание: «Ваша версия хорошо описывает события. Но в том случае, если лавина была…».
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5642

Ведь все они знают, что не просто так альпинисты обследовали территорию.

Почемучка, прочитала всё по ссылкам, что ты мне набросала.
Но меня интересуют твои исследования по рации, надеюсь, ты с этой идеей не распрощалась еще? :)

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 14 Сентябрь 2015, 22:28:05
...меня интересуют твои исследования по рации...
Очень интересуют!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 15 Сентябрь 2015, 09:54:30
Очень интересуют!
По рации имеем следующее.

1) Слухи о наличии её в группе Блинова я прожимала уточнить и она с удовольствием согласилась - Пискареву. Результат - читай у неё. Ссылку кидала уже. НО - сие есть очень сомнивательно, если источник - получается вдова Мартюшева. Тут такие узелочки - что я по ним хожу пока с закрытыми глазами. Не вижу, не получается. Понимаешь - гибель Дятловцев сопрягается с другими ранними уходами из жизни.
Причем какими-то любопытными. Мартюшеву пробило девичьим шипом от ботинка голову, когда они сползали по леднику. Девушка та выжила, а Мартюшев сразу - насмерть. Смерть Атманаки уточнить в подробностях не смогла. Какие-то на мое чутье "десять негрятят".

2) Рацию у Дятловцев может уточнить только тема дипломирования самого Игоря, но никто не хочет выяснять в архивах, а я давно уже нарыла где.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000133-000-40-0#009.001

"Для отыскания аргументов для дискуссии на Хибине, правда про Сашу Колеватова и его работу в Москве после Свердловского техникума, мне пришлось просматривать архивы, имеющие в сети открытый доступ просмотра перечней и единиц фондов, на предмет наличия списков распределения или заявок Министерств, Ведомств и организаций на специалистов на тогдашнее время.
Они, как выяснилось, - были, как и всегда - даже в позднесоветское время. По ходу я натыкалась на списки дипломных тем выпускников. Они хранятся в архиве как признак тематического и научного планирования выпуска специалистов. Кафедра всегда составляла списки дипломников и тем работ, которые они взяли на дипломное проектирование. Это устанавливалось в мое время - в начале пятого курса. Или накрайняк - в начале второго семестра 5 курса.
Так вот. Вот архив - где должны храниться все документы с разбивкой по факультетам и кафедрам именно Уральского Политехнического Института.
http://gantsdso.ru/fondy/spisok-fondov.html
(http://f5.s.qip.ru/WuKdMVKo.jpg)
 
Архив за годы с 1936 по 1968.

И в общем-то тогда очень красноречива открытка Игоря о том, что он после похода собирается, не заезжая домой, - ехать в Пензу. Скорее всего - с одним из предприятий ВПК Пензы и была связана его дипломная работа. Поскольку - даже у нас, гораздо позже по времени: тема диплома определялась нуждами заказчика, заданием от той отрасли или организации, куда потом распределялись специалисты."(с) Я собственной персоной

Кстати, весьма интересует при этом тема диплома Блинова, коль его агитнули пойти в поход физики, а он был радиотехником. И просто жутко интересуюсь дипломной темой Атманаки и Карелина тож. Собачка закопана в этом.

Хочу тебя поинтересовать одним моментом. Это итого по сведению имеющейся инфы по Золотареву. На мое представление этой истории. Возможно чего-то тебе пригодится. Советую почитать и вверх от меточки и вниз.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-220-0#070.001.001.001

Вот смотри чего мне усмотрелось. Прямо вчистую цитатну.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-240-0#072

"Итак, вопрос о том - что любимым занятием Игоря было радиотехника и конструирование раций: практически аксиома.
Даже не буду снова постить воспоминания о нем, в которых он в этой деятельности отметился со школьных лет.

Что интересного было в той местности (маршрут того похода), чтоб тащить туда свое изобретение на апробирование?
Северные Сеяния. Они являются результирующей картинкой возмущения ионосферы потоками заряженных частиц солнечного ветра (поток высокоэнергичных электронов и протонов).

Зачем проверять изобретение при Северном Сиянии?
Даже в воспоминаниях поисковиков 1959 года неоднократно и у разных авторов упоминается факт о невозможности хорошей дальней связи когда раскрасавилось Северное Сияние. Оно является признаком возмущения ионосферы на появившееся усиление солнечного ветра в сравнении с нормой.
http://natural-events.ru/severnoe-siyanie.html
"...Возникновение северных сияний

Земля по своей сути является большим магнитом, южный полюс которого, расположен вблизи северного географического полюса, а северный вблизи южного. Геомагнитные (силовые) линии выходят из области северного магнитного полюса Земли, охватывают планету и входят в неё в области южного магнитного полюса. Форма геомагнитных линий не является симметричной относительно Земли. Это связано с солнечным ветром. Солнечный ветер – это поток высокоэнергичных электронов и протонов, которые постоянно излучает солнце, резко увеличивается во время вспышек на нем. Когда потоки заряженных частиц налетают на магнитную оболочку земли, они приводят к сжатию геомагнитных линий со стороны солнца, оттягивая их в противоположном направлении, образую у Земли магнитный хвост.

Северное сияние возникает вследствие столкновения энергичных частиц плазменного слоя с верхней атмосферой, из-за этого происходит возбуждение атомов и молекул газов, которые входят в её состав. Излучение возбужденных атомов в видимом диапазоне и есть северное сияние. Анализ спектров излучения северного сияния показывает, что красное и зеленое свечение испускается возбужденными атомами кислорода, инфракрасное и фиолетовое – ионизованными молекулами азота. Слабое излучение испускается атомами водорода, которые образуются в верхних слоях атмосферы и протонов и солнечного ветра. Области, в которых наблюдаются протонные северные сияния, отличаются большой протяженностью. Как правило, вспышки северного сияния наблюдаются через 1-2 дня после вспышек на солнце...."

Зачем это важно?
Потому что мир стоял на грани атомной войны, причем каждая сторона обладала внушительной атомной дубинкой. Планировалось наносить удары из космоса. А одним из поражающих факторов ядерного оружия - как раз потоки заряженных высокоэнергичных частиц. А устойчивая связь или хотя бы возможная связь у одной из сторон при практически массированных взаимных ядерных ударах - все же преимущество, дающий фору.
Вот пример одного важного эксперимента тех времен. "Аракс"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A0%D0%90%D0%9A%D0%A1_(%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82)
Описание эксперимента
Эксперимент проводился в январе-феврале 1975 года. С острова Кергелен на двух французских твердотопливных геофизических ракетах «Эридан»[en] был запущен советский ускоритель заряженных частиц и другая научная аппаратура (суммарно около 50 приборов общей массой более 450 кг). На высоте нескольких сот километров ускоритель испускал электроны (27 кэВ, ток 0.5 А и 15 кэВ, ток 1 А), которые под действием магнитного поля Земли преодолевали за несколько секунд расстояние до ста тысяч километров и вызывали различные явления над Архангельской областью, которые регистрировались и изучались.

Запуски состоялись 26 января и 15 февраля 1975 года. Первая ракета была запущена в плоскости геомагнитного меридиана, в сторону севера, целью запуска было исследование взаимодействия волн и частиц и механизмов возникновения полярных сияний. Первые две трети полёта инжектировались электроны с энергией 27 кэВ, последнюю треть — 15 кэВ.

Второй запуск был направлен к геомагнитному востоку для изучения азимутального дрейфа электронов (т. н. электронного эха) и влияния электрического поля на движение таких электронов. Как и в первом запуске, измерялось распределение частиц по энергиям и углам после рассеяния в атмосфере под ракетой.

Непосредственно перед каждым запуском ракет «Эридан» с электронной пушкой, на высоту 80 км запускались ракеты «Аркас»[en] с детекторами рентгеновского излучения, вызываемого потоками электронов. За эту часть эксперимента отвечал Хьюстонский университет, США.

В Архангельской области было установлено 12 высокочувствительных телекамер для съемки полярного сияния. Во время второго запуска также проводились наблюдения с борта летающей лаборатории Як-40. В Костроме и Вологде работали радары-спектрографы ИТМИРАС21 (ITMIRAS21).

Из-за плохих метеоусловий сбор данных в оптическом диапазоне не удался. В то же время, наблюдения при помощи радаров были успешными. Точки прихода пучка на территорию СССР позволили проверить математические модели магнитного поля Земли. Так, время полёта электронов от острова Кергелен до советской территории значительно отличалось от предсказаний модели. Длительность сигналов на радаре была до трех раз больше, чем соответствующее время работы ускорителя электронов."

Кстати, раскрасавливание Северного Сияния совпадает не только с ухудшением до невозможности радиосвязи. Возмущение магнитного поля Земли усилением солнечного ветра сказывается на всех электромагнитных приборах вплоть до компаса.

К чему я?
К тому что по журналу наблюдений погоды Метео-Бурмантово Северное Сеияние отмечено 3 февраля, а затем 5 февраля 1959 года.
(http://f3.s.qip.ru/6fjZ45PD.gif)
Потому и испытания предположенного мною изобретения Игорем Дятловым могли проводиться - самое раннее 3 февраля.
Что собственно весьма плотно стыкуется с моей версией, что они успели покорить Отортен и попытались выйти на связь с него 3 февраля."(с) Я собственной персоной

При таком направлении работ в дипломе Дятлова - рация необходима как типа компаса у Джека Воробья.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 15 Сентябрь 2015, 10:21:55
Про Согрина понятно.
Сегодня Согрин "валяет дурочку"

Почемучка, прочитала всё по ссылкам, что ты мне набросала.
Но меня интересуют твои исследования по рации, надеюсь, ты с этой идеей не распрощалась еще? :)

Галя, на момент поисков - Согрин был НИКАКОЙ альпинист. Об этом - запись в энциклопедии альпинизма. Его опыт и его знания - нулевые на дату гибели ГД. Валяет Согрин дурочку не поэтому. Просто он был на мой момент вписанным в сюжет персонажем. Палатка горела в его дежурство 4 февраля 1959 года. Таких совпадений - один на миллион.
Ваще к слову сказать - на мое понимание на поиски попали не совсем случайные люди. А с допусками и на определенных отношениях с ведомством охраны гос.тайн. Согрин заявлял то, что ему не думалось, но ему рекомендовалось выдавать в качестве инфы.
Почитай хоть Блинова воспоминания - всё о собаке Ольве ( и ни фига о маршруте), а Мартюшева (дев. Томилова) - её в упор не помнит. А была в том же походе.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
"Собаку Ольву в походе совершенно не помнит, говорит, что они фотографировались в Вижае с собакой охранников.2(с) Пискарева
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 15 Сентябрь 2015, 10:58:22

При таком направлении работ в дипломе Дятлова - рация необходима как типа компаса у Джека Воробья.

Кстати о птичках. "Русский дятел". Понятно что ассоциация стороны условного противника. НО до чего ж складывается в картиночку!
"«Дуга́» (5Н32) — советская загоризонтная радиолокационная станция для системы раннего обнаружения пусков межконтинентальных баллистических ракет.

Известны как минимум три такие станции:

Экспериментальная установка «Дуга-Н» возле Николаева 47°02′28″ с. ш. 32°11′57″ в. д. (G) (O); (главный конструктор Кузьминский Ф. А.), демонтирована.
В районе Чернобыля «Дуга № 1» (объект Чернобыль-2) 51°18′19″ с. ш. 30°03′57″ в. д. (G) (O) и 51°38′15″ с. ш. 30°42′10″ в. д. (G) (O). Госиспытания после модернизации в 1985—1986 годах не прошла. Остановлена 26 апреля 1986 года в связи с аварией на ЧАЭС. Часть оборудования демонтирована и перевезена в Комсомольск-на-Амуре.
В пос. Большая Картель, рядом с Комсомольском-на-Амуре 50°53′34″ с. ш. 136°50′12″ в. д. (G) (O) и 50°23′07″ с. ш. 137°19′41″ в. д. (G) (O) — предназначалась только для приема сигнала. Передающий центр находился рядом с ЗАТО Лиан-2. Снята с боевого дежурства 14 ноября 1989 года в связи с изменением международной обстановки, в данный момент демонтирована." (с) ВИКИ

http://mixednews.ru/archives/16969
"Предшественником разнообразных программ вроде HAARP был проект 70-80-х годов, известный на Западе как «Русский дятел». "

https://lleo.me/dnevnik/2015/04/14.html
"Это одно из самых загадочных сооружений, возведенных человечеством. За рубежом ее называли «русским дятлом» за умение создавать в эфире постукивания, слышимые во всех диапазонах. Это сильно выбешивало связистов, диспетчеров, радиолюбителей и простых радиослушателей про всему земному шару. В СССР официально ее называли «системой дальней связи», но на самом деле махина была призвана «заглядывать» за горизонт и отслеживать пуски межконтинентальных ракет. И хотя отдельные сумасшедшие носились с идеей, будто устройство построено Советским Союзом, чтобы облучать сознание жителей Европы психоактивными полями, но по сути это был просто огромный всепланетный радар:"

(https://lleo.me/dnevnik/2015/04/atom/chernobyl2/razmer.jpg)

(https://lleo.me/dnevnik/2015/04/atom/chernobyl2/reshetka.jpg)

(https://lleo.me/dnevnik/2015/04/atom/chernobyl2/radiolamp.jpg)

Что ли рука судьбы, наводящая на мысль о Игоре Дятлове? Ведь всяко сначала приходит мысль и идея и модель, а потом идет её многолетнее воплощение...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 16 Сентябрь 2015, 14:11:56
К чему я?
К тому что по журналу наблюдений погоды Метео-Бурмантово Северное Сеияние отмечено 3 февраля, а затем 5 февраля 1959 года.
(http://f3.s.qip.ru/6fjZ45PD.gif)
Потому и испытания предположенного мною изобретения Игорем Дятловым могли проводиться - самое раннее 3 февраля.
Что собственно весьма плотно стыкуется с моей версией, что они успели покорить Отортен и попытались выйти на связь с него 3 февраля."(с) Я собственной персоной

При таком направлении работ в дипломе Дятлова - рация необходима как типа компаса у Джека Воробья.

Да, рация в любом случае необходима в длительном походе в неизведанных местах.
Убеждена, рация была и вполне возможно, что Игорь в момент "Ч" на горе пытался с кем-то, кто находился в направлении горы Чистоп, организовать радиоэфир.
Блинов мог быть. Мог быть кто-то другой. Кто-то говорил, что ему навязывали рацию?
И еще. Зачем все-таки Кривонищенко тащил штатив?
Штатив мог использоваться как поворотное устройство для антенны.

А что на Перевале искали миноискателями? Не рацию ли?
Игорь, убегая из палатки, вряд ли смог бы рацию оставить там, значит тащил с собой...

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 16 Сентябрь 2015, 19:33:11
...
Штатив мог использоваться как поворотное устройство для антенны.
...
Из книги Немцова Владимира Ивановича НЕЗРИМЫЕ ПУТИ Записки радиоконструктора:

(https://www.litmir.co/data/Book/0/232000/232700/BC2_1421390846.jpg)


"...Даже на заводе, куда попал готовый образец радиостанции, продолжались поиски удобной и надежной антенны. В создании ее конструкции принимали участие не только инженеры и лаборанты, но и все рабочие опытного цеха.

Чуть ли не ежедневно мы рассматривали всё новые и новые предложения, делали опытные конструкции и тут же их браковали.

В лабораторном образце аппарата антенна была составной, из нескольких колен, общей высотой немного больше метра. Вещь как будто бы очень простая, но придумать конструкцию антенны, чтобы она была прочной, быстро собиралась и разбиралась, не ломалась в лесу, нелегко. Кроме того, антенна должна быть проста.

Некоторые конструкторы предлагали антенну, сделанную по принципу телескопического штатива от фотоаппарата. Нужно работать радиостанции — взял антенну за верхушку и вытянул. Кончил работу — нажал и сложил.

Чего проще? Быстро, удобно! Отдельные части такой антенны не растеряешь, производственно она выполнима..."

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Сентябрь 2015, 19:41:21
Да, рация в любом случае необходима в длительном походе в неизведанных местах.
Убеждена, рация была и вполне возможно, что Игорь в момент "Ч" на горе пытался с кем-то, кто находился в направлении горы Чистоп, организовать радиоэфир.
Блинов мог быть. Мог быть кто-то другой. Кто-то говорил, что ему навязывали рацию?
И еще. Зачем все-таки Кривонищенко тащил штатив?
Штатив мог использоваться как поворотное устройство для антенны.

А что на Перевале искали миноискателями? Не рацию ли?
Игорь, убегая из палатки, вряд ли смог бы рацию оставить там, значит тащил с собой...

Вроде Блиновцам навязывали рацию - есть такие мом воспоминания от какого-то источника.
Галь, посмотри повнимательней на первокурсника Никитина - я его малость повертела.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000067-000-20-0#018

И ответь сама себе - чем бы мог заниматься этот парнишка в свободное время в чужом городе и с удовольствием? - Прописаться в радиоузле УПИ. Полезно, интересно и дешево: узнавать новое, практиковаться и вписываться в привилегированное общество радиотехников высшего пилотажа. И заметь - он умирает примерно в одно время в Дятловцами...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Сентябрь 2015, 19:55:38
Из книги Немцова Владимира Ивановича НЕЗРИМЫЕ ПУТИ Записки радиоконструктора:

Некоторые конструкторы предлагали антенну, сделанную по принципу телескопического штатива от фотоаппарата. Нужно работать радиостанции — взял антенну за верхушку и вытянул. Кончил работу — нажал и сложил.

Чего проще? Быстро, удобно! Отдельные части такой антенны не растеряешь, производственно она выполнима..."

Действительно! Перечитав кучу тур. отчетов тех лет ни один не упоминал таскаемый штатив для фотоаппарата. Ни один. Автоспуском - -да, пользовались. Панорамные фотки делались в каждый отчет, особенно Приполярно-Урало-маршрутные. Там разворот рартинки - мама не горюй. Но все умудрялись обойтись без штатива. Ибо лишняя тяжесть - лишняя роскошь в тур. походе. Штатив видимо заменяли подходящими деревяшками и веревками. И тока группа Дятлова умудрилась тащить штатив...или штатив не в качестве штатива...или ваше это был не штатив.
Вопрос - отчего УД зафиксировало его в сборке с фотоаппаратом? Или это поисковики его так собрали и обозначили связь? Ну такую традиционную понятийную. Мож штатив действительно заменял нечто другое?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 17 Сентябрь 2015, 20:39:19
Действительно! Перечитав кучу тур. отчетов тех лет ни один не упоминал таскаемый штатив для фотоаппарата. Ни один.
Это частная собственность, штатив - Кривонищенко. По воспоминаниям того же Юдина, Кривонищенко брал его с собой в каждый поход, он же и увлекался фотографией профессионально, а не только поселфить на природе. У него и альбом (пленка) лучший.

Кстати, он москвич - в первом своем поколении...
Это всё объясняет :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 18 Сентябрь 2015, 04:11:15
Вроде Блиновцам навязывали рацию - есть такие мом воспоминания от какого-то источника.
Не знаешь этого источника?

Цитировать
Галь, посмотри повнимательней на первокурсника Никитина - я его малость повертела.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000067-000-20-0#018

И ответь сама себе - чем бы мог заниматься этот парнишка в свободное время в чужом городе и с удовольствием? - Прописаться в радиоузле УПИ. Полезно, интересно и дешево: узнавать новое, практиковаться и вписываться в привилегированное общество радиотехников высшего пилотажа. И заметь - он умирает примерно в одно время в Дятловцами...

Почемучка, посмотрела.
Да, есть над чем подумать, но вот зацепиться за что-то сомнительное без документов - сложно.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 18 Сентябрь 2015, 04:22:25
Действительно! Перечитав кучу тур. отчетов тех лет ни один не упоминал таскаемый штатив для фотоаппарата. Ни один. Автоспуском - -да, пользовались. Панорамные фотки делались в каждый отчет, особенно Приполярно-Урало-маршрутные. Там разворот рартинки - мама не горюй. Но все умудрялись обойтись без штатива. Ибо лишняя тяжесть - лишняя роскошь в тур. походе. Штатив видимо заменяли подходящими деревяшками и веревками. И тока группа Дятлова умудрилась тащить штатив...или штатив не в качестве штатива...или ваше это был не штатив.
Вопрос - отчего УД зафиксировало его в сборке с фотоаппаратом? Или это поисковики его так собрали и обозначили связь? Ну такую традиционную понятийную. Мож штатив действительно заменял нечто другое?

Разве УД зафиксировало его в сборке с фотоаппаратом?
Протокол осмотра места происшествия
...
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1. Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина
...

Протокол обнаружения места стоянки туристов
...
28.02.59 г. прокурор г.Ивдель мл.советник юстиции Темпалов в присутствии понятых: тов. Масленникова и Брусницина Вадима Дмитриевича, прожив, г.Свердловск, ул.Шейнкмана д.№ III, кв.31, Шаравина Михаила Петровича, прожив. г.Свердловск, Втузгородок, 9 корпус, комната № 201, Курикова Степана Николаевича, прожив. Ивдельский район, пос.Суеват Паун , составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова. Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м.от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штурмовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка,лыжные шапочки, посуда, ведра, печка, топоры, пила, одеала, продукты: сухари в двух мешках, сгущенное молоко, сахар, концентраты, записные книжки, план маршрута и множество других мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату....

Ну и расписка брата Юры Кривонищенко:
(http://f4.s.qip.ru/rxJQfdKV.png)

Фотоаппарат в футляре просто со штативом.
И, кстати, фотоаппарат был в футляре! В футляре, Карл. :)
А для того, чтобы фотоаппарат прикрепить к штативу, его нужно из футляра вынуть!


Так что не было никакой "сборки". Это чьи-то выдумки.
Как я поняла из документов, штатив и фотоаппарат были просто вместе.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 18 Сентябрь 2015, 04:43:19
Это частная собственность, штатив - Кривонищенко. По воспоминаниям того же Юдина, Кривонищенко брал его с собой в каждый поход, он же и увлекался фотографией профессионально, а не только поселфить на природе. У него и альбом (пленка) лучший.
Это всё объясняет :)
Не подскажешь где Юдин говорил, что Кривонищенко брал штатив с собой в каждый поход?
Я что-то запамятовала, а был ли вообще Юдин вместе с Кривонищенко в походах?

О! Полина, ты супер! Меня после твоих слов "он же и увлекался фотографией профессионально" осенило. :)
Зачем Юре нужен был штатив, если у него не было автоспуска?
Автоспуск был только у Золотарева Семена.

Расписка Золотаревой
...22 Автоспуск  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/raspiska-zolotarevoj

Это вот такая штуковина.

(https://00.img.avito.st/640x480/848862300.jpg)

(https://54.img.avito.st/640x480/848862754.jpg)

(https://88.img.avito.st/640x480/848863488.jpg)

(https://24.img.avito.st/640x480/848864024.jpg)

Применялась она тогда, когда нужно сфотографироваться вместе со всеми.
Получается, что у Юры этой штуковины не было, значит и штатив ему не нужен был для фотографирования...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 18 Сентябрь 2015, 16:10:01
Не подскажешь где Юдин говорил, что Кривонищенко брал штатив с собой в каждый поход?
Я что-то запамятовала, а был ли вообще Юдин вместе с Кривонищенко в походах?
Точно не помню, в частной беседе на какой-то из конференций.
Цитировать
О! Полина, ты супер!
А, так вот зачем дятловеды это произносят! Считается, что после такого комплимента мозг у собеседника отключается, и ему можно смело назначать опекуна :)
Цитировать
Автоспуск был только у Золотарева Семена.

Расписка Золотаревой
...22 Автоспуск
Ну да, только это не походные вещи Золотарева, там вперемешку с вещами, оставшимися на хранение у Согрина.
Цитировать
Получается, что у Юры этой штуковины не было, значит и штатив ему не нужен был для фотографирования...
Спорный вывод, штатив нужен не для коллективных фото, как и автоспуск, впрочем. Там множество вариантов: экспонирование, сложная или длительная экспозиция, съемки в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч.
Кстати, не факт, что у Кривонищенко была телескопическая тренога, как вы это себе представили. Скорее всего, это карманный туристический штатив со струбциной и коническим штопором, который удобен и лёгок при больших переходах, в отличие от.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Сентябрь 2015, 19:08:20
Не подскажешь где Юдин говорил, что Кривонищенко брал штатив с собой в каждый поход?
Я что-то запамятовала, а был ли вообще Юдин вместе с Кривонищенко в походах?

О! Полина, ты супер! Меня после твоих слов "он же и увлекался фотографией профессионально" осенило. :)
Зачем Юре нужен был штатив, если у него не было автоспуска?
Автоспуск был только у Золотарева Семена.

Расписка Золотаревой
...22 Автоспуск  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/raspiska-zolotarevoj

Это вот такая штуковина.

(https://00.img.avito.st/640x480/848862300.jpg)

(https://54.img.avito.st/640x480/848862754.jpg)

(https://88.img.avito.st/640x480/848863488.jpg)

(https://24.img.avito.st/640x480/848864024.jpg)

Применялась она тогда, когда нужно сфотографироваться вместе со всеми.
Получается, что у Юры этой штуковины не было, значит и штатив ему не нужен был для фотографирования...

Да вот и я тоже чего-то усомнилась в воспоминаниях Юрия Ефимовича про его хорошее знание привычек Георгия Кривонищенко. Особенно в части таскания штатива по горам и долам. Чего-то мне отложилось про то, что Юдин был из команды Люды Дубининой. Ведь она вроде зачинала этот поход, а когда все перетасовалось - то Игорь Дятлов подтянул своих проверенных. И там как раз и Георгий оказался.

И безусловно - вне зависимости от конструкции штатива: он железяка лишняя в зимнем походе. Гораздо лишнеее мандолины. Ибо припоминается Зинино про тяжеленькие рюкзаки. А ходить надо было по глубокому снегу и пересеченной местности и продуктов лучше взять на непредвиденные задержки в пути. Ибо Севера не дают ходить по незнакомой местности с точностью паровоза...

Кстати, весьма показательно наличие автоспуска именно у Золотарева!!!
Получается - он берет в поход вещи продуманно и практично. Фонарик армейский крепится на куртке, перчатки с раструбами чтоб снегом не забивались, весь поход у него красиво и негорбато сложен рюкзак. Выделяется опыт!!! и оптимализм. Ну вот как у него не могло быть средств экстренной сигнализации? Типа ракетницы?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Сентябрь 2015, 19:35:04
...
Ну да, только это не походные вещи Золотарева, там вперемешку с вещами, оставшимися на хранение у Согрина.
...

Совершенно кричащий пунктик. Кому-то нужно было не особо афишировать взятые Семеном именно в поход вещи?
И меня всегда интересовал момент - почему следствие контролировало выдачу вещей Золотарева с квартиры Согрина?
Ведь они были в частном порядке оставлены там хозяином на основе каких-то дружеских отношений. И именно так же дружески должны были возвращаться минуя протоколы. Частным так сказать образом. Ибо к происшествию с гибелью относятся опосредовано.
Как пример - Игорь Дятлов вроде как в общежитии проживал перед гибелью? Там тоже оставались его вещи. Но никто ж их под протокол не передавал по списку родным...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Сентябрь 2015, 04:02:57
И безусловно - вне зависимости от конструкции штатива: он железяка лишняя в зимнем походе. Гораздо лишнеее мандолины. Ибо припоминается Зинино про тяжеленькие рюкзаки. А ходить надо было по глубокому снегу и пересеченной местности и продуктов лучше взять на непредвиденные задержки в пути. Ибо Севера не дают ходить по незнакомой местности с точностью паровоза...
Для кого "железяка", а для кого и необходимый, ценный аксессуар.

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 19 Сентябрь 2015, 04:10:31
И меня всегда интересовал момент - почему следствие контролировало выдачу вещей Золотарева с квартиры Согрина?
Вообще-то да, для следователя - только лишняя головная боль, но поскольку Золотарев был иногородним, иногородней была его мама, то... Это организационный момент.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 20 Сентябрь 2015, 02:30:34
...
Фотоаппарат в футляре просто со штативом.
И, кстати, фотоаппарат был в футляре! В футляре, Карл. :)
А для того, чтобы фотоаппарат прикрепить к штативу, его нужно из футляра вынуть!


Так что не было никакой "сборки". Это чьи-то выдумки.
Как я поняла из документов, штатив и фотоаппарат были просто вместе.

Я была излишне категорична.
Вот что нашла.

Разные модели фотоаппарата Зоркий.

http://www.zenitcamera.com/archive/zorki/index.html#zorki-1

Только Зоркий-4 был с автоспуском!

Оказывается, это был крутой по тем временам фотоаппарат!
Фотоаппарат «Зоркий-4» предназначен для разнообразных съемок и может удовлетворять самым высоким требованиям, предъявляемым к фотоаппарату квалифицированными фотолюбителями, фоторепортерами и научными работниками.
«Зоркий-4» — портативный пленочный малоформатный аппарат, снабжен синхронизатором и автоспуском. Фотоаппарат имеет совмещенный в одном поле зрения видоискатель и дальномер, механически сопряженный с объективом. Такое устройство гарантирует точность фокусировки в момент съемки.
Фокусировка объективов достигается непосредственно вращением кольца шкалы расстояний, при этом дальномерное приспособление работает автоматически, независимо от величины фокусного расстояния сменного объектива.

http://www.zenitcamera.com/mans/zorki-4/zorki-4.html

Серийный выпуск: с 1956 по 1973 год.

И этот новый, профессиональный фотоаппарат был у Золотарева Семена?

И, кстати, штатив вполне мог крепиться к этому фотоаппарату в футляре!

(http://media2.24aul.ru/imgs/514319024ffdaa1ad81a0c61)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 20 Сентябрь 2015, 03:29:56
Это частная собственность, штатив - Кривонищенко. По воспоминаниям того же Юдина, Кривонищенко брал его с собой в каждый поход, он же и увлекался фотографией профессионально, а не только поселфить на природе. У него и альбом (пленка) лучший.
Это всё объясняет :)

Новый, профессиональный фотоаппарат Зоркий-4 был у Золотарева Семена. А у "профессионала" Юры Кривонищенко был старый фотоаппарат Зоркий-1?
Юра не был профессионалом, хотя и увлекался фотографией, как любитель.

(http://f5.s.qip.ru/rxJQfdMG.png)

Зоркий 1

(http://www.zenitcamera.com/archive/zorki/zorki-1.jpg)


Точно не помню, в частной беседе на какой-то из конференций.
Понятно. Значит ОБС. :)

Цитировать
А, так вот зачем дятловеды это произносят! Считается, что после такого комплимента мозг у собеседника отключается, и ему можно смело назначать опекуна :)
На этом стояло и стоять будет дятловедение. :)

Цитировать
Ну да, только это не походные вещи Золотарева, там вперемешку с вещами, оставшимися на хранение у Согрина.
Да, этот автоспуск по-видимому был вместе с фотоаппаратом Зоркий-4 в вещах Семена, оставленных у Согрина.:
22 Автоспуск
23 Фотоаппарат Зоркий

Значит, в поход он его не брал.

А этот?

(http://f1.s.qip.ru/ZCpdjCIC.jpg)

(http://f4.s.qip.ru/ZCpdjCID.jpg)

Получается у Семена Золотарева было 2 фотоаппарата - 1 профессиональный Зенит-4 (оставил его у Согрина), а другой - не известно какой взял в поход.

Спорный вывод, штатив нужен не для коллективных фото, как и автоспуск, впрочем. Там множество вариантов: экспонирование, сложная или длительная экспозиция, съемки в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч.
Для всех "проч." есть варианты фиксации фотоаппарата. Тащить тяжеловесную штуку, чтобы сделать 1-2 фото звездного неба, если это же небо можно снять и без нее?
А вот фотоштатив с антенной используют радиолюбители.

На летнем слёте финских радиолюбителей наблюдал как лихо проводил спутниковые связи один парень из Котки, используя двухдиапазонную портативку, и совмещённую двухдиапазонную антенну Yagi на фотоштативе.

Штатив был оснащён поворотной головкой, которая позволяла оператору легко перемещать за ручку антенну по горизонтали и выбирать
оптимальный вертикальный угол элевации.

http://forum.qrz.ru/antennaya-mehanika/24668-fotoshtativ-kak-povorotnoe-ustroystvo.html

Цитировать
Кстати, не факт, что у Кривонищенко была телескопическая тренога, как вы это себе представили. Скорее всего, это карманный туристический штатив со струбциной и коническим штопором, который удобен и лёгок при больших переходах, в отличие от.
Но тогда у него с такой треногой должен был быть вот такой профессиональный фотоаппарат
(http://media2.24aul.ru/imgs/514319024ffdaa1ad81a0c61),
а не старый Зоркий-1.
Зачем Юра Кривонищенко тащил в горы штатив?
Уж точно не для фото...

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Сентябрь 2015, 07:18:03
(http://russia-paranormal.org/index.php?action=dlattach;topic=5878.0;attach=14128;image)
Для кого "железяка", а для кого и необходимый, ценный аксессуар.

Если штатив был такой конструкции - он чудо как бесполезная в зимнем лыжном походе по Северному Уралу железяка.
Ибо - он предназначен для крепления на горизонтальную поверхность типа стол. У него зажим как у доисторической мясорубки ручной или ну тисков к поверхности примонтирования самого штатива. Возникает вопрос - где есть такая жесткая горизонтальная поверхность  в палатке или её окрестностях. Ответ - НИГДЕ.

Галка ниже привела пример другого конструктива штатива
(http://media2.24aul.ru/imgs/514319024ffdaa1ad81a0c61)

Он безусловно именно такой, чтоб им пользоваться на пересеченной местности. Но он куда боле громоздкий. И тащить его надо чтоб снять фото панорамное каких-то гор? Не-не-не. Дятловцы таким неразумием не страдали. Горы они проходили и фоткали не единый раз. Игорь Дятлов ваще со своими снимками в книгу попал. Они очень даже панорамные. И штатива - ему не надоть оказалось. И другие туристы тоже не славились тасканием штативов по Северам. Даже летом, а не то что зимой. НО они таскали всякие тяжкие и громоздкие железяки, если !!!! выполняли задание похода от Родины. Например - промеряли глубину и плотность снега. Даже Дятлов в каком-то из походом брал заданием работу со снежным покровом.
Звездное небо, конечно, можно фоткать, но тогда на нем надо чего-то ожидать регулярного и длящегося не одну минуту, а долго и реально долго, чтоб успеть среагировать и установить фотоаппарат на штатив и снимать картину мира. И сюжет типа пролета метеорита или спутника - не годен. Ибо это сильно мелко и молниеносно. А вот северное сияние - самый тот объект, который удастся сфоткать. Причем в динамике. Где-то Главкому я уже приводила пример таких портретов как раз в жестоком споре. Причем один толковый фотограф доработал фотоаппарат для фотканья большего небесного сектора простыми подручными средствами.

Так что вопрос продолжает стоять ребром. Нафига штатив? Не было никакой практической надобности в нем, если смотреть задание похода и имеющиеся слухи о привычках участников похода...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Сентябрь 2015, 07:39:40
Вообще-то да, для следователя - только лишняя головная боль, но поскольку Золотарев был иногородним, иногородней была его мама, то... Это организационный момент.
Да я Вам не излишним образом привела  пример Игоря Дятлова. Он тоже был - иногородним. Гляньте - где жили его родители.
Так что Ваше простое объяснение  - ничего не объясняет. УД кишит странными событиями, которые зафиксированы. Оформлены документально и по правилам.
Им нет мотивации. Но УД - не содержит  надлежащего криминалистического исследования следов от палатки. Не содержит экспертизы остатков пищи в палатке - на яды. Ничего - из того, что делается в случае непонятно каких обстоятельств гибели!!! И притом - что Проданов двигает следствие в сторону убийства группы Дятлова мансями...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Сентябрь 2015, 16:33:34
Если штатив был такой конструкции - он чудо как бесполезная в зимнем лыжном походе по Северному Уралу железяка.
Ибо - он предназначен для крепления на горизонтальную поверхность типа стол. У него зажим как у доисторической мясорубки ручной или ну тисков к поверхности примонтирования самого штатива. Возникает вопрос - где есть такая жесткая горизонтальная поверхность  в палатке или её окрестностях. Ответ - НИГДЕ.
Походный штатив со струбциной и штопором - потому и называется туристическим, что лёгок, удобен, компактен для походов, применяется по сей день. Штатив при этом попросту ввинчивается в дерево или прикручивается к ветке. Во время переходов легко закрепляется на поясе (рюкзаке), не обременителен. Туристы его очень ценят, и всегда ценили.
Цитировать
Так что вопрос продолжает стоять ребром. Нафига штатив?
А нафига фотоаппарат?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Сентябрь 2015, 16:43:07
Новый, профессиональный фотоаппарат Зоркий-4 был у Золотарева Семена.
Где-то есть этому подтверждение?
Цитировать
Юра не был профессионалом, хотя и увлекался фотографией, как любитель.
Профессионалов среди них не было вообще, все любители - кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. А хороший фотограф и "Сменой" умеет работать так, как никаким никонианцам не снилось. У Кривонищенко, что ни говорите, довольно качественные фотографии.
Цитировать
Да, этот автоспуск по-видимому был вместе с фотоаппаратом Зоркий-4 в вещах Семена, оставленных у Согрина.:
22 Автоспуск
23 Фотоаппарат Зоркий
Заметьте, автоспуск вписан отдельной строкой. А тот, что вы приводите в качестве примера у Зоркого-4, автоспуск встроен в сам аппарат. Так что, промахнулись.


Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Сентябрь 2015, 20:13:07
Походный штатив со струбциной и штопором - потому и называется туристическим, что лёгок, удобен, компактен для походов, применяется по сей день. Штатив при этом попросту ввинчивается в дерево или прикручивается к ветке. Во время переходов легко закрепляется на поясе (рюкзаке), не обременителен. Туристы его очень ценят, и всегда ценили.А нафига фотоаппарат?
Категорически возражаю против ценимости походного штатива. Перечитала не менее 50 отчетов по тур. походам тех именно лет. Штатива там никто даже мельком - не упоминал. Я спецом выводила в топик используемую тур. снарягу  именно со свидетельств тех туристических лет. Даже те, кто ходили с заданием на поход фиксировать необычные небесные или погодные явления - штатив не упоминают. А ведь проводились прямо туристические экспедиции в виде трех/четырех групп (почти как Блиновцы, Карелинцы, Согринцы, Дятловцы и Шумковцы), которые проходили плотненько район и фотофиксировали наблюдаемую местность и явления. Москвичи. Полярный Урал.
Даже в летних походах - штатив никогда не упоминается. А уж зимой - ввинчивать его в мерзлое дерево или крепить к ветке с горкой снега на ней - это ваще аттракцион для неслабонервных.
Хочу попросить Вас привести хоть одно свидетельство популярности походного штатива! Хоть одно единственное и именно свидетельством. А то как-то не впечатляют Ваши утверждения. Мои доводы ужо предложены в отдельной темке. Вот она.

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5591.0
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Сентябрь 2015, 21:21:04
Хочу попросить Вас привести хоть одно свидетельство популярности походного штатива!
Поисковик в помощь :)
http://goo.gl/QWKUWS (http://goo.gl/QWKUWS)

Заодно впечатлитесь:
http://22-91.ru/kuplya-prodazha-veschey-vremen-sssr/1201/shtativ-strubcina-fehd-1973 (http://22-91.ru/kuplya-prodazha-veschey-vremen-sssr/1201/shtativ-strubcina-fehd-1973)
http://www.mareev.su/rubric29/entry436/ (http://www.mareev.su/rubric29/entry436/)
http://club.foto.ru/forum/5/441009 (http://club.foto.ru/forum/5/441009)

Цитировать
Перечитала не менее 50 отчетов по тур. походам тех именно лет. Штатива там никто даже мельком - не упоминал.
Сплюньте эту бяку из головы :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Сентябрь 2015, 22:52:41
Поисковик в помощь :)
http://goo.gl/QWKUWS (http://goo.gl/QWKUWS)

Заодно впечатлитесь:
http://22-91.ru/kuplya-prodazha-veschey-vremen-sssr/1201/shtativ-strubcina-fehd-1973 (http://22-91.ru/kuplya-prodazha-veschey-vremen-sssr/1201/shtativ-strubcina-fehd-1973)
http://www.mareev.su/rubric29/entry436/ (http://www.mareev.su/rubric29/entry436/)
http://club.foto.ru/forum/5/441009 (http://club.foto.ru/forum/5/441009)
Сплюньте эту бяку из головы :)
Поисковики меня давно не удовлетворяют. Я, знаете ли, современными поделками и воспоминаниями через левую ногу бабушкиного письменного стола не наслаждаюсь. Предпочитаю документы, коими и является библиотека тур. отчетов. Там сканы листов однозначных оригинальных документов, которые создавались не опосля и на звон споров
http://www.tlib.ru/ (http://www.tlib.ru/)

Потому сплюнуть не могу. Но Вы этим не напрягайте извилины своей премудрой головы. Просто лейте свет просвещения на кого-то более податливого, а я уж поживу в тени своих заблуждений тихонечко. И повпечатляюсь рукописными творениями людей, что уже в большинстве своем давно уж не в этом мире. Должен же кто-то? Пусть буду я...верить тому, что пишется сразу и на выдохе после пройденного маршрута. И считайте - что я не заметила, что вместо просимого и у Вас отсутствующего в части доводов Вы втюхиваете мне познания о штативах современных любителей и поучителей...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Сентябрь 2015, 23:12:12
Вы втюхиваете мне познания о штативах современных любителей и поучителей...
Да что ж такое...
https://www.youtube.com/watch?v=G5nnXrGC1EY
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Сентябрь 2015, 14:37:54
Да что ж такое...
https://www.youtube.com/watch?v=G5nnXrGC1EY

Не, ну это куда годится? Смотрим на место палатки. Где подходящ-ща поверхность для крепления? Лыжи под палаткой. Но есть оставленные в качестве столбов для растяжки. Но они и так нагруженные и твердым и стабильным положением при таком наличии челов в палатке: никак блистать не могут.
Потом имеем ветер и метель собственно. Харакири какое-то, а не применение штатива.
Это так сказать отвлеченно. От сути вопроса. А в привязке - никто из туристов не пишет о пользе струбцины-штатива на момент ближайший к 1959 года. Никто.

Ну  собственно свидетельство от тех туристов. Именно тех. Я этот отчет уже приводила в Параллельных. Это как раз та самая экспедиция, которую я упоминала
(http://www.tlib.ru/png/02/96/029669.1.png)
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29669&page=1

Вот полный практический разворот по обсуждаемой теме. О том что берется и какое в части фотоаппаратов и доп. прибамбасов к ним.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29669&page=123
(http://www.tlib.ru/png/02/96/029669.123.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/96/029669.124.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/96/029669.125.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/96/029669.126.png)

Предлагаю скрасить свои однообразные будни чтением этого отчета и просмотром фоток. Панорам - три вагона. Штатива - не упомянуто.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 16:25:09
Полина, с вами приятно общаться!
Вы заставляете думать мой немного закостенелый и огрубевший от войны мозг!
Где-то есть этому подтверждение?
Не а, нету. :)
Более того, мое предположение абсолютно не верно. Если бы у него был Зоркий-4, то отдельный автоспуск ему был не нужен, потому, как в этом фотоаппрате есть встроенный автоспуск.
Цитировать
Профессионалов среди них не было вообще, все любители - кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. А хороший фотограф и "Сменой" умеет работать так, как никаким никонианцам не снилось. У Кривонищенко, что ни говорите, довольно качественные фотографии.
Качественные, не спорю, но штатив ему для фотографий был не нужен!
Цитировать
Заметьте, автоспуск вписан отдельной строкой. А тот, что вы приводите в качестве примера у Зоркого-4, автоспуск встроен в сам аппарат. Так что, промахнулись.
Верно! Но это не главное.
Главное вот что:
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=UV7ydE-uLf8[/youtube]

Боюсь снова промахнуться :), но у Зоркого-1, который был у Кривонищенко Юры, нет гнезда для штатива!

(http://f5.s.qip.ru/rxJQfdO3.png)

Штатив он нес для других целей.
Для каких? В качестве поворотного устройства для антенны.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Сентябрь 2015, 17:00:51
....

Боюсь снова промахнуться :), но у Зоркого-1, который был у Кривонищенко Юры, нет гнезда для штатива!
Штатив он нес для других целей.
Для каких? В качестве поворотного устройства для антенны.

Гала, мож это всегдашний косяк в УД и небрежность Иванова? Перепутать фотоаппараты или описаться с их марками?
Мне вот загадочно вовсе другое. Какие, ёлки, панорамные снимки в имеющуюся всегдашнюю на МП низовую метель? Длины лыж не хватат, а дерева - не произрастают. Если нет метели - то есть крепчайший мороз, в который по свидетельствам - фотики отдыхают и не работают. Если фотоапппарат принесли на МП в таком виде от места стоянки на Ауспии, не сумевши раскрутить в спешке или еще почему - тогда ГДЕ панорамные те фотки? Или таки фоткалось небо в алмазах, т.е. северное сияние?
Если так готовились к взятию Отортена - то это очень оригинально. Если уже взяли Отортен и оттуда так в спешке принесли - то где фотки?
Вопросов много - ответов нема. Панорамка с МП на Отортен - НИКАКАЯ судя по профилю рельефа и имеющимся на сей день фоткам. Панорамка с Отортена - вот красивые пейзажики судя по отчетам туристов. Да хоть того же Якименко 1963 году. НО - НЕ ПОНЯТНО!!!

Вот здесь я давала фотки северного сияния в динамике
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5588.msg72631#msg72631
(http://big-archive.ru/geography/aurora/pic/7.jpg)

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5588.msg72393#msg72393
(http://big-archive.ru/geography/aurora/pic/5.jpg)
(http://big-archive.ru/geography/aurora/pic/6.jpg)
"...приведены одновременные фотографии сияния 31 марта 1954 г., сделанные из двух пунктов, находящихся на расстоянии около 20 км."

 http://big-archive.ru/geography/aurora/4.php

Ну вот из спора с Главкомом
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5736.msg72360#msg72360
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 17:24:48
Гала, мож это всегдашний косяк в УД и небрежность Иванова? Перепутать фотоаппараты или описаться с их марками?
Иванов марки фотоаппаратов не описывал.
На фото видно, что у Кривонищенко Юры был Зоркий-1

(http://f5.s.qip.ru/rxJQfdMG.png)

(http://www.zenitcamera.com/archive/zorki/zorki-1.jpg)

Цитировать
Мне вот загадочно вовсе другое. Какие, ёлки, панорамные снимки в имеющуюся всегдашнюю на МП низовую метель? Длины лыж не хватат, а дерева - не произрастают. Если нет метели - то есть крепчайший мороз, в который по свидетельствам - фотики отдыхают и не работают. Если фотоапппарат принесли на МП в таком виде от места стоянки на Ауспии, не сумевши раскрутить в спешке или еще почему - тогда ГДЕ панорамные те фотки? Или таки фоткалось небо в алмазах, т.е. северное сияние?
Фоткались они, но штатив для фото им был без надобности.

Цитировать
Если так готовились к взятию Отортена - то это очень оригинально. Если уже взяли Отортен и оттуда так в спешке принесли - то где фотки?
Вопросов много - ответов нема. Панорамка с МП на Отортен - НИКАКАЯ судя по профилю рельефа и имеющимся на сей день фоткам. Панорамка с Отортена - вот красивые пейзажики судя по отчетам туристов. Да хоть того же Якименко 1963 году. НО - НЕ ПОНЯТНО!!!
На Отортен они собирались идти, но почему-то взошли на Холатчахль и там остановились.
Если смотреть с места палатки на Юг, то хорошо видна гора Чистоп.
(http://f3.s.qip.ru/IisZ0aBA.jpg)

На кедре было проломлено "окно" тоже в сторону горы Чистоп...
(http://www.mountain.ru/article/article_img/6405/f_15.jpg)
Возможно, радиосвязь от кедра 1 февраля была неудачной, поэтому 2 февраля решили взобраться по-выше и устроить радиосвязь с горы Холатчахль.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Сентябрь 2015, 17:29:32
Иванов марки фотоаппаратов не описывал.
На фото видно, что у Кривонищенко Юры был Зоркий-1

(http://f5.s.qip.ru/rxJQfdMG.png)

(http://www.zenitcamera.com/archive/zorki/zorki-1.jpg)
Фоткались они, но штатив для фото им был без надобности.
На Отортен они собирались идти, но почему-то взошли на Холатчахль и там остановились.
Если смотреть с места палатки на Юг, то хорошо видна гора Чистоп.
(http://f3.s.qip.ru/IisZ0aBA.jpg)

На кедре было проломлено "окно" тоже в сторону горы Чистоп...
(http://www.mountain.ru/article/article_img/6405/f_15.jpg)
Возможно радиосвязь от кедра 1 февраля была неудачной, решили взобраться по-выше и связаться с горы.

А на Чистопе в эту пору прохлаждалась группа Шумкова. Причем прохлаждалась в буквальном и прямом смысле. И зачем-то лезла на Чистоп в ночь и усиливающийся мороз. И наблюдала - пролет сигнальной из ракетнице в стороне Отортена...
Жуткое совпадение... Причем лезла в ночное восхождение - за которое не просто дисквалифицировать могли ( сие было крайнее презрение к технике безопасности, за которой все ж следили), а нафиг попереть их Института в фазанку или даже за решеточку...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 17:30:44
...
Вот здесь я давала фотки северного сияния в динамике...
Почемучка, мне твои исследования по рациям более интересны.
Я уже не сомневаюсь - рация у Дятлова Игоря была.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 17:36:08
А на Чистопе в эту пору прохлаждалась группа Шумкова. Причем прохлаждалась в буквальном и прямом смысле. И зачем-то лезла на Чистоп в ночь и усиливающийся мороз. И наблюдала - пролет сигнальной из ракетнице в стороне Отортена...
Жуткое совпадение....
Да, и Блинов под вопросом...
Может тоже был на Чистопе, хотя отвергает.
Но, может быть, это был и не Чистоп, а просто это направление.
Но Чистоп по всем параметрам (дальности связи и направлению) очень подходит.
А если вспомнить, что позже там была построена РЛС, то эта "проверка связи", может быть, зачем-то и кому-то была очень нужна...

Испытания раций в горах

(http://www.kbberkut.ru/m/1.jpg)

http://тесты-раций.рф/racii-v-gorax.html
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Сентябрь 2015, 17:52:51
Почемучка, мне твои исследования по рациям более интересны.
Я уже не сомневаюсь - рация у Дятлова Игоря была.

Гала, я тебя ознакомила со всем, чего выяснила по наличию рации. Сама понимаешь - рация у Дятловцев должна быть в случае наличия еще у какой-то из групп рации. Или должен быть договор с 41-ым Песенным или с Вижаем. Кстати, тут всплывает дяденька Попов. Который начальник связи и все эти штуковины по местности у него в подчинении или хотя бы в переписи рациянаселения.
И внезапно умерший Никитин. Тихий и умненький парнишка, который рубил в рациях и радиовещании...
Кстати, на Тайне народ вертит ДАЕРММ... как позывной, только в русских буквах. Хорошая мысль. Потому что вторая часть этой надписи на левой руке Золотарева - сильно смахивает на позывной. Сильно...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 21 Сентябрь 2015, 18:02:39
На кедре было проломлено "окно" тоже в сторону горы Чистоп...


А мне сдается, в сторону Отортена.... и то не точно. Точное направление - на ХЧ!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 18:12:55
Гала, я тебя ознакомила со всем, чего выяснила по наличию рации. Сама понимаешь - рация у Дятловцев должна быть в случае наличия еще у какой-то из групп рации. Или должен быть договор с 41-ым Песенным или с Вижаем. Кстати, тут всплывает дяденька Попов. Который начальник связи и все эти штуковины по местности у него в подчинении или хотя бы в переписи рациянаселения.
И внезапно умерший Никитин. Тихий и умненький парнишка, который рубил в рациях и радиовещании...
Кстати, на Тайне народ вертит ДАЕРММ... как позывной, только в русских буквах. Хорошая мысль. Потому что вторая часть этой надписи на левой руке Золотарева - сильно смахивает на позывной. Сильно...

Вот еще одно фото из пропавшей пленки группы Игоря Дятлова

(http://f3.s.qip.ru/rxJQfdO6.png)

вместе с этими фото:

(http://f3.s.qip.ru/rxJQfdO7.png)

(http://f3.s.qip.ru/rxJQfdO8.png)

вырисовывается картина.

Они шли на Отортен от кедра, но по какой-то причине вернулись и поднялись на Холатчахль.
Погода ухудшалась, а сеанс радиосвязи на вечер был запланирован? Поэтому нужно было искать более подходящее открытое место с нужным направлением?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Сентябрь 2015, 18:12:55
Да, и Блинов под вопросом...
Может тоже был на Чистопе, хотя отвергает.
Но, может быть, это был и не Чистоп, а просто это направление.
Но Чистоп по всем параметрам (дальности связи и направлению) очень подходит.
А если вспомнить, что позже там была построена РЛС, то эта "проверка связи", может быть, зачем-то и кому-то была очень нужна...

Испытания раций в горах

(http://www.kbberkut.ru/m/1.jpg)

http://тесты-раций.рф/racii-v-gorax.html

Разумеется и это была темка из секретных моментов нашей Родины. И разумеется афиши не вывешивались. Но тот кто в теме про прохождение радиоволн - понимал насколько это неспроста. Когда там шпионский самолет посадили? Народ-то был кумекающий про безопасность Родины с её границами воздушными и земными.
Очень показателен вот этот отчет. Обращаю внимание на дату. Это было такое время!!!

Район: Урал, Урал:Полярный Урал
Автор: Жмуров; Город:
Маршрут: #586: ст.Абезь = пос.Епа = пер. Кокпельский = р.Вост.Кок-Пела = пос.Лохподгорт = пос.Катровож = г.Салехард
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1955; Месяц:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28742&page=37
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028742.38.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028742.40.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028742.41.png)

Кстати, вот ОЦЕНКА военными необходимости связи. Можешь прочитать весь разворот битвы. Он кстати весьма показателен на тему озабоченности техникой безопасности туризма, но именно вот место примечательное
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028742.52.png)
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028742.53.png)

Так что мне верить очень сложно, что столько народу в том 1959 году бродили в одном районе без средств обеспечения безопасности: Шумков, Карелин, Блинов, Дятлов, Согрин!!! Военные-то как за это бились, а тут - гражданские...

Вот вся эпопея, оставшаяся в истории. Эпопея борьбы за безопасность тур. похода...
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28742&page=42
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28742&page=54
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Сентябрь 2015, 18:39:31
Не, ну это куда годится? Смотрим на место палатки. Где подходящ-ща поверхность для крепления?
А зачем вам поверхность для крепления на месте палатки? Только без вымышленных ночных съемок звездного неба и окружающего ландшафта, при плохой погоде, низовой метели и работах по установке этой самой палатки.

Боюсь снова промахнуться :), но у Зоркого-1, который был у Кривонищенко Юры, нет гнезда для штатива!
Есть гнездо для штатива: "На фотоаппарате установлено штативное гнездо с резьбой 3/8 дюйма".
http://decor-retro.ru/plyonochnyj-fotoapparat-zorkij--sssr---19481956-gody-hh-veka
(оно даже на вашем стоп-кадре видно).
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 19:22:47
...
Есть гнездо для штатива: "На фотоаппарате установлено штативное гнездо с резьбой 3/8 дюйма".
http://decor-retro.ru/plyonochnyj-fotoapparat-zorkij--sssr---19481956-gody-hh-veka
(оно даже на вашем стоп-кадре видно).
Глазастая!
А я, опять "промахнулась". :)
(http://decor-retro.ru/image/data/%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B/1067%20(13).jpg)

Оказывается гнездо сбоку, а не посередине.
Хороший ресурс http://decor-retro.ru/plyonochnyj-fotoapparat-zorkij--sssr---19481956-gody-hh-veka , четкие фото со всех сторон, спасибо.

Полина, есть опыт фотографирования?
Как этим фотоаппаратом можно было сделать " сложную или длительную экспозицию, съемку в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч. "?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 20:03:16
...
Как этим фотоаппаратом можно было сделать " сложную или длительную экспозицию, съемку в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч. "?
Не было смысла тащить громоздкий тяжелый штатив (именно штатив, как написано в деле а не струбцину) в горы для парочки фотографий, если существовали такие простые способы его замены в походе:

(http://www.agarty.ru/thumbs/images/articles/Poleznie_Soveti/ris188.jpg;300;300)

...В походной обстановке иногда бывает полезен так называемый «веревочный штатив». В верхнем конце прочного шпагата делается широкая петля, в которую вставляется фотоаппарат, а на нижний конец фотограф наступает ступней ноги; фотоаппарат надо туго подтянуть кверху и в то же время прижать к телу. В результате станут возможными несколько большие выдержки, чем обычно при съемке с рук, — 1/10 и даже 1/5 секунды.

Для другого варианта веревочного штатива берется отрезок шпагата или тонкого гибкого проволочного шнура длиной от 3 до 4 м (подходящая для каждого случая длина зависит от роста фотолюбителя и уточняется затем практически). Оба конца отрезка связываются вместе, образуя кольцевой веревочный штатив, который прикрепляется к фотоаппарату посредством колечка (или крючка, если желательно быстрее освободиться), снабженного нарезкой для штативного гнезда камеры или футляра. Для съемки фотограф наступает в нижнюю часть веревочного кольца обеими ногами, расставив их примерно на 50 см, аппарат сильно подтягивает кверху и прижимает к телу камеру («Любитель») или локти (при съемке «Москвой» или малоформатным аппаратом). Такой штатив (рис. 188) дает повышенную устойчивость и допускает выдержки до 1/2 секунды...

http://www.agarty.ru/poleznosti/sovety/Sovety_fotoljubitelju.htm

А вот как поворотное устройство для антенны, штатив был нужен.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 20:12:40
Разумеется и это была темка из секретных моментов нашей Родины. И разумеется афиши не вывешивались. Но тот кто в теме про прохождение радиоволн - понимал насколько это неспроста. Когда там шпионский самолет посадили? Народ-то был кумекающий про безопасность Родины с её границами воздушными и земными.

Радиосвязь в том районе нужна была и геологам, может быть, даже больше, чем военным.
Все "пути" ведут к ним. И финансовое обеспечение поисков и участие в раскопках, и Рягин...
Без участия геологов никак не обошлось.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Сентябрь 2015, 20:20:13
Полина, есть опыт фотографирования?
Как этим фотоаппаратом можно было сделать " сложную или длительную экспозицию, съемку в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч. "?
У меня нет, конечно, если не считать детской "Смены", потом были уже только мыльницы.
Но у меня есть довольно близкий друг профессиональный фотограф, точнее фотожурналист. Так что слегка поднаторела в терминах и правилах съемки.
У послевоенного "Зоркого" выдержка была установлена в диапазоне 1/25, 1/50, 1/100, 1/200, 1/500 с. Например, при большой выдержке (1/25) можно было снимать электрический разряд - молнию - ночью под дождем. Когда знаешь примерно по наблюдениям, когда и в каком участке неба полыхнет, наводишь объектив и ждешь. Дальше как повезёт.
При средней выдержке, помню, снимали жанровую зарисовку в поле: корова и бегущая к ней девушка, босоногая, в ситцевом платье. Поскольку корова стоит на месте, то она получилась четкой, статичной, а бегущая девушка - размытой, "смазанной". В целом, наводило на философские мысли о вечном и преходящем в этом мире :)

Не было смысла тащить громоздкий тяжелый штатив (именно штатив, как написано в деле а не струбцину) в горы для парочки фотографий
Так он так и назывался - штатив, "струбцина" - это способ крепления. Да и не в горы группа шла, а преимущественно по лесной местности приполярного Урала, места там красивые, живописные, отчего бы не поснимать пейзажные фото на память?.. Ни один современный турист от этого не удержался :)
Вспомнила, вон и Главком в фильме где-то свою видеокамеру на веточки цеплял.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Uchamy от 21 Сентябрь 2015, 20:29:32
Не было смысла тащить громоздкий тяжелый штатив (именно штатив, как написано в деле а не струбцину) в горы для парочки фотографий, если существовали такие простые способы его замены в походе:

(http://www.agarty.ru/thumbs/images/articles/Poleznie_Soveti/ris188.jpg;300;300)

...В походной обстановке иногда бывает полезен так называемый «веревочный штатив». В верхнем конце прочного шпагата делается широкая петля, в которую вставляется фотоаппарат, а на нижний конец фотограф наступает ступней ноги; фотоаппарат надо туго подтянуть кверху и в то же время прижать к телу. В результате станут возможными несколько большие выдержки, чем обычно при съемке с рук, — 1/10 и даже 1/5 секунды.

Для другого варианта веревочного штатива берется отрезок шпагата или тонкого гибкого проволочного шнура длиной от 3 до 4 м (подходящая для каждого случая длина зависит от роста фотолюбителя и уточняется затем практически). Оба конца отрезка связываются вместе, образуя кольцевой веревочный штатив, который прикрепляется к фотоаппарату посредством колечка (или крючка, если желательно быстрее освободиться), снабженного нарезкой для штативного гнезда камеры или футляра. Для съемки фотограф наступает в нижнюю часть веревочного кольца обеими ногами, расставив их примерно на 50 см, аппарат сильно подтягивает кверху и прижимает к телу камеру («Любитель») или локти (при съемке «Москвой» или малоформатным аппаратом). Такой штатив (рис. 188) дает повышенную устойчивость и допускает выдержки до 1/2 секунды...


:funi01062: Оййй.
Фотографирую с 7 класса (фэд), а про такие способы не знала. Интересно, надо попробовать, благо на цифровом ф/а щелкать можно сколько угодно.
Однако, спасибо.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Uchamy от 21 Сентябрь 2015, 20:45:35
"Как этим фотоаппаратом можно было сделать " сложную или длительную экспозицию, съемку в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч. "?"
При плохой освещенности, в том числе утро-вечер, - выдержка "от руки" + экспонометр + опыт.
Для страховки дублирование кадра с разной выдержкой - если долго мучиться что-нибудь получится.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 21:16:50
У меня нет, конечно, если не считать детской "Смены", потом были уже только мыльницы.
Но у меня есть довольно близкий друг профессиональный фотограф, точнее фотожурналист. Так что слегка поднаторела в терминах и правилах съемки.
У послевоенного "Зоркого" выдержка была установлена в диапазоне 1/25, 1/50, 1/100, 1/200, 1/500 с. Например, при большой выдержке (1/25) можно было снимать электрический разряд - молнию - ночью под дождем. Когда знаешь примерно по наблюдениям, когда и в каком участке неба полыхнет, наводишь объектив и ждешь. Дальше как повезёт.
При средней выдержке, помню, снимали жанровую зарисовку в поле: корова и бегущая к ней девушка, босоногая, в ситцевом платье. Поскольку корова стоит на месте, то она получилась четкой, статичной, а бегущая девушка - размытой, "смазанной". В целом, наводило на философские мысли о вечном и преходящем в этом мире :)
А у меня с 9-го класса был ФЭД-5.
Баловалась, фотографировала, сама проявляла, печатала и даже глянцевала фотографии. :)
Цитировать
Так он так и назывался - штатив, "струбцина" - это способ крепления.
Откуда это известно?
Что-то я не встречала ни в деле, ни в воспоминаниях поисковиков слово "струбцина".
Цитировать
Да и не в горы группа шла, а преимущественно по лесной местности приполярного Урала, места там красивые, живописные, отчего бы не поснимать пейзажные фото на память?.. Ни один современный турист от этого не удержался :)
Ну так почему же удержались? Нет ведь пейзажных фото, снятых со штатива.
Цитировать
Вспомнила, вон и Главком в фильме где-то свою видеокамеру на веточки цеплял.
Главком понятное дело - он в походе отдыхал. :)
А группа Дятлова по 40 кг на брата/сестру тащила.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 21:20:17
:funi01062: Оййй.
Фотографирую с 7 класса (фэд), а про такие способы не знала. Интересно, надо попробовать, благо на цифровом ф/а щелкать можно сколько угодно.
Однако, спасибо.
Пожалуйста, пользуйтесь! :)
У меня тоже фотик ФЭД-5.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 21 Сентябрь 2015, 21:30:25
Что-то я не встречала ни в деле, ни в воспоминаниях поисковиков слово "струбцина".
Штатив-то встречали? Этого достаточно.
Цитировать
Ну так почему же удержались? Нет ведь пейзажных фото, снятых со штатива.
Пейзажных фото много, да и групповых. А уж как они сняты, то нам неведомо.
Цитировать
Главком понятное дело - он в походе отдыхал. :)
А группа Дятлова по 40 кг на брата/сестру тащила.
Дятловцы, вроде, тоже не перетруждались. И Главком тащил 40 кг., если не больше, как и все.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Сентябрь 2015, 22:07:24
Штатив-то встречали? Этого достаточно.
Достаточно для обычного штатива, а струбцину называли карманным штативом.
(http://f5.s.qip.ru/rxJQfdOh.png)

Но, если и был такой карманный штатив, то его могли успешно использовать в качестве поворотного устройства для антенны, прикрепив на ледоруб или на ветку кедра.
Что даже очень неплохо...

Цитировать
Пейзажных фото много, да и групповых. А уж как они сняты, то нам неведомо.
Ну уж точно не со струбцины. :)))

Цитировать
Дятловцы, вроде, тоже не перетруждались.
Не. Тяжеловато им было, особенно барышням...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 22 Сентябрь 2015, 10:53:02
Гала, я тебя ознакомила со всем, чего выяснила по наличию рации. Сама понимаешь - рация у Дятловцев должна быть в случае наличия еще у какой-то из групп рации. Или должен быть договор с 41-ым Песенным или с Вижаем. Кстати, тут всплывает дяденька Попов. Который начальник связи и все эти штуковины по местности у него в подчинении или хотя бы в переписи рациянаселения.
И внезапно умерший Никитин. Тихий и умненький парнишка, который рубил в рациях и радиовещании...
Кстати, на Тайне народ вертит ДАЕРММ... как позывной, только в русских буквах. Хорошая мысль. Потому что вторая часть этой надписи на левой руке Золотарева - сильно смахивает на позывной. Сильно...

Вот инфа от сведущего источника по позывным. Расшифровку можешь откинуть - сие считаю натянутыми попытками подтянуться под нужную картину. Морзянку так легко переформачивать в любую сторону искажением только одной буквы, что Дятловцы вряд ли стали шифроваться ею. Потому что тогда вариантов тыща. Но предположение о букве З как о порушенной 9: имеет очень большую вероятность истинного.
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg371006#msg371006
"...Недавно связалась с Председателем РО СРР по Свердловской области Владимиром Суминым.
Цитирование
В 1959 году позывной радиостанции Свердловского областного радиоклуба - UA9KCA. В то время в позывных было не более 6 знаков.
По этому поводу я могу Вам сообщить, что в 1959 году позывной коллективной радиостанции   УПИ был - UA9KCE.  В это время на ней работал Булатов Лев Иосифович, сейчас его позывной - UA9CC.
Во-первых по суффиксам, префиксам и позывным. Позывной - UA9KCE, в нем префикс - UA9, суффикс - KCE. Остальное, я думаю, идет от системы шифрования записей и информации..." (с) Стоун

Мне вот интереснее насколько не переврана надпись ДАЕРММ УАЗУАЯ... Возрожденным. Хочу проверить возможные огрехи считывания и наличие таких позывных. Интересно - где можно отыскать каталог зарегистрированных радиолюбителей  на тот год в Свердловске.
Кстати - мне больше думается, что вторая часть УАЯ - это та же самая UA9, только опять перечитаная с искажением.
Логично, что дублировали как простое замуровывание смысла. А первая часть - например два личных идентификатора ДАЕ и РММ.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 22 Сентябрь 2015, 16:27:19
Вот инфа от сведущего источника по позывным. Расшифровку можешь откинуть - сие считаю натянутыми попытками подтянуться под нужную картину. Морзянку так легко переформачивать в любую сторону искажением только одной буквы, что Дятловцы вряд ли стали шифроваться ею. Потому что тогда вариантов тыща. Но предположение о букве З как о порушенной 9: имеет очень большую вероятность истинного.
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg371006#msg371006
"...Недавно связалась с Председателем РО СРР по Свердловской области Владимиром Суминым.
Цитирование
В 1959 году позывной радиостанции Свердловского областного радиоклуба - UA9KCA. В то время в позывных было не более 6 знаков.
По этому поводу я могу Вам сообщить, что в 1959 году позывной коллективной радиостанции   УПИ был - UA9KCE.  В это время на ней работал Булатов Лев Иосифович, сейчас его позывной - UA9CC.
Во-первых по суффиксам, префиксам и позывным. Позывной - UA9KCE, в нем префикс - UA9, суффикс - KCE. Остальное, я думаю, идет от системы шифрования записей и информации..." (с) Стоун

Мне вот интереснее насколько не переврана надпись ДАЕРММ УАЗУАЯ... Возрожденным. Хочу проверить возможные огрехи считывания и наличие таких позывных. Интересно - где можно отыскать каталог зарегистрированных радиолюбителей  на тот год в Свердловске.
Кстати - мне больше думается, что вторая часть УАЯ - это та же самая UA9, только опять перечитаная с искажением.
Логично, что дублировали как простое замуровывание смысла. А первая часть - например два личных идентификатора ДАЕ и РММ.
Почемучка, я в эту ДАЕРММ УАЗУАЯ не вникаю по одной причине, что там логики никакой нет. Даже зацепиться не за что.
Вот сама посмотри.

Фото одетого трупа Семена Золотарева.
(http://f5.s.qip.ru/rxJQfdOE.png)

А вот описание трупа Семена Возрожденным.

Цитировать
На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде:
на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками.
Шерстяной шарф в клетку коричневого и синего цвета с расстегнутой булавкой, шарф поношен.
Туристская маска из байки и зеленого брезента на резинках.
Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно.
Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах.

Какой шерстяной шарф в клетку коричневого и синего цвета с расстегнутой булавкой?
Какая шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками?
Какой меховой жилет на черной овчине?
Где все эти вещи на фото?

И вот еще.

Цитировать
На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена".
На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С",
на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год".

Почему нет фото всех этих татуировок?
Какие выводы можно сделать на основании вот этого одного фото из морга?
http://f6.s.qip.ru/rxJQfdOG.png
Любые. Можно сказать, что там были татуировки, можно сказать, что было что-то написано карандашом, а Возражденный дурак не отличил тату от карандаша ...

А с тату "свекла" вообще полный тупик. :) Зачем?

(http://pairadicetattoo.net/images/tattoos/cashton/beet.JPG)
(http://f6.s.qip.ru/qYwKGPIJ.png)
(http://f5.s.qip.ru/qYwKGPIG.png)
(http://edgyentrepreneur.typepad.com/.a/6a00e552f1583b8833016762278275970b-320wi)
(http://www.floatinglotustattoo.com/images/stories/2011/ericaoutline.jpg)
(http://i41.photobucket.com/albums/e279/morag1/tattoos%20Morag%20Sangster%20Tribe/DSC03100_zps63405130.jpg)
и т.д.... https://goo.gl/oJnOEA
Это самое белое пятно в деле...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 22 Сентябрь 2015, 17:18:50
Тюремные татуировки.
-характер наколок "свекла"-хулигаство
http://pikabu.ru/story/tyuremnyie_tatuirovki_chast_1_2763174

Цитировать
на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ "
Как он мог там вообще что-то прочитать?

http://f6.s.qip.ru/rxJQfdOG.png
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 23 Сентябрь 2015, 00:14:46
Вот инфа от сведущего источника по позывным. Расшифровку можешь откинуть - сие считаю натянутыми попытками подтянуться под нужную картину. Морзянку так легко переформачивать в любую сторону искажением только одной буквы, что Дятловцы вряд ли стали шифроваться ею. Потому что тогда вариантов тыща. Но предположение о букве З как о порушенной 9: имеет очень большую вероятность истинного.
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg371006#msg371006
"...Недавно связалась с Председателем РО СРР по Свердловской области Владимиром Суминым.
Цитирование
В 1959 году позывной радиостанции Свердловского областного радиоклуба - UA9KCA. В то время в позывных было не более 6 знаков.
По этому поводу я могу Вам сообщить, что в 1959 году позывной коллективной радиостанции   УПИ был - UA9KCE.  В это время на ней работал Булатов Лев Иосифович, сейчас его позывной - UA9CC.
Во-первых по суффиксам, префиксам и позывным. Позывной - UA9KCE, в нем префикс - UA9, суффикс - KCE. Остальное, я думаю, идет от системы шифрования записей и информации..." (с) Стоун

Мне вот интереснее насколько не переврана надпись ДАЕРММ УАЗУАЯ... Возрожденным. Хочу проверить возможные огрехи считывания и наличие таких позывных. Интересно - где можно отыскать каталог зарегистрированных радиолюбителей  на тот год в Свердловске.
Кстати - мне больше думается, что вторая часть УАЯ - это та же самая UA9, только опять перечитаная с искажением.
Логично, что дублировали как простое замуровывание смысла. А первая часть - например два личных идентификатора ДАЕ и РММ.

Могу предположить только, что если на предплечье Семена была татуировка в виде слова ДАЕРММ УАЗУАЯ, то это слово когда-то для Семена значило что-то важное. Но! Я сильно сомневаюсь, что это слово как-то было связано с гибелью группы.

Возможно, Семен зашифровал какой-то номер или адрес.

В этой книге

(http://scilib.narod.ru/Intel/CryptoHistory/images/coversm.jpg)
http://scilib.narod.ru/Intel/CryptoHistory/Crypto.htm

описаны примеры 2 буквенных шифров.

"...В начале XVI века криптограф папы римского Матео Ардженти изобрел буквенный код — самый сложный шифр замены, в котором буквы, слоги, слова и целые фразы заменялись группами букв. Необходимым количеством словарных величин в коде в то время считалось 1200. Числами словарные величины в коде стали обозначаться с 1586 года. Это изобретение приписывается Триентеру Копцилю.

В 1563 году итальянский естествоиспытатель, член научного общества, в которое входил Галилей, автор многих научных трудов и литературных произведений Джованни де ла Порта опубликовал книгу «О тайной переписке». В ней имеются разделы о древних шифрах, о шифрах современных, дается их анализ, описываются лингвистические особенности в раскрытии шифров.

Среди «современных» систем в книге был впервые представлен биграммный шифр, в котором две буквы обозначены единым символом, де ла Порта привел классификацию шифров (шифры, связанные с изменением порядка, формы, значения букв), описал различные системы шифров, привел примеры раскрытия шифров простой замены, если в шифрованном тексте нет разделения на слова. Кроме того, рассуждая о дешифровании, де ла Порта привел списки слов, наиболее вероятных для текстов любовного содержания и для военных текстов.

В своей книге де ла Порта предложил новую систему шифра периодической лозунговой замены. В применении к русскому языку он выглядел так:

(http://f4.s.qip.ru/rxJQfdP2.png)

Шифрование производится при помощи лозунга. Лозунг пишется над открытым текстом, по первой букве лозунга отыскивается алфавит (большие буквы в начале строк), в верхнем или нижнем полуалфавите отыскивается первая буква открытого текста и заменяется соответствующей ей буквой из верхней или нижней строки.

Пример:

(http://f4.s.qip.ru/rxJQfdP5.png)

Несмотря на то, что за этот шифр де ла Порту позднее стали называть отцом современной криптографии, в то время его система не была признана итальянскими криптографами и не нашла широкого применения. Причиной этого были сложность шифрования и необходимость постоянно иметь при себе всю таблицу шифра.

Живший в одно время с де ла Портой французский посол в Риме де Виженер многому научился от итальянцев в деле шифрования и дешифрования открытых писем.

Система шифра де ла Порты поразила его оригинальностью, но не простотой использования. Наблюдая в Риме замечательное искусство дешифрования, демонстрируемое главным настоятелем собора св. Петра, который в течение нескольких часов раскрыл турецкие шифры, несмотря на незнание турецкого языка, де Виженер стал сам изобретать шифры, не уступавшие по стойкости шифру де ла Порты. Написав большой труд о шифрах, де Виженер изложил свою систему шифра периодической лозунговой замены, которая явилась первым великим открытием в криптографии со времен Юлия Цезаря. Квадратный «шифр Виженера» на протяжении почти 400 лет не был дешифрован.

«Шифр Виженера», переложенный на современный русский алфавит, выглядит так:
(http://f6.s.qip.ru/rxJQfdP4.png)

Шифрование с помощью «таблицы Виженера» производится следующим образом: над шифруемым текстом, в котором все цифры и знаки препинания пишутся прописью, надписывается какое-то условное слово-лозунг. Пользуясь горизонтальным и вертикальным алфавитами таблицы как системой координат, находят первый знак лозунга в верхнем алфавите, а первый знак шифруемого текста — в вертикальном алфавите (или наоборот), и соответствующую этим координатам букву выписывают как первую букву шифрованного текста.

«Шифр Виженера» не нашел широкого распространения в дипломатической переписке, но зато активно использовался как военный шифр.
..."

Семен воевал?
Воевал.
Значит он мог во время войны зашифровать что-то для него жизненно важное.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 23 Сентябрь 2015, 14:26:02
Как этим фотоаппаратом можно было сделать " сложную или длительную экспозицию, съемку в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч. "?
эти все вещи (при плохом освещении которые) снимаются на "ручной" выдержке (пока держишь кнопку - идет экспозиция) и штативе с использованием тросика (чтобы не сбить изображение в момент нажатия и отпускания кнопки)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 23 Сентябрь 2015, 14:27:12
Не было смысла тащить громоздкий тяжелый штатив (именно штатив, как написано в деле а не струбцину) в горы для парочки фотографий, если существовали такие простые способы его замены в походе:

(http://www.agarty.ru/thumbs/images/articles/Poleznie_Soveti/ris188.jpg;300;300)

баловство это
а криворукому фотографу такой  "штатив" тем более не поможет :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 23 Сентябрь 2015, 14:30:30
При плохой освещенности, в том числе утро-вечер, - выдержка "от руки" + экспонометр + опыт.
Для страховки дублирование кадра с разной выдержкой - если долго мучиться что-нибудь получится.
помоему экспонометр тут вобще не причем :)
он дает пару значений выдержка-диафрагма для стандартных возможностей фотоаппаратов тех лет. для ручной выдержки он не помощник
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 23 Сентябрь 2015, 14:36:20
Кстати - мне больше думается, что вторая часть УАЯ - это та же самая UA9, только опять перечитаная с искажением.
Логично, что дублировали как простое замуровывание смысла. А первая часть - например два личных идентификатора ДАЕ и РММ.
а вот нафига на себе наносить эти личные данные? палево какое-то
кто работает со своим позывным и так его помнит, зачем ему на руке его еще писать

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 23 Сентябрь 2015, 14:39:03
Какие выводы можно сделать на основании вот этого одного фото из морга?
http://f6.s.qip.ru/rxJQfdOG.png (http://f6.s.qip.ru/rxJQfdOG.png)
вы что хулиганите, внатуре!
предупреждать надо , что ужасы выкладываете
у меня после 10 секундного просмотра голова заболела, например - хватит издиваться над сенсами!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 23 Сентябрь 2015, 17:45:49
вы что хулиганите, внатуре!
предупреждать надо , что ужасы выкладываете
у меня после 10 секундного просмотра голова заболела, например - хватит издиваться над сенсами!

Это у вас забалела. А Галка такими фото, вместо котов, на кухне стены обвешивает.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 23 Сентябрь 2015, 18:28:41
а вот нафига на себе наносить эти личные данные? палево какое-то
кто работает со своим позывным и так его помнит, зачем ему на руке его еще писать

Когда радиолюбитель отзывается на случайный даже сигнал - он сообщает во-первых свой позывной.
Положим - Дятловцы умудрились выйти на связь и сказать что-то о событиях. Может даже в одностороннем виде - их услышали как выход в эфир. Позывные имеет смысл записать - они определяют и координаты приема и приемщика.
Вы же еще не забыли - что за эпизод находится в костяке моей версии? Выход в радиоэфир группы Дятлова и случайное попадание на вражеские переговоры.
Потому указание на руке о том, кто им был слышен или кому они были слышны - очень даже принципиально...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Uchamy от 23 Сентябрь 2015, 19:25:16
помоему экспонометр тут вобще не причем :)
он дает пару значений выдержка-диафрагма для стандартных возможностей фотоаппаратов тех лет. для ручной выдержки он не помощник
Абсолютное незнание предмета.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Сентябрь 2015, 01:18:51
... Галка такими фото, вместо котов, на кухне стены обвешивает.
А ты стены на кухне, вместо фото, котами обвешиваешь?  :misd06040:
Бедные коты на кухне...

(http://www.33cats.ru/images/stories/catandpeople/breadcat.jpg)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Сентябрь 2015, 01:20:05
вы что хулиганите, внатуре!
предупреждать надо , что ужасы выкладываете
у меня после 10 секундного просмотра голова заболела, например - хватит издиваться над сенсами!
Ладно, перед ссылкой на такие фото буду лично для вас писать +18! :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Сентябрь 2015, 01:25:34
Когда радиолюбитель отзывается на случайный даже сигнал - он сообщает во-первых свой позывной.
Положим - Дятловцы умудрились выйти на связь и сказать что-то о событиях. Может даже в одностороннем виде - их услышали как выход в эфир. Позывные имеет смысл записать - они определяют и координаты приема и приемщика.
Вы же еще не забыли - что за эпизод находится в костяке моей версии? Выход в радиоэфир группы Дятлова и случайное попадание на вражеские переговоры.
Потому указание на руке о том, кто им был слышен или кому они были слышны - очень даже принципиально...

Почемучка, все это интересно, но неужели Возрожденный не смог отличить "расплывшийся" на теле от проточной воды химический карандаш от татуировки?

Тебе не нравится такое, простое предположение о зашифрованном слове или цифре?

(http://f6.s.qip.ru/rxJQfdRk.png)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 24 Сентябрь 2015, 01:26:36
Ладно, перед ссылкой на такие фото буду лично для вас писать +18! :)

Перед твоими ссылками надо писать 45+
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Сентябрь 2015, 01:27:21
Перед твоими ссылками надо писать 45+
Да хоть +60 :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 24 Сентябрь 2015, 12:00:58
Потому указание на руке о том, кто им был слышен или кому они были слышны - очень даже принципиально...
так "указание на руке" или татуировка?
непонятно
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 24 Сентябрь 2015, 12:10:17
Абсолютное незнание предмета.
как скажите :)


(http://lomocompact.ru/_ph/29/822485702.jpg)
интересно, этот экспонометр какую у вас покажет выдержку для пленки 65 диафрагмы 3,5 для фотоаппарата, который привела выше Galka и съемки северного сияния на ночном небе (по опыту :)?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 24 Сентябрь 2015, 12:26:44
А ты стены на кухне, вместо фото, котами обвешиваешь?  :misd06040:
конечно котами
(https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=936df9f8beb56566eeb61283d00f43a6&n=33&h=190&w=310)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 24 Сентябрь 2015, 22:42:17
Да хоть +60 :)

Тогда их только московская БДСМ-ячейка сможет открывать.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Uchamy от 25 Сентябрь 2015, 01:38:40
как скажите :)


(http://lomocompact.ru/_ph/29/822485702.jpg)
интересно, этот экспонометр какую у вас покажет выдержку для пленки 65 диафрагмы 3,5 для фотоаппарата, который привела выше Galka и съемки северного сияния на ночном небе (по опыту :)?
Ответ на Ваш многословный вопрос прост - такую же как у Вас.



Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 25 Сентябрь 2015, 09:27:54
в моем варианте немногословного ответа указанный прибор для решения данной многословной задачи - "бесполезен"
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 28 Сентябрь 2015, 00:54:53
Почемучка, все это интересно, но неужели Возрожденный не смог отличить "расплывшийся" на теле от проточной воды химический карандаш от татуировки?

Тебе не нравится такое, простое предположение о зашифрованном слове или цифре?

Мог не отличить. Причем осознанно и под мотивацией. Или просто по отсутствию широкого опыта. Тайну не читаешь? Там трясут его биографию. Она чудо как интересна. Выяснили у него наличие судимости примерно в период ВОВ. Потом он некоторое время вылазил в люди. И таки вылез - удачно подобрав вторую жену. Видимо со связями среди мощных людей и крепкой любовью к нему. И Возражденный начинает шагать в горку. Я весьма ставлю под вопрос его проф. опыт и проф. квалифицированность. Ибо как сейчас, так и тогда - блатные редко блещут твердыми знаниями и опытом дельным. Почитав выложенные КУКом документы собственноручно писанные Возрожденным - я узрела в нем ловкого карьериста. И не более. Человека с двумя слоями жизни и стал быть поведенческой модели.
И потом - первое, что бросается в глаза и сомневает Возрожденног: это то, что удивит любого даже ротозея и простофилю. На одном из найденных погибших - странная афишная роспись. Никак не складные наколки (а их я поизучала дабы понять что есть что и как бывает). К слову - в заколючной системе Возрожденный судя по его же словам:  имел счастие потрудиться, а потому получить понятие о системе картинок/знаков в наколках сочетаемых и невозможных в наборе. Невозможные наборы данных на теле - есть ересь и фальшивка. На этом ловят подсадных или очковтирателей. В том заколючном мире. Ну так вот. Короче,  сыр бор совершенный в наборе и сочетании, который обязаны фотофиксировать отдельно и пристально-крупным планом. Так полагается и тогда и сейчас, ибо наколки - идентификатор личности из разряда особых примет. И что мы видим в УД в части приложений? Фигню без даже постного масла. Стал быть - не все там чисто с этими наколками. Причем скорее всего и с содержанием, и с качеством (технологическим исполнением).

Второе - временные наколки существовали и тогда. Есть технология их нанесения. Татушки использовались во время ВОВ как метод переноса инфы через линию фронта. Такие приценденты были и о них на Тайне поведал очень надежных источник со слов еще более надежного источника очень престарелого и многоопытного возраста.

И третье - не нравится мне рисование на себе коммунистом, активистом и агитатором всяких не по толку зашифрованных слов. Есть фотки послевоенные - когда он уже видимо в Пятигорске работал. Нет ничего на той руке - НИЧЕГО. Он в рубашке с коротким рукавом. Никакой ДАЕРММ... нет. Постоногов в период работы с Золотаревым в Коуровке - никаких тату не видел. НИКАКИХ.

ИТОГО. С этими росписями на Семене Золотареве все очень нечисто и очень непонятно вплоть до подозрительности. НО - опознали его однозначно и идентифицировали. Значит весь секрет - в этих росписях. Кому они и что означают. Самое логичное - предсмертная записка от погибающих Дятловцев.

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 28 Сентябрь 2015, 10:50:55
Мог не отличить.
Допустим, хотя это сложно.
Химический карандаш в воде "расплывается", потому, что его составляющие растворимы.
Если надпись на руке ДАЕРММУАЗУАЯ сделана химическим карандашом, то чем сделаны остальные рисунки и надписи?

"На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена".
На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С",
на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год".
"

Цитировать
Причем осознанно и под мотивацией.
У тебя есть предположение мотивации?

Цитировать
Или просто по отсутствию широкого опыта.
Наверное, любой человек сможет отличить татуировку от расплывшейся в воде надписи химическим карандашом.

Цитировать
Тайну не читаешь?
Иногда просматриваю. Интересен был слет дятловедов в "Фиалке", как рождение какой-то секты, вот его я читала полностью. :)

Цитировать
Там трясут его биографию.
Ой, что только дятловеды не "трясли", помнится, даже трусы... :)

Цитировать
Она чудо как интересна. Выяснили у него наличие судимости примерно в период ВОВ.
В то время пол страны имели судимости.
За что судили?

Цитировать
Потом он некоторое время вылазил в люди. И таки вылез - удачно подобрав вторую жену. Видимо со связями среди мощных людей и крепкой любовью к нему. И Возражденный начинает шагать в горку. Я весьма ставлю под вопрос его проф. опыт и проф. квалифицированность. Ибо как сейчас, так и тогда - блатные редко блещут твердыми знаниями и опытом дельным. Почитав выложенные КУКом документы собственноручно писанные Возрожденным - я узрела в нем ловкого карьериста. И не более. Человека с двумя слоями жизни и стал быть поведенческой модели. И потом - первое, что бросается в глаза и сомневает Возрожденног: это то, что удивит любого даже ротозея и простофилю. На одном из найденных погибших - странная афишная роспись. Никак не складные наколки (а их я поизучала дабы понять что есть что и как бывает). К слову - в заколючной системе Возрожденный судя по его же словам:  имел счастие потрудиться, а потому получить понятие о системе картинок/знаков в наколках сочетаемых и невозможных в наборе. Невозможные наборы данных на теле - есть ересь и фальшивка.
Все наколки на теле - ересь и фальшивка?

Цитировать
На этом ловят подсадных или очковтирателей. В том заколючном мире. Ну так вот. Короче,  сыр бор совершенный в наборе и сочетании, который обязаны фотофиксировать отдельно и пристально-крупным планом. Так полагается и тогда и сейчас, ибо наколки - идентификатор личности из разряда особых примет. И что мы видим в УД в части приложений? Фигню без даже постного масла. Стал быть - не все там чисто с этими наколками. Причем скорее всего и с содержанием, и с качеством (технологическим исполнением).
Но ведь в деле нет и других фото из морга, например, фото тел Саши Колеватова и Николая Тибо-Бриньоля.
Почему бы не предположить, что некоторые фото из морга были просто кем-то из незаинтересованных в раскрытии дела изъяты, как пленки и фото из похода?

Цитировать
Второе - временные наколки существовали и тогда. Есть технология их нанесения.
Есть такое дело. Но сейчас с помощью стойких химических веществ временные тату держатся на теле всего несколько дней. http://www.tattooirovka.com/2007/02/13/tatuirovka_karandashom.html
Как химический карандаш не "расплылся" в проточной воде через 3 месяца?

Цитировать
Татушки использовались во время ВОВ как метод переноса инфы через линию фронта. Такие приценденты были и о них на Тайне поведал очень надежных источник со слов еще более надежного источника очень престарелого и многоопытного возраста.
Вполне реально.
И я бы согласилась с предположением, что ДАЕРММУАЗУАЯ - это тату химическим карандашом и в нем зашифрован позывной (мне такое предположение подходит, потому, что я поддерживаю твою гипотезу о наличии рации в группе, как хорошо объясняющую остановку у кедра, на горе, наличие штатива...), если бы не многие противоречия логике...

Цитировать
И третье - не нравится мне рисование на себе коммунистом, активистом и агитатором всяких не по толку зашифрованных слов. 
Мне это тоже не нравится. Но в то время наколки были в моде и коммунисты ими тоже не брезговали.

...Татуировками увлекаются не только верхние чины аристократии — с конца 19 века начинает формироваться так называемое «воровское сообщество» с собственным языком рисунков на теле. После революции обе категории основных потребителей татуировки подвергаются гонениям — однако никаких документальных подтверждений дискриминации татуировки того времени не сохранилось. При том, что татуировки осуждаются и связываются с криминальным сообществом, в период Великой Отечественной Войны и после, они приобретают все большую популярность: их начинают делать все больше и больше людей...

(http://cdn.fishki.net/upload/post/201403/06/1249205/a41258e504d045a2dfe034457c38417e.jpg)

История татуировки в Советском Союзе
Источник: http://fishki.net/1249205-istorija-tatuirovki-v-sovetskom-sojuze.html © Fishki.net

Цитировать
Есть фотки послевоенные - когда он уже видимо в Пятигорске работал. Нет ничего на той руке - НИЧЕГО. Он в рубашке с коротким рукавом. Никакой ДАЕРММ... нет. Постоногов в период работы с Золотаревым в Коуровке - никаких тату не видел. НИКАКИХ.
Речь об этом фото?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6508/158080519.1d/0_7b2cb_9c0633b4_orig)
Да, заметить наколки могли, а могли просто не обратить внимание, потому, что наколки были у многих.

Цитировать
ИТОГО. С этими росписями на Семене Золотареве все очень нечисто и очень непонятно вплоть до подозрительности. НО - опознали его однозначно и идентифицировали. Значит весь секрет - в этих росписях. Кому они и что означают. Самое логичное - предсмертная записка от погибающих Дятловцев.
Если "весь секрет - в этих росписях", то почему их Возрожденный выставил напоказ?
Логичнее было бы ему об этих наколках вообще не упоминать, так ведь?

И все же, :)
...
Тебе не нравится такое, простое предположение о зашифрованном слове или цифре?

(http://f6.s.qip.ru/rxJQfdRk.png)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 28 Сентябрь 2015, 15:39:49
ИТОГО. С этими росписями на Семене Золотареве все очень нечисто и очень непонятно вплоть до подозрительности. НО - опознали его однозначно и идентифицировали. Значит весь секрет - в этих росписях. Кому они и что означают. Самое логичное - предсмертная записка от погибающих Дятловцев.
имхо тут всего два варианта:
1 - это не тело Золотарева
2 - эти все "татуировки" не имеют особого отношения конкретно к причинам трагедии
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 28 Сентябрь 2015, 15:43:42
Иногда просматриваю. Интересен был слет дятловедов в "Фиалке", как рождение какой-то секты, вот его я читала полностью. :)
успевайте приобретать там магнитики на холодильник с дятловской тематикой!
http://taina.li/forum/index.php?msg=372146
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 28 Сентябрь 2015, 16:53:31
Гала, замучусь дергать на связное выцитирование и вписывать реплики...
Допустим, хотя это сложно.
Химический карандаш в воде "расплывается", потому, что его составляющие растворимы.
Если надпись на руке ДАЕРММУАЗУАЯ сделана химическим карандашом, то чем сделаны остальные рисунки и надписи?
Первое, что хочется отметить - это наличие и количество воды в том ручье на период пребывания в нем погибшего Золотарева. Не факт - что там было половодье положим неделю. Положение изрисованных рук никто не фиксировал на момент находки. Сильно ли погружены в поток были или нет. Вода в ручье холодная, состав минеральный не известен. Не вся вода работает замечательным растворителем. Нанесение тату временного имело определенную технологию. Я про неё писала. Повторяю - процарапывание контура острым типа игла от булавки и надпись по этому нацарапанному. Это не то что - просто писать по коже. Хотя и просто с кожи на определенном её состоянии и температуре - смывается не особо и не всегда хорошо. Я задолбалась приводить житейский пример из деревенской жизни - меченье своих кур зеленкой и синькой. Носится эта отметина курицей долго. А уж она-то - где тока не бывает. И иногда - зарубленная на суп хранит отметину на коже. Хотя с перьев все смылось. И тогда выясняется - что кушать решили соседскую курицу. Еще приводила штемпель вет. лабы на мясе. Он тоже тогда делался краской типа химического карандаша и твердо помню: смыть невозможно, а только хирургически удалять острым режиком.
Потому как Возрожденный никак не уделил  различности технологии нанесения разных частей картины на Золотареве - очевидно он не нашел разницы. Не смог или не захотел. В любом случае - это "красная лампочка".


Цитировать
"На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена".
На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С",
на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год".
"
У тебя есть предположение мотивации?

Я писала ж тебе - что Возрожденного не просто привлекли к этому делу как первого встречного. По ряду качеств и условий - его выбрали на эту работу. Возможно за умение помалкивать и не видеть странное. Возможно за имение подтасовывать. Показательна Чуркина Генриета Батьковна. Помнишь? Она ему: " Тут на одежке найденных в ручье налетик фиолетовый странный!" А он ей: "Ну фиг с ним. У меня и так по этим трупам заморочек вагон с тележкой!" Нужен был такой эксперт - что описал так, чтоб не шибко подставиться ни одной стороне в любом из возможных поворотов дальнейших событий. И так и получилось. Описано - без описаний, т.е. без фотографирования и детализации. Для примера - сравни с экспертизой палатки. Чушь невозможная - но палатка зафотофиксирована в большей мере, чем наколки на человеке, которые ему не свойственны и когда есть 80% предположения на убийство. И значит все странности должны рассматриваться прямо под микроскопом, ведь погибло 9 человек. Среди них - два ребенка очень влиятельных родителей.

Цитировать
Наверное, любой человек сможет отличить татуировку от расплывшейся в воде надписи химическим карандашом.
Иногда просматриваю. Интересен был слет дятловедов в "Фиалке", как рождение какой-то секты, вот его я читала полностью. :)
Ой, что только дятловеды не "трясли", помнится, даже трусы... :)
Гала, разведчики носили на себе тату-шифровки ведь в любых погодных условиях. Ну те - временные. Попадаться могли контролирующим врагам - легко. Вопрос - сколь вероятна длительность жизни такого носителя, если надпись потекла под ливнем летним или при переплывании реки? Ну что ты, ей Богу? Потому технология надписыаания по телу не дает понятия о различиях в каком-то временном отрезке. Разницы не видно - до первой бани, медсанчасти или еще чего. Так если это было на разлагающемся теле - тут, блин, какие отличия рассмотреть? И если еще был стимул рассматривать или не замечать? Ведь наколка по тем каконам криминалистики - должна реально исследоваться. Ой, ну как же я уже устала отправлять читать учебники по криминалистике, которая дает задание экспертам. Тату должна срезаться, смотреться глубина, рубец и т.д. По мед. аспектам выясняют даже примерно время нанесения - год, десять лет или два дня назад. НИЧЕГО этого не было сделано. Как даже крупных фото. Этих самых описанных Возрожденным букв и символов. НИЧЕГОШЕНЬКИ...


Цитировать
В то время пол страны имели судимости.
За что судили?
Все наколки на теле - ересь и фальшивка?
За что судили Возрожденного? Он это дело сильно упрятал. Вырисовывается по линии жизни. Очень этот момент следит КУК. Задай вопрос ему. Мне было достаточно выловленного этого факта. Дальше я не копала. Потому что все стало на место по его едминственной выжившей в родне картине. Прямо рука судьбы какая-то. Картины - про два слоя жизни...
(http://s9.uploads.ru/t/asGVh.jpg)
Там под низом явно написанная зима. Закрашенная летом...


Цитировать
Но ведь в деле нет и других фото из морга, например, фото тел Саши Колеватова и Николая Тибо-Бриньоля.
Почему бы не предположить, что некоторые фото из морга были просто кем-то из незаинтересованных в раскрытии дела изъяты, как пленки и фото из похода?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 28 Сентябрь 2015, 17:33:00
Есть такое дело. Но сейчас с помощью стойких химических веществ временные тату держатся на теле всего несколько дней. http://www.tattooirovka.com/2007/02/13/tatuirovka_karandashom.html
Как химический карандаш не "расплылся" в проточной воде через 3 месяца?
Вполне реально.
И я бы согласилась с предположением, что ДАЕРММУАЗУАЯ - это тату химическим карандашом и в нем зашифрован позывной (мне такое предположение подходит, потому, что я поддерживаю твою гипотезу о наличии рации в группе, как хорошо объясняющую остановку у кедра, на горе, наличие штатива...), если бы не многие противоречия логике...
Мне это тоже не нравится. Но в то время наколки были в моде и коммунисты ими тоже не брезговали.

...Татуировками увлекаются не только верхние чины аристократии — с конца 19 века начинает формироваться так называемое «воровское сообщество» с собственным языком рисунков на теле. После революции обе категории основных потребителей татуировки подвергаются гонениям — однако никаких документальных подтверждений дискриминации татуировки того времени не сохранилось. При том, что татуировки осуждаются и связываются с криминальным сообществом, в период Великой Отечественной Войны и после, они приобретают все большую популярность: их начинают делать все больше и больше людей...

(http://cdn.fishki.net/upload/post/201403/06/1249205/a41258e504d045a2dfe034457c38417e.jpg)

История татуировки в Советском Союзе
Источник: http://fishki.net/1249205-istorija-tatuirovki-v-sovetskom-sojuze.html © Fishki.net

Гала, я привела линию аргументов выше. Про количество воды, длительность наличия воды - вопрос спорный. Никто с тех пор не поверял - сколько там воды и когда она именно течет. В тех местах бывали. Наддувы наблюдали. Сугробы разглядывали. Но никто не смотрел - есть ли вода на том месте, где лежали погибшие. Когда там её много. Даже воду на хим. состав не брали. А она - мне очень любопытна. Насколько жесткая и минерализированная и чего там много в составе. По идее - дожна быть близким аналогом известковой воды. И тогда - это очень замечательная водичка.


Цитировать
Речь об этом фото?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6508/158080519.1d/0_7b2cb_9c0633b4_orig)
Да, заметить наколки могли, а могли просто не обратить внимание, потому, что наколки были у многих.
Если "весь секрет - в этих росписях", то почему их Возрожденный выставил напоказ?
Логичнее было бы ему об этих наколках вообще не упоминать, так ведь?

Да, речь об этом фото. Потому выставил - потому как не одному ему было известно. И если  хочешь спрятать - положи на самое видное место. Просто поменяй обертку перешей содержание.
Видимо - на момент обнаружения наколок чегой-то было неясным в части реагирование на такие находки. Может кто еще это видел или был в курсе. И ждали команды - как поступать. Может считали - что классная возможность потом свалить убийство на незнакомца.
Надеюсь - ты помнишь, что по первой Золотарева путали с Дорошенко. Т.Е. на нем росписи - НИКАК не ожидали. Ожидали атлетическое тело с спортивной натренированной фигурой без всяких сюрпризов.

И логика может прочая и отличная от нашей. Причем  - сильно отличная...

Цитировать
И все же, :)

Надо смотреть не сбоку, а сверху. Тогда туман не так мешает. А его - в эту историю напустили по самое нихочу...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 28 Сентябрь 2015, 18:36:42
Гала, я привела линию аргументов выше. Про количество воды, длительность наличия воды - вопрос спорный. Никто с тех пор не поверял - сколько там воды и когда она именно течет. В тех местах бывали. Наддувы наблюдали. Сугробы разглядывали. Но никто не смотрел - есть ли вода на том месте, где лежали погибшие. Когда там её много. Даже воду на хим. состав не брали. А она - мне очень любопытна. Насколько жесткая и минерализированная и чего там много в составе. По идее - дожна быть близким аналогом известковой воды. И тогда - это очень замечательная водичка.

Аргументы твои внимательно прочитала и даже вспомнила свою детскую "тату" по такой технологии, как ты описала. :)
Почемучка, допустим, Семен написал карандашом ДАЕРММУАЗУАЯ, а другие рисунки и надписи?

"На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена".
На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С",
на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ..., пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год". "


Когда бы он мог сделать эти тату?
Тоже перед смертью?




Цитировать
Да, речь об этом фото. Потому выставил - потому как не одному ему было известно. И если  хочешь спрятать - положи на самое видное место. Просто поменяй обертку перешей содержание.
Видимо - на момент обнаружения наколок чегой-то было неясным в части реагирование на такие находки. Может кто еще это видел или был в курсе. И ждали команды - как поступать. Может считали - что классная возможность потом свалить убийство на незнакомца.
Надеюсь - ты помнишь, что по первой Золотарева путали с Дорошенко. Т.Е. на нем росписи - НИКАК не ожидали. Ожидали атлетическое тело с спортивной натренированной фигурой без всяких сюрпризов.

И логика может прочая и отличная от нашей. Причем  - сильно отличная...

Надо смотреть не сбоку, а сверху. Тогда туман не так мешает. А его - в эту историю напустили по самое нихочу...
Согласна, а еще: "Большое видится на расстоянии..." :)
Но в случае с тату, к сожалению, нам ничего доказать не удастся. Это белое пятно в жизни Семена Золотарева вряд ли кому-то суждено разгадать. Пустая трата времени.
Для меня лично заниматься дешифровкой буквенного шифра нереально, как и для тебя - доказать что эта надпись была сделана незадолго до смерти.

Мне еще очень интересно - как ты объясняешь травмы четверых ребят, тела которых были найдены в ручье под плотным глубоким снегом?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 28 Сентябрь 2015, 19:11:00

Мне еще очень интересно - как ты объясняешь травмы четверых ребят, тела которых были найдены в ручье под плотным глубоким снегом?


Мне все такие вопросы напоминают "Старые Песни о Главном" :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 28 Сентябрь 2015, 19:15:21
Аргументы твои внимательно прочитала и даже вспомнила свою детскую "тату" по такой технологии, как ты описала. :)
Почемучка, допустим, Семен написал карандашом ДАЕРММУАЗУАЯ, а другие рисунки и надписи?

"На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена".
На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С",
на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ..., пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год". "


Когда бы он мог сделать эти тату?
Тоже перед смертью?



Согласна, а еще: "Большое видится на расстоянии..." :)
Но в случае с тату, к сожалению, нам ничего доказать не удастся. Это белое пятно в жизни Семена Золотарева вряд ли кому-то суждено разгадать. Пустая трата времени.
Для меня лично заниматься дешифровкой буквенного шифра нереально, как и для тебя - доказать что эта надпись была сделана незадолго до смерти.

Мне еще очень интересно - как ты объясняешь травмы четверых ребят, тела которых были найдены в ручье под плотным глубоким снегом?

Разумеется - незадолго до гибели. Скорее всего - не в палатке и при свете того самого фонарика , что у него на куртке, который не был найден , и тем же карандашом. Где-то по дороге от места битвы, когда уходили. Может та самая избушка, которую я внесла в перечень наличия на карте и тогдашней местности. Рисунок свеклы и всего иже с нею - я почти перечитала в карту местности. На мое понятие - это район с тем самым останцом с гротом, который нашел Буянов. Я в своей темке - давала это на карте. И либретто разрисовывала.
Убийство. Причем Люду и Семена убивали не здесь. А догнали, убили особо злостно и притащили в ручей. А потому что не нашли никаких следов крови. А она - должна была б быть. Если смерть наступала б именно в ручье. Бурый снег. И следы животин, которые чуют кровь и пришли на тризну. Даже та самая поисковая собака - должна чуять кровь на снегу.
Даже старую. Как пример - у подъезда было суровая драка. Кто-то сильно истекал кровью. Потом был снегопад. Не единожды и мороз. Весной откидывали этот сугроб. На лопатку попадали глыбы со следами тех кровавых событий.
Ой, забыла. Где-то вот недавно вычитывала - что Матвеевская Парма была оснащена избушкой того самого охотника Матвея. Давно и неизменно с какого-то там века. Эту избушку поддерживали в жилом виде после смерти этого охотника те самые близ проживающие охотники-манси, кто теперь топтал его былые угодья.
Насколько поняла - эта избушка должна стоять в центре угодий. Ну типа левых притоков Лозьвы. Ну типа не так далече от того самого Кедра. Это моя логика из разряда охотничьих. И то место останца с гротом - должно быть использовалось тем самым Матвеем...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 28 Сентябрь 2015, 19:35:07
Мне все такие вопросы напоминают "Старые Песни о Главном" :)
Леша, ты знаешь, иногда очень хочется послушать "классику" в чьем-то исполнении...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 28 Сентябрь 2015, 19:40:34
Разумеется - незадолго до гибели. Скорее всего - не в палатке и при свете того самого фонарика , что у него на куртке, который не был найден , и тем же карандашом. Где-то по дороге от места битвы, когда уходили. Может та самая избушка, которую я внесла в перечень наличия на карте и тогдашней местности. Рисунок свеклы и всего иже с нею - я почти перечитала в карту местности. На мое понятие - это район с тем самым останцом с гротом, который нашел Буянов. Я в своей темке - давала это на карте. И либретто разрисовывала.
Убийство. Причем Люду и Семена убивали не здесь. А догнали, убили особо злостно и притащили в ручей. А потому что не нашли никаких следов крови. А она - должна была б быть. Если смерть наступала б именно в ручье. Бурый снег. И следы животин, которые чуют кровь и пришли на тризну. Даже та самая поисковая собака - должна чуять кровь на снегу.
Даже старую. Как пример - у подъезда было суровая драка. Кто-то сильно истекал кровью. Потом был снегопад. Не единожды и мороз. Весной откидывали этот сугроб. На лопатку попадали глыбы со следами тех кровавых событий.
Ой, забыла. Где-то вот недавно вычитывала - что Матвеевская Парма была оснащена избушкой того самого охотника Матвея. Давно и неизменно с какого-то там века. Эту избушку поддерживали в жилом виде после смерти этого охотника те самые близ проживающие охотники-манси, кто теперь топтал его былые угодья.
Насколько поняла - эта избушка должна стоять в центре угодий. Ну типа левых притоков Лозьвы. Ну типа не так далече от того самого Кедра. Это моя логика из разряда охотничьих. И то место останца с гротом - должно быть использовалось тем самым Матвеем...
Я поняла тебя.
Не буду сейчас тебя переубеждать и обсуждать твой ответ, а просто зафиксирую его для себя. :)
До ясности и наступления подходящего места и времени...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 28 Сентябрь 2015, 20:15:04
Я поняла тебя.
Не буду сейчас тебя переубеждать и обсуждать твой ответ, а просто зафиксирую его для себя. :)
До ясности и наступления подходящего места и времени...
Кстати, ты почти первой вписала избушечку на свою карту.  Чисто по логике. До тебя это сделал кто-то из литераторов. Яровой? Я эту логику подупрочила.
А оказывается - надо читать книжки умные и старые. Про эту избушку вроде написано у Регули
http://www.onomastics.ru/sites/default/files/VO_2012-2(13)/Szekely-2.pdf

(http://f5.s.qip.ru/YtZ2dDW7.png)
(http://f6.s.qip.ru/YtZ2dDWa.png)

Короче - было и оставалось на бытие. См п. 2.9
А Пеппер-бяка зря плевался, что это ты все просто выдумала. Не выдумала - а интуитивно попала в точку...

Перевод этих вырезанных страниц и укрепленных  вот дан хороший.
http://taina.li/forum/index.php?topic=384.msg370455#msg370455

"Священных мест там нет, разве что "гора с амбарами" Сомьяхнёль-сяхль в истоках Пурмы, да и то давно забытыми. А было в интересующем нас районе вот что:
- Отортен в середине 19 в. манси называли Лунт Хусап Сяхль (гора Гусиного гнезда);
- севернее Отортена стояла  Куриков квал (избушка или чум Курикова);
- Перевал Дятлова, точнее седловина между г.ХЧ и выс.905 называлась Поритотне-сори (седловина, куда носят порыг, съедобное растение семейства зонтичных);
- на северном склоне горы, ныне называемой ХЧ, стояла Матьпив квал (избушка или чум охотника Матвея),
на месте которой, видимо, в 59-м г. стоял т.н. чум;
- Гумпкопай называли горой черного великана Сэмыл альпши ур или Тумп-копай." (с) Сергей В.

Кстати, что такое порыг. Это - борщевик
http://uralsky.info/geografiya/uralskie-gory/severnyj-ural/ot-reki-pechory-do-khrebta-molebnyj-kamen.html
"...Название Вот-Тартан-Сяхл по ошибке и в искаженном виде было перенесено на соседнюю более значительную вершину Лунт-Хусап и закрепилось в форме Отортен (см.).
Отортен, гора (1182 м) на водораздельном хребте в самой вершине Лозьвы. Отортен находится на границе Свердловской области и Коми АССР, недалеки от него также границы Пермской и Тюменской областей.
Название, хорошо известное исследователям Северного Урала и туристам, возникло в результате ошибки, но утвердилось на карте. Это искаженное до неузнаваемости название горы Вот-Тартан-Сяхл (см.), более низкой и находящейся в нескольких километрах северо-восточнее Отортена. Манси называют Отортен совсем по-другому: Лунт-Хусап — «Гусиное гнездо» или Лунт-Хусап-Сяхл — «Гора гусиного гнезда». Дело в том, что юго-восточный склон Отортена круто обрывается к горному озеру Лунт-Хусап-Тур — «Озеру гусиного гнезда», откуда начинается Лозьва (это озеро называется также Лусум-Талях-Тур — «Озеро в верховье Лозьвы»). Есть мансийское предание, что во время всемирного потопа в этом озере на большой высоте спасся один-единственный гусь. По другой версии, в куполе горы манси увидели сходство с гусиным гнездом.
Название Отортен фигурирует уже в работах геолога Е. С. Федорова, относящихся к концу XIX столетня, однако, насколько можно судить по картам, приведенным в этих работах, оно прилагалось именно к горе Вот-Тартан-Сяхл, представляя собой искаженный вариант мансийского названия. Кто внес дальнейшую путаницу и перенес название с одной горы на другую, установить пока не удалось.
Мань-Ёмки, хребет к ЮЗ от горы Отортен между верховьями Ёлмы и Уньи, левых притоков Печоры, обширный западный отрог водораздельного хребта. Манси переводят «Малые Ёмки» (мань — «малый») в отличие от хребта Яныг-Ёмки (см.) — «Большие Ёмки». Слово «Ёмки» остается без объяснения. Картографическая форма Мань-Емти-Ньер ошибочна. Русское название горы Ёлминский Камень дано по реке Ёлме.
В орониме Ёмки можно выделить компонент км, совпадающий со словом ки — «камень», которое некогда существовало в коми языке, но сейчас сохранилось только в сложном слове изки — «жернов». В других финно-угорских языках находим: хантыйское и мордовское кев, финское киви, мансийское (в различных диалектах) кев, кав, кю(в)—«камень». Историк Г. Ф. Миллер пишет, что «у вогулов есть обычай особо почитать некоторые горы, именуемые на их языке «елпинг-каеве» (ср. мансийское и хантыйское кев).
Значение первой части слова (ём) неясно. Трудно сказать, и к какому финно-угорскому языку восходит ороним Ёмки.
Порыг-Тотнэ-Сяхл, или Порыг-Тотнэ-Сори-Сяхл, гора на водораздельном хребте в 6—7 км к Ю от горы Отортен. Это мансийское название, записанное еще Д. Ф. Юрьевым в форме Поритотне-чяхль, довольно любопытно по значению. На седловине горы (сори — «седловина») иногда располагаются манси-оленеводы, а у подножия горы растет много борщевика (порыг), съедобного зонтичного растения, которое манси употребляют в пищу. Но сорванный борщевик («дудки») приходится носить на седловину, отсюда и название «Седловина, на которую носят борщевик»— Порыг-Тотнэ-Сорн и «Гора седловины, на которую носят борщевик» — Порыг-Тотнэ-Сори-Сяхл."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 28 Сентябрь 2015, 21:43:15
Кстати, ты почти первой вписала избушечку на свою карту.  Чисто по логике...
Почемучка, я вписала "избушку" в одну из своих гипотез (по-моему это была гипотеза "Добыча урана с помощью подземного выщелачивания") только лишь потому, что пыталась найти причину "отступления" группы в незнакомое (как считалось тогда) место - вниз, к кедру.
Просто я тогда еще не знала о существовании фотографий группы Игоря Дятлова на стоянке у кедра.

Видишь, я ставила знак "?" на том месте, где предполагала стояла "избушка".
(http://dverisi.narod.ru/0/4.jpg)

Сейчас существование там "избушки" для меня не на столько значимо (даже если это предположение будет подтверждено фактами), как фотографии, доказывающие, что группа накануне своей гибели была у кедра и в день гибели проходила через место "?".

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 29 Сентябрь 2015, 10:18:55
Информация к размышлению...

Имелась в распоряжении спортклуба УПИ и рация: её использование в походе планировалось - на это вполне определённо указывает возмущённый вопрос Риммы Колеватовой, сестры Александра, прозвучавший во время апрельского допроса в прокуратуре ("Почему, отправляя группу в поход, её не снабдили рацией?"). Более того, известно, что с этой самой злосчастной радиостанцией Игорь Дятлов уже имел дело - он брал её с собою на встречу Нового года, которую большая группа студентов свердловского "Политеха" организовала в ночь с 31 декабря 1958 г. на 1 января 1959 г. в лесу между железнодорожными станциями Коуровка и Бойцы примерно в 70 км. от Свердловска. Тогда Игорь лично носил радиостанцию на себе и сам же с нею работал. Готовился к скорому походу на Отортен.
         Однако также известно, что эту рацию получила группа Блинова, вышедшая в туристский поход одновременно с группой Дятлова. Казалось бы, здесь можно заподозрить некую подковёрную интригу, дескать, Блинов "обошёл" товарища на повороте и прихватил "дятловскую" радиостанцию, однако, на самом деле это не так. Блинов никого "не обходил" и скорее всего, даже не думал о подобном. Мы вряд ли ошибёмся, если предположим, что для самого Блинова получение рации оказалось полной неожиданностью. Имеются по меньшей мере два довода в пользу того, что отнюдь не Блинов "отнял" радиостанцию у Дятлова. Во-первых, обе группы туристов (Блинова и Дятлова) выехали из Свердловска одним поездом и во время поездки прекрасно общались. Трудно представить такое, если бы "дятловцы" считали Блинова в чём-то виноватым или хотя бы подозревали в неблаговидном поступке. А во-вторых, Юрий Юдин, десятый член группы, вернувшийся с маршрута, всегда очень тепло отзывался о Блинове и никак не связывал последнего с историей неполучения радиостанции. Юдин известен категорическими и порой весьма нелицеприятными высказываниями в адрес некоторых лиц, причастных к расследованию трагедии группы Дятлова, и нет никаких оснований сомневаться в том, что он озвучил бы претензии к Блинову, если бы таковые существовали. Однако ни он, ни кто-либо другой никогда не обвинял последнего в том, что тот "перехватил" радиостанцию у Дятлова.

http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000149.htm

Это написал Ракитин?
Откуда у него эта информация?

Что рассказывает Блинов:

Юрий Блинов. Поисковые работы 1959 года.

Записки из личного дневника.

3.04. 59 г. Пятница. По этим дням у нас в институте обычно проходят собрания. Начинаются регулярно в 7 часов вечера. Слушаем отчеты, собираемся в поход, иногда поем песни, иногда спорим , не обходится порой и без перебранки. Сегодня провожаем группу ребят на розыски погибшей группы Дятлова. Группа Дятлова погибла в ночь на 2 февраля на Северном Урале в 12 километрах Южнее горы Отортен под высотой 1079 на северо- восточном склоне. Попытаюсь подробнее описать это дело.
Дятлов руководил группой наших туристов, ушедших в лыжный поход 3-ей категории трудности по Северному Уралу. Группа была составлена в основном из наших студентов ( 5 человек) и троих недавних выпускников нашего института. Буквально в последние дни к ним присоединился еще один участник - Золотарев инструктор Коуровскойтурбазы.
Коротко и отдельно о каждом члене группы :
1- Дятлов Игорь учился на 5-ом курсе радиотехнического факультета. Как турист очень опытный человек, был в больших походах : на Урале, Саянах, Кавказе, Алтае. Один из руководителей нашей секции. Как человек скромный и порой даже стеснительный, но очень упрям и настойчив. Человек умный и способный, даже талантливый будущий инженер.
2- Зина Колмогорова тоже училась на 5-ом курсе радиотехнического факультета. Душа секции. Вечно горячая и с бесконечными выдумками. Многим доставалось от ее неудержимого и простодушного откровения. Были с Игорем во многих походах. Я с ней был летом в 3-ке по Саянам – как турист «железный человек».
3- Дорошенко Юра – студент 4-го курса радиотехнического факультета. Он был руководителем первого похода, в котором я участвовал зимой 1957 года. Человек с незаурядной физической силой. Спокоен и настойчив но не всегда. Как организатор пожалуй неспособный. Он и Зина любили друг друга. Летом на Саянах он был в нашей группе.
4- Дубинина Люда – училась на 4-ом курсе строительного факультета УПИ. Умом не блистала, но простодушная и простоватая девчонка. Высокая ростом и сильная. Была во многих походах. Зимой 1958 года ходила вместе со мной по Северному Уралу с Денежкина на Конжаковский Камень. Вынослива и никогда не хнычет. Любит петь песни.
5- Колеватов Сашка учился на нашем физико - техническом факультете вместе со мной на одном курсе в группе 457. Упрямый и самоуверенный человек. Непрочь был порой покичиться своими теми или иными достоинствами. Правда он лишнего никогда не говорил, но слушать его было порой неприятно. Ходил с ним летом 1957 года по Южному Уралу. Девчонки его просто не могли терпеть.
6- Коля Тибо-Бриньоль – окончил строительный факультет нашего института в прошлом 1958 году.Ходил с Игорем во многие походы. Человек дела.
7- Рустик Слободин – выпускник 1958 года, окончил механический факультет. Весельчак, жизнерадостный парень, любил петь и плясать. Улыбка редко сходила с его лица. Также побывал летом с Игорем на Алтае (в путешествии, в котором судя по фото снимкам поддерживалось отличная психологическая атмосфера ! Е.Зин)
8- Кривонищенко Георгий ( в обиходе – просто Юрий, в этом и др. походах известен под шуточной кличкой «Криво», что его ничуть не обижало ! Е.Зин). Закончил институт два года назад, Был во многих походах. Много шумливый, хотя и не столь «много дельный». В группе ценился его веселый и компанейский нрав, (что в тяжелом путешествии немаловажно! Е.Зин) После окончания института работал в Челябинске.
9 – Золотарев Семен – инструктор Коуровской турбазы. Его я не знал до самого начала похода. Так что о нем ничего записать не могу. Почему-то в походе звался Сашей?.
10 – десятым в группе был Юра Юдин. Ему по воле случая на второй день похода из-за возникшей острой боли в ноге, пришлось возвращаться назад на двадцать седьмом километре маршрута, начавшегося в нежилом поселке Второй Северный. Сами ребята добежали сюда из Вижая на лыжах, в то время как их рюкзаки ехали на конской подводе.

На следующий день дед - возница увозил Юру обратно в Вижай.
Итак группа Игоря Дятлова в составе 9 человек отправилась в поход третьей категории трудности по Северному Уралу. И в это же самое время вторая группа студентов УПИ под моим руководством (т.е. Блиновым Ю.А. ! Е.Зин) отправилась на подобный маршрут из поселка Вижай, в который мы добирались вместе с «Дятловцами», начиная со станции Свердловск-пасс. И вместе и дружно переносили все перипетии железнодорожных , автобусных и машинных пересадок в перевалочных пунктах Серова, Ивделя и Вижая. Словом мы и в пути продолжали общаться как члены и товарищи единой туристской секции УПИ. Но направление нашего лыжного маршрута было иное –преимущественно юго-западное с пересечением горных хребтов и восхождениями на вершины Молебного камня, горы Мартай, горы Белый Камень, селения Сольва , массива Денежкин Камень и окончанием маршрута в рабочем поселке Покровск- Уральский.
Направление маршрута группы под руководством Игоря Дятлова было кольцевое,
То есть от Вижая вело сразу на север до брошенного поселка Второй Северный, от него на северо-запад на гору Отортен, самую высокую вершину Поясового гребня Северного Урала, затем на юг с восхождением на вершину горы Ойка – Чакур и последующим возвращением в поселок Вижай, где и должен был закончиться маршрут группы Дятлова.
Обстоятельства сложились так, что мы выезжали из Свердловска в один день с ними, то есть до самого Вижая наши судьбы были соединены. Выехали из Свердловска 23 января, ехали в разных вагонах, 24 днем были в Серове, где предстояла пересадка на другой поезд.( он приходил вечером) и нам спать до Ивделя. В 10 часов вечера или позднее приехали в Ивдель. Заночевали на станции. Утром с первым автобусом уехали в город. Там наняли автобус и отправились на Вижай. В Ивделе никуда не заходили кроме почты, где поставили отметки. В 2 часа приехали в Вижай. Это было 25 января в воскресенье. В этот день в Вижае было комсомольское собрание со всех лаг пунктов. Когда мы приехали оно как раз подходило к концу. После собрания комсомольцев развозили по лагпунктам. Одна из машин шла на 105 участок, как раз нам по пути. Мы на прощание с Дятловцами на память сфотографировались, спешным порядком погрузились на машину и уехали на 105 участок. Оттуда завтра мы начинаем свой маршрут. Нам предстояло пройти около 220 километров. В Свердловск должны были вернуться 9-10 февраля. Здесь в Вижае мы видели в последний раз группу Игоря Дятлова (За исключением Юдина).

У Дятлова поход должен по плану кончаться 12 февраля в Вижае. Так что мы должны были вернуться раньше их дня на 2 или 3. Мы успешно прошли весь маршрут и вернулись в Свердловск 11февраля. Если учесть все факторы – как то подброска на машинах, ………………..восхождение то мы фактически шли маршрут на 4 дня больше, чем было намечено. Но эти факторы сказались на нас так, что мы запоздали всего на 2 дня. Будучи в Свердловске я прикинул, когда же должен вернуться Игорь- выходило примерно – 15 или 16 февраля. Кроме того Ю. Юдин когда приехал, тоже кому то передал, что Дятлов опоздает дня на четыре. Так что до 16 числа никто нигде и не чесался.
Дальше было так. Дятлов после окончания маршрута должен был послать сообщение в городской комитет физкультуры на имя тов. Уфимцева. 16 и 17 февраля я звонил Уфимцеву и спрашивал его есть или нет телеграмма? Он отвечал, что ничего нет, на этом дело и кончалось. 18 – 19 подняли тревогу родители ( Дубининой, Колеватова, …?) Стали звонить по всем инстанциям, начиная от обкома партии и кончая директором института. Стали звонить в спортклуб, а там толком не знают кто ушел, когда ушел и куда ушел Дятлов, который не оставил маршрутного листа в спортклубе, как это обычно делается. Поднялась суматоха. Льва Семеновича и меня срочно командировали лететь в Ивдель. Утром 21 февраля мы вылетели с Уктусского аэропорта на 4-х местном самолете ЯК-12. Полетел с нами сам командир Свердловского авиаотряда и ………штурман отряда. До Ивделя добрались за 3 часа. Там нас уже ждали. Решено было сразу же идти на поиски. Полетели четверо: командир, штурман, инженер (он доставал Дятлову машину, чтобы она их отвезла от Вижая до 41–го участка, а дальше на лошади они довезли рюкзаки до 2-го Северного поселка) и полетел еще я. План был таков- пролететь до 2-го Северного, затем вверх по Ауспии до Отортена, дальше на юг вдоль реки Вишеры до горы Ойка- чакур_потом по долине Сев.Тошемка до поселка Северная Тошемка. Из-за непогоды мы до Отортена не дошли. Пролетели до среднего течения Ауспии, пролетели по Сев. Тошемке- никаких следов не обнаружили. Вечером сообщили обстановку в Свердловск прямо по телефону в профком института. В институте был образован штаб по организации поисков, в профкоме велось круглосуточное дежурство. Из института сообщили, что завтра в Ивдель прилетает группа на розыски под руководством Бориса Слобцова. 22 февраля они прилетели - заночевали на аэродроме. Утром их на вертолете решено было забросить под вершину горы Отортен. С ними поехали два проводника - манси и русский. Задание у них было взойти на Отортен - снять, если там есть записку Дятлова и идти по пути следования группы Дятлова.( в записке обычно указывают тот маршрут , по которому группа идет дальше). Если записки нет то обследовать верховья Лозьвы, затем обследовать верховья Ауспии и если там они не найдут никаких следов, то перевалить хребет, выйти на реку Вишеру и идти на Ойка-Чакур.
Связь с ними поддерживали самолетом. Была разработана система сигнализации, так что они всегда могли сообщить нам свою остановку. Достали им километровки в городском исполкоме. Кроме того в верховья Ауспии должна была из Суеват-пауля должна была отправиться группа манси с рацией. Они (манси) сообщили, что дней 10 – 15 назад они в верховьях Ауспии видели лыжню туристов, в это место они и держали путь. Манси выехали 26 числа.

В Ивдель в это время наехало косой десяток начальников: Плетнев-зам. директора института, Заостровский - секретарь парткома, Вишневский - зав.кафедрой физ.воспитания. А также полковник Артюков-прозванный позже полковником Отортеном. Приехала еще группа ребят, приехал с ними Женя Масленников - мастер спорта по туризму, деловой и умный мужик. Образовался некий штаб, который до глубокой ночи заседал в местной гостинице. Начальником всего штаба выбрали полковника «О».
Разработали целый план поисковых работ. План весь сводился к тому, что по всему маршруту группы по его наиболее опасным местам должны были высадить группы поиска. Каждой группе давалось задание, район поиска - способ связи и способ возвращения в случае нелетной погоды. Так были заброшены три группы (не считая группы Слобцова) это: группа Гребенника ( наши альпинисты) на г. Ойка-Чакур, группа капитана Чернышева ( оперативные работники Ивдель Лага) и группа Моньки Аксельрода - на Отортен, с целью детального обследования вершины и склонов.

К этому времени ( 26 февраля) авиацией было просмотрено почти все, что намечалось, то есть все притоки , все реки, большинство вершин. Осмотр результатов не дал. С выброшенными группами связь поддерживали. Группа Слобцова на Отортен не взошла ( они приняли соседнюю вершину за Отортен и сходили на нее, сходили в Лозьву и 26 февраля перевалили в Ауспию. 27 февраля в верховья .Ауспии подходили манси с рацией. Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова. Затем передана была радиограмма за подписью Б. Слобцова. В радиограмме сообщалось, что 27 днем они наткнулись на след группы Игоря Дятлова, пошли по следу и в 300 –х метров северо-восточнее вершины 1079 обнаружили палатку Дятлова. В палатке никого не было, она была разорвана, все вещи в палатке, они нашли фотоаппараты, сумку с документами и флягу со спиртом. Далее Слобцов сообщал, что видимо палатку разорвало ветром , а всех выдуло из нее. Конечно, решение это было не обдуманным, но они поняли, что вся группа погибла, и что с ними случилось что-то страшное.
Что делали в это время в Ивделе? Решили все группы снимать и перебрасывать в район аварии. На месте аварии сделать базовый лагерь для организации поисков. Всем было ясно, что живых искать уже поздно, а мертвых под снегом найти не просто. Борису Слобцову была передана радиограмма, чтобы они нашли подходящее место для лагеря в долине реки Лозьвы. Решили ,что Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и Я- Юрий Блинов , летим на место поисков. Женя Масленников был назначен во главе всех работ на месте.

Около 11 часов с 1079 сообщили , что нашли двоих замерзших примерно около двух километров от палатки под кедром. В это время как раз направлялся туда вертолет- сели они четверо : прокурор (местный ) и еще несколько человек группы Карелина. Только они прилетели нам сказали, что нашли еще двоих. Однако нашли манси – ( это был Игорь Дятлов) и …………нашла собака (- это была Зина Колмогорова). Две собаки с проводником были заброшены туда первым рейсом ( сегодня - мы прилетели уже вторым рейсом). Под кедром ребят нашли Ю. Коптелов и М. Шаравин – они сверху спускались с перевала в Долину Лозьвы и прямо на них наткнулись. Ребята лежали под большим кедром, Это были Юра Кривонищенко и Юра Дорошенко. Одеты они были абсолютно странно. На них были: майка, ковбойка, трусы и кальсоны, на Дорошенко еще, кажется, носки. На кедре и вокруг него были наломаны ветки и нарезаны мелкие ели. У них видимо был нож, но ножа так и не нашли. Нашли под кедром ковбойку Коли Тибо - несколько позже, и оборванный обшлаг свитера. Они под кедром видимо развели костер - были перегоревшие поленья. Зина и Игорь одеты были теплее, но оба были только в носках, без телогреек, а Игорь без шапки. Зина лежала в 800 метрах от палатки Игорь в 1100 метрах. Потом между Игорем и Зиной в 950 метрах от палатки нашли Рустика Слободина. Он также был занесен слоем снега 10-15 сантиметров. У него был разбит череп. Но экспертиза показала, что все пятеро скончались от общего замерзания. Да и у нас в этом никаких сомнений не было. …

(Далее в общей тетради следует текст Ю.Блинова, написанный карандашом при второй его поездке на поисковые работы в апреле 1959 года. Примеч.Е.Зиновьева)


14. 04.59 г. Приходится писать в поезде. Едем на розыски не найденных 4-х человек. Едет нас пять человек-Арзамасцев Сергей, Юнышев Владимир, Киселев Вовка, Соболь Олег и Я. О том, как мы собрались и почему снова едем Я напишу позднее. Сейчас продолжу старое.

После того, как на месте катастрофы собралось более 30 человек, начались планомерные розыски со стальными щупами. В конце февраля и начале марта ( с 28 02 по 01. 03. 59 г.) прилетел следователь из области - Лев Никитич Иванов прокурор криминалист. Ничего определенного он, конечно, сказать не мог. Время шло, мы искали , но безуспешно. 1 марта был день выборов в верховный совет, голосовать не пришлось - послали радиограмму, что все единогласно поддерживаем блок беспартийных и коммунистов. По вечерам, когда все поисковики усталые, измотанные бесконечными прощупываниями снежных склонов, возвращались из поисков в палатку, а делать было нечего, рассказывали обычно «были и небылицы». Оперативники забавляли нас всевозможными случаями из будней преступного мира. Анекдоты тоже пользовались большой популярностью Однако все течет своим чередом… 3 марта стали заменять состав поискового отряда. Из студентов первыми улетала часть группы Слобцова. Остальные - Борис Слобцов, Вадим Брусницын и Владимир Лебедев улетели из базового лагеря на следующий день 4 марта, а вместе с ними в одном вертолете улетал и я. Всех нас поисковиков задержал в базовом лагере и взял на заметку прокурор – криминалист Л.Н. Иванов. которому в дальнейшем уже в Свердловске мы давали более подробные показания о том, что видели и знали.

А по прилету в Ивдель на аэродроме нас быстро посадили в самолет, так что мы прилетели в Свердловск раньше первых ребят, отправленных из базового лагеря 3 марта.. Вскоре после нашего возвращения в город начали привозить в Свердловск трупы ребят.

После первичного обследования трупов в Ивдельском морге и взятия проб из различных органов для проведения дальнейших экспертиз и анализов, в город Свердловск привезли тела Г. Кривонищенко, З. Колмогорову и Ю. Дорошенко. Георгия Кривонищенко похоронили на Ивановском кладбище. Юру Дорошенко и Зину – на Михайловском. На следующий день хоронили Игоря Дятлова и Рустика Слободина. Тем временем расследовали оставшиеся вещи, палатки и т.д.. кое что стало яснее. Палатка была разрезана ножом изнутри в 3-х местах. Это говорило о том, что ОНИ из нее бежали панически. Осмотр вещей показал, что на 4-х оставшихся много такого — то есть ОНИ одеты были хорошо, даже были валенки ( Я знаю точно что у одних, а что у остальных не знаю). Есть предположение, что Они все, или 3 - 2 - стали выходить с места катастрофы и ушли сравнительно далеко. Приедем на место нашей точки.????……..

Сейчас поисковые группы работают на месте по 10 дней, а потом их заменяют. Уже сменены 3 группы. Мы едем сменить группу Бориса Мартюшева. Погода сейчас там резко Изменилась, прошли недавно дожди. Видим – ни на лыжах, ни пешком не пройдешь.
Выдали нам сапоги кирзовые, деньги на дорогу и настроение на работу. Просили с места 6 человек, но нас едет пятеро. Один ( Алексеев Игорь из юридического института) поехать не смог. Его не отпустил директор института.

16.04.59 г. Сейчас мы уже в Ивделе, сидим в гостинице и ждем погоду. 15 апреля утром в 11 часов приехали в г. Серов. До поезда на Ивдель оставалось более 7 часов. Сдали рюкзаки в камеру хранения и отправились в местный ресторан «Урал». Просидели в нем до 14.30 местного времени – оставили 150 рублей и пошли бродить по городу. В ресторане встретил старых знакомых - капитана Чернышова и с ним майора из Ивделя. На 16.30 сходили в кино смотрели Киевлянку 2 серия. До конца не досмотрели сбежали на поезд. В 17 часов приехали в город Ивдель, где встретил нас Вишневский Андрей Михайлович на машине. Ночевали в гостинице. Утром поехали на аэродром, но лететь сегодня не пришлось - погода не летная. Вот и сидим в гостинице и ждем погоду. Собираемся вечером в кино.

17.04.59 г. Опять на Отортен (вернее на высоту 1079 м) Погода сегодня исключительная. Небо едва облачно, северо-западный ветерок и легкий морозец в 1730 переброска закончилась полностью. Заменили полностью весь состав лагеря. Даже радиста Георгия отпустили на 3 дня домой – отпраздновать день рождения. Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению. В общей массе продуктов в нем месяца на два, но маловато сахара. В палатке установлен небольшой приемничек. Слушаем последние известия и концерт. Перед нами поставлена задача - перебазировать лагерь в долину реки Лозьвы, а также вести свободный поиск не найденных дятловцев, причем обследовать реку Лозьву вниз по течению километра на 3-4. Первый день прошел не на высоте. Люди видимо еще не освоились с обстановкой, не знают друг друга. Легли спать только в 10 часов вечера. Сейчас по радио передают концерт русской песни.-«глухой неведомой тайгою ..» поет Михайлов ,… «Шумит бушует непогода, далек , далек бродяги путь…» .Песня прямо в душу и к месту. Пишу под песню. Давно у меня есть желание описать - как я попал в туристы, о том как учусь в институте, и что делал эти 3 года. Здесь будет этому время - попробую сделать в ближайшие дни.

19.04.59 г. Третий день в поисковом лагере. Живем не тужим. Постепенно переносим лагерь в долину Лозьвы. Уже все готово к окончательной переброске. Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи. Погода стоит теплая. Вчера вечером прошел дождь. Снег на горах заметно стаял. Есть надежда, что таяние продолжится. Тогда возможно мы выполним самую главную задачу. Пока мы не искали, но готовили место для нового лагеря. Утром везли через перевал на нартах из МЧК продукты. Было нелегко. За перевалом шли под гору по пояс в мокром снегу. Жизнь в лагере налаживается. Ребята понемногу освоились с обстановкой. Назначили одного повара постоянного и каждый день ему в придачу дается поваренок. Ложимся спать в десять часов, встаем в 7-7.30 утра.

20.04.59 г. День четвертый хотели сегодня переброситься в новый лагерь. Но ничего не вышло – погода сквернейшая. Сплошная облачность,, Снег, дождь, туман. Целый день вспоминали и рассказывали в кругу анекдоты и побасенки. Узнали новость – руководить продолжением поисков назначен полковник Отортен (Артюков). Весть не особенно радостная…Сейчас вечер, снова анекдоты. Среди рассказчиков выделяется старший лейтенант Н.Г. Моисеев. Вчера он обследовал долину Лозьвы - никаких новых результатов. Опять идет дождь. Деваться некуда, на «улице» хмуро и промозгло, потому и начинаем играть в «преф». Между прочим несмотря на карточные дуэли находил время
для своего просвящения. Прочитал здесь книгу Леопольда Инфельда - « Эварист Галуа». Французский математик Эварист Галуа был убит на дуэли в возрасте двадцати одного года от роду. Непризнанный гений при своей жизни!.. Между гением и прочим народом можно провести некоторую аналогию.

25.04.59 г. Сегодня «Юбилей» – пятилетие моего дневника. Обстановка позволяет писать о многом. Запись идет в поисковом лагере. Живем уже на новом месте в долине Лозьвы. Ежедневно выходим на свободный поиск. Походим по горам и опять в палатку. Снег в долине и таять не думает. На горах снег растаял, да снова навалил. Несколько дней было холодно. Сегодня потеплело, но опять весь день шел снег. И сидели целый день в палатке, и вновь играли в преферанс, а проигравших били по попе ложками. Жизнь идет в лагере весело, все с обстановкой снюхались. Друг друга узнали поближе - все отношения упростились. Общество полностью мужского пола. Естественно в речи и разговорах у всех - стал быстро прогрессировать крепкий русский мат. Решили каким-то образом исправлять людей. Придумали наказание - за каждый матерок каждый . находящийся в палатке бьет провинившегося ложкой по заднему месту ( пятой точке!). Называется вся эта процедура «Торжественной поркой»». Выглядит эта процедура примерно так. Вечером все провинившиеся становятся в ближнем углу на колени в удобную позу. Ставят свечи для освящения и экзекуция начинается. В основном все становятся безропотно. Только сегодня «Татарин» - повар отказался, общество затаило злобу. В основном все становятся в стойку безропотно. Набрал я сюда наук всевозможных, но ничего не читал. То время нет, то обстановка не позволяет.

27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск. То есть если будет хорошая погода, то мы будем дома на два дня раньше, чем на поезде. Хоть сегодня и юбилей моего дневника, но нет настроения писать. Слева опять солдаты в белых кальсонах, справа играют в преферанс. Кто то кому то сзади -……………за лыжки. Пишу под свет свечи. Время предусмотрено час. В палатке тепло, а сверху в прогоревшие дырки капает вода. «Такой дикий расклад на червей, а червей некуда скинуть». Эта реплика от картей пиков. Сергей Арзамасцев принес воды для дежурства и пол ведра разлил. Ночью у нас дневалят и ведро с водой для тушения пожара………… В первую ночь на новом месте загорелась крыша нашей палатки от печной трубы. Поднялся переполох, пожар потушили. Прогорела огромная дыра в крыше. Чего то захотелось спать Думал что сегодня распишусь, но ничего не получается. Чтобы расписаться нужно быть одному и перед этим конечно подумать. Я весь день дулся в преферанс, думать некогда и голова занята. А вечером получил десять ложек по пятой точке за сквернословие. Приятного мало, но вполне терпимо. Есть в лагере и другое развлечение - это служебная собака Альта. Она понимает каждое движение хозяина, забавляются с ней каждый день. Вот под бак завалился Вовка Юнышев и просит прочитать дневник - но нельзя-закон тайги – медведь хозяин. ... «Шесть пик ! » - кричит Сергей…

12.05.59 г. Вот и пришла развязка всей драме.


Почемучка, и как тебе это нравится?
27 февраля в верховья. Ауспии подходили манси с рацией. (С рацией, Карл!:))
Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова.
Манси сообщили по рации. :) Круто да?
А потом этим мансям пытки устроили... Но это уже другая история. :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 29 Сентябрь 2015, 10:55:57
Кроме того в верховья Ауспии должна была из Суеват-пауля должна была отправиться группа манси с рацией. (Манси с рацией, Карл!:))
Они (манси) сообщили, что дней 10 – 15 назад они в верховьях Ауспии видели лыжню туристов, в это место они и держали путь. Манси выехали 26 числа.

27 февраля в верховья. Ауспии подходили манси с рацией. (Манси с рацией, Карл!:))
Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова.

Не ну это же надо: "Манси сообщили по рации"... :)))
А еще нам будут "умники" доказывать, что рации у группы Игоря Дятлова не было!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 30 Сентябрь 2015, 18:12:32

А еще нам будут "умники" доказывать, что рации у группы Игоря Дятлова не было!

Не было, Карл!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 30 Сентябрь 2015, 18:14:39
Почемучка, я вписала "избушку" в одну из своих гипотез (по-моему это была гипотеза "Добыча урана с помощью подземного выщелачивания") только лишь потому, что пыталась найти причину "отступления" группы в незнакомое (как считалось тогда) место - вниз, к кедру.
Просто я тогда еще не знала о существовании фотографий группы Игоря Дятлова на стоянке у кедра.

Видишь, я ставила знак "?" на том месте, где предполагала стояла "избушка".
(http://dverisi.narod.ru/0/4.jpg)

Сейчас существование там "избушки" для меня не на столько значимо (даже если это предположение будет подтверждено фактами), как фотографии, доказывающие, что группа накануне своей гибели была у кедра и в день гибели проходила через место "?".

Не-не, дорогая! Ты кидаешь в мусор очень важный факт. Очень. Именно об этой существовавшей на карте избушке упоминают некоторые поисковики. Где-то в следах узких лыж я приводила эти свидетельства. Зиновьев вроде.
Избушку вводит в сюжет и Яровой. Я грешным делом не читала полностью его "Высшей категории трудности". Но получается - он не рисовал внешность той своей избушке с потолка. А был в ней!!!!
А потом темка рядом имевшейся избушки была замята-затерта. И очень интересный ответ тогда на вопрос: "С чего бы?"
Яровой помещает там спасшихся из той своей книжной группы. А что было или кто  в настоящей и упомянутой Регули избушке охотника Матвея.
И почему на картине Возрожденного, которая по свидетельства от Архипова написана до событий на перевале ( но никто ж это не скажет наверняка, кроме самого автора, а автор - умер. И кстати - картинку можно править кисточкой сколь хочешь в пространстве и во времени. А там - явная зима под грунтом зелени. Деревья торчат из сугробов!!!)- на заднем плане проглядывается нечто похожее на охотничью банюшку. Их я ужо тьму насмотрелась в тур. отчетах тех лет.
http://s9.uploads.ru/asGVh.jpg

А теперь вспоминаем - когда Яровой был на поисках. Что за организацию он представлял и кто всегда в то время ведал  четвертой властью. А теперь думаем - чего-ж никто их простых поисковиков не удосужился побывать в той избушке? Ведь ходили под управлением Курикова или Ивдельлаговских. Она ж была на карте. И она явно не чум, что врисован на схеме Масленникова. Манси различают чумы и избушки категорически. Кстати, о чуме в его внешнем облике мы узнаем только от Григорьева. Тоже представителя ясно чего и под присмотром ясно кого с его же слов. И чум тот нечумоватый видел поближе только получается Григорьев. Простой народ его НЕ ПОМНИТ. Мож тот чум был наспех вписан в тамошний пейзаж для необходимых целей? Шибко он чумом не выглядит. Кусков бересты не валяется рядом или веток хоть бы лапника...
Нам дали эту якобы избушку в чумовом варианте как подменку-обманку. Чтоб никто не вспоминал про настоящую избушку. ПОЧЕМУ?
Мне даже интересно - куда потечет твоя мысль на этот вопрос...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 30 Сентябрь 2015, 18:29:35
Кроме того в верховья Ауспии должна была из Суеват-пауля должна была отправиться группа манси с рацией. (Манси с рацией, Карл!:))
Они (манси) сообщили, что дней 10 – 15 назад они в верховьях Ауспии видели лыжню туристов, в это место они и держали путь. Манси выехали 26 числа.

27 февраля в верховья. Ауспии подходили манси с рацией. (Манси с рацией, Карл!:))
Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова.

Не ну это же надо: "Манси сообщили по рации"... :)))
А еще нам будут "умники" доказывать, что рации у группы Игоря Дятлова не было!
Манси шли отрядом с Неволиным. Неволин был радист от конторы Сульмана и с рацией разумеется.
Гала, ты начинаешь забывать мат. часть...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 30 Сентябрь 2015, 18:45:37
Информация к размышлению...

Имелась в распоряжении спортклуба УПИ и рация: её использование в походе планировалось - на это вполне определённо указывает возмущённый вопрос Риммы Колеватовой, сестры Александра, прозвучавший во время апрельского допроса в прокуратуре ("Почему, отправляя группу в поход, её не снабдили рацией?"). Более того, известно, что с этой самой злосчастной радиостанцией Игорь Дятлов уже имел дело - он брал её с собою на встречу Нового года, которую большая группа студентов свердловского "Политеха" организовала в ночь с 31 декабря 1958 г. на 1 января 1959 г. в лесу между железнодорожными станциями Коуровка и Бойцы примерно в 70 км. от Свердловска. Тогда Игорь лично носил радиостанцию на себе и сам же с нею работал. Готовился к скорому походу на Отортен.
         Однако также известно, что эту рацию получила группа Блинова, вышедшая в туристский поход одновременно с группой Дятлова. Казалось бы, здесь можно заподозрить некую подковёрную интригу, дескать, Блинов "обошёл" товарища на повороте и прихватил "дятловскую" радиостанцию, однако, на самом деле это не так. Блинов никого "не обходил" и скорее всего, даже не думал о подобном. Мы вряд ли ошибёмся, если предположим, что для самого Блинова получение рации оказалось полной неожиданностью. Имеются по меньшей мере два довода в пользу того, что отнюдь не Блинов "отнял" радиостанцию у Дятлова. Во-первых, обе группы туристов (Блинова и Дятлова) выехали из Свердловска одним поездом и во время поездки прекрасно общались. Трудно представить такое, если бы "дятловцы" считали Блинова в чём-то виноватым или хотя бы подозревали в неблаговидном поступке. А во-вторых, Юрий Юдин, десятый член группы, вернувшийся с маршрута, всегда очень тепло отзывался о Блинове и никак не связывал последнего с историей неполучения радиостанции. Юдин известен категорическими и порой весьма нелицеприятными высказываниями в адрес некоторых лиц, причастных к расследованию трагедии группы Дятлова, и нет никаких оснований сомневаться в том, что он озвучил бы претензии к Блинову, если бы таковые существовали. Однако ни он, ни кто-либо другой никогда не обвинял последнего в том, что тот "перехватил" радиостанцию у Дятлова.

http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000149.htm

Это написал Ракитин?
Откуда у него эта информация?


Почемучка, и как тебе это нравится?
27 февраля в верховья. Ауспии подходили манси с рацией. (С рацией, Карл!:))
Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова.
Манси сообщили по рации. :) Круто да?
А потом этим мансям пытки устроили... Но это уже другая история. :)
Извини, но Ракитина как достоверный источник можно сразу не считать. У него многое - личное фантазийное видение. Нет источников про рацию у Блинова в группе. Блинов должен был обязательно готовить отчет по походу. Должны быть дневники и фото. НИЧЕГО НЕТ именно у него. Карелин - есть материалы по походу, Согрин - есть материалы. Шумков - есть материалы. И только про поход Блиновцев - никто ничем не располагает. Хотя - девушки той группы в виде бабушек: еще живы. Архивы должны быть. Ведь сохранилось же фото в автобусе. Оно пришло точно со стороны участников группы Блинова.

Про мансей с рацией - углубляйся в мат. часть. Неволин соединил, манси - отчитались. Это занесли в историю как сообщивших по рации о имеющейся картине мансях...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 30 Сентябрь 2015, 18:56:02
Не-не, дорогая! Ты кидаешь в мусор очень важный факт. Очень. Именно об этой существовавшей на карте избушке упоминают некоторые поисковики. Где-то в следах узких лыж я приводила эти свидетельства. Зиновьев вроде.
Избушку вводит в сюжет и Яровой. Я грешным делом не читала полностью его "Высшей категории трудности". Но получается - он не рисовал внешность той своей избушке с потолка. А был в ней!!!!
А потом темка рядом имевшейся избушки была замята-затерта. И очень интересный ответ тогда на вопрос: "С чего бы?"
Яровой помещает там спасшихся из той своей книжной группы. А что было или кто  в настоящей и упомянутой Регули избушке охотника Матвея.
И почему на картине Возрожденного, которая по свидетельства от Архипова написана до событий на перевале ( но никто ж это не скажет наверняка, кроме самого автора, а автор - умер. И кстати - картинку можно править кисточкой сколь хочешь в пространстве и во времени. А там - явная зима под грунтом зелени. Деревья торчат из сугробов!!!)- на заднем плане проглядывается нечто похожее на охотничью банюшку. Их я ужо тьму насмотрелась в тур. отчетах тех лет.
http://s9.uploads.ru/asGVh.jpg

А теперь вспоминаем - когда Яровой был на поисках. Что за организацию он представлял и кто всегда в то время ведал  четвертой властью. А теперь думаем - чего-ж никто их простых поисковиков не удосужился побывать в той избушке? Ведь ходили под управлением Курикова или Ивдельлаговских. Она ж была на карте. И она явно не чум, что врисован на схеме Масленникова. Манси различают чумы и избушки категорически. Кстати, о чуме в его внешнем облике мы узнаем только от Григорьева. Тоже представителя ясно чего и под присмотром ясно кого с его же слов. И чум тот нечумоватый видел поближе только получается Григорьев. Простой народ его НЕ ПОМНИТ. Мож тот чум был наспех вписан в тамошний пейзаж для необходимых целей? Шибко он чумом не выглядит. Кусков бересты не валяется рядом или веток хоть бы лапника...
Нам дали эту якобы избушку в чумовом варианте как подменку-обманку. Чтоб никто не вспоминал про настоящую избушку. ПОЧЕМУ?
Мне даже интересно - куда потечет твоя мысль на этот вопрос...

Кстати - о традиции располагать охотничьи избушки. Согласно тур. отчетам тех лет. Однозначно - река судоходная для плота или лодчонки рядом. Чтоб сплавлять заготовленную дичину.  Ибо рядом располагали и лабаз для хранения убиенного зверья.
Однозначно в лесорастительной зоне. Не камни и не открытые пастбища. Чтоб дров было - рядом. И под сенью леса от ветров и морозяк.
Ну и куда ты поместишь эту избушку охотника Матвея?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 30 Сентябрь 2015, 20:20:50
Не было, Карл!
Хочешь быть "умником"? :)))
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 30 Сентябрь 2015, 20:54:26
Не-не, дорогая! Ты кидаешь в мусор очень важный факт. Очень. Именно об этой существовавшей на карте избушке упоминают некоторые поисковики. Где-то в следах узких лыж я приводила эти свидетельства. Зиновьев вроде.
Избушку вводит в сюжет и Яровой. Я грешным делом не читала полностью его "Высшей категории трудности". Но получается - он не рисовал внешность той своей избушке с потолка. А был в ней!!!!
А потом темка рядом имевшейся избушки была замята-затерта. И очень интересный ответ тогда на вопрос: "С чего бы?"
А с того, что тем, кто скрывает причину, нужно было всеми силами доказать, что ребята у кедра ранее не были и что место у кедра не изведанное.
Хотя, это самое подходящее место для ночевок и отдыха, и манси, и геологи там бывали, ... и Игорь вел туда, к кедру, группу на отдых. И привел. 1 февраля.

Цитировать
Яровой помещает там спасшихся из той своей книжной группы.
Интересно. Я такого не читала. :)

Цитировать
А что было или кто  в настоящей и упомянутой Регули избушке охотника Матвея.
И почему на картине Возрожденного, которая по свидетельства от Архипова написана до событий на перевале ( но никто ж это не скажет наверняка, кроме самого автора, а автор - умер. И кстати - картинку можно править кисточкой сколь хочешь в пространстве и во времени. А там - явная зима под грунтом зелени. Деревья торчат из сугробов!!!)- на заднем плане проглядывается нечто похожее на охотничью банюшку. Их я ужо тьму насмотрелась в тур. отчетах тех лет.
http://s9.uploads.ru/asGVh.jpg
Кажется, я разучилась видеть необычное в фотографиях.
Пропал дар. :)

Цитировать
А теперь вспоминаем - когда Яровой был на поисках. Что за организацию он представлял и кто всегда в то время ведал  четвертой властью. А теперь думаем - чего-ж никто их простых поисковиков не удосужился побывать в той избушке? Ведь ходили под управлением Курикова или Ивдельлаговских. Она ж была на карте. И она явно не чум, что врисован на схеме Масленникова. Манси различают чумы и избушки категорически.
Об этом нужно спросить у Карелина, он утверждает что все вокруг, кроме восточной стороны северного отрога, обходили.
Ты с Куком маленьким общаешься? Поспрашай его...

Цитировать
Кстати, о чуме в его внешнем облике мы узнаем только от Григорьева. Тоже представителя ясно чего и под присмотром ясно кого с его же слов. И чум тот нечумоватый видел поближе только получается Григорьев. Простой народ его НЕ ПОМНИТ. Мож тот чум был наспех вписан в тамошний пейзаж для необходимых целей? Шибко он чумом не выглядит. Кусков бересты не валяется рядом или веток хоть бы лапника...
Нам дали эту якобы избушку в чумовом варианте как подменку-обманку. Чтоб никто не вспоминал про настоящую избушку. ПОЧЕМУ?
Вот этот "чум", о котором шла речь.
(http://kafka.net.ru/text/pechat-na-tayne-mertvoy-gory/11/6.jpg)

Нашли его здесь.
(http://www.alpclub.ur.ru/retro/Sogrin/image015.jpg)

И на этом же месте был снято это фото.
(http://gipotezi.ru/sites/default/files/images/9.jpg)

Вот оно.
(http://f3.s.qip.ru/rxJQfdwM.png)

Цитировать
Мне даже интересно - куда потечет твоя мысль на этот вопрос...
Видишь на "чуме" рога лося?

(http://kafka.net.ru/text/pechat-na-tayne-mertvoy-gory/11/6.jpg)
(https://91.img.avito.st/640x480/832931491.jpg)

Их кто-то нашел, а тащить с собой явно не захотел. Но и бросать богатство было жалко, поэтому соорудил из палок видимый ориентир, значит собирался забрать на обратном пути...
Кто это был, как ты думаешь?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 30 Сентябрь 2015, 21:22:03
Манси шли отрядом с Неволиным. Неволин был радист от конторы Сульмана и с рацией разумеется.
Гала, ты начинаешь забывать мат. часть...
:)))
Не, в матчасти у Блинова написано четко:
Цитировать
Кроме того в верховья Ауспии должна была из Суеват-пауля должна была отправиться группа манси с рацией.
и
Цитировать
27 февраля в верховья. Ауспии подходили манси с рацией.
и
Цитировать
Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова.
Какой Неволин? :)))
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 30 Сентябрь 2015, 21:28:18
Извини, но Ракитина как достоверный источник можно сразу не считать. У него многое - личное фантазийное видение.
А какую тогда истину ищут сектанты на "тайне"? :)
Цитировать
Нет источников про рацию у Блинова в группе. Блинов должен был обязательно готовить отчет по походу. Должны быть дневники и фото. НИЧЕГО НЕТ именно у него. Карелин - есть материалы по походу, Согрин - есть материалы. Шумков - есть материалы. И только про поход Блиновцев - никто ничем не располагает. Хотя - девушки той группы в виде бабушек: еще живы. Архивы должны быть. Ведь сохранилось же фото в автобусе. Оно пришло точно со стороны участников группы Блинова.
А если бы был отчет, думаешь они бы написали о рации?

Цитировать
Про мансей с рацией - углубляйся в мат. часть. Неволин соединил, манси - отчитались. Это занесли в историю как сообщивших по рации о имеющейся картине мансях...
:)
Здесь не совсем так...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 30 Сентябрь 2015, 21:32:54

Интересно. Я такого не читала. :)


Ну вот тебе краткий пересказ от Буянова этого ВКТ
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=809

...От отряда Лисовского приходит известие, что в избушке на Мапин-Ие, в долине Соронги, никого нет и давно не было, - избушка забита снегом....Расстроенный Лисовский не хочет оставаться в лагере, - его тревожит мысль, что он нашел “не ту” избушку. Воронов предлагает ему идти на поиски избушки вместе с отрядом Черданцева.

На следующее утро погода скверная: сильный снег. Черданцев отбирает в свой отряд четырех добровольцев и Лисовского, и эта шестерка уходит в поиск....
18 февраля штаб решает все имеющиеся свои силы бросить на поиск второй избушки на Соронге. Метеопрогноз крайне неприятен: снег падает отовсюду. Но к исходу дня погода начинает улучшаться.

Вновь уходит группа Черданцева. Воронов не утерпел и уходит в поиск сам, несмотря на запрещение штаба. Он понимает, что эта избушка, - последняя надежда найти живых. Вместо себя он назначает Васюкова. С Вороновым, взяв снаряжение, уходят еще пять туристов. Балезин тоже идет по Соронге, куда его перебросили вертолетом, и сообщает о местонахождении “северного отряда”, у которого отказал радиопередатчик. Воробьев тоже сообщает, что он идет, но медленно: очень глубокий свежий снег. Туристы отчаянно ищут своих товарищей.

Далее собкор излагает то, что ему сообщил позже Саша Южин во время их встречи в Кожаре. Саша вернулся из похода и только 13 февраля сообщил о своем возвращении в спортклуб института. Воробьев его обругал, вызвал в клуб, опросил и вскоре отправился на поиски вместе с собранной им группой туристов института. Сашу так же “взяли в оборот” и в спортклубе, и в горкоме партии, и в прокуратуре, спешно уточняя детали начала похода, особенности снаряжения, характер участников групп и другие вопросы. Саше сначала казалось все эти меры какими-то “несерьезными”, - так он верил в то, что с Глебом “ничего не могло случиться”. Но постепенно и им овладела тревога. Его вызвали на совещание в горком партии, где состоялся очень неприятный для него и Виннера разговор. Приезжий мастер спорта из Москвы (из Федерации туризма) обрушился с обвинениями на Сосновского и группу в допущенных нарушениях… Турченко постарался смягчить обстановку, заявив, что надо сначала разобраться в том, что произошло, а потом уже делать выводы и выдвигать обвинения. Саша стал собираться в Кожар, и ему вскоре предложили туда лететь, если позволяет здоровье. Он был подавлен сообщением о гибели Глеба. Грустный разговор у него состоялся с женой Вадима Шакунова, - участника пропавшей группы.

В Кожаре его очень тщательно опрашивали по многим вопросам, зачастую очень неожиданным (“Какая туристка в группе самая голосистая”). Выясняли принадлежность найденных вещей. Следователь прокуратуры исследовала их состояние, характер надрезов на палатке, расположение участников в палатке, и многое другое… Она пришла к выводу, что по всем признакам никакой борьбы между людьми в палатке не было. На последнем фото группы было видно, как дружно ребята ставили палатку в условиях метели. Следователь высказала предположение, что одна из участниц группы (предположительно, Коломийцева) вышла из палатки, упала со скалы и закричала. Остальные бросились на помощь, разрезали палатку, и тоже были сброшены сильным ветром вниз. Ветер был такой сильный, что они не смогли вернуться в палатку…

Спасателей очень заинтересовало положение избушке на Соронге. Саша не мог вспомнить, а когда его попросили указать место на карте, он поставил крест практически наугад, - избушки по данным авиаразведки в этом месте не оказалось. Тогда Сашу попросили вспомнить, с кем группа встречалась в поселке Бинсай, - от кого Глеб узнал о положении избушки. Саша вспоминал: учительница, местный житель и родственник его Степан Камов (рассказчик истории о Тумпа-Соляхе), рыжебородый лесоруб, да дед в заячьей шапке, - вот и все! Этих людей спасатели уже опрашивали, - всех, кроме лесоруба. Этого лесоруба срочно нашли и доставили в штаб.

Примечание (Буянова). Яркая аналогия: в дневниках группы Дятлова упоминается “очень колоритная личность”: рыжебородый геолог в маленьком заброшенном поселке Вижай (в повести: Бинсай). Это явный прототип “лесоруба”, - подобных аналогий людей, предметов, ситуаций, созвучных или даже реальных фамилий с группой Дятлова в тексте повести множество.

Лесоруб Бабин стал вспоминать приметы, которые он называл для обнаружения избушки. И, слушая Бабина, Саша Южин вспомнил крест и надпись Глеба на карте: “Продукты”. Вспомнил и указал на карте место расположения избушки. Кротов тотчас же передал сообщение вертолетчикам, которые менее чем за час сумели обнаружить избушку с шестью туристами, и забрать их с собой..."


Вот описание избушки от Ярового
https://www.litmir.co/br/?b=118987&p=33
https://www.litmir.co/br/?b=118987&p=37
"— Вот давайте еще раз посмотрим карту, — сказал Турченко. — Товарищ Бабин подтверждает наличие избушки.

Саше дали карту. Ту самую, где он вчера рисовал треугольник избушки. Треугольник был стерт.

— Вчера вы ошиблись, — сказал полковник. — Летчики и отряд спасателей на этом месте ничего не обнаружили. Товарищ Бабин сейчас вам расскажет, как добираться до его избушки, а вы попытайтесь отыскать место избушки на карте.

Саша с Бабиным с одинаковым недоумением поглядели друг на друга, и Бабин начал подробно перечислять все повороты Соронги, все хребтики, скалы и притоки, которые он встречал, когда ездил охотиться в верховья реки, к Раупу… Точно так же две недели назад перед Бабиным сидел Глеб и искал на карте место, где находилась избушка этого бородача.

Карандаш плавал по Соронге, тыкался в протоки, и вдруг Саша отчетливо вспомнил слово, написанное рукой Глеба: "продукты". Больше Саша не сомневался, — он нашел ту самую точку, которую две недели назад нанес на карту Глеб.

— Где? — тотчас склонился над картой полковник, сравнил точку с заметками в своем блокноте и кивнул головой: данные совпали.

Полковник взял карту и схватился за телефон.

— Аэродром? Дежурный? Говорит полковник Кротов. Объявите по громкой связи: командирам вертолетов немедленно вылететь на север. Координаты посадки: квадрат "Д-5", километр от впадения притока в Соронгу. Посадку делает Проданин, Кравцов страхует в воздухе. Капитану Проданину захватить с собой врача и медикаменты. С вертолетами поддерживать беспрерывную связь.

Полковник опустил трубку, подумал секунду и снова поднес микрофон ко рту:

— Передайте: посадку делать при ветре и облачности не выше… не выше… Пусть сами решают на месте.

А через полтора часа радист Кожарского аэродрома принял радиограмму: "Кожар, штаб. Докладываю: снял всех шестерых. Оказана первая помощь. Иду курс на Кожар. Проданин"...

...Прокурор: Ну, хорошо. Допустим, что это так. Охотно верю, что вы даете такие показания убежденно, а не под влиянием нездоровья. Следственная практика знает немало случаев, когда люди, попадая в аналогичные обстоятельства, подвергаются психической депрессии. Я даже могу допустить, что ваш беспримерный ночной переход по ущелью Соронги вам удался лишь потому, что ваше сознание было подавлено, вы не сознавали нависшей над вами смертельной опасности… Вы шли, просто повинуясь приказу Сосновского.

Шакунов: Да, но мы действовали вполне сознательно. Как ни странно, но мы дошли до избушки, потому что путь по ущелью был очень труден. И потом ведь среди нас были раненые. Если бы путь по ущелью был полегче, мы бы наверняка соблазнились привалом, и тогда неизвестно, чем бы все кончилось.

Прокурор: Вы все время шли по реке?
Шакунов: Мы шли по Соронге, на берег не выбирались ни разу. Уже через полкилометра ветер почти стих, во всяком случае это был уже не ураган. Зато снег стал глубже, местами доходил почти до пояса. Мы буквально тонули в снегу.

Постепенно мы вышли из зоны урагана. Наконец, на восточном склоне небосвода, я хорошо это помню, мы увидели луну. Потом ущелье стало глубже, пошли почти отвесные берега, и снова потемнело, идти стало трудно. В каньоне опять подул сильный ветер. Здесь снегу было мало, но зато мы часто скользили по льду и падали. Во многих местах в каньоне над головой висели снежные карнизы, в таких местах я подгонял ребят шепотом, запрещал говорить громко. Боялся обвалов.

Прокурор; Мороз был сильный?

Шакунов: Мороз был не больше десяти градусов. Это нас и спасло.

Прокурор: Но ведь вы шли полураздетые, без лыж и обуви…

Шакунов: У нас на ногах была береста. Идти по глубокому снегу без лыж, конечно, трудно. Помогал ветер, он дул нам в спину и потом — мы двигались.

Прокурор: Говорят, что вы единственный сохранили присутствие духа и взяли на себя обязанности командира?

Шакунов: Просто я лучше всех понимал, что наше спасение в движении. Нам нужны были крыша и стены, нам нужен был огонь, чтобы спасти раненых.

Прокурор: Какой силы был ветер?

Щакунов: Баллов десять-двенадцать. Мы, собственно, потому и пошли к избушке, что в этом случае ветер нас подгонял. А против ветра к палатке или даже к лабазу нам всем, особенно раненым, было не дойти. Даже Глеб не дошел.

Прокурор: Сосновский плохо рассчитал свои и ваши силы. Вы согласны со мной?

Шакунов: Отчасти. Если бы не точность и пунктуальность Глеба, разве мы нашли бы эту затерявшуюся среди притоков Соронги крошечную избушку? Кто из нас, кроме Глеба, мог так дотошно выспросить у лесоруба приметы? Кто, кроме него, мог запомнить такие мелочи, как торчащий из обрыва валун, ель с обломанной верхушкой. А именно эти мелочи и помогли нам почти сразу найти избушку.

Прокурор: Вам выпал счастливый случай: в избушке оказались продукты…

Шакунов: Может быть нам и повезло, что хозяева избушки оказались запасливыми — там были дрова, кусок оленины и горох. Но не это главное! Продуктов было мало, мы сидели на голодном пайке. Оленину Толя разделил на две половины, потом каждую половину на четыре, затем он делил снова и снова. Острил что-то про бесконечно малые величины, превращающиеся при помощи ножа в мнимые. А гороху было килограмма два, в день каждому доставалось грамм по пятьдесят.

Лучшим лекарством, я думаю, была работа. Все, кто в состоянии был ходить, ходили и работали. Работа отгоняла мрачные мысли, и мы все время придумывали себе работу.

Больше, чем продуктам, мы обрадовались топору. С утра до позднего вечера, натянув на себя все, чти можно было надеть, мы попеременно рубили сухостой и таскали к избушке дрова. Топить нужно было круглосуточно. В избушке было полно щелей, да и дымоходом служила просто дыра в крыше..."

Кстати, о стертых треугольниках. Не находишь - что это жутко симптоматично?

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4128/158080519.4f/0_a56d0_be173faf_XL)

(http://f6.s.qip.ru/oq4QI8rZ.jpg)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 30 Сентябрь 2015, 21:53:43
:)))
Не, в матчасти у Блинова написано четко:ииКакой Неволин? :)))

Тот что в телеграммах, внесенных в первый том УД. И манси - та же. И Неволин на фото. И также - Неволинская схемка под кедром найденных.
Блинову было пофиг что писать. Он пересказывает виденное или слышанное. Это - дневник. Причем странный. НИЧЕГО толком про свой поход. Словно он надумывает заполнение страниц. Знаешь на что похоже? Словно он сам себе затирает воспоминания. "Я подумаю про это завтра."(с) Унесенные ветром, Скарлет. "А пока я подумаю про всякую чепуху" - это от меня добавочка.
Знаешь что я чувствую при чтении дневника Блинова? Его страх, который он старательно и не очень умело прячет...

Информация к размышлению...
...
Юрий Блинов. Поисковые работы 1959 года.

Записки из личного дневника.
...
20.04.59 г. День четвертый хотели сегодня переброситься в новый лагерь. Но ничего не вышло – погода сквернейшая. Сплошная облачность,, Снег, дождь, туман. Целый день вспоминали и рассказывали в кругу анекдоты и побасенки. Узнали новость – руководить продолжением поисков назначен полковник Отортен (Артюков). Весть не особенно радостная…Сейчас вечер, снова анекдоты. Среди рассказчиков выделяется старший лейтенант Н.Г. Моисеев. Вчера он обследовал долину Лозьвы - никаких новых результатов. Опять идет дождь. Деваться некуда, на «улице» хмуро и промозгло, потому и начинаем играть в «преф». Между прочим несмотря на карточные дуэли находил время для своего просвящения. Прочитал здесь книгу Леопольда Инфельда - « Эварист Галуа». Французский математик Эварист Галуа был убит на дуэли в возрасте двадцати одного года от роду. Непризнанный гений при своей жизни!.. Между гением и прочим народом можно провести некоторую аналогию.
...


Во-о-от проскакивает причиночка...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 01 Октябрь 2015, 00:01:59
Ну вот тебе краткий пересказ от Буянова этого ВКТ
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=809
...
Вот описание избушки от Ярового
https://www.litmir.co/br/?b=118987&p=33
https://www.litmir.co/br/?b=118987&p=37
...
Читать Ярового интересно, особенно про избушечку...
Странно только одно, что она мне тоже как фантазия в голову пришла. :)
Ведь никаких доказательств у меня не было. Фантом какой-то...

Цитировать
Кстати, о стертых треугольниках. Не находишь - что это жутко симптоматично?
А что не так?
(http://f5.s.qip.ru/rxJQfe2H.png)
Похоже, что за время войны я перестала видеть необычное в обычном...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 01 Октябрь 2015, 07:40:56
Читать Ярового интересно, особенно про избушечку...
Странно только одно, что она мне тоже как фантазия в голову пришла. :)
Ведь никаких доказательств у меня не было. Фантом какой-то...
А что не так?
(http://f5.s.qip.ru/rxJQfe2H.png)
Похоже, что за время войны я перестала видеть необычное в обычном...
(http://f2.s.qip.ru/etSMz3C9.jpg)
Не фантом, а телеграмма с того края. Информационное поле ищет людей почище, чтоб тайное раскрылось...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 01 Октябрь 2015, 19:37:54
(http://f2.s.qip.ru/etSMz3C9.jpg)
Не фантом, а телеграмма с того края. Информационное поле ищет людей почище, чтоб тайное раскрылось...
Этот треугольник (на карте есть аналогичные надписи) был нарисован простым карандашом, поэтому он, в отличии от надписей, сделанных ручкой, со временем "стерся" от частого перелистывания, или осыпался графит.
Если бы надпись стирали, то ее вообще невозможно было бы разглядеть, а она, все же, слегка видна.

(http://f4.s.qip.ru/rxJQfe3n.png)

А что в твоем понимании "почище"?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 01 Октябрь 2015, 22:24:56
Этот треугольник (на карте есть аналогичные надписи) был нарисован простым карандашом, поэтому он, в отличии от надписей, сделанных ручкой, со временем "стерся" от частого перелистывания, или осыпался графит.
Если бы надпись стирали, то ее вообще невозможно было бы разглядеть, а она, все же, слегка видна.

(http://f4.s.qip.ru/rxJQfe3n.png)

А что в твоем понимании "почище"?

Гала, как у тебя были дела с инженерной графикой в ВУЗе? Сама чертила и ошибочки подтирала?
Не со всякой бумаги стирается в ноль. И не всякий карандаш. И этот указанный мною объект - именно стирали. Сначала схемка была в карандашике. Потом её протушевали. Поленившись перекопировать на другой листочек только нужное или наоборот сохранили для истории. В УД - такая схемочка более чистенькая.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677585?page=5
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6437/158080519.4f/0_a56d1_ec60ce30_XXL)

Так что вопрос ребром - какой лист был копией какого? На мой взгляд - в дела вшили копию вот этого листика, на котором стертые лишние данные...

Насчет почище - это значит более-менее без корысти, не преследуя целей поиска славы или обогащения...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 01 Октябрь 2015, 23:43:24
Гала, как у тебя были дела с инженерной графикой в ВУЗе? Сама чертила и ошибочки подтирала?
В ДГУ на мехмате черчения не было. В школе черчение любила.
Цитировать
Не со всякой бумаги стирается в ноль. И не всякий карандаш. И этот указанный мною объект - именно стирали.
И не только этот?
Тут много "стертых" объектов.
(http://f5.s.qip.ru/rxJQfe3H.png)

Цитировать
Сначала схемка была в карандашике. Потом её протушевали. Поленившись перекопировать на другой листочек только нужное или наоборот сохранили для истории. В УД - такая схемочка более чистенькая.

Вот два 77-ых листа из дела. Они, действительно, разные.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6437/158080519.4f/0_a56d1_ec60ce30_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4128/158080519.4f/0_a56d0_be173faf_orig)

Первый - оригинал - второй - его копия с дорисовкой карандашом.

Цитировать
Так что вопрос ребром - какой лист был копией какого? На мой взгляд - в дела вшили копию вот этого листика, на котором стертые лишние данные...

А других вариантов быть не может?

Цитировать
Насчет почище - это значит более-менее без корысти, не преследуя целей поиска славы или обогащения...
Грех корыстолюбия считаешь препятствием для информационного поля?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Октябрь 2015, 12:04:25
Ну вот же!!!...Или кто ищет, тот всегда найдет...

Не знаю как я этот отчет проглядела. Наверное, я граничные года выставляла на ближайшие к 1959 году для аналитики...
Итого по рациям в тур. походе...


Район: Урал, Урал:Сев.и Приполярный Урал
Автор: Никоноров Р.А.; Город: Ленинград
Маршрут: #1267-1: пос.Вижай = р.Лозьва = верх.М.и Б.Сосьвы = верх.Печоры = верх.Няйса = верх.р.Щугор = база Неройка = верх.Вангыра = верх.Ягунея = р.Косью = ст.Косью
Тип: лыжный; Категория: 5
Год: 1963; Месяц:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=138

(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.138.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.139.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.140.png)

Обращают на себя мое пристальное внимание позывные корреспондентов, которые принимали сигналы группы. Как интереснАААА....

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=167
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.167.png)

Предлагаю внимательно прочитать про вес рюкзаков из-за таскания рации. Что кстати - не особо отличается от веса рюков без таскания рации..

Народ тащил с собою всю провизию походную:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=165
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.165.png)

И она у них осталась даже!!! А у тех - что для них были почти кумирами - не хватило. И они - сошли с маршрута
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=60
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.60.png)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Октябрь 2015, 12:43:31
Ну вот же!!!...Или кто ищет, тот всегда найдет...

Не знаю как я этот отчет проглядела. Наверное, я граничные года выставляла на ближайшие к 1959 году для аналитики...
Итого по рациям в тур. походе...


Район: Урал, Урал:Сев.и Приполярный Урал
Автор: Никоноров Р.А.; Город: Ленинград
Маршрут: #1267-1: пос.Вижай = р.Лозьва = верх.М.и Б.Сосьвы = верх.Печоры = верх.Няйса = верх.р.Щугор = база Неройка = верх.Вангыра = верх.Ягунея = р.Косью = ст.Косью
Тип: лыжный; Категория: 5
Год: 1963; Месяц:
...

Вот состав группы. Не падаем в обморок - но там из десяти человек: четыре!!! девушки

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=137
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.137.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.136.png)

А вот я еще обращу всеобщее внимание - кто именно был по профессии тот, кто смастерил рацию...
Ну и еще - задачи похода:

(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.135.png)

А вот как они выглядели на марше. Ну совсем мало отличий от ГД...
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.183.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.189.png)

Не путайтесь в страничках - тут сразу три отчета!!!
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.2.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.3.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.4.png)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Октябрь 2015, 19:41:28
Ну вот же!!!...Или кто ищет, тот всегда найдет...

Не знаю как я этот отчет проглядела. Наверное, я граничные года выставляла на ближайшие к 1959 году для аналитики...
Итого по рациям в тур. походе...


Район: Урал, Урал:Сев.и Приполярный Урал
Автор: Никоноров Р.А.; Город: Ленинград
Маршрут: #1267-1: пос.Вижай = р.Лозьва = верх.М.и Б.Сосьвы = верх.Печоры = верх.Няйса = верх.р.Щугор = база Неройка = верх.Вангыра = верх.Ягунея = р.Косью = ст.Косью
Тип: лыжный; Категория: 5
Год: 1963; Месяц:

(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.139.png)

Обращают на себя мое пристальное внимание позывные корреспондентов, которые принимали сигналы группы. Как интереснАААА....


Так вот. Не все так занесено пескам времени.

Внесенный на стену истории этим листом позывной нашелся!!!

http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu&page=18

Видите там зафиксирован Ленинград и позывной УВ 1 КАА ?
В переводе на нормальный - это UW1KAA
Это согласно страничке прикрепленной мною - "Недавно в Ленинградской области вышла в эфир коллективная радиостанция Добровольного спортивного общества «Труд»—UW1KAA."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Октябрь 2015, 20:19:44
Так вот. Не все так занесено пескам времени.

Внесенный на стену истории этим листом позывной нашелся!!!

http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu&page=18

Видите там зафиксирован Ленинград и позывной УВ 1 КАА ?
В переводе на нормальный - это UW1KAA
Это согласно страничке прикрепленной мною - "Недавно в Ленинградской области вышла в эфир коллективная радиостанция Добровольного спортивного общества «Труд»—UW1KAA."

Поехали дальше...

Вот этот ресурс определил  второй позывной УВ 9 ПД  - UW9PD (тут конечно есть второй вариант прочтения написанного - так и вспоминается бедный Возрожденный - УВ 9 ЦД) как существующий на Украине
http://www.qrz.ru/callbook?q=UW9PD

Но не опознал опознанный выше однозначно
http://www.qrz.ru/callbook?q=UW1KAA
"Ничего не найдено
Позывной UW1KAA не найден в базе данных"

И не опознал второй вариант прочтения УВ 9 ЦД - UW9CD
http://www.qrz.ru/callbook?q=UW9CD
"Ничего не найдено
Позывной UW9CD не найден в базе данных"

Но вот этот ресурс опознал UW9CD !!! Причем правильно - действительно Свердловская область.
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://qrzcq.com/call/UW9CD&prev=search
(http://maps.googleapis.com/maps/api/staticmap?center=56.979166666667,61.041666666667&zoom=6&size=298x218&maptype=hybrid&markers=color:red|56.979166666667,61.041666666667&sensor=false)

И вот теперича игра с  ДАЕРММУАЗУАЯ начинает быть томной.

Просто отрежем половину УАЗУАЯ и перепишем на английский UA3UAJ
Сразу скажу - что на этот момент уже наступали на Тайне http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.655;wap2

Но чего-то забросили. А по этому позывному как раз есть инфа
http://ric.cqham.ru/search.php?c=UA3UAJ&t=a
"Call UA3UAJ
Name Ерохин Юрий В.
Address 153013, Иваново, ул.Кавалерийская 16-263
Country РОССИЯ"

http://www.qrz.ru/callbook?q=UA3UAJ
"Позывной UA3UAJ закрыт"

Собственно - почему бы и нет? Ведь в укрепленном листе подтверждается возможность связи. Там Ленинград. а в нашем случае - Московская область. Там полно было Подмосковных секретчиков с любовью к радиоделу...

Таперича потеряю последнюю букву и возьму UA3UA. И этот позывной нашелся
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://qrzcq.com/call/UA3UA&prev=search
(http://maps.googleapis.com/maps/api/staticmap?center=61.979166666667,100.04166666667&zoom=6&size=298x218&maptype=hybrid&markers=color:red|61.979166666667,100.04166666667&sensor=false)

Теперь я
- разберу всю ДАЕРММУАЗУАЯ на группы ДАЕ РММ УАЗ УАЯ;
- решу, что буква Я очень похожа на потекшую цифру 9;
- перепишу на английский DAE RMM UA3 UA9;
- соберу их согласно моему предположению про то, что это переставленные для конспирации группы UA3 DAE и UA9 RMM
- попробую поискать.

Нашелся UA3 DAE
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://qrzcq.com/call/UA3DAE&prev=search
(http://maps.googleapis.com/maps/api/staticmap?center=55.520833333333,38.208333333333&zoom=6&size=298x218&maptype=hybrid&markers=color:red|55.520833333333,38.208333333333&sensor=false)

Такой вариант как UA9RMM - не находится, но нашелся UA9RM
http://www.qrz.ru/callbook?q=UA9+RM
"Позывной UA9RM закрыт"

http://ric.cqham.ru/search.php?c=UA9RM+&t=a
"Call UA9RM
Name Самарин Александр П.
Address 641800, Шадринск, ул.М.-сибиряка 9
Country РОССИЯ"

Как интереснАААА...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Октябрь 2015, 20:57:42
Ну и что получается? Имеет смысл трясти древние журналы и читать в них древние и на нонешний момент может закрытые уже позывные...

http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1984_%D0%B3._%E2%84%9604.djvu&page=11


http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu&page=18

Кстати,
http://ric.cqham.ru/search.php?c=ua&t=l&s=&mh=25&st=16275>
"...
UA9QGS  Пономарев Владимир Юрьевич :: 641882, Курганская Шадринск, Луначарского 23-70
UA9QGT  Пугин Валерий Н. :: 641150, Курган.Обл. С.Целинное, ул.Буденного 9-5
UA9QH  Самков Владимир В. :: 640000, Курган, ул.Кирова 104-28
UA9QI  Сурнин Александр Н. :: 641010, Щучье, ул.Победы 37
UA9QK  Фоминых Валентин В. :: 641800, Шадринск, ул.Февральская 60-56
UA9QM  Стрельченок Валерий Алексеевич :: 641313, Курганская Кетовского района, Заозёрная 8 село Колесниково
UA9QO  Лещикова Ольга И. :: 640001, Курган, а/я 124
UA9QP  Пермяков Александр В. :: 640000, Курган, ул.К.Маркса 111-14
UA9QQ  Горшков Владимир Андреевич. :: 641884, Курганская Шадринск, ул.Больничная 52
UA9QR  Никитин Валерий И. :: 641151, Курган.Обл. П.Костыгин Лог,
UA9QT  Лещиков Александр Г. :: 640001, Курган, а/я 124
UA9QW  Юдин Александр С. :: 640000, Курган, ул.Ленина 38-23
UA9QX  Ушаков Валерий И. :: 641310, Курган.Обл. С.Н.Сидоровка, ул.Октябрьская 35-1
UA9QZ  Козлов Юрий П. :: 640006, Курган, ул.Аргентовского 44-61
UA9R  Цуканов  Виктор Викторович :: 640037, КУРГАНСКАЯ КУРГАН,37, п/я 3880
UA9RA  Кубяк Ивисталь В. :: 641800, Шадринск, ул.Уральская 53-100
UA9RB+Шалгин Владимир Николаевич :: 641010, Курганская Щучье, ул. Чаякова,37
UA9RC  Игнатьев Игорь Г. :: 640001, Курган, ул.Станционная 49-14
UA9RE  Масленников Михаил П. :: 641800, Шадринск, а/я 225
UA9RG  Широков Стен А. :: 640023, Курган, 1 Мкрн 21-20
UA9RK  Дружинин Евгений Ф. :: 640023, Курган, 2 Мкрн 2-60
UA9RL  Аверьянов Сергей И. :: 641800, Шадринск, ул.Урицкого 8
UA9RM  Самарин Александр П. :: 641800, Шадринск, ул.М.-сибиряка 9
UA9RN  Важенин Анатолий Ю. :: 641800, Шадринск, ул.Пионерская 41-1
UA9RO  Васильев Владимир В. :: 641160, Курган.Обл. С.Матвеевка,..."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 18 Октябрь 2015, 21:39:01
Ну и что получается? Имеет смысл трясти древние журналы и читать в них древние и на нонешний момент может закрытые уже позывные...

...

Какое ж тут непаханное поле...
Но пахаря ждут огромные урожаи. Вот первый из них. Взяла "Радио 1959 г. №07" и выяснила, что если после группы например UA9 стоит два символа, то это персональщик, а если три - то коллективная радиостанция.

http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1959_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu&page=25

"...В ознаменование 100-летия со дня рождения великого русского ученого, изобретателя радио А. С. Попова Центральным радиоклубом введен новый диплом «W-100-U». Этот диплом присуждается всем коротковолновикам, установившим двухсторонние радиосвязи со 100 различными любительскими радиостанциями Советского Союза в период с 1 января по 31 декабря 1959 года. Обязательным условием является установление связей с пятью радиостанциями Свердловской области, где родился А. С. Попов. В зачет принимаются радиосвязи, проведенные как телеграфом, так и телефоном на всех любительских диапазонах.
Диплом имени А. С. Попова вызвал большой спортивный интерес у радиолюбителей. В течение 3-х месяцев более 100 радиоспортсменов выполнили его условия.Первые дипломы «W-100-U» присуждены операторам индивидуальных радиостанций: Н. Стромилову — UA3BN (Москва), И. Чудакову — UA6UF (Астрахань), В. Горбулеву — UA4CL (Саратов), О. Бучневу— UA 3QC (Воронеж). В числе коллективных радиостанций первыми выполнили условия диплома: UB5KBA (Львов), UA3- KUA (Курск), UA3KMB (Тамбов), UA3KKB (Тула).
Минимальными зачетными данными для получения всех дипломов являются RST—337 и RSM—335.
Для получения любого диплома необходимо в адрес Центрального радиоклуба выслать QSL-карточки, подтверждающие проведение радиосвязей. Иностранным радиолюбителям нужно прислать список проведенных радиосвязей с указанием даты, времени, диапазона, PST или PSM, заверенный национальным радиоклубом или радиолюбительской организацией страны, на основании предъявленных ими QSL- карточек.
Списки награжденных дипломами систематически публикуются в прессе."

И елки зеленые!!! Согласно этой статье - радиоэфир должен просто трещать по швам от перегрузки. Все ловили Свердловскую область!!!
А родина Попова - так совсем недалече к ПД, сам Свердловск даже дальше...


Не удержусь и укреплю картинку  - обложку Радио 1964 г. №07
http://radiowiki.ru/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu

(http://radiowiki.ru/images/thumb/c/ca/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu/page1-800px-%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu.png)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 18 Октябрь 2015, 23:46:02
Почемучка, ну что сказать - молодец!
Очень интересны твои исследования. :)

А вот смотри как увязывается с рацией боевой листок "Вечерний Отортен".

Цитировать
КОПИЯ БОЕВОГО ЛИСТКА ГРУППЫ ДЯТЛОВА
“ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН” № I
1 февраля 1959 г.
П Е Р Е Д О В И Ц А
ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!
Н А У К А

В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.
ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР “Любовь и туризм” — проводится ежедневно в помещении палатки (гл. корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.
Армянская загадка
Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?

НОВОСТИ ТЕХНИКИ
Туристские сани
Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.
За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.

СПОРТ
Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки — 1 час 02 мин. 27, 4 сек.
Орган издания профсоюзной
организации группы “Хибина”

Печка - это рация.
Радиотехники Дорошенко и Колмогорова 1 февраля собирали на время рацию

В Дело вложили копию "боевого листка" и заменили слово "рация" словом "печка".

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 19 Октябрь 2015, 01:08:42
Галка  и Почемучка! Я буквально поражен Вашей кипучей энергией :)

Титаны гуглинья, отцы русской матери русского дятловедения.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Алекс от 19 Октябрь 2015, 17:06:40
Почемучка, ну что сказать - молодец!
Очень интересны твои исследования. :)

А вот смотри как увязывается с рацией боевой листок "Вечерний Отортен".

Печка - это рация.
Радиотехники Дорошенко и Колмогорова 1 февраля собирали на время рацию

В Дело вложили копию "боевого листка" и заменили слово "рация" словом "печка".

Даже представить страшно КОГО заменили  словосочетанием "снежные человеки".
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 19 Октябрь 2015, 17:26:35
Даже представить страшно КОГО заменили  словосочетанием "снежные человеки".
:)
Да, там все могли заменить, потому, что копия.

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 19:04:16
Полин, но рацию-то в поход брали: я приводила документ. Как раз в темке про штатив и рацию. Группа тащила из 10 человек, в которой было 4 девушки. И они представьте себе - выходили с неё на связь и результативно. И рация - была самодельной в решении от одного из участников группы. И весила сама - немного: 4 кг
Здесь и отвечу.
Также известно, что в этот поход рацию не брали, по словам той же Колеватовой. Брали в другой, 2-х дневный на ст. Бойцы. А таскаться месяц по зимнему лесу и горам с рацией, которая еще неизвестно где и как сигнал примет - какой дурак будет? И зачем?! Чтобы Москву послушать?

Почемучка, реальность слишком далека от ваших документов, отчетов и гугль-ссылок. Там всё не так происходило. Как раз в описываемый период отцу было 13-14-15 лет, такой же радиолюбитель-самоучка, как Дятлов, тогда все мальчишки этим "болели". Собирались приемники и станции из того, что можно было насобирать по помойкам или выменять у друзей. Любой несанкционированный выход в эфир отслеживался, к отцу постоянно участковый бегал по поводу приемника, и не только участковый.
Это в журналах все красиво и доступно, а на деле - из-под полы, под одеялом, и только за счет своей "золотой головы" и "золотых ручек" :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 19:07:11
...
Почемучка, реальность слишком далека от ваших документов, отчетов и гугль-ссылок.
Там всё не так происходило...
Галюны пошли? :)))
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 19:12:00
Даже представить страшно КОГО заменили  словосочетанием "снежные человеки".
Да уж "снежных человечков" из песни боевого листка не выбросишь. :)

А вот чтобы 2 студента радиофака - радиолюбителя соревновались в лесу собирать печку - это маловероятно.

"...Четвёртый Всесоюзный съезд ДОСААФ поставил перед организациями Общества большие задачи. Выполняя их, советские радиолюбители значительно активнее стали участвовать в важных мероприятиях, проводимых организациями ДОСААФ.

В 1958 году во всесоюзных и республиканских соревнованиях участвовали десятки тысяч радиолюбителей!


Никогда раньше соревнования по радиолюбительскому спорту не были такими массовыми. Этому во многом способствовала спартакиада, посвященная 40-й годовщине ВЛКСМ. Соревнования помогли выявить немало новых способных спортсменов, выполнивших нормативы второго и первого разрядов, а в ряде случаев и мастера спорта.

В нашей стране получили более широкое развитие новые виды радиолюбительских соревнований — скоростная сборка аппаратуры, «Охота на лис» и т. д..."

(http://radiowiki.ru/images/thumb/1/1b/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1959_%D0%B3._%E2%84%9601.djvu/page6-800px-%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1959_%D0%B3._%E2%84%9601.djvu.png)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 19:21:39
Галюны пошли? :)))
Что это означает? (Я все равно вашего дятлосленга не понимаю).
Цитировать
А вот чтобы 2 студента радиофака - радиолюбителя соревновались в лесу собирать печку - это маловероятно.
Действительно, зачем радиолюбителям в зимнем походе печка? Баловство одно, и томление души :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 20 Октябрь 2015, 19:45:06
Что это означает? (Я все равно вашего дятлосленга не понимаю).
А свой дятлосленг понимаете? :) "Галюны" = мощные глюки.

Цитировать
Действительно, зачем радиолюбителям в зимнем походе печка? Баловство одно, и томление души :)
Печка - чтобы греться, а не соревноваться на сборку. :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 20:49:40
Здесь и отвечу.
Также известно, что в этот поход рацию не брали, по словам той же Колеватовой. Брали в другой, 2-х дневный на ст. Бойцы. А таскаться месяц по зимнему лесу и горам с рацией, которая еще неизвестно где и как сигнал примет - какой дурак будет? И зачем?! Чтобы Москву послушать?

Почемучка, реальность слишком далека от ваших документов, отчетов и гугль-ссылок. Там всё не так происходило. Как раз в описываемый период отцу было 13-14-15 лет, такой же радиолюбитель-самоучка, как Дятлов, тогда все мальчишки этим "болели". Собирались приемники и станции из того, что можно было насобирать по помойкам или выменять у друзей. Любой несанкционированный выход в эфир отслеживался, к отцу постоянно участковый бегал по поводу приемника, и не только участковый.
Это в журналах все красиво и доступно, а на деле - из-под полы, под одеялом, и только за счет своей "золотой головы" и "золотых ручек" :)

Полин, отчеты люди писали. Те самые, что в походы ходили тогда. Не Вы и не Ваш папа. Я нисколь не умаляю его персонаж, но Вы категоричессски аки Кизилов отметаете библиотеку тур. отчетов как фактологию того времени. Что на мой взгляд - жестоко и подло.
Тем не менее - я ткну Вас почитать историю её создания. Поинтересуйтесь - с чего она возникла и как собиралась.
http://wiki.tlib.ru/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
"Рукописи не горят?

Все кто серьезно ходил и ходит по необъятным просторам нашей Родины не по наслышке знаком с библиотекой Московского турклуба на Большой Коммунистической (Москва, метро "Таганская", ныне ул.А.Солженицына, д.17). Много незабываемых вечеров мы провели там снимая на кальку схемы, изучая ключевые участки, фотографируя ветхие кроки….
Как то раз, делая подборку отчетов по одному из горных районов, я наткнулся на несколько отчетов 60-х годов. В одном из них меня поразила фраза «Мы подошли к перевальному взлету. Ослики здесь не пройдут, понял я». Самое интересное, что действительно имелись в виду ослики (серые и с ушками) они были наняты в нижних кошах для заброски под перевал. Эта фраза стала рефреном всего нашего похода. С тех пор я всегда старался прочитать не только самые свежие отчеты, но и отчеты наших родителей о тех временах. Да, это были времена когда был проложен первый плановый маршрут от Фишта до Красной Поляны, когда Приют 11 еще только строился, когда Кавказ был относительно спокойным местом... Эти отчеты стали для меня мостом между тем временем и этим. Библиотека наполнилась новым смыслом.
Прошли годы. В один из обычных серых зимних дней 2002 года, просматривая офисный почтовый ящик, я натолкнулся на письмо от своего старого боевого товарища, письмо с цитатой о возможном выселении библиотеки МГЦТК. Стало тревожно. Подавляющее большинство отчетов имеются в единственном экземпляре. Авторов "иных уж нет, а те далече". Вдруг стало понятно, что отчеты - это РУКОПИСИ. А рукописи, как известно, не горят. Но доступ к ним, для обычных смертных, становится сильно затруднен. Возникло острое желание сохранить библиотеку Московского турклуба для настоящих и будущих туристов.
Собственно так и начался этот проект. Я позвонил своим давним знакомым Сергею Чернику и Толе Джулии. Ребята сразу подхватили идею. Был решено начать Проект...."

Вы можете закрыть глаза и не читать предлагаемые мною страницы сославшись на хандру или занятость. Да пожалуйста. Только не надо предлагать себя в качестве образца...Потому что Вы - реальность нонешних дней, а тексты тур. отчетов - это реальность тех лет. Туристическая. В которой - ни Вы, ни Ваш отец не жили, не горели энтузиазмом и не "болели"...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 21:10:34
"Рукописи не горят?
Рукописи не горят, поэтому я и отношусь к этим отчетам именно как к рукописям, т.е. как к литературе.
Цитировать
В которой - ни Вы, ни Ваш отец не жили
Вот как раз наши отцы и жили, и "болели". Забыла сказать, что "жили и болели" конкретно в 1959-м, конкретно в г. Кургане, занимаясь конкретно радиолюбительством и туризмом.
Цитировать
аки Кизилов
Господи, это еще кто?..
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Октябрь 2015, 21:25:13
Рукописи не горят, поэтому я и отношусь к этим отчетам именно как к рукописям, т.е. как к литературе. Вот как раз наши отцы и жили, и "болели". Забыла сказать, что "жили и болели" конкретно в 1959-м, конкретно в г. Кургане, занимаясь конкретно радиолюбительством и туризмом.Господи, это еще кто?..
Да ради Бога - относитесь к ним хоть как к макулатуре. Ваше право. Судите со своей полки - да не пересуживайте.
Лично я вот всегда в плоховатом настроении - начинаю читать тур. отчеты. И знаете - веселеет на душе. Потому что "были люди в ненаше время, не то что нынешнее племя". Читать и брать с них информацию - для меня удовольствие. Это ведь перенесенные дневники участников. Такая энергетика там в словах и такой свет, который не вычитать среди нынешних писем и дневников...
Полин - один человек далеко не все туристическое племя тогдашнего Союза. Я повторяю - я не умаляю персонаж Вашего отца. Только я о нём - ничегошеньки не знаю кроме Вашей вывески. Предложите почитать его туристические дневники - почитаю с удовольствием. Мне нравится нырять в то время. Ведь там слова и картинки. Как например эта -
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28751&page=69
(http://www.tlib.ru/png/02/87/028751.69.png)

Вы  меня у-у-убили невежеством... Кизилов Г.И. - это ...слов нет хто....
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 20 Октябрь 2015, 21:42:26
Предложите почитать его туристические дневники - почитаю с удовольствием. Мне нравится нырять в то время.
Мне тоже нравится то время :) Но я предпочитаю живую речь и личные воспоминания, желательно наедине.
Цитировать
Вы  меня у-у-убили невежеством...
Где-то я это уже слышала :)))
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Октябрь 2015, 23:52:36
Так вот. Не все так занесено пескам времени.

Внесенный на стену истории этим листом позывной нашелся!!!

http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1964_%D0%B3._%E2%84%9607.djvu&page=18

Видите там зафиксирован Ленинград и позывной УВ 1 КАА ?
В переводе на нормальный - это UW1KAA
Это согласно страничке прикрепленной мною - "Недавно в Ленинградской области вышла в эфир коллективная радиостанция Добровольного спортивного общества «Труд»—UW1KAA."

Удивительное рядом...Не зря сестра Саши Колеватова очень негодовала из-за необнаружении при группе Дятлова радиостанции. Я именно поставлю акцент так. Что произведенные поиски не уточнили тогда отсутствие или присутствие в ГД - радиостанции.
Совершенно достоверно НИКТО не дал пояснений по имеющейся в тур. клубе УПИ радиостанции:
- действительно ли она не "выгуливалась" в этот период, т.е оставлена была за ненадобностью
- либо какая-то из пошедших тогда в поход групп её взяла
- либо она была занята для другой работы именно на территории тур. клуба.

Если все заметили - то в поход идет в этот отчете: группа ленинградская и спортивное общество её крышующее - ДСО "Труд":
Шифр: 1267-1
Район: Урал, Урал:Сев.и Приполярный Урал
Автор: Никоноров Р.А.; Город: Ленинград
Маршрут: #1267-1: пос.Вижай = р.Лозьва = верх.М.и Б.Сосьвы = верх.Печоры = верх.Няйса = верх.р.Щугор = база Неройка = верх.Вангыра = верх.Ягунея = р.Косью = ст.Косью
Тип: лыжный; Категория: 5
Год: 1963; Месяц:

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=138

(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.138.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.139.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.140.png)

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=2
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.2.png)

Вообще говоря, сложно поверить - что так о своей тур. секции мог сказать только представитель Ленинграда:

http://nkosterev.narod.ru/met/ysuskin/ysus_11.html

"...Еще более насыщенным и плодотворным был для туристской общественности страны, и Ленинграда в особенности, год 1958-й! 2-3 февраля 1958 года на границе Европы и Азии под городом Свердловском собрались 17 команд городов и республик РСФСР на I Всероссийский слет туристов. В общем зачете по двоеборью ленинградская команда заняла первое место и выиграла кубок Комитета физкультуры при Министерстве РСФСР.

25 сложных и достаточно интересных путешествий зимой и ранней весной 1958 года провели ленинградские туристы, начиная от Кольского полуострова и кончая Ямало-Ненецким национальным округом. Впервые в истории ленинградского туризма был проведен поход II категории трудности школьниками старших классов.

Нельзя не отметить и еще одно важное начинание в туризме, которое принадлежит ленинградцам. Впервые в походе высшей, III категории зимой была использована радиосвязь. За 25 дней похода было проведено 19 радиосвязей и передано 7 радиограмм. Успешному проведению опыта радиосвязи предшествовала большая подготовительная работа. Портативная коротковолновая радиостанция типа "Север" работала на позывных коллективной радиостанции областного радиоклуба. Инициатором радиосвязи в туристском походе был Анатолий Окинчиц, безвременно погибший в схватке с озверевшим бандитом. Позднее радиосвязь в сложных туристских походах вошла в жизнь и стала необходимостью...." (с) Григорий Усыскин "ОЧЕРКИ  ИСТОРИИ  РОССИЙСКОГО  ТУРИЗМА"
***Григорий Усыскин, доктор исторических наук, профессор Санкт-Петербургского гуманитарного университета профсоюзов, вице-президент Санкт-Петербургского туристско-спортивного союза, действительный член Академии туризма

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 25 Октябрь 2015, 00:33:12

http://nkosterev.narod.ru/met/ysuskin/ysus_11.html

"...Еще более насыщенным и плодотворным был для туристской общественности страны, и Ленинграда в особенности, год 1958-й! 2-3 февраля 1958 года на границе Европы и Азии под городом Свердловском собрались 17 команд городов и республик РСФСР на I Всероссийский слет туристов. В общем зачете по двоеборью ленинградская команда заняла первое место и выиграла кубок Комитета физкультуры при Министерстве РСФСР.

25 сложных и достаточно интересных путешествий зимой и ранней весной 1958 года провели ленинградские туристы, начиная от Кольского полуострова и кончая Ямало-Ненецким национальным округом. Впервые в истории ленинградского туризма был проведен поход II категории трудности школьниками старших классов.

Нельзя не отметить и еще одно важное начинание в туризме, которое принадлежит ленинградцам. Впервые в походе высшей, III категории зимой была использована радиосвязь. За 25 дней похода было проведено 19 радиосвязей и передано 7 радиограмм. Успешному проведению опыта радиосвязи предшествовала большая подготовительная работа. Портативная коротковолновая радиостанция типа "Север" работала на позывных коллективной радиостанции областного радиоклуба. Инициатором радиосвязи в туристском походе был Анатолий Окинчиц, безвременно погибший в схватке с озверевшим бандитом. Позднее радиосвязь в сложных туристских походах вошла в жизнь и стала необходимостью...." (с) Григорий Усыскин "ОЧЕРКИ  ИСТОРИИ  РОССИЙСКОГО  ТУРИЗМА"
***Григорий Усыскин, доктор исторических наук, профессор Санкт-Петербургского гуманитарного университета профсоюзов, вице-президент Санкт-Петербургского туристско-спортивного союза, действительный член Академии туризма
(http://o-site.spb.ru/history/Photos/okincitz.jpg)
http://melesenta.livejournal.com/115344.html
"...Анатолий Алексеевич Окинчиц родился в 1933 году в городе Речица Гомельской области в семье служащих, но всю жизнь прожил в Ленинграде. В возрасте 14 лет вынужден был начать работать помощником мастера на заводе. Благодаря своему старшему другу В.А. Афанасьеву, которого считал наставником, А. Окинчиц в юности увлёкся радио спортом, затем туризмом (преимущественно горным), а также спортивным ориентированием. Позднее был членом Ленинградского клуба туристов и возглавлял радио станцию этого клуба. Он вёл кружок туризма в Радио Техникуме, где познакомился со своей будущей женой Верой Васильевной Ивановой (Окинчиц).
С 1955 по 1957 г служил связистом в Советской Армии под Хабаровском. В 1957 году женился. После демобилизации А. Окинчиц работал в НИИ ТВЧ имени В. П. Володина. Затем в ФТИ имени А. Ф. Иоффа в радиомастерской, где заслужил уважении сотрудников за высокий профессионализм и благородное отношение к людям.
Анатолий Алексеевич Окинчиц много лет страдал из-за того, что не смог во время получить высшее педагогическое образование. Не смотря на это обстоятельство свой педагогический дар он проявлял в общении с молодёжью, особенно с подростками. С 1965г вёл туристский кружок в п/л ФТИ «Костер», сделав жизнь ребят лагеря более увлекательной: водил ребят в поход по Карельскому перешейку, в том числе на лыжню Маннергейма, организовал палаточный лагерь – спутник на озере Веселом.
Благодаря тому, что Анатолий снискал большую привязанность детей и уважение педагогического состава лагеря «Костёр», с лета 1971г был назначен начальником этого лагеря, но занимал эту должность только год.
Защищая жизнь женщины, он трагически погиб от пули бандита во дворе своего дома поздним субботним вечером 31 октября 1971г. Ему было всего 38 лет.
За свою короткую, но яркую жизнь Анатолий Алексеевич Окинчиц возглавлял группы во многих туристических походах, в том числе на Кольский полуостров, Тянь-Шань, Саяны и др.
Следует помнить, что именно он был инициатором введения радио связи в походах. К сожалению, в 1971г Анатолий не успел получить документы, подтверждающие звание Мастера-спорта по туризму.
А. А. Окинчиц оказывал очень сильное влияние на людей, отличаясь справедливостью, великодушием, благородством, жизнелюбием, широким кругом интересов не только в спорте, но и в области истории (воспитывал в подрастающем поколении уважение к заслугам предков), а также в сфере культуры.
В последние 12 лет командные ночные соревнования по спортивному ориентированию, проводимые в середине октября ежегодно официально не носят имя А. Окинчица, но большинство участников соревнований по прежнему продолжают считать их мемориалом А. Окинчица, что заслуживает возвращения имени соревнованиям.

Данченко М. А. – дочь А. Окинчица
Данченко А. М. –внучка А. Окинчица


31 октября 1971г его убили. По рассказам его друзей, он вечером вышел гулять с собакой, заметил пьяного, который стрелял толи по дому, толи по стёклам из ружья. Анатолий решил вмешаться, пока никто не пострадал. Пока он разбирался с этим, он попросил жену (Веру) сбегать за помощью. Когда Вера скрылась, она услышала выстрелы другого характера. Вернувшись, обнаружила, что Анатолий уже лежал..."




Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 25 Октябрь 2015, 02:03:59
Галюны пошли? :)))

Гальюны :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 25 Октябрь 2015, 05:24:30
...
Вообще говоря, сложно поверить...
:)
Почемучка, сложно поверить, что Игорь не взял с собой рацию.
Другой вопрос - где?
У геологов?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 25 Октябрь 2015, 05:25:54
Гальюны :)
Галяны :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 25 Октябрь 2015, 10:05:33
:)
Почемучка, сложно поверить, что Игорь не взял с собой рацию.
Другой вопрос - где?
У геологов?

Да зачем ему брать у геологов, когда он самих делал?
Ну есть же достоверные сведения о наличии у него самодельной радиостанции дома, которая ясен пень была и зарегистрирована и был позывной зарегистрированный. Кто ж ему мешал усовершенствовать свою радиостанцию? Никто. Даже помогли б - он же на кафедре выполнял свой дипломный проект. Отчего это не должно быть последовательным прогрессом в жизни его самодельной радиостанции? Тем паче был "год Попова" в радиолюбительской сфере жизни тогдашнего Союза.
И разве это не класс - выйти в эфир с покоренной впервые туристами вершины?
И зачем раскрывать планы заранее, чтоб все знали и "сглазили"? Может он был не очень убежден в бессбойной работе своего изобретения?

Геологи тут могли быть только одним боком - хорошее знание района и карты. Причем хорошее знание и с точки зрения радиосвязи. Ведь геологические экспедиции без неё - не обходятся. Об чем и говорит взятый от геологов Сульмана радист Неволин. Он ведь сумел обеспечить связь. А те двое - что были в группе Согрина и должны были наладить связь Ябуров и Чиглинцев: ведь не смогли. Кстати один из них - жил в общежитии в одной комнате с И. Дятловым.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-akselroda-m-a
"...22 февраля, в воскресенье, используя свое пребывание в (слово "походе" перечеркнуто) Свердловске я зашел в общежитие № 10 УПИ в комнату к Дятлову. На мой вопрос, не приехал ли Дятлов, сосед его Чигвинцев, ответил, что нет, и что начались поиски группы. Там я впервые услышал о трагедии, услышал о том, что поиски начались.
26 февраля, несмотря на плохую погоду моя группа (я был назначен руководителем) в составе Аксельрод, Согрин, Типикин, Ябуров, Чигвинцев была в 4 часа дня высажена с вертолета километрах в 8 восточнее высоты Отортен. Так как время шло к вечеру, я принял решение в этот день поисков не проводить, а остановиться на ночлег, что мы и сделали ниже границы леса в долине реки Сульпы. Утром 27 февраля в 8 час. 10 минут поисковой группой в составе Аксельрода, Согрина и Типикина мы вышли на поиски, оставив в лагере для связи с самолетом (об этом была договоренность заранее) Чигвинцева и Ябурова с радиостанцией Р.Б.С...."

http://taina.li/forum/index.php?topic=4130.msg237891#msg237891
"Типикин Станислав Александрович

...7.​ Участвовали ли в поиске в р-не Отортена Ябуров и Чеглинцев. По некоторым воспоминаниях их с Вами не было. Если так, то почему не взяли Ябурова и Чеглинцева на поиски?

Радисты Ябуров и Чигвинцев находились с нами всё время пребывания группы в районе Отортена, но к горе с нами не ходили. Им было поручено, находясь на биваке, установить нам надежную радиосвязь с самолетами и вертолетами, которые будут работать в районе Отортена. К сожалению связь установить не удалось. Мы же, трое «бегунков», должны были сделать радиальный выход на Отортен с подъёмом на вершину горы, затем обойти вокруг её подножия и вернуться на бивак. Что и было сделано....
И мы полезли по достаточно крутому склону и глубокому снегу, задыхаясь и падая от напряжения, т.к. пришлось разгрузить наших радистов, повесив на грудь дополнительный груз в виде тяжеленных раций..."

Наверное эта?
http://military.trcvr.ru/2015/08/14/%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B1%D1%81-4-%D1%80/
"...Радиостанция РБС (4-Р) переносная ультракоротковолновая, приемно-передающая, телефонная. Предназначена для связи в радиосети стрелкового батальона.
Диапазон частот радиостанции от 33,25 – 40,5 МГц (7,42-9,05 м). Мощность передатчика 0,25 Вт.
Рабочий комплект радиостанции состоит из двух упаковок (приемопередатчика и питания) объединяемых для переноски на плечевом ремне в одну. Габариты объединенной упаковки – 242x124x338 мм. Вес рабочего комплекта радиостанции не превышает 12 кг...."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 25 Октябрь 2015, 13:38:38
Да зачем ему брать у геологов, когда он самих делал?
Ну есть же достоверные сведения о наличии у него самодельной радиостанции дома, которая ясен пень была и зарегистрирована и был позывной зарегистрированный.
Так тож дома. И она у него была мощная по весу. Не так?
Если бы из дома рацию взял, родители бы знали и сказали. Не так?

Цитировать
Кто ж ему мешал усовершенствовать свою радиостанцию? Никто.

Дома - никто не мешал, но жил то он, в основном, в общежитии.

Цитировать
Даже помогли б - он же на кафедре выполнял свой дипломный проект. Отчего это не должно быть последовательным прогрессом в жизни его самодельной радиостанции? Тем паче был "год Попова" в радиолюбительской сфере жизни тогдашнего Союза.
На кафедре?
Да, вполне возможно. Но тогда получается студенты и преподаватели кафедры о рации знали и не сказали?

Цитировать
И разве это не класс - выйти в эфир с покоренной впервые туристами вершины?
Это не только "класс", это возможность проверить связь в горах с разных точек.
Цитировать
И зачем раскрывать планы заранее, чтоб все знали и "сглазили"? Может он был не очень убежден в бессбойной работе своего изобретения?
Такие изобретения в общежитии "под одеялом" не делаются.

Цитировать
Геологи тут могли быть только одним боком - хорошее знание района и карты. Причем хорошее знание и с точки зрения радиосвязи. Ведь геологические экспедиции без неё - не обходятся. Об чем и говорит взятый от геологов Сульмана радист Неволин. Он ведь сумел обеспечить связь.
Район геологи могли знать хорошо, но на связь не проверять.
Цитировать
А те двое - что были в группе Согрина и должны были наладить связь Ябуров и Чиглинцев: ведь не смогли.
Вот и Игорь Дятлов, наверное, не смог...

Цитировать
Кстати один из них - жил в общежитии в одной комнате с И. Дятловым.
И не сказал о том, что Игорь взял с собой рацию?...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 25 Октябрь 2015, 16:57:29
Так тож дома. И она у него была мощная по весу. Не так?
Если бы из дома рацию взял, родители бы знали и сказали. Не так?
 
Дома - никто не мешал, но жил то он, в основном, в общежитии.
На кафедре?
Да, вполне возможно. Но тогда получается студенты и преподаватели кафедры о рации знали и не сказали?
Это не только "класс", это возможность проверить связь в горах с разных точек.Такие изобретения в общежитии "под одеялом" не делаются.
Район геологи могли знать хорошо, но на связь не проверять.Вот и Игорь Дятлов, наверное, не смог...
И не сказал о том, что Игорь взял с собой рацию?...

Гала, а что - их кого-то распрашивали? Тебя никак не посещает мысль - что они помалкивать подписывались, возможно.

Вот смотри как ИНТЕРЕСНА-А-А:
http://student66.ru/article/99/
"50 лет РТФ


50 ЛЕТ ВЫСШЕМУ РАДИОТЕХНИЧЕСКОМУ ОБРАЗОВАНИЮ НА УРАЛЕ
...
Важную роль в формировании научно-педагогической школы Урала в области радиотехники сыграл Виталий Васильевич Мельников, бывший деканом радиотехнического факультета УПИ с 1955 по 1962 год и ректором Челябинского политехнического института (в настоящее время Южно-Уральский государственный университет) с 1962 по 1985 год. Особенностью высшего образования является тесная связь учебного процесса с научными исследованиями в предметной области, которой посвящена подготовка специалистов. Участие преподавателей в научно-исследовательских работах является обязательным как с формальной, так и с фактической сторон. При этом чрезвычайно важной является тематика, в которой непосредственно должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации. В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ. Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов. Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин. Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела, появились дополнительные средства, которые можно было использовать для укрепления материальной базы учебного процесса. Повысился также престиж работы на факультете - до начала упомянутых работ престиж работы на заводах и в научно-исследовательских организациях был намного выше из-за более высоких окладов и обеспеченности работников социальными благами.

По результатам первых научно-исследовательских работ успешно защитили кандидатские диссертации Н.А. Нехонов и В.А. Лосев, несколько позднее по результатам их продолжений - Г.В. Чирков, В.А. Елагин, Х.Н. Гайнанов и другие...."

Кстати, ты помнишь о том. что Игорю Дятлову предлагали пророчили должность замдекана факультета?

Кстати - о тех, кто упомянут героически защитившими диссертации после исполнения тех двух заказов, что урвал декан РТф Мельников
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
(http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/Foto_2-0/007.jpg)
ЛОСЕВ Василий Анатольевич
(Заведовал кафедрой с 1955 по 1963 г.)

"...18 августа 1955 г. я приехал в Свердловск и в 10 часов был у декана радиофака В. В. Мельникова...
...После обмена мнениями декан сказал:

"надо:
1. Провести в первом семестре занятия на 5-м курсе по предмету "Радиосистемы". В первом полусеместре 6 лекций в неделю, во втором - 48 часов лабораторных работ в неделю и плюс 3 лекции. Принять зачеты и экзамены в трех группах.
2. Приступить к созданию кафедры РТС. Для этого имеется:
а) два пустых помещения;
б) в штат кафедры на полставки оформлены три студента 5-го курса: зав. лабораторией студент А. И. Посохин и на должности лаборантов студенты А. В. Лавелин и В. А. Мартьянов".
С первыми моими помощниками мне очень, очень повезло. Всем нам было примерно по 30 лет, закалены войной и жили по принципу "надо". При этом А. Посохин был секретарем партбюро, а А. Лавелин - неформальным лидером 5-го курса специальности "Радиотехника"....
...После зимних каникул кафедра в полном составе отправилась на радиозавод в г. Омск, формально на преддипломную практику. Основной задачей было ознакомиться с заводом и присмотреть, что можно попутно прихватить.

Две недели знакомились с универсальным радиолокатором (охрана хвоста самолета). Малые габариты и практически все режимы работы (поиск, автоматический захват и сопровождение цели, автоматическое наведение пулеметов) нас заворожили. Решили "атаковать" директора хотя бы на комплект описания. Удачно, получили "добро" на безвозмездную передачу "живой" РЛС, а также записки ответственным за приборы и радиодетали с указанием "помочь". Взамен директор просил побольше направлять хороших студентов на практики и по распределению. Хорошие взаимоотношения с заводом кафедра поддерживала и в дальнейшем.

В результате неполной "преддипломной" практики в адрес кафедры РТС ушло два контейнера с оборудованием, приборами и ящиками радиодеталей. Радиодетали в ящики грузили совковой лопатой. Нам повезло: завод перешел на использование малогабаритных радиодеталей, а крупногабаритные были свалены в сарай. В начале следующего учебного года с завода пришло письмо с просьбой вернуть некоторые приборы. Просьбу пришлось удовлетворить: их у нас было с изобилием....
...Работники кафедры в 1957 г. включились в состав исполнителей НИР "Дым", при этом расширилась лабораторная площадь на 4 окна. В составе кафедры появились инженеры и лаборанты по научному отделу. Первыми из них были выпускники кафедры В. А. Мартьянов, В. Г. Курчавый и Б. П. Невьянцев. В течение учебного (1956/57) года студент Клюев Л. Л. запустил авиационную РЛС и изготовил для ее демонстрации имитатор цели и дальности, а после окончания института пополнил ряды кафедры. Мартьянов В. А. с 1959 по 1965 год работал на кафедре РТС на должности старшего инженера. За это время участвовал в выполнении комплексной НИР "Дым".

А вот не сможешь ли мне сказать - какую специальность заканчивал Игорь Дятлов? Если он после похода собирался ехать в Пензу...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 25 Октябрь 2015, 17:50:25
Гала, а что - их кого-то распрашивали? Тебя никак не посещает мысль - что они помалкивать подписывались, возможно.

Вот смотри как ИНТЕРЕСНА-А-А:
http://student66.ru/article/99/
"50 лет РТФ


50 ЛЕТ ВЫСШЕМУ РАДИОТЕХНИЧЕСКОМУ ОБРАЗОВАНИЮ НА УРАЛЕ
...
Важную роль в формировании научно-педагогической школы Урала в области радиотехники сыграл Виталий Васильевич Мельников, бывший деканом радиотехнического факультета УПИ с 1955 по 1962 год и ректором Челябинского политехнического института (в настоящее время Южно-Уральский государственный университет) с 1962 по 1985 год. Особенностью высшего образования является тесная связь учебного процесса с научными исследованиями в предметной области, которой посвящена подготовка специалистов. Участие преподавателей в научно-исследовательских работах является обязательным как с формальной, так и с фактической сторон. При этом чрезвычайно важной является тематика, в которой непосредственно должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации. В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ. Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов. Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин. Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела, появились дополнительные средства, которые можно было использовать для укрепления материальной базы учебного процесса. Повысился также престиж работы на факультете - до начала упомянутых работ престиж работы на заводах и в научно-исследовательских организациях был намного выше из-за более высоких окладов и обеспеченности работников социальными благами.

По результатам первых научно-исследовательских работ успешно защитили кандидатские диссертации Н.А. Нехонов и В.А. Лосев, несколько позднее по результатам их продолжений - Г.В. Чирков, В.А. Елагин, Х.Н. Гайнанов и другие...."

Кстати, ты помнишь о том. что Игорю Дятлову предлагали пророчили должность замдекана факультета?

Кстати - о тех, кто упомянут героически защитившими диссертации после исполнения тех двух заказов, что урвал декан РТф Мельников
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
(http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/Foto_2-0/007.jpg)
ЛОСЕВ Василий Анатольевич
(Заведовал кафедрой с 1955 по 1963 г.)

"...18 августа 1955 г. я приехал в Свердловск и в 10 часов был у декана радиофака В. В. Мельникова...
...После обмена мнениями декан сказал:

"надо:
1. Провести в первом семестре занятия на 5-м курсе по предмету "Радиосистемы". В первом полусеместре 6 лекций в неделю, во втором - 48 часов лабораторных работ в неделю и плюс 3 лекции. Принять зачеты и экзамены в трех группах.
2. Приступить к созданию кафедры РТС. Для этого имеется:
а) два пустых помещения;
б) в штат кафедры на полставки оформлены три студента 5-го курса: зав. лабораторией студент А. И. Посохин и на должности лаборантов студенты А. В. Лавелин и В. А. Мартьянов".
С первыми моими помощниками мне очень, очень повезло. Всем нам было примерно по 30 лет, закалены войной и жили по принципу "надо". При этом А. Посохин был секретарем партбюро, а А. Лавелин - неформальным лидером 5-го курса специальности "Радиотехника"....
...После зимних каникул кафедра в полном составе отправилась на радиозавод в г. Омск, формально на преддипломную практику. Основной задачей было ознакомиться с заводом и присмотреть, что можно попутно прихватить.

Две недели знакомились с универсальным радиолокатором (охрана хвоста самолета). Малые габариты и практически все режимы работы (поиск, автоматический захват и сопровождение цели, автоматическое наведение пулеметов) нас заворожили. Решили "атаковать" директора хотя бы на комплект описания. Удачно, получили "добро" на безвозмездную передачу "живой" РЛС, а также записки ответственным за приборы и радиодетали с указанием "помочь". Взамен директор просил побольше направлять хороших студентов на практики и по распределению. Хорошие взаимоотношения с заводом кафедра поддерживала и в дальнейшем.

В результате неполной "преддипломной" практики в адрес кафедры РТС ушло два контейнера с оборудованием, приборами и ящиками радиодеталей. Радиодетали в ящики грузили совковой лопатой. Нам повезло: завод перешел на использование малогабаритных радиодеталей, а крупногабаритные были свалены в сарай. В начале следующего учебного года с завода пришло письмо с просьбой вернуть некоторые приборы. Просьбу пришлось удовлетворить: их у нас было с изобилием....
...Работники кафедры в 1957 г. включились в состав исполнителей НИР "Дым", при этом расширилась лабораторная площадь на 4 окна. В составе кафедры появились инженеры и лаборанты по научному отделу. Первыми из них были выпускники кафедры В. А. Мартьянов, В. Г. Курчавый и Б. П. Невьянцев. В течение учебного (1956/57) года студент Клюев Л. Л. запустил авиационную РЛС и изготовил для ее демонстрации имитатор цели и дальности, а после окончания института пополнил ряды кафедры. Мартьянов В. А. с 1959 по 1965 год работал на кафедре РТС на должности старшего инженера. За это время участвовал в выполнении комплексной НИР "Дым".

А вот не сможешь ли мне сказать - какую специальность заканчивал Игорь Дятлов? Если он после похода собирался ехать в Пензу...

Биография И.Дятлова
http://otorten.pp.ua/biographies/dyatlov/dyatlov.html

Вот здесь перечень специальностей
http://student66.ru/article/99/

"...Созданные кафедры приступили к подготовке специальных дисциплин, обеспечили прохождение производственных практик и дипломного проектирования первых выпускников специальности <Радиотехника>. Летом 1956 года состоялся первый выпуск инженеров этой специальности. Основная часть молодых инженеров была направлена на предприятия Свердловска и Свердловской области, некоторые - в города других областей Урала и Сибири. Несколько выпускников были оставлены на упомянутых кафедрах в качестве преподавателей и инженеров. Среди них Г.Л. Куценко (кафедра радиоприемных устройств), А.В. Лавелин, В.А. Мартьянов, С.А. Киселев, И.Л. Войшелович, А.И. Посохин (кафедра радиотехнических систем).

...Первый выпуск специалистов, закончивших радиотехнический факультет по специальности <Автоматика и телемеханика>, состоялся в 1954 году. Это были студенты, начинавшие учебу на энергетическом факультете, переведенные на радиотехнический факультет приказом о его создании от 21 февраля 1952 года...."

И вот еще о Мельникове и к слову о том, что Игорю Дятлову предлагали должность зам. декана:
http://student66.ru/article/99/
"...После переезда В.В. Мельникова вместе с рядом сотрудников в Челябинск, возглавленное им научное направление появилось в Челябинском политехническом институте (УПИ) и укрепилось после успешной защиты им докторской диссертации. Подготовка специалистов по радиотехнике в ЧПИ, тем не менее, была открыта еще до В.В. Мельникова - в 1959 году там была создана кафедра конструирования и производства радиоаппаратуры (КИПР) во главе с доцентом, кандидатом наук Александром Филипповичем Плонским, а в 1961 году выпущены первые радиоинженеры этой специальности. С приходом В.В. Мельникова в ЧПИ открылся прием студентов на специальность <Радиоэлектронные устройства>, которая была открыта в УПИ в 1959 году...."

Ах, кака познавательна книжечка!!!
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_0.htm
(http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/000.jpg)

http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_3.htm
"...Научно-исследовательские работы
на кафедре РТС

 

НАЧАЛО И РАЗВИТИЕ НАУЧНЫХ РАБОТ
НА КАФЕДРЕ РАДИОТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ

Д. В. Астрецов, Ю. Н. Болотов, В. Г. Валеев,
В. А. Елагин, Ю. А. Нифонтов
Созданная в конце 1954 г. кафедра радиоаппаратуры, позднее переименованная в кафедру радиотехнических систем, фактическую деятельность начала в 1955 г. после вступления в должность ее первого заведующего Василия Анатольевича Лосева. Первая и главная задача молодой кафедры заключалась в организации учебного процесса. Поэтому годы становления кафедры были посвящены созданию учебных лабораторий и постановке лекционных курсов. Изготовление лабораторных установок и приспособление аппаратуры, выпускаемой промышленностью, для учебных целей сначала осуществлялись руками студентов, особенно тех из них, которые имели армейский и производственный опыт. В дальнейшем некоторые из них были оставлены на кафедре в качестве преподавателей и инженеров учебного отдела. Так, после первого выпуска радиоинженеров, состоявшегося в 1956 г., на кафедре появились ассистенты С. А. Киселев, А. Т. Посохин и инженеры А. В. Лавелин и В. А. Мартьянов. В следующем, 1957 г., ситуация радикально изменилась. Благодаря энергии и настойчивости декана радиофака В. В. Мельникова осенью 1957 г. на факультете начались две крупные комплексные хоздоговорные научно-исследовательские работы "Глаз" и "Дым".

Руководителем первой был сам В. В. Мельников, второй - заведующий кафедрой радиопередающих устройств А. И. Портнягин. Первая работа была посвящена разработке новых систем радиоразведки параметров радиолокационных станций, обслуживающих прифронтовую зону глубиной до 30 километров. Основное назначение таких станций - наблюдение за полем боя и корректировка артиллерийского огня. Вторая работа, "Дым", посвящалась разработке новых систем создания прицельных радиопомех этим радиолокационным станциям.

Заведующий кафедрой РТС В. А. Лосев возглавил раздел этой НИР, посвященный созданию аппаратуры имитационных помех. Такие помехи должны на экранах радиолокационных станций формировать отметки, похожие на отметки, создаваемые реальными целями - различного рода боевыми машинами (автомобилями, танками, бронетранспортерами), артиллерийскими орудиями, зданиями, сооружениями и т. п. Отметки, имитирующие реальные цели, должны перемещаться по экрану со скоростями, соответствующими скоростям перемещения отметок, создаваемых реальными целями, иметь близкую к реальным интенсивность, "мерцать" так же, как реальные цели. Задача формирования таких помех и до сих пор является непростой, а в то время установка для их создания имела несколько стоек, состоящих

[57]

примерно из десяти блоков. В целом это была система, по своей сложности превосходящая радиолокационную станцию.

Первый вариант макета для постановки имитационных помех был подготовлен к лету 1958 г. Программой НИР "Дым" были предусмотрены полевые испытания первых образцов аппаратуры, которые состоялись в июле и августе 1958 г. вблизи села Кошкуль Челябинской области. Наряду с представителями кафедры РТС в испытаниях участвовали коллектив кафедры радиопередающих устройств, разработавший систему создания прицельных шумовых помех, а также группа кафедры радиоприемных устройств, выполнявшая экспериментальные исследования по распространению радиоволн в различных условиях лесостепной зоны с помощью установки, созданной руками дипломников Р. В. Тетерина и Д. В. Астрецова по идее, предложенной заведующим кафедрой ТОР ГА. Комаровым.

Установка кафедры радиосистем была выполнена инженерами А. В. Лавелиным и В. А. Мартьяновым, а также дипломниками Б. П. Невьянцевым и В. Г. Курчавым. В проведении испытаний участвовали три радиолокационных станции, полученные от штаба УралВО, а также грузовые военные автомобили, агрегаты электропитания со своими водителями и операторами (тоже студентами). Всего в испытаниях участвовало около 50 человек. Оценивая проделанную работу с нынешних позиций, нельзя не восхититься организаторскими способностями А. И. Портнягина и его ближайших помощников Г. А. Комарова, В. А. Лосева и Ю. Н. Болотова, сумевших при отсутствии какого-либо опыта проведения подобных "экспедиций" в УПИ в течение двух месяцев в полевых условиях выполнить все запланированные работы, т. е. заставить действовать не только радиолокационные станции, но и созданные руками вчерашних студентов сложные установки. В дальнейшем подобные испытания проводились на РТФ еще несколько раз как в полевых условиях, так и в условиях военного полигона. Оценивая успехи подобных мероприятий в первые годы радиотехнического факультета, как и в целом успехи сложнейших комплексных НИР, необходимо учитывать, что как в составе руководителей факультета и кафедр, так и в среде преподавателей, лаборантов и студентов были участники Великой Отечественной войны и просто люди, пережившие войну, характер которых был закален трудностями того сложнейшего времени.

После возвращения с испытаний был подготовлен первый научно-технический отчет - также непростой труд, потребовавший немало сил и времени со стороны недостаточно опытных научных сотрудников. В результате к концу 1958 г. был успешно сдан важнейший этап НИР, а еще через год - закончена и сдана комиссии, назначенной приказом министра обороны, НИР "Дым" в целом. После этой работы последовала следующая - "Дым МВО", посвященная подобным же задачам, но дорога была уже проторена. По результатам первых работ В. А. Лосевым была подготовлена и успешно защищена диссертация на соискание ученой степени кандидата технических наук. Его диссертация была уникальной, очень нетрадиционной по тем временам. Как правило, диссертации по радиотехнике были насыщены математическими выкладками, формулами, графиками. Диссертация В. А. Лосева практически

[58]

не содержала математических выкладок, а представляла набор функциональных схем ("ящиков" - по его терминологии), отражающих различные способы формирования имитационных помех с обсуждением их достоинств и недостатков, и заканчивалась рекомендациями по созданию радиоаппаратуры для их формирования. Успешно защитив диссертацию на заседании специализированного Совета УПИ, состоявшего в основном из докторов и кандидатов наук специальностей, далеких от радиотехники (так как квалифицированных радиоспециалистов в УПИ практически не было, "свои" же работу В. А. Лосева, конечно, поддержали), В. А. Лосев столкнулся с трудностями на этапе утверждения результатов защиты в экспертном совете ВАК. Вряд ли этот этап был бы преодолен, если бы не поддержка одного из чрезвычайно авторитетных специалистов по радиолокации академика Ю. Б. Кобзарева, одобрившего работу Лосева. Не знаем, насколько справедливо последнее утверждение, но диссертация находилась на экспертизе необычно долго. Во всяком случае, для коллектива факультета история с защитой диссертации В. А. Лосевым была весьма поучительной. Оказалось, что можно, хотя не без трудностей, защищать диссертации, не перегруженные математикой, выполненные на уровне изобретений с хорошим подтверждением теоретических идей экспериментальными исследованиями..."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 26 Октябрь 2015, 01:38:03
Гала, а что - их кого-то распрашивали? Тебя никак не посещает мысль - что они помалкивать подписывались, возможно.
Ну, если "помалкивать подписывались, возможно", тогда точно спрашивали.
Вот только кто? Иванов спрашивал?

Цитировать
Вот смотри как ИНТЕРЕСНА-А-А:
Да, интересно.
Я это читала еще в свою бытность на "Хибине". :)


Цитировать
Кстати, ты помнишь о том. что Игорю Дятлову предлагали пророчили должность замдекана факультета?
Конечно, но это по слухам. Документов, подтверждающих это предложение нет ведь?

Цитировать
Кстати - о тех, кто упомянут героически защитившими диссертации после исполнения тех двух заказов, что урвал декан РТф Мельников
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
(http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/Foto_2-0/007.jpg)
ЛОСЕВ Василий Анатольевич
(Заведовал кафедрой с 1955 по 1963 г.)
Кто у Игоря был куратором? У кого он дипломировался?

Цитировать
...В течение учебного (1956/57) года студент Клюев Л. Л. запустил авиационную РЛС и изготовил для ее демонстрации имитатор цели и дальности, а после окончания института пополнил ряды кафедры. Мартьянов В. А. с 1959 по 1965 год работал на кафедре РТС на должности старшего инженера. За это время участвовал в выполнении комплексной НИР "Дым"...
А какую РЛС строили на горе Чистоп?

Буянов пишет:

"...Наконец, о наблюдениях «огненных шаров» было известно и по показаниям таежных охотников (в том числе охотников-манси), промышлявших на Северном Урале, ? об этом говорилось в фильме телеагентства Урала (ТАУ) «Тайна перевала Дятлова».

Постепенно эта загадка заворожила, заставила чаще обращаться к ней в мыслях. На первом шаге предположил, что «огненные шары могли быть полетами зенитных ракет. Тогда на Урале уже появились зенитно-ракетные дивизионы комплекса С-75, ? через год, 1 мая 1960 года дивизион майора Воронова собьет самолет-разведчик Фрэнсиса Пауэрса под Свердловском. По этому случаю и по тактике боев с применением зенитных ракет даже написал две статьи, в „Отечественных записках“ газеты „Советская Россия“. Здесь тоже написал статью, в которой высказал предположение об „огненных шарах“, как о полетах зенитных ракет. Гипотеза имела основания, поскольку при старте ускоритель зенитной ракеты создает мощный факел огня в течение нескольких секунд. Далее ракета летит с использованием маршевого двигателя, факел которого горит порядка 1–3 минут. Полет зенитной ракеты виден с достаточно большого расстояния.
Имелись сведения и о том, что в районе горы Чистоп позже (1972 по 1986) находилась радиолокационная станция дальнего обнаружения. Поэтому на этой позиции ранее мог базироваться один из зенитно-ракетных дивизионов... "

Чего-то РЛС на г. Чистоп совсем не похожа на РЛС дальнего обнаружения...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tHcUyVXIOCM[/youtube]

Цитировать
А вот не сможешь ли мне сказать - какую специальность заканчивал Игорь Дятлов? Если он после похода собирался ехать в Пензу...
Собирался.
Считаешь планируемая поездка была как-то связана с его специальностью? Есть основания?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 26 Октябрь 2015, 10:58:52
...
Считаешь планируемая поездка была как-то связана с его специальностью?

"...Пензенский радиозавод организован в соответствии с Постановлением Совета министров СССР от 10.01.1959 г. №43-18 с целью организации выпуска аппаратуры средств ПВО страны.

В 1960-1970 гг. на заводе начался выпуск таких легендарных изделий, как «Воздух-М», «ПУ-12». Началось освоение аппаратуры системы ВП («Воздух-1П» и «Паутина»). Задача подвижных изделий ВП – принимать и обрабатывать координаты воздушных целей и передавать их на командные пункты истребительной авиации..."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 26 Октябрь 2015, 11:41:15
Ну, если "помалкивать подписывались, возможно", тогда точно спрашивали.
Вот только кто? Иванов спрашивал?
Да, интересно.
Я это читала еще в свою бытность на "Хибине". :)

Конечно, но это по слухам. Документов, подтверждающих это предложение нет ведь?
Кто у Игоря был куратором? У кого он дипломировался?

Собирался.
Считаешь планируемая поездка была как-то связана с его специальностью? Есть основания?

Ну как документов нет. Некоторые есть, а вот официальные бумазейки надоть искать в архивах от УПИ.

Вот например. Это письмо Зиночке подружке Лиде. Скан был вставлен в работу М. Пискаревой, но потом она картинку похерила. Но текст известен
http://taina.li/forum/index.php?topic=2683.msg124400#msg124400
"...Гося Дятлов работает в лаборатории, доделывает дипл.проект практически, живет ничего, ни с кем не дружит (из девочек конечно)..."

Вот оригиналы из моих кладовочек
(http://f5.s.qip.ru/mIrA3JJb.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/mIrA3JJc.jpg)
(http://f5.s.qip.ru/mIrA3JJd.jpg)

Вот про получение темы диплома из письма Зиночки Игорю Дятлову
(http://infodjatlov.narod.ru/fg1/images/015.jpg)


Потом еще есть письмо Коли Тибо и слова самого Игоря Дятлова
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079_novie_fakti.htm
(выдержки из писем студентов группы Дятлова, переданные редакции Валентиной Токаревой (БАЛДОВОЙ), мы публикуем на этой странице).
" «Я иду несмотря ни на что!»

С руководителем (похода) пока не ясно. У Дятлова какие-то осложнения с практикой. Если Игорь не сможет, то пригласим из Лысьвы Верхотурова. Я иду несмотря ни на что! Скоро начнутся сборы. Мне осталось совсем немного – оформить пару альбомов для «Буревестника». Игорь сейчас переключился на отчет. Нужно писать текст, печатать его, и вообще, мелкая, бумажная работа…

…Я работаю мастером на стройке. Немного тяжело, но под суд еще не отдали. Так что прощай, карьера, куда меня так тянули! Об этом, если будет интересно, можно будет черкнуть потом. Привет от всей нашей братии скитальцев за хорошим и новым.

Из письма Коли ТИБО-БРИНЬОЛЯ..."

" «Очень жаль, что быстро летит время»

Получил тему курсового и почти законченного проекта, работа над ним считается работой лаборанта, поэтому устроили на полставки. Вообще сейчас столько работы, много всяких мыслей, а времени – как никогда мало…

В секции пока затишье, но ведь пока еще только первая неделя, 2-3 курсы еще не занимаются. В общем, поход будет и, наверное, все соберемся, будет весело. В одно из воскресений собирались совершить мощный велопробег, но, увы, погода все испортила. Вообще-то я сейчас так далек от всего этого, в основном – лаборатория, но кажется – хватит, при таком однообразии производительность падает. Очень жаль, что так быстро летит время. Хочется ходить и ходить, видно, туризм – такая зараза, от которой трудно избавиться…

Из письма Игоря ДЯТЛОВА..."


Оффтопический момент

Уцепилась за это вот
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079_novie_fakti.htm

«Они были честные, благородные ребята…»

ДятловцыПрочитала в «АиФ-Урал» статью «Высота 1079» и решила написать письмо, так как эти события мне до сих пор не безразличны.

Последнее письмо от Зины Колмогоровой я получила из Серова, а потом только в феврале узнала о гибели группы. Годом раньше, в 1958 году, я была в походе на Северном Урале, мы тогда тоже чуть не погибли. Нас было 6 человек, 4 парня и 2 девушки, в том числе был Рустем Слободин, или, как мы его звали, Роська, который погибнет в следующем походе в группе Игоря Дятлова…

45 лет я хранила письма от ребят. Вы не представляете, какие они были благородные, умные, честные. Да, в трудные походы плохих не берут, один поход – и человек как на ладони, в другой не возьмут.

Звали и меня в этот поход, но меня не отпустили с завода. А когда стало известно о гибели группы, меня даже на похороны не пустили, советовали не соваться в это дело и письма не показывать никому (выдержки из писем студентов группы Дятлова, переданные редакции Валентиной Токаревой, мы публикуем на этой странице). С предположением, озвученным в газете, что виной гибели ребят стали манси, я не согласна. Мы были в гостях в поселке манси, они к нам отнеслись очень доброжелательно – кормили оленьим мясом, устроили настоящий концерт. Не могли манси так обойтись со студентами.

С уважением,
Валентина ТОКАРЕВА (БАЛДОВА)..."


Где б поискать эту Токареву с её письмами? Что там такого - что лучше не показывать? И еще интересно про поход 1958 года, где они - чуть не погибли...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0X4NERL4S8Q[/youtube]
Эта запись от Медиа-холдинг ГОНГ Каменск-Уральский  31 янв. 2014 г.

Утянула вот откуда. Обещали продолжение подробное - НО нигде не появлялось
http://taina.li/forum/index.php?topic=697.msg146888#msg146888
 
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 26 Октябрь 2015, 22:12:50
Ну как документов нет. Некоторые есть, а вот официальные бумазейки надоть искать в архивах от УПИ.

Вот например. Это письмо Зиночке подружке Лиде. Скан был вставлен в работу М. Пискаревой, но потом она картинку похерила. Но текст известен
http://taina.li/forum/index.php?topic=2683.msg124400#msg124400
"...Гося Дятлов работает в лаборатории, доделывает дипл.проект практически, живет ничего, ни с кем не дружит (из девочек конечно)..."...
Почемучка, я имела в виду не подготовку к дипломированию, а то, что "Игорю Дятлову предлагали пророчили должность замдекана факультета".
Есть какие-нибудь факты?


Цитировать
С руководителем (похода) пока не ясно. У Дятлова какие-то осложнения с практикой. Если Игорь не сможет, то пригласим из Лысьвы Верхотурова...

Кстати, а кто этот Верхотуров?
Ведь он мог пойти в поход вместо Игоря, значит должен был хорошо знать маршрут, но в Деле о нем ни слова... Кто он и где сейчас?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 26 Октябрь 2015, 23:11:55
Почемучка, я имела в виду не подготовку к дипломированию, а то, что "Игорю Дятлову предлагали пророчили должность замдекана факультета".
Есть какие-нибудь факты?


Кстати, а кто этот Верхотуров?
Ведь он мог пойти в поход вместо Игоря, значит должен был хорошо знать маршрут, но в Деле о нем ни слова... Кто он и где сейчас?

По поводу должности зам. декана: скорее всего инфа от родных Игоря.
Комсомолка ведь должна была в с ними связываться
http://www.kp.ru/daily/24236.5/436389/
"...В конце января 1959 года группа лыжников турклуба Уральского политехнического института (УПИ,  Свердловск - Екатеринбург) отправилась в поход высшей (по тем временам) категории сложности на север Свердловской области. Цель - прохождение участка хребта Поясовой камень с восхождением на горы Отортен и Ойко-Чакур. Группа бывалая - костяк сложился еще несколько лет назад. Две девушки, семеро парней. Пять студентов, три молодых инженера (выпускники УПИ) и инструктор одной из турбаз. Руководитель - студент V курса УПИ Игорь Дятлов. Опытный турист и весьма умный парень: незадолго до рокового похода ему, студенту, предложили должность заместителя декана радиофакультета УПИ. Он обещал подумать..."

И у Матвеевой - наверное тоже из бесед с родными Игоря Дятлова
http://www.smoliy.ru/lib/000/001/00000151/matveeva_pereval_diatlova1.htm
"...Дятлов Игорь Алексеевич (род. в 1936 г.). Студент-пятикурсник радиофака УПИ. В 1959 году Дятлову была предложена должность замдекана радиофака (!). Имел незаурядные способности к электронике, профессионально занимался туризмом...."

А Анна Матвеева вот что пишет о своей работе:
http://bookz.ru/authors/anna-matveeva/pereval-_007/1-pereval-_007.html
"...Благодарю за помощь в работе над романом

автора нескольких версий Алексея Коськина, хранительницу архивов Елену Коськину,

а также:

Иннокентия В. Шеремета,

Влада Некрасова,

профессора А.К.Матвеева,

Татьяну Дятлову-Перминову,

Игоря и Светлану Дубининых,

Егора Неволина,

Марию Будину и всех, кому дорога память о туристах из группы Дятлова...."

Верхотуров - это
http://taina.li/forum/index.php?topic=2377.msg89153#msg89153
"..Из архива Е.Зиновьева:

"Ю.Верхотурову.   08-09.04.2000г.

             1. Почему он не пошел в поход с Дятловым?
             2. Как он оказался вписанным в маршрутную книжку?
             3. В каких дружеских отношениях состоял с дятловской группой?
             4. Какие были совместные походы?
              5. Что и как сложилась жизнь ( в т .ч. походная) после гибели Дятловцев.
              6. Какой версии гибели “Д” придерживается?
              7. Есть ли своя версия?
              8. Какие замечания и предложения по моей заметке?
              9. Можешь ли написать свои замечания , отзыв в газету Тихий Час?
             10. Можешь ли написать свои воспоминания о ком -либо из Дятловцев для дальнейших  публикаций истории туризма в УПИ?

Ответы.

1. Юра даже не знал об этом. Первый раз услышал от меня. Наверное ребята включили его в заявочную книжку, чтобы упростить подготовку.
2. Юра окончил институт в 1955 году и бывал в Свердловске лишь в командировках. здесь доучивалась его Миля, которая закончила УПИ в 1957 году.
3. Юра много ходил и постоянно, да и сейчас ходит!
4. Я вручил им   ... сейчас и ответы на вопросы  4-10 буду иметь очевидно позднее."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 28 Октябрь 2015, 01:15:33
Кстати, о манси с рацией...

(http://pkar4.byethost4.com/images/TelNahal-11.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6432/158080519.51/0_a571a_eb3494bd_XXL)

А кто такой Баранов, что просит помощи у Сульмана в привлечении на платных условиях манси?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5646/158080519.51/0_a5717_4c7da174_XXL)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 04 Ноябрь 2015, 22:32:46
Как-то этот момент я раньше не узрила в корне...

http://taina.li/forum/index.php?topic=1129.msg25963#msg25963
http://kolco8.narod.ru/school2/shumkow_o_shumkowe.htm
"...Валерий Анатольевич Шумков. «Богословский родник» 25 сентября, 23 октября 2007 г. Газета "Карпинский рабочий"
"Накануне Международного дня туризма представляем вниманию наших читателей воспоминания Валерия Шумкова сына А.С. Шумкова. Известного в Карпинске и далеко за его пределами туриста и путешественника.
...
Срочную службу отец проходил в середине 50-х годов в Прибалтике, был радистом. Однажды на учениях необходимо было установить радиосвязь, но станция не подавала признаков жизни. И так к ней и сяк - ни в какую. Исчерпав запас цивилизованных методов, сержант Шумков, на полвека предвосхитив события «Армагеддона», «отоварил» непослушный агрегат кованым сапогом. Надо ли говорить, что станция тут же заработала? Расторопность и находчивость при выполнении боевой задачи были поощрены 10-дневным отпуском на родину..."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 13 Ноябрь 2015, 18:27:51
Пощу так сказать тематически - про жизнь Игоря Дятлова среди раций...

Спасибо этому педантичному ресурсу - все в одном месте!!!
http://www.regulustar.ru/dytlov-rec/

"...Наиболее же сильным увлечением Дятлова Игоря является физика, работа в физкружке по изучению основ радиотехники. Являясь радиолюбителем с V класса, он занимался изготовлением радиоприемников: детекторного, лампового по схеме прямого усиления по супереетеродинной схеме, звукозаписывающих аппаратов механической системы и магнитной; активно участвовал в радиофикации школы, монтируя усилитель мощностью 25 ватт; постоянно работал в физкабинете по ремонту и изготовлению приборов. Очень много читает дополнительной литературы по электро и радиотехнике. У него единственное желание поступить на радиофакультет политехнического института. Дома имеет прекрасно оборудованный уголок с инструментами и приборами для занятий радиолюбительством. Член свердловского радиоклуба..."(школьная характеристика Первоуральской средней шк. № 12.)

"...Очень увлекался радиотехникой. Под руководством своего учителя физики Леонида Васильевича Стряхнина он и его друзья по кружку радиофицировали всю школу, починили всю радиотехнику....( Из воспоминаний учительницы Игоря Дятлова  - Анны Яковлевны Сорокиной, преподававшей ему русский язык и литературу, а впоследстви ставшей директором школы № 12 г. Первоуральска))

"... У нас старшего зовут Мстислав, дальше идёт Игорь, потом Руфина, потом я. Имена все такие достаточно сложные, поэтому бабушка, мамина мама, была уже старая и она называла их по своему.. И поэтому его звали все Гося. У нас вообще вся семья умная, мы все школы закончили с медалями, они трое закончили радиофак, это не самый лёгкий факультет....
 Ну, старший брат закончил сначала физтех, а потом уже заканчивал радиофак. А потом Гося и Руфа тоже. А я закончила химфак. Все учились в УПИ....И очень сильно увлекались радио. Тогда первые приёмники делали....Потом, у Игоря была радиостанция. У нас был передатчик, огромнейший стоял, УКВ у него станция была, позывные свои были...Да, конечно, зарегистрировано. И к нам приходили открытки такие...И вот они по ночам сидели...У нас этого железа, этих ламп было столько...Потому что он собирал всё время приёмники, всё время что-то реконструировал, совершенствовал..." ( воспоминания самой младшей сестры  Игоря Дятлова - Татьяны Алексеевны )

"...Кстати говоря,  в комнате общежития №10, где Игорь жил, тоже появилась сработанная им рация. Он часто пользовался ею для связи с родными в Первоуральске..."(Е. Зиновьев "Какие были ребята..." // "Уральский следопыт" №1, 2009 г. )

"...Самое светлое впечатление о Игоре Дятлове сохранилось у меня от праздничного турпохода 6-8 ноября 1957 года... Этот праздник Великой Октябрьской Революции совпал с её 40-летием и сам Никита Сергеевич Хрущев выступал с праздничной речью... И трансляцию его речи в реальных лесных уже зимних условиях обеспечивал громко полупроводниковый приёмник, лично сделанный Игорем - студентом 3-го курса радиофака..."(Из выступления Пасынкова на 50 лет трагедии)

Ну и еще поход на станцию Бойцы, и еще сплав на плотах. Это уже неоднократно приводилось мною вместе с иллюстрациями.

И картинка ко нацитированному тексту:
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/345151/

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9324/164520479.70/0_a2d9d_26b26e72_XXL)

Если я не ошибаюсь - посередке Игорь Дятлов...
 
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 13 Ноябрь 2015, 18:56:29
...
Если я не ошибаюсь - посередке Игорь Дятлов...
Наверное ошибаешься. Это не Игорь.
Хотя..., ошибаюсь я. Похож.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b4/11/80/b411804ecf3378d13de2eb6c24f3f6ed.jpg)
А информация интересная! :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 14 Ноябрь 2015, 14:13:51
Пощу отдельненько для извещения о том, какие рации были на вооружении Уральского геологического управления, а  точнее в Северной геологоразведочной экспедиции (подразделении этого названного мною управления), которая базировалась в Ивделе и базируется до сих пор. Там и работал означенный в УД свидетель Жильцов Фрол Минаевич
http://geologi-urala.meller.su/Geologi_4/geologi_4-2-3.htm

и радист-геолог Неволин Е.С., который фигурирует на подписях телеграмм и ваще как свидетель по делу уже нонешних исследований темы.

http://taina.li/forum/index.php?topic=560.0

Евгений Зиновьев передал Фонду "Памяти группы Дятлова" кассету с записью своей встречи с Е. Неволиным.

Источник-аудиокассета Евгения Зиновьева (дата записи скорее всего 1999 год). Оцифровка – фонд. Текстовка по аудио – Тимур Воскобойников. При цитировании ссылка обязательна. 2012 год.
http://rusfolder.com/32930843

Так вот. Рацию которую контора давала на поиски опознана согласно сведениям от Пеппера
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=924&p=7#p60327

как " батальонную рацию РБМ-1 времен ВОВ (либо ее гражданский аналог, применявшийся до 70-х годов"(С).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5608/aleksej-koskin.c/0_61583_419d7621_L.gif)

(http://nauchebe.net/i/a/electronics/ASPopovRadioPhotos_image219.jpg)

Она не особо легкая и её доставляли на поиски манси Куриков со товарищи на оленьей упряжке на нартах...
http://qoo.by/7Fr
"...Технические характеристики[править | править вики-текст]
Диапазон частот — 1,5—5 МГц, разбит на два поддиапазона: 1,5—2,75 МГц и 2,75—5 МГц.
Выходная мощность передатчика — 1 Вт (РБМ-1) или 5 Вт (РБМ-5).
Режимы работы — телеграф с амплитудной манипуляцией, телефон с амплитудной модуляцией.
Чувствительность приёмника в телефонном режиме — 10 мкВ.
Дальность связи с однотипной радиостанцией (РБМ-1):
с малой штыревой антенной — 10 км телефоном, 15 км телеграфом;
с горизонтальной антенной «диполь» — 17 км телефоном, 35 км телеграфом;
с мачтовой антенной — 30 км телефоном, 50 км телеграфом.
Источник питания — аккумулятор 2НКН-22 (2НКН-24) и три анодные батареи БАС-80 (или четыре БАС-60) или два аккумулятора и вибропреобразователь ВПР-6.
Время работы от одного комплекта батарей — до 36 час, при использовании вибропреобразователя — до 12 час.
Габариты приёмопередатчика и упаковки питания — 340×200×270 мм.
Масса приёмопередатчика — 13 кг.
Масса упаковки питания
— 14—16 кг...."

Потому нафиг Игорю брат у Рягина рацию, если еще в 1957 году - он согласно свидетельству от Пасынкова - мастерил радиотехнические схемы на полупроводниках:
"...Самое светлое впечатление о Игоре Дятлове сохранилось у меня от праздничного турпохода 6-8 ноября 1957 года... Этот праздник Великой Октябрьской Революции совпал с её 40-летием и сам Никита Сергеевич Хрущев выступал с праздничной речью... И трансляцию его речи в реальных лесных уже зимних условиях обеспечивал громко полупроводниковый приёмник, лично сделанный Игорем - студентом 3-го курса радиофака..."(Из выступления Пасынкова на 50 лет трагедии)

Полупроводники, смею обратить твое внимание, - это диоды и транзисторы...

Потому в поход Игорь мог взять именно свою рацию как более легкую и мобильную потому. Ну и проверить её по ходу маршрута...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2015, 17:49:24
Пощу отдельненько для извещения о том, какие рации были на вооружении Уральского геологического управления, а  точнее в Северной геологоразведочной экспедиции (подразделении этого названного мною управления), которая базировалась в Ивделе и базируется до сих пор. Там и работал означенный в УД свидетель Жильцов Фрол Минаевич...

Так вот. Рацию которую контора давала на поиски опознана согласно сведениям от Пеппера...

"согласно сведениям от Пеппера":)))
Почемучка, насмешила меня.

Цитировать
Потому нафиг Игорю брат у Рягина рацию, если еще в 1957 году - он согласно свидетельству от Пасынкова - мастерил радиотехнические схемы на полупроводниках:
"...Самое светлое впечатление о Игоре Дятлове сохранилось у меня от праздничного турпохода 6-8 ноября 1957 года... Этот праздник Великой Октябрьской Революции совпал с её 40-летием и сам Никита Сергеевич Хрущев выступал с праздничной речью... И трансляцию его речи в реальных лесных уже зимних условиях обеспечивал громко полупроводниковый приёмник, лично сделанный Игорем - студентом 3-го курса радиофака..."(Из выступления Пасынкова на 50 лет трагедии)
Ага, мастерил. А кто заказчик?
Ты думаешь рация - это игрушка и смастерить ее мог любой желающий/имеющий базу знаний?

Цитировать
Полупроводники, смею обратить твое внимание, - это диоды и транзисторы...
Замечательно. И что из этого следует?

Цитировать
Потому в поход Игорь мог взять именно свою рацию как более легкую и мобильную потому. Ну и проверить её по ходу маршрута...
Что значит"свою"?
Почемучка, где она, эта сверхновая рация хранилась? В общаге под подушкой? :)))
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 14 Ноябрь 2015, 18:40:04
"согласно сведениям от Пеппера":)))
Почемучка, насмешила меня.
Ага, мастерил. А кто заказчик?
Ты думаешь рация - это игрушка и смастерить ее мог любой желающий/имеющий базу знаний?
Замечательно. И что из этого следует?
Что значит"свою"?
Почемучка, где она, эта сверхновая рация хранилась? В общаге под подушкой? :)))

Чего смешного-то в упоминании Пеппера? Споры с ним иногда выдавливали из него вполне ценную инфу. Особенно мне помогло по поимку шпиона-радиста в Сартынье от него. Он в темке - дольше. Где б я эту ценную фактологическую моментину выискала сама-то? Он меня когда никогда припоминает всуе. Я тож его припоминула. Пусть ему будет приятно или икота...

Думаю - что Игорь Дятлов был в состоянии смастерить рацию, поскольку он их и мастерил согласно свидетельствам очевидцев. Ты их читала через букву или через подушку? Особенно от Зиновьева?

Гала, ты прямо экстрасенс. Как угадала с местом нахождения рации? Кофейну гущу разглядывала? Под кроватью в головах (читай под подушкой) в общажной комнатенке вполне могла храниться рация, разработанная Игорем. Так что иди еще пойди потаращь глаза на кофейну гущу. Мож еще чего тебе откроется. Особенно надеюсь, что тебя посетят откровения по химии и одноатомным спиртам в особенности...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2015, 19:16:31
Чего смешного-то в упоминании Пеппера?
Да так, просто смешон он...

Цитировать
Споры с ним иногда выдавливали из него вполне ценную инфу. Особенно мне помогло по поимку шпиона-радиста в Сартынье от него.
Ну и что, поймали шпиона? И что с ним дальше было? Он то при чем к гибели наших туристов?

Цитировать
Он в темке - дольше.
Прожил немного больше.

Цитировать
Где б я эту ценную фактологическую моментину выискала сама-то?
Там же, где и он.

Цитировать
Он меня когда никогда припоминает всуе. Я тож его припоминула. Пусть ему будет приятно или икота...
Заикается от икоты...

Цитировать
Думаю - что Игорь Дятлов был в состоянии смастерить рацию, поскольку он их и мастерил согласно свидетельствам очевидцев. Ты их читала через букву или через подушку? Особенно от Зиновьева?
Смастерить, может и мог. Повторю - а хранил где? В общаге?

Цитировать
Гала, ты прямо экстрасенс. Как угадала с местом нахождения рации?  Кофейну гущу разглядывала?
Под кроватью в головах (читай под подушкой) в общажной комнатенке вполне могла храниться рация, разработанная Игорем.
Не знаю что и ответить... :)))

Цитировать
Так что иди еще пойди потаращь глаза на кофейну гущу. Мож еще чего тебе откроется. Особенно надеюсь, что тебя посетят откровения по химии и одноатомным спиртам в особенности...
Солнце мое, что-то ты совсем раздражительная стала. Меня экстрасенсом обозвала...
А кофеек вкусненький я люблю заваривать - здесь ты угадала. :)
Пойду заварю чашечку...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 14 Ноябрь 2015, 19:57:22
...
Ну и что, поймали шпиона? И что с ним дальше было? Он то при чем к гибели наших туристов?
...
Не знаю что и ответить... :)))
Солнце мое, что-то ты совсем раздражительная стала. Меня экстрасенсом обозвала...
...
Шпиона поймали. Постила про это. И здесь постила. А еще раньше - дублировала материальчик с подсказки Пеппера:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=924&p=2#p59956
http://uvdhmao.ru/manage/territorial_divisions/116/
"...1957 год
Начальником паспортного стола был Фролов Алексей Иванович.

Первов Сергей Маркиянович – помощник коменданта, старшина госбезопасности. В этой должности он проработал несколько лет, затем стал бухгалтером – счетоводом. В 1963г. Сергей Маркиянович был секретарем парторганизации милиции и занимал должность первого начальника медвытрезвителя.
Карпов Андрей Захарович был назначен из Викуловского района, работал при Самарине Р.И. в Саранпаульском ПОМе (поселковом отделе милиции), который в это время только организовали в связи с тем, что из-за 118 экспедиции в Саранпауле была напряженная криминогенная обстановка: «Работа экспедиции влияла на рост преступности. Специалисты горного дела, мастера, экспедиторы – народ, в общем, хороший. А на вспомогательные работы народ набирался разный – вербованный, после тюрем, после лагерей. А главное было – выполнить план, за качество никто не спрашивал. Привезут их летом, а в горы еще рано, снег там. Ночи светлые, вот и куралесят день и ночь. Однажды пришлось разнимать дерущихся, один из которых накинулся с ножом на начальника ПОМ Ковалева, ну тот застрелил его из нагана, потом смотрю – один из дружков-собутыльников на Ковалева охотится. Ну я схватил его за руку, обезвредил, а нож у него в руке был. Ковалева оправдали, свидетели были, - самозащита. Второго преступника, значит, в КПЗ, - для ПОМа выделена была избушка: перегородки деревянные, в одной комнате кабинет наш, во второй я жил с семьей, а в третьей – преступники содержались. Уж позже нам квартиру дали».
Приходилось Андрею Захаровичу работать за участкового, следователя замещать, работать с алиментщиками и с разрешительной системой. Позже прислали следователем Одинцова. Характерными преступлениями того времени были воровство, кража государственного и личного имущества. Запомнился Карпову Андрею Захаровичу по этому поводу один случай: «Работали на плашкоуте муж с женой, получили расчет и хотели уехать из экспедиции. Был у них знакомый, Василий, отсидевший в лагере 10 лет. Зашел он к ним вечером и стал усиленно звать в кино, а когда заходил, видел, что хозяин положил на тумбочку три тысячи рублей. Это была лишь зарплата, а остальные деньги хозяин положил в кисет, было там шесть тысяч, и повесил на стенку, рядом с женским костюмом. Вечера осенью темные, Василий и говорит «Вы идите, я догоню». Приходят те после кино, а костюма нет и денег в тумбочке нет, а кисет висит с деньгами. Пришел я на место преступления и вижу: замок тонким лезвием, словно бритвой, вырезан из филенчатой двери. Я уже сталкивался с этим Василием в клубе, когда тот в драке угрожал лезвием, поэтому и решил, что это его рук дело. Пошли на утро потерпевшие к преступнику и предложили ему отдать деньги добром, или в милиции дело заведут. Отдал Василий и костюм, и деньги».
В командировки по участку приходилось ездить на лошадях, летом – на пароходе Шлееве, но особо важных преступников конвоировали в Березово самолетом.
Рассказывает Карпов Андрей Захарович: «Пришли как-то документы в участок, арестовать в Сартынье фотографа. У этого фотографа я бывало останавливался, фотографировался у него. В документах значилось, что он является немецким шпионом. Во время войны он фотографировал военные объекты русских и переправлял немцам. По национальности он был латыш. При обыске нашли у него рацию. Залег шпион в Сибири, думал, не обнаружат. Не смотря на знакомство, пришлось его арестовать и отправить самолетом в Березово».
На работу в милицию тогда брали физически развитых, сильных, но не всегда грамотных парней. «Надо было уметь хорошо сидеть в седле, уметь рубить саблей на скаку». Во время празднований Дня милиции и Дня Красной армии проводились спортивные соревнования. Лошади были выездные, - скачки на них ножницами, рубка лоз, расположенных в шахматном порядке вдоль дороги, на скаку. Кроме обязательной сдачи норм ГТО (за сдачу норм тогда давали значки из ценных металлов, позже Хрущев отменил такое поощрение и они потеряли ценность), был еще один вид соревнований: парное катание - к седлу лошади привязывался лыжник, -  соревнования шли на скорость. Андрей Захарович спортом начал заниматься еще в Викуловской футбольной команде (имеет по этому поводу специальный знак отличия), брат его был знаменитым рубакой в коннице Буденного. Друг, сослуживец Андрея Захаровича – Дроников – стал генералом, работал в Тюменском УВД.
Карпов Андрей Захарович – участник войны – имеет множество наград и осколок в шее. «На войне, - вспоминает Андрей Захарович, - был роковой случай: сержант во время обстрела попросил у него каску и пополз в землянку. Я остался на месте. Снаряд упал между мной и землянкой – сержант погиб, а я получил ранение в ногу и шею».
В 1957году Андрей Захарович стал начальником паспортного стола вместо Фролова Алексея Ивановича.  С этой должности и ушел на пенсию по выслуге лет..."

Не надо ничо отвечать. Разрабатывай свои экстросенсорные способности. Ширшее разрабатывай. Ведь рация вполне входит под кровать даже и ламповая. Я ж не зря и не для мебели пощу всегда габариты. Как у тебя с пространственным воображением? У меня - хорошо. Потому я сразу и заценила твою точную догадку. Я жила в общаге и под нашими кроватями хранились: и чемоданы с вещами, и посылочные ящики и чего тока не хранилось. Ибо место под кроватью - укромное и неиспользованное: непозволительная роскошь....

Почему обозвала? Я заценила оригинальность мыслительных процессов в твоем исполнении. Я вот думала про то, где б должны были остаться следы от рации, но сама про под кровать - не додумалась. Думала - на кафедре, где Игорь лаборантом подрабатывал. Но в общаге - оно ж нужнее. Он же оттуда родным в Первоуральск радиосвязь налаживал. Прикинь по карте - скол это в километрах и зацени возможности (стал быть конструкцию) рации его рукоприкладства...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 14 Ноябрь 2015, 23:22:04
Шпиона поймали. Постила про это. И здесь постила. А еще раньше - дублировала материальчик с подсказки Пеппера...
Почемучка, а что эта поимка шпиона тебе дала? Подтвердилось какое-то твое предположение?

Цитировать
Не надо ничо отвечать. Разрабатывай свои экстросенсорные способности. Ширшее разрабатывай.
Дорогая, дело в том, что я не обладаю экстрасенсорными способностями, а значит и разрабатывать мне нечего.

Цитировать
Ведь рация вполне входит под кровать даже и ламповая.

Ой, под кровать многое что "входит", например, ночная ваза.

Цитировать
Я ж не зря и не для мебели пощу всегда габариты. Как у тебя с пространственным воображением? У меня - хорошо.
Ты считаешь, что пространственного воображения здесь достаточно?
 
Цитировать
Потому я сразу и заценила твою точную догадку.
:) Почемучка, это не моя догадка.
Я тебя просто призывала подумать о том, что хранить новую рацию в общаге да еще и в то время было бы очень беспечно и чревато - можно запросто оказаться в лапах КГБ.

Цитировать
Я жила в общаге и под нашими кроватями хранились: и чемоданы с вещами, и посылочные ящики и чего тока не хранилось. Ибо место под кроватью - укромное и неиспользованное: непозволительная роскошь....
:) Ваши шмотки никого, кроме мелких воришек не заинтересовали бы.

Цитировать
Почему обозвала? Я заценила оригинальность мыслительных процессов в твоем исполнении.
У экстрасенсов мыслительные процессы отсутствуют. Это мое личное убеждение.

Цитировать
Я вот думала про то, где б должны были остаться следы от рации, но сама про под кровать - не додумалась.
:)))

Цитировать
Думала - на кафедре, где Игорь лаборантом подрабатывал. Но в общаге - оно ж нужнее. Он же оттуда родным в Первоуральск радиосвязь налаживал. Прикинь по карте - скол это в километрах и зацени возможности (стал быть конструкцию) рации его рукоприкладства...
Ну да, самое то - сделать радиоэфир под кроватью в общаге. :)))

Кстати, как ты думаешь, те, кто с Игорем жил в одной комнате о рации не знали?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 15 Ноябрь 2015, 12:53:01
Почемучка, а что эта поимка шпиона тебе дала? Подтвердилось какое-то твое предположение?
...
Я тебя просто призывала подумать о том, что хранить новую рацию в общаге да еще и в то время было бы очень беспечно и чревато - можно запросто оказаться в лапах КГБ.
...
Кстати, как ты думаешь, те, кто с Игорем жил в одной комнате о рации не знали?

Поимка шпиона с рацией!!! незарегистрированной!!! дала то, что ушло в канву версии. А именно вклинивание в радиосенс чужих, когда Игорь Дятлов сам выходил в эфир на своей самоделке с Отортена. Если шпион был радиофицированный - значит сеансы связи исполнял.  Принимал для кого-то поручения и передавал дальше.  Либо к нему стекалась разведанная инфа - он радировал в центр. Суть не в этом. Суть в том, что такие шпионские истории - оказались в полном на мой взгляд Северо-Уральском захолустье как Сартынья. Причем обрати внимание на краткую биографию латыша-радиста. Он в Сартынье оказался - осужденным. Потом после окончания срока - там остался. Рации - на дорогах не валяются. Мог конечно - сам сделать. Но тогда - б он был полным идиотом. Значит его - нашли после войны и обеспечили работой. Вот и у меня в версии выписывается горный стрелок вермахта, умудрившийся подправить себе биографию и залечь на дно хотя бы для планов возвраты в фатер лянд. Но его нашли - и пристроили в дело...

Что значит хранить в общаге, берегясь лап КГБ?
Тогда вся молодежь чего-то мастерила. Журналы "Радио" - печатали схемы и там был обмен опытом. Я ж все приводила, вплоть до статей из журнала! Ты чего гонишь? какое КГБ?
КГБ тогда б журнал "Радио" закрыло и зарубежные журналы объявило шпионской литературой. А ведь они - как раз и собирались в библиотеку кафедры. И об этом - все воспоминания. Что и иностранную мысль в части радиотехники следили. Гала, иди кушай кофе...

Блин...Если Зиновьев об ней знал, а он - не был соседом по комнате Игоря Дятлова...Безусловно знали. Тока история умалчивает - куда? и главное - когда? подевалась рация Игоря из общежития. И история умалчивает - их воспоминания про рацию Игоря. И кстати, Ябуров и Чиглинцев - оба были однокурсниками Игоря Дятлова. Чиглинцев - жил в одной комнате с Игорем.
На поиски в группе Аксельрода они были взяты как обеспечители радиосвязи. Ябуров брал свою рацию, танковую на поиски.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg304923#msg304923
"...Вот письмо Льва Иосифовича Булатова, преподавателя УПИ, Почетного радиста, Мастера спорта, которое он прислал мне 8 января 2015 года:     
 "Годом позднее после всех этих событий я беседовал с радистом поисковой группы, по-моему, сокурсником Игоря, по фамилии Ябуров. Он был фронтовым радистом и имел большой опыт в эксплуатации связной аппаратуры. По окончании института Ябуров  работал на заводе Электроавтоматики. Кажется, его нет в живых. Так вот , он обеспечивал радиосвязью поисковую группу, которая первой нашла останки ребят. Если мне не изменяет память, связь осуществлялась со Свердловском и была не очень уверенной. Ябуров  использовал танковую радиостанцию небольшой мощности, но аккомулятор этой станции весил более 30 кг. Не просто было получить разрешение на работу и этой аппаратуры. Не много он мне мог рассказать, наверняка он давал подписку о неразглашении сведений."..."
(с)

Л .И. Булатов - очень свидетель толковый, потому что:
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg371006#msg371006
"...Недавно связалась с Председателем РО СРР по Свердловской области Владимиром Суминым.

"В 1959 году позывной радиостанции Свердловского областного радиоклуба - UA9KCA. В то время в позывных было не более 6 знаков.
По этому поводу я могу Вам сообщить, что в 1959 году позывной коллективной радиостанции   УПИ был - UA9KCE.  В это время на ней работал Булатов Лев Иосифович, сейчас его позывной - UA9CC.
Во-первых по суффиксам, префиксам и позывным. Позывной - UA9KCE, в нем префикс - UA9, суффикс - KCE."(с)
(***Вот тот самый Сумин http://r9c.ru/9c/comitets

Тока один честный дяденька Яровой вписал прототипу Игоря Дятлова в карман -мини-радиоприемник, величиною с мыльницу...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 15 Ноябрь 2015, 14:15:22
...
Блин...Если Зиновьев об ней знал, а он - не был соседом по комнате Игоря Дятлова...Безусловно знали. Тока история умалчивает - куда? и главное - когда? подевалась рация Игоря из общежития. И история умалчивает - их воспоминания про рацию Игоря. И кстати, Ябуров и Чиглинцев - оба были однокурсниками Игоря Дятлова. Чиглинцев - жил в одной комнате с Игорем.
На поиски в группе Аксельрода они были взяты как обеспечители радиосвязи. Ябуров брал свою рацию, танковую на поиски.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg304923#msg304923
"...Вот письмо Льва Иосифовича Булатова, преподавателя УПИ, Почетного радиста, Мастера спорта, которое он прислал мне 8 января 2015 года:     
 "Годом позднее после всех этих событий я беседовал с радистом поисковой группы, по-моему, сокурсником Игоря, по фамилии Ябуров. Он был фронтовым радистом и имел большой опыт в эксплуатации связной аппаратуры. По окончании института Ябуров  работал на заводе Электроавтоматики. Кажется, его нет в живых. Так вот , он обеспечивал радиосвязью поисковую группу, которая первой нашла останки ребят. Если мне не изменяет память, связь осуществлялась со Свердловском и была не очень уверенной. Ябуров  использовал танковую радиостанцию небольшой мощности, но аккомулятор этой станции весил более 30 кг. Не просто было получить разрешение на работу и этой аппаратуры. Не много он мне мог рассказать, наверняка он давал подписку о неразглашении сведений."..."
(с)

Л .И. Булатов - очень свидетель толковый, потому что:
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg371006#msg371006
"...Недавно связалась с Председателем РО СРР по Свердловской области Владимиром Суминым.

"В 1959 году позывной радиостанции Свердловского областного радиоклуба - UA9KCA. В то время в позывных было не более 6 знаков.
По этому поводу я могу Вам сообщить, что в 1959 году позывной коллективной радиостанции   УПИ был - UA9KCE.  В это время на ней работал Булатов Лев Иосифович, сейчас его позывной - UA9CC.
Во-первых по суффиксам, префиксам и позывным. Позывной - UA9KCE, в нем префикс - UA9, суффикс - KCE."(с)
(***Вот тот самый Сумин http://r9c.ru/9c/comitets
...

Немного уточню интересный момент. Чиглинцев и Ябуров брали две рации. Вот воспоминания Типикина.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4130.msg237891#msg237891
"...2.​ По какому принципу формировалась группа М. Аксельрода, как Вы попали в его поисковую группу? Знали ли до поисков остальных членов группы, с которыми были на поисках? Что можете о них рассказать?

О принятом решении об организации поисковой экспедиции узнал от Моисея Аксельрода – одного из своих друзей по альпсекции и по студенческой жизни. Сергея Согрина также хорошо знал по альпсекции, как отличного спортсмена и организатора. Ребята-радисты (2 чел) оказались в нашей группе, очевидно, волей случая. Это были хорошие парни, но их поездка на Отортен получилась, к сожалению, бесполезной, т.к. обе рации оказались неработоспособными (не смогли установить радиоконтакт ни с вертолетом, ни с самолетом, ни друг с другом ).

...

7.​ Участвовали ли в поиске в р-не Отортена Ябуров и Чеглинцев. По некоторым воспоминаниях их с Вами не было. Если так, то почему не взяли Ябурова и Чеглинцева на поиски?

Радисты Ябуров и Чигвинцев находились с нами всё время пребывания группы в районе Отортена, но к горе с нами не ходили. Им было поручено, находясь на биваке, установить нам надежную радиосвязь с самолетами и вертолетами, которые будут работать в районе Отортена. К сожалению связь установить не удалось. Мы же, трое «бегунков», должны были сделать радиальный выход на Отортен с подъёмом на вершину горы, затем обойти вокруг её подножия и вернуться на бивак. Что и было сделано.

8.​ Как проходили поиски в р-не Отортена, как и где нашли записку МГУ, что с ней (запиской) стало потом?

27.02.1959г. После рассвета, оставив радистов заниматься рациями, мы втроем отправились на лыжах к Отортену. С места бивака(он был организован на середине склона ущелья) была прекрасно видна гора и извилистое заросшее лесом ущелье в сторону горы с замёрзшим ручьём на дне. Погода была отличной, идти было легко, дорогу прокладывали там, где зарослей было меньше. Шли часа полтора. Наконец деревья стали отступать, мы вышли на открытое место и … потеряли ориентировку. Перед нами была седловина, влево и вправо от которой поднимались заснеженные склоны двух похожих друг на друга вершин. Верх их из-за перегиба склонов видно не было. Которая из них Отортен? Решили так: один из нас идёт на левую гору, второй – на правую, а третий дежурит на седловине в качестве координатора и для оказания экстренной помощи на случай нештатной ситуации. Контрольный срок возвращения на седловину – через полтора часа. Я вызвался идти на левую. Лыжные палки в руки и вверх!

По мере подъема, когда из-за перегиба склона стали появляться скалы-останцы, я понял, что поднимаюсь на Отортен. Достигнув верха, я стал обходить останцы, разбросанные на значительной площади. Нигде никаких следов пребывания людей не было. Но ведь должен же быть тур, куда закладываются записки. Исходя из своего альпинистского опыта, мне наиболее подходящим показался один не очень высокий останец. Я подошел к нему, но сразу же понял тщетность своих намерений: стенки скалы покрыты коркой льда и валенками не за что зацепиться. А внизу у Сергея есть альпинистское снаряжение. Короче, ещё раз обойдя вершину горы и заглянув на другой (западный) склон, я посыпался вниз. И Моня и Сергей уже были на седловине, встретили меня известием, что я был на Отортене. Я рассказал им всё, что видел, и мы решили всё же добраться до тура на Отортене. Снова палки в руки и вверх! Верёвка, крючья, молоток, страховка - и Сергей, подтвердив репутацию отличного скалолаза, взобрался на останец. Вскоре он крикнул нам, что записка есть, но не Дятлова, и зачитал текст. Значит группа Дятлова сюда, до конечной точки своего маршрута, не добралась (Записку МГУ я в руках не держал и у кого она хранится, я не знаю).

С седловины мы спустились на западную сторону Отортена, осмотрели лавинные выносы под 80-метровым обрывом, о котором нам говорили на инструктаже в институте, пересекли замерзшее озерцо и в это время над нами появился самолет. Мы выложили на снегу условный сигнал «П», что поиск продолжается, а в ответ получили вымпел, что следы группы Дятлова найдены и нам следует готовиться к эвакуации.

Мы завершили обход вокруг Отортена, вышли на свою утреннюю лыжню и ещё засветло вернулись на бивак к нашим радистам, чтобы с утра начать подготовку к встрече вертолёта.

9.​  Как Вас забрали обратно в Ивдель? Какой вертолет был (гражданский или военный)? Был ли кто на борту кроме Вас и прокурора Темпалова?

28.03.1959г. Утром погода отличная, морозец небольшой, поэтому решили свернуть палатки и ожидать прилета вертолета у костра. На всякий случай подготовили сигнальные костры. Время шло, а вертолет не прилетал. Видим, как вдали над Отортеном начал кружиться самолет. Ждём. Подошел полдень. В районе Отортена снова появился самолет. Мы решили привлечь внимание к себе, зажгли сигнальные костры, но никто на это не отреагировал. Солнце начало садиться и мы подумали, что нам предстоит еще одна ночёвка в палатках. Но тут неожиданно из-за гребешка вынырнул вертолет и из открытой двери нам стали что-то кричать и энергично махать руками, жестами требуя от нас немедленно подниматься на гребень. И мы полезли по достаточно крутому склону и глубокому снегу, задыхаясь и падая от напряжения, т.к. пришлось разгрузить наших радистов, повесив на грудь дополнительный груз в виде тяжеленных раций. В вертолет нам помогали влезть второй пилот и неизвестный нам человек, представившийся прокурором. От него мы и узнали все известные на тот момент подробности о группе Дятлова и начальных результатов поиска. Когда мы обратились к летчикам забросить нас по пути на место аварии (всего-то 10 км) на нас все замахали руками: приказ – нас только в Ивдель!!! Истинную причину этого мы узнали чуть позднее...."

Итого: Ябуров брал свою танковую рацию, а Чиглинцев - так поняла УПИ-шную турклубосвкую. Она наверное типа этой была - Р-114:

http://taina.li/forum/index.php?topic=227.msg119469#msg119469
"...Письмо (личное Ортюкова от 1.03.59. 10 [часов?])

Руководителю объединенной группы по розыску спортсменов тов. Дятлова мастеру спорта т.Масленникову.
Планом действий на 1 марта предусматривается
-первым рейсом Ми-4 отправить в помощь вам тов. Аксельрод с его группой в 3 человека        *
-Другим рейсом вам надлежит отправить из лагеря двух собаководов с собакамии * радиста с недействующей р/станцией Р-114, часть им-ва, обнаруженного в палатке т.Дятлова *..." 

Пеппер давал картиночку
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=924&p=7#p60327 
(http://s7.uploads.ru/cLMqS.jpg)
http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,11099.msg84216.html?PHPSESSID=dbda14c05e471aad4ccd045e40503bc5#msg84216
"...7.   Вес действующего комплекта радиостанции не более 21  кг. Вес укладочного ящика с промышленным комплектом радиостанции не более 46 кг.
8.  Габариты радиостанции с выступающими частями не более:
длина — 365 мм,
высота — 385 мм,
ширина — 230 мм.
Габариты укладочного ящика не более:
длина — 615 мм,
высота — 460 мм,
ширина - 340 мм...."

Булатов не уточняет тип радиостанции: ни УПИ-шной и ни турклубовской:

http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg270472#msg270472
"... Я учился на радиофаке  УПИ на год старше Игоря. Окончил УПИ в 1958 году и уехал на работу в Тюмень. Вот туда и дошли до меня сведения о пропавшей группе Игоря Дятлова. Я вспомнил тогда, что он несколько раз заходил к нам на радиостанцию, которая  размещалась тогда на четвертом этаже бывшего радиофака, а сейчас там  строительный факультет. Какие-то технические вопросы мы обсуждали, возможно это было связано с радиостанциями и радиосвязью. Точно помню, что никаких радистанций собственной конструкции он не показывал, а промышленных портативных радиостанций, не оформленных надлежащим образом, на руках не могло быть. Прошло с тех пор более 50 лет и, конечно, содержание наших разговоров в памяти не сохранилось.
        Нужно сказать, что времена эти были строгими, за радиоэфиром велось постоянное наблюдение на всех частотах. Выйти в эфир на незарегистрированной аппаратуре  было очень рисковано. Может быть, что-то у них с собой и  было, но если они шли одной группой, то внутренняя связь теряет смысл. Рассчитывать на радиосвязь с другими корреспондентами они не могли.  Для этого нужно было знать рабочие частоты или лесников, или геологов, или работников почты. Дело в том, что в эти годы отдаленные почтовые отделения могли и не иметь телефонной связи, только радиосвязь. Да и регламент работы этих радиостанций не предусматривал связи со случайными корреспондентами. Согласитесь, что ни в одном отчете о поисках ребят нет ни слова о радиоаппаратуре. Радиоприемники не в счет...."

Кстати, свидетель-то Королев как раз пробалтывается про параметры радиостанции турклуба УПИ. И болтун - находка для исследователя:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-koroleva-v-i
"...Допрос свидетеля Королева В.И
Лист 288

Протокол
допроса свидетеля
15 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в облпрокуратуре в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчества Королев Василий Иванович
2. Год рождения 1930 3. Место рождения Саратовская обл., Аркадакский р-н, д. Малая Журавка
4.Национальность: русский
5.Партийность: беспартийный
6. образование (какое учебное заведение окончил и когда: Высшее . в 1955 г. окончил УПИ.
7. Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая должность: УПИ, инженер лаборатории физико-техн факультета б) в момент, к которому относятся показания: то же.
8. Судимость: со слов не судим.
9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): г.Свердловск, ул. Малышева 138, комн. 147., Тел. 45-86, доб. 116
10. Паспорт: при себе не имеет
11. В каких отношениях состоит с обвиняемым: -. -
Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний предупрежден. Подпись.

...
Рации туристическим группам не выдаются и это не предусмотрено вообще. Также и физически группы не могут иметь рации, ибо рация радиусом действия не менее 150 км весит не менее 32 кг., кроме того иметь коротковолновые рации не разрешается.Если и была бы рация, то нужно установить дежурство для приема передач, что также никакими штатными расписаниями не предусмотрено...."

К радиостанции УПИ - он никаким боком. Но вес - выдает именно энту Р-114.
РБМ - весит до 30 кг.
http://qoo.by/7Fr
РБС - 12  кг.
http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/153.shtml
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 15 Ноябрь 2015, 15:45:33
Вот кто б мог подсказать про рацию Игоря - так это это однокурсница:
Кочнева Тамара Михайловна


Она слава Богу - жива и кроме того: активно идет навстречу общению. Альбомами с фото располагает и очень желает помочь в разгадке тайны гибели ГД.
http://taina.li/forum/index.php?topic=5798.msg385405#msg385405

Вот фото её с конфы 2014 года.
(http://f4.s.qip.ru/NpmMY8Mj.png)

Суо, ну сделайте милость - побывайте у неё! Она дает свои координаты. Они есть в фонде и не шифруются. Хотя бы с попроведыванием и съёмкой её фото из альбома. Ведь она - тоже радиофак закончила и про радиоподелки Игоря может понимать и знать больше!!!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 16 Ноябрь 2015, 00:16:02
Поимка шпиона с рацией!!! незарегистрированной!!! дала то, что ушло в канву версии. А именно вклинивание в радиосенс чужих, когда Игорь Дятлов сам выходил в эфир на своей самоделке с Отортена. Если шпион был радиофицированный - значит сеансы связи исполнял.  Принимал для кого-то поручения и передавал дальше.  Либо к нему стекалась разведанная инфа - он радировал в центр. Суть не в этом. Суть в том, что такие шпионские истории - оказались в полном на мой взгляд Северо-Уральском захолустье как Сартынья. Причем обрати внимание на краткую биографию латыша-радиста. Он в Сартынье оказался - осужденным. Потом после окончания срока - там остался. Рации - на дорогах не валяются. Мог конечно - сам сделать. Но тогда - б он был полным идиотом. Значит его - нашли после войны и обеспечили работой. Вот и у меня в версии выписывается горный стрелок вермахта, умудрившийся подправить себе биографию и залечь на дно хотя бы для планов возвраты в фатер лянд. Но его нашли - и пристроили в дело...
Нашли. Хорошо.
А наши студенты тут при чем?
Почемучка, у тебя есть что-то систематизированное? Сложно читать обрывки твоих исследований, не зная основную канву, в которую ты скатываешь все найденное.

Цитировать
Что значит хранить в общаге, берегясь лап КГБ?
Тогда вся молодежь чего-то мастерила. Журналы "Радио" - печатали схемы и там был обмен опытом. Я ж все приводила, вплоть до статей из журнала! Ты чего гонишь? какое КГБ?
КГБ тогда б журнал "Радио" закрыло и зарубежные журналы объявило шпионской литературой. А ведь они - как раз и собирались в библиотеку кафедры. И об этом - все воспоминания. Что и иностранную мысль в части радиотехники следили.

Почемучка, а ты в журналах "Радио" видела схемы рации?

Вот, например, в 1958 году была схема:

(http://f5.s.qip.ru/rxJQfeYd.png)

(http://f5.s.qip.ru/rxJQfeYe.png)

(http://f4.s.qip.ru/rxJQfeYf.png)

(http://f4.s.qip.ru/rxJQfeYg.png)

Как ты считаешь, такую радиостанцию нужно было регистрировать и могла ли такая в походе использоваться?

Интересно, а вот это ты зачем запостила?

...
Булатов не уточняет тип радиостанции: ни УПИ-шной и ни турклубовской:

http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg270472#msg270472
"... Я учился на радиофаке  УПИ на год старше Игоря. Окончил УПИ в 1958 году и уехал на работу в Тюмень. Вот туда и дошли до меня сведения о пропавшей группе Игоря Дятлова. Я вспомнил тогда, что он несколько раз заходил к нам на радиостанцию, которая  размещалась тогда на четвертом этаже
(хм. прямо как у нас в школе :)) Galka)
бывшего радиофака, а сейчас там  строительный факультет. Какие-то технические вопросы мы обсуждали, возможно это было связано с радиостанциями и радиосвязью. Точно помню, что никаких радистанций собственной конструкции он не показывал, а промышленных портативных радиостанций, не оформленных надлежащим образом, на руках не могло быть. Прошло с тех пор более 50 лет и, конечно, содержание наших разговоров в памяти не сохранилось.
       
Нужно сказать, что времена эти были строгими, за радиоэфиром велось постоянное наблюдение на всех частотах. Выйти в эфир на незарегистрированной аппаратуре  было очень рисковано.

Ты поняла почему те времена были строгими? - За радиоэфиром велось постоянное наблюдение на всех частотах.

И как же Игорь из общежития мог выходить в эфир на незарегистрированной рации?

Цитировать
Блин...Если Зиновьев об ней знал, а он - не был соседом по комнате Игоря Дятлова...Безусловно знали. Тока история умалчивает - куда? и главное - когда? подевалась рация Игоря из общежития. И история умалчивает - их воспоминания про рацию Игоря.
Все говорят, что рация у Игоря дома была, а за ту, которая была в общежитии умалчивают?
Почему?

Цитировать
...И кстати, Ябуров и Чиглинцев - оба были однокурсниками Игоря Дятлова. Чиглинцев - жил в одной комнате с Игорем.
На поиски в группе Аксельрода они были взяты как обеспечители радиосвязи. Ябуров брал свою рацию, танковую на поиски.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg304923#msg304923

Свою...
А как определили, что она была "своя"? В комнате Игоря склад раций был что ли?

Цитировать
Гала, иди кушай кофе...
Я сегодня зеленый чай с медом и вареньем кушаю. :)))
А ты что употребляешь? ;)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 16 Ноябрь 2015, 10:13:35
Нашли. Хорошо.
А наши студенты тут при чем?
Почемучка, у тебя есть что-то систематизированное? Сложно читать обрывки твоих исследований, не зная основную канву, в которую ты скатываешь все найденное.
Гала, не хочется тебя ловить на противоречиях и приводить твои же слова о том, что ты все читала из моего хотя бы здешнего. Ну не читала и фиг с этим. Тока тогда не задавай вопросов. Лады? И рассматривай отдельные эпизоды без канвы или как её там, систематизации.
Вне версий и моей и твоей заодно.

Цитировать
Почемучка, а ты в журналах "Радио" видела схемы рации?

Вот, например, в 1958 году была схема:
...

Как ты считаешь, такую радиостанцию нужно было регистрировать и могла ли такая в походе использоваться?

Твою...дивизию...Журнал "Радио" на 1959 год уже давно приводил полупроводниковые схемы. Мало того - даже китайские студенты мастерили работки и делились опытом. Радиоприемников. От них сильно далеко до радиостанций? На мой взгляд - не очень. Игорь Дятлов в 1957 году уже собрал радиоприемник на полупроводниковой элементной базе. На лампах рацию - еще раньше.
Гала, я тебе задам стратегический вопрос. Если меняется элементная база - шо меняется категорически в схеме? Она что - становится другой по смыслу? Раньше функциональную нагрузку выполняла лампа. Появились полупроводники, которые в сборке делают эту же операцию. Основная задача - оптимизация схемы: убрать лишнее, подогнать резисторы, ну еще может быть конденсаторы. Чего - этого Игорь был не в состоянии сделать?
Гала, я приводила отчет по тур. походам, где люди из Ленинграда брали самодельную оптимизированную рацию на лампах. Ты стал быть все запамятываешь быстро? Так вот они ею благополучно пользовались.
И спроси себя сама, а не задавай странные вопросы мне. Если вся общага знала про рацию Игоря вплоть аж до Зиновьева - какой она должна тогда быть? Зарегистрированной или как? Если с неё Игорь осуществлял частенько связь с Первоуральском и не только с ним. Мож еще кому помогал. Зина-то на фотке рядучи - не спроста могла быть и не для декорации. Он типа чо ли эфир мучил хулигански и противозаконно?


Цитировать
Интересно, а вот это ты зачем запостила?

Ты поняла почему те времена были строгими? - За радиоэфиром велось постоянное наблюдение на всех частотах.

И как же Игорь из общежития мог выходить в эфир на незарегистрированной рации?
Все говорят, что рация у Игоря дома была, а за ту, которая была в общежитии умалчивают?
Почему?

А зачем мне понимать? Эфир и сейчас - под контролем. И что? Я приводила тебе же, елки/веники, журнал "Радио", особливо про год Попова. Полистай его на досуге (они в несложном доступе и бери 1957-1959 годы) - страна не ограничивала радиолюбителей. Давала им полную волю размножаться почкованием, тока требовала исполнения регистрации и правил работы в эфире.
Не умалчивает никто про рацию в общежитии. Одинаковое количество информации про обе. Одинаково малое. Никого из современников сильно не расспрашивали про эту общежитскую рацию Игоря. Вплоть до родни. Это интересный пробел в истории. Его можно заполнить только тем, что на момент гибели - рации в общежитии не было. Она была - в окрестностях горы Отортен.
Тока Яровой как честный будущий писатель-фантаст присовывает эхо этой рации в карман прототипа Игоря Дятлова из своего "Высшей категории трудности"...



Цитировать
Свою...
А как определили, что она была "своя"? В комнате Игоря склад раций был что ли?

Как определяли что своя? По радиолюбителю, на котором она была зарегистрирована. Ябуров не жил в комнате с Игорем Дятлова.
Ваще история умалчивает - жил или не жил он в общежитии. Хранил свою - у себя дома. Как и всякий радиолюбитель того времени. Их не требовали сдавать под военизированную охрану. Игорь - хранил свою рацию у себя так сказать дома, в общежитии. Что за вопросы, наводящие непонятно куда?

Вот комната в общаге
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9668/158080519.5e/0_f324c_b3966139_XXL)

Вот комната дома у родителей. Судя по трубке в руке - это не телефон. Это трубка - от рации домашней. Выдает - провод.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9263/164520479.48/0_9d3cd_a9f7990c_XXL)

Вот осуществление радиосвязи с вынесенной на улицу рации. Видимо - антенку выбирал повыше.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9324/164520479.70/0_a2d9d_26b26e72_XXL)

Цитировать
Я сегодня зеленый чай с медом и вареньем кушаю. :)))
А ты что употребляешь? ;)


Я употребляю в настоящее время - брусничный морс. Наварила полную кастрюлю.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 16 Ноябрь 2015, 11:10:54
Вот кто б мог подсказать про рацию Игоря - так это это однокурсница:
 Кочнева Тамара Михайловна


Она слава Богу - жива и кроме того: активно идет навстречу общению. Альбомами с фото располагает и очень желает помочь в разгадке тайны гибели ГД.
http://taina.li/forum/index.php?topic=5798.msg385405#msg385405 (http://taina.li/forum/index.php?topic=5798.msg385405#msg385405)

Вот фото её с конфы 2014 года.
(http://f4.s.qip.ru/NpmMY8Mj.png)

Суо, ну сделайте милость - побывайте у неё! Она дает свои координаты. Они есть в фонде и не шифруются. Хотя бы с попроведыванием и съёмкой её фото из альбома. Ведь она - тоже радиофак закончила и про радиоподелки Игоря может понимать и знать больше!!!
думаю, что многочисленные активные и молодые помощницы дяди Юры из архитектурной академии, неравнодушные к проблеме трагедии ПД вполне могут выполнить вашу просьбу
вот например Вконтакте-акаунт одной из них: http://vk.com/id214857310 (http://vk.com/id214857310)
или можно выходить на них через КУКа в соответствующей теме: http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5254.msg79278#new (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5254.msg79278#new)
или даже можете самого Главкома попросить, если ему доступно объяснить что и зачем, а не как некоторые :)
(я то чего поеду добрых людей пугать)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 16 Ноябрь 2015, 11:23:40
думаю, что многочисленные активные и молодые помощницы дяди Юры из архитектурной академии, неравнодушные к проблеме трагедии ПД вполне могут выполнить вашу просьбу
вот например Вконтакте-акаунт одной из них: http://vk.com/id214857310 (http://vk.com/id214857310)
или можно выходить на них через КУКа в соответствующей теме: http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5254.msg79278#new (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5254.msg79278#new)
или даже можете самого Главкома попросить, если ему доступно объяснить что и зачем, а не как некоторые :)
(я то чего поеду добрых людей пугать)

Суо, я ваще-то думала, что Вы с Главкомом того, друзья то есть. И его просить  - это как просить Вас. А Вас мне просить проще. Потому что Вы - отзывчивый, а Главком - как НЛО на душу положит...или покладет... или пристроит. И Вас -не должны пугаться.  От Вас энергетика - добрейшая...
А чего, Вам с Главкомом не осилить бы эту несложную задачку посещения? Писать контактерам другим - это ж зачем, когда свои под руками и ногами и под глазами - вполне живые и всемогущие...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 16 Ноябрь 2015, 12:15:02
И Вас -не должны пугаться.  От Вас энергетика - добрейшая...


Вы - Suo  с автоматом в руках - видели? Знаете, какая у него энергетика?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 16 Ноябрь 2015, 13:49:35
Вы - Suo  с автоматом в руках - видели? Знаете, какая у него энергетика?

Не видела ни с автоматом и ни без автомата. Кто ж его из простых юзеров-то увидит? Он же памятник невидимый.
А Вы стал быть не отказываетесь попроведовать  однокурсницу Игоря Дятлова? С целью - не допрашивать, а только зафиксировать альбомное содержание? Расспрашивать - это дело сложное, тут надо просто дать вопросы и попросить ответить на диктофон. Писать старому человеку - сложно. Отвечать сразу - сумбурно получится у него. Просто надо дать время на собраться с мыслями и наговорить под запись...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 16 Ноябрь 2015, 23:48:25

А Вы стал быть не отказываетесь попроведовать  однокурсницу Игоря Дятлова? С целью - не допрашивать, а только зафиксировать альбомное содержание?

Сожалею, но отказываюсь. Время, время. Работы много, семья тоже отнимает не меньше. Куча проектов лежат пылятся. А главное - ведь поймите, я для себя, вместе с Якимовым и единомышленниками, истину уже нашел. К чему лишние разговоры теперь?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 17 Ноябрь 2015, 01:19:44
Гала, не хочется тебя ловить на противоречиях и приводить твои же слова о том, что ты все читала из моего хотя бы здешнего. Ну не читала и фиг с этим.
Да как же не читала? Только тебя здесь и читаю. Больше никто ведь здесь на эту тему не пишет. :)
Читала, но может быть, упустила твою выстроенную канву событий и главное - причину гибели группы.
Мы ведь фактически к этой цели стремимся?
Ты не могла бы вкратце изложить к чему пришла?

Цитировать
Тока тогда не задавай вопросов. Лады?
Как же мне без вопросов с тобой общаться? Просто читать то, что ты пишешь?
Так не интересно. Мыслительные процессы у нас разные. :)
Да и ты мне вопросы тоже задаешь.

Цитировать
И рассматривай отдельные эпизоды без канвы или как её там, систематизации.
Вне версий и моей и твоей заодно.
Это значит просто гутарить о сегодняшней природе, о погоде.
Не, на просто поговорить нет времени, прости.

Цитировать
Твою...дивизию...Журнал "Радио" на 1959 год уже давно приводил полупроводниковые схемы. Мало того - даже китайские студенты мастерили работки и делились опытом. Радиоприемников. От них сильно далеко до радиостанций? На мой взгляд - не очень.
А на мой взгляд, собрать рацию было можно, но смотря какую. На УКВ просто, на СВ - сложно.
Но, главное то не в этом. Рацию нужно было зарегистрировать.
Правильно? Иначе - это нарушение закона.
О чем я и толкую.
Если у Игоря была зарегистрированная рация, которую он брал на Отортен, то исчезнуть просто так вникуда она не могла.

Цитировать
Игорь Дятлов в 1957 году уже собрал радиоприемник на полупроводниковой элементной базе. На лампах рацию - еще раньше.
И зарегистрировал их.

Цитировать
Гала, я тебе задам стратегический вопрос. Если меняется элементная база - шо меняется категорически в схеме? Она что - становится другой по смыслу? Раньше функциональную нагрузку выполняла лампа. Появились полупроводники, которые в сборке делают эту же операцию. Основная задача - оптимизация схемы: убрать лишнее, подогнать резисторы, ну еще может быть конденсаторы. Чего - этого Игорь был не в состоянии сделать?
Покажи то место, где тебе привиделось, что я написала это.

Цитировать
Гала, я приводила отчет по тур. походам, где люди из Ленинграда брали самодельную оптимизированную рацию на лампах. Ты стал быть все запамятываешь быстро? Так вот они ею благополучно пользовались.
И спроси себя сама, а не задавай странные вопросы мне. Если вся общага знала про рацию Игоря вплоть аж до Зиновьева - какой она должна тогда быть? Зарегистрированной или как? Если с неё Игорь осуществлял частенько связь с Первоуральском и не только с ним. Мож еще кому помогал. Зина-то на фотке рядучи - не спроста могла быть и не для декорации.
Он типа чо ли эфир мучил хулигански и противозаконно?
Наконец-то!
Это через столько постов ты начинаешь задавать правильные вопросы! :)

Цитировать
А зачем мне понимать?
Это был риторический вопрос, надеюсь. :)

Цитировать
Эфир и сейчас - под контролем. И что?

И то.
Если бы у Игоря была своя рация, которую он брал в поход на Отортен, значит она была зарегистрированной, а поэтому исчезнуть так бесследно не могла.

Цитировать
Я приводила тебе же, елки/веники, журнал "Радио", особливо про год Попова. Полистай его на досуге (они в несложном доступе и бери 1957-1959 годы) - страна не ограничивала радиолюбителей. Давала им полную волю размножаться почкованием, тока требовала исполнения регистрации и правил работы в эфире.
Да, но регистрацию никто не отменял.

Цитировать
Не умалчивает никто про рацию в общежитии. Одинаковое количество информации про обе. Одинаково малое. Никого из современников сильно не расспрашивали про эту общежитскую рацию Игоря. Вплоть до родни. Это интересный пробел в истории. Его можно заполнить только тем, что на момент гибели - рации в общежитии не было. Она была - в окрестностях горы Отортен.
А документы о регистрации тогда где?

Цитировать
Тока Яровой как честный будущий писатель-фантаст присовывает эхо этой рации в карман прототипа Игоря Дятлова из своего "Высшей категории трудности"...
Пишет ли он чья у Игоря была рация?

Цитировать
Как определяли что своя? По радиолюбителю, на котором она была зарегистрирована. Ябуров не жил в комнате с Игорем Дятлова.
Ваще история умалчивает - жил или не жил он в общежитии. Хранил свою - у себя дома. Как и всякий радиолюбитель того времени. Их не требовали сдавать под военизированную охрану. Игорь - хранил свою рацию у себя так сказать дома, в общежитии. Что за вопросы, наводящие непонятно куда?
Да туда же, что все рации такого уровня (диапазона волн) подлежали обязательной регистрации.

Цитировать
Вот комната дома у родителей. Судя по трубке в руке - это не телефон. Это трубка - от рации домашней. Выдает - провод.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9263/164520479.48/0_9d3cd_a9f7990c_XXL)
Чем провод "выдает" рацию?
Цветом? Потому, что белый? :)))

Цитировать
Я употребляю в настоящее время - брусничный морс. Наварила полную кастрюлю.
А я сегодня пью кефир с бананчиком! ммм - вкусняшка! :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Ноябрь 2015, 10:30:49
Сожалею, но отказываюсь. Время, время. Работы много, семья тоже отнимает не меньше. Куча проектов лежат пылятся. А главное - ведь поймите, я для себя, вместе с Якимовым и единомышленниками, истину уже нашел. К чему лишние разговоры теперь?

Понятное дело. Особенно про найденную истину. Естественно - я предлагала Вам очень опасное дело в части увековечивания замечательной биографии Игоря Дятлова. По ходу этого процесса обычно - истина теряется или калечится...Берегите себя вместе со свою истиной - вы оба : очень хрупкие...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Ноябрь 2015, 10:57:14
Да как же не читала? Только тебя здесь и читаю. Больше никто ведь здесь на эту тему не пишет. :)
Читала, но может быть, упустила твою выстроенную канву событий и главное - причину гибели группы.
Мы ведь фактически к этой цели стремимся?
Ты не могла бы вкратце изложить к чему пришла?
Ваще-то версию я выписывала в тутошней темке под названием "Карты говорят правду тем, кто хочет её знать". Суо даже мастерил эскиз моей версии.
Сюжет в том, что
---Игорь Дятлов на дипломный проект мастерил нечто необычное и радиотехническое типа рации. На момент похода - образец был изготовлен, но требовалось его апробировать на натурном использовании в таких условиях, которые сложновато сделать в быту. Нужен был повышенный радиационный фон, причем не точечный, а укрывающий. Такой, что нарушает прохождение радиоволн. Взамен этого радиационного покрывала очень подходили северные сияния. Именно во время них (а они - просто следствие) - прохождение радиоволн очень ухудшается. То что темка диплома была именно в это направление ориетированна: говорит предложение Игорю должности зам. декана и собственно темы научных работ тогдашнего декана факультета. Я приводила  интересы и успехи тогдашнего декана РТФ. Причем - этого декана сманивали и он очень вскоре перешел в Челябинск, так что естественно - потому на зама он искал человека, продолжавшего бы его идеи и развивающего те же направления.
---Образец разработки Игоря Дятлова естественно курируется одной могущественной стороной, но не грубо, а наблюдением. Потому в группы Дятлова был включен Юра Дорошенко. Он - начинающий сотрудник. Больше - никак не могу объяснить его присутствие в ГД. Когда Зиночка так остро переживала их разрыв. Она - уже успокаивалась и практически привыкала, а тут опять - он под носом и под самым сердцем. Ничего не изменить и сбегать из группы: значит выказывать раненное сердце. Потому - она со своих слов в дневнике: говорит и делает многое ей не свойственное.
---На всякий прослучай в ГД вписали еще одного наблюдателя: Золотарева. Ну вроде как он для усиления контроля, коли Дорошенко - стажер.
---Дальше расписано в "Карты говорят..."  и расписано - очень подробно.


Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Ноябрь 2015, 11:36:24

Это значит просто гутарить о сегодняшней природе, о погоде.
Не, на просто поговорить нет времени, прости.
На мое понятие - говорить о фактах вне версий: это говорить не о природе и погоде.
Но коли энто твои убеждения - не смею их калечить. Некогда - так не отвлекайся.
Извини, но я не зря привела Пеппера. Диалоги с ним были сложные и изматывающие - но иногда он выдавал полезное.

Цитировать
А на мой взгляд, собрать рацию было можно, но смотря какую. На УКВ просто, на СВ - сложно.
Но, главное то не в этом. Рацию нужно было зарегистрировать.
Правильно? Иначе - это нарушение закона.
О чем я и толкую.
Если у Игоря была зарегистрированная рация, которую он брал на Отортен, то исчезнуть просто так вникуда она не могла.
И зарегистрировал их.

Гала, из тебя радиотехник, как из меня - английская королева. Ты и радиоприемник-то не в состоянии смастерить.
Но я приводила отчет, где простой сотрудник гражданского предприятия (техник) - смог сделать под поход ламповую и оптимизированную рацию.
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.138.png)
(http://www.tlib.ru/png/03/13/031327.137.png)

Фабрика Муззрацио - это Фабрика радиоизделий ЛГМП-ПИК (Ленинград):
https://www.litmir.co/br/?b=221802&p=35

Готовая дипломная работа Игоря Дятлова - ведь куда-то исчезла? И у каждого регламента - есть нюансы. Например - как регистрировались разработки? На кафедре, если с них выходили в эфир? Были - надлежащие документы, которые равнялись регистрации.
И кто ваще разбирался с рациями Игоря? У него - менялся позывной. См карточки. Может тогда - и произошел переход на другую модель рации...


Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Ноябрь 2015, 11:49:29

Пишет ли он чья у Игоря была рация?
Да туда же, что все рации такого уровня (диапазона волн) подлежали обязательной регистрации.

Яровой пишет про минирадиоприемник. Размером с мыльницу. Представь - такие на 1959 год уже были. Я приводила такую инфу.
Пасынков пишет про радиоприемник на полупроводниках в походе 1957 года. Этот приемник Пасынков столбит как разработку Игоря Дятлова. В художественности Ярового на самом деле - много правды. Сто пудово - он не расспрашивал всех друзей Игоря про его способности. Это - невозможно и ненужно для фантаста будущего. Но он - странным образом угадал. Или - не угадал, а знал/видел, будучи в первые дни поисков на перевале.
И тема рации на полупроводниках - эта следующая по смыслу тема в работах Игоря. Логически - следующая. А Игорю Дятлову - в логике отказать невозможно.
Так чего ж ты машешь регистрацией рации? Неужто - её зарегить было проблемой? И неужто контора, регистрирующая, - так легко выдает инфу по всем зарегистрированным рациям? Много чего из их "амбарных книг" - будет вне доступа обычным обывателям.



Цитировать
Чем провод "выдает" рацию?
Цветом? Потому, что белый? :)))


Подумай еще, глядя на фотки,  и сопоставь с тем, что я тебе постила от Е. Зиновьева из его работы "Какие были ребята". У тебя - должно быть чем думать и чем сопоставлять...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9324/164520479.70/0_a2d9d_26b26e72_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9263/164520479.48/0_9d3cd_a9f7990c_XXL)

Вот тебе исходная инфа для аналитических изысков
http://qoo.by/7LL (http://qoo.by/7LL)
"...Евгений Зиновьев в статье "Какие были ребята" пишет: "Кстати говоря, в комнате общежития №10, где Игорь жил, тоже появилась сработанная им рация. Он часто пользовался ею для связи с родными в Первоуральске и таким образом просто решал проблему междугородных переговоров".
Для сравнения. Расстояние между домом Дятловых на улице Садовой в Первоуральске, и УПИ составляет около 43 километров. Хорошая современная рация обычно имеет дальность радиосвязи 5-6 км в городе и до 30 на открытой местности - это так называемые дальнобойные рации...."
"...Трагическому походу 1959 года непосредственно предшествовал еще один, небольшой - на Новый год группа Дятлова (состав её уточняется) провела в лесу, на берегу реки Чусовой, около станции Бойцы. Была опробована палатка, снаряжение, печка, была и походная рация, сделанная Дятловым..."

Так что вопрос о том, куды подевалась походная рация, Игорем сделанная - на самом деле имеет ответ, если её никто не припоминает находящейся дома, в общежитии, или дома, в Первоуральске. Она чудесным образом не развеялась по ветру. И на кафедре факультета - её никто не припоминает как оставшееся на память об Игоре.
И получается - рация где-то оказалась в окрестностях Отортена. Вопрос - была ли она найдена и сокрыта, как "ненужное", или не найдена до сих пор...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 17 Ноябрь 2015, 12:51:50
...
Вот тебе исходная инфа для аналитических изысков
...

Вот еще подсказочка от Зиновьева.

Зиновьев, "Следы на снегу":
"Новый 1959 год ребята встречали в лесу на берегу реки Чусовой неподалеку от стан­ции Бойцы. Ребята опробовали палатку, лич­ное снаряжение. Отрабатывались последние элементы действий группы в условиях холод­ных ночевок на предстоящем маршруте. У ребят была с собой печка и даже походная рация собственной конструкции Игоря Дятло­ва. Непонятно, почему они не взяли ее на мар­шрут. Предполагаю, что из-за большого веса снаряжения, при котором добавка рации и аккумуляторных батарей могли замедлить прохождение маршрута".

Читая тур. отчеты по лыжным походам тех лет и примеряя весы рюкзаков и качество питания группы Дятлова на те данные, что приводятся в отчетах: я могла сделать только один вывод. Который краешком цепляет Зиновьев. Только - не развивает.
Группа Дятлова и идет медленновато по маршруту. Как перегруженная. Лабаз делали, а кушали на маршруте - очень скромно. Очень скромно. Я внимательно сравнивала весы рюков и качество питания других групп по тур. отчетам.
Что-то там не то у ГД  - с загруженностью рюков...Словно несут - что-то непродуктовое такое  еще...Что на 98% - должно быть рацией...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: ★ Главком от 17 Ноябрь 2015, 18:47:05
Да как же не читала? Только тебя здесь и читаю. Больше никто ведь здесь на эту тему не пишет. :)

Читайте тему "ГАЛКА и ЕЁ СВЯЗЬ С КГБ"
только на страницах "РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ"!
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 19 Ноябрь 2015, 23:52:57
На мое понятие - говорить о фактах вне версий: это говорить не о природе и погоде.
Но коли энто твои убеждения - не смею их калечить. Некогда - так не отвлекайся.
Так я и не отвлекаюсь :). Изредка интересно твои рассуждения почитать.
Ладно, не буду тебе мешать.
Цитировать
Извини, но я не зря привела Пеппера. Диалоги с ним были сложные и изматывающие - но иногда он выдавал полезное.
Так в чем проблема? Почему с ним не общаешься?
"Переводчик" он хороший и только...
Цитировать
Гала, из тебя радиотехник, как из меня - английская королева. Ты и радиоприемник-то не в состоянии смастерить.
Зачем это мне? :)))
Цитировать
Готовая дипломная работа Игоря Дятлова - ведь куда-то исчезла?
А что, разве в архивах УПИ ее уже искали? :)))
Цитировать
И у каждого регламента - есть нюансы. Например - как регистрировались разработки? На кафедре, если с них выходили в эфир? Были - надлежащие документы, которые равнялись регистрации.
И кто ваще разбирался с рациями Игоря? У него - менялся позывной. См карточки. Может тогда - и произошел переход на другую модель рации...
Какая связь между позывным и рацией?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Ноябрь 2015, 13:47:07
Так я и не отвлекаюсь :). Изредка интересно твои рассуждения почитать.
Ладно, не буду тебе мешать.
Мешать мне действительно - лишнее. Помогать бы, да только как искренне признался Главком: никто и шагу подумать или сделать не хочет вне своей излюбленной версии. Вот и ты: считаешь, что рация в походе у ГД была и была выдана Рягиным. Я тебе привожу сведения - что вряд ли, ибо такую как Неволинская: им тяжко тащить, а лучше у конторы Сульмана - не было на то время...
Я приводила тебе доводы. Не поленюсь и еще привести:

http://world.lib.ru/l/litinskij_w_a/birekta-1.shtml
"...Вадим Литинский
Денвер, Колорадо

БИРЕКТИНСКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ - ПОИСКИ АЛМАЗОВ.
ЧАСТЬ 1 - ВЫСОКОТОЧНАЯ МАГНИТОРАЗВЕДКА.
КИМБЕРЛИТОВАЯ ТРУБКА "ЛЕНИНГРАД", 1956 ГОД.

Фотодокументальная байка почти без стёба.

(http://world.lib.ru/img/l/litinskij_w_a/birekta-1/palatkasnjata.jpg)
Внутренность палатки (сама палатка снята). Справа - радиостанция РПМС. Спальные мешки вместо матрасов лежат на оленьих шкурах...."
http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/126.shtml
"...В то же время, военные радиостанции РБ-М образца 1943 г. выпускались вплоть до конца 1950-х годов, претерпев несколько незначительных модификаций. С середины 1948 года одноваттные радиостанции РБ-М стали именоваться "РБМ-1", а 5-ваттные РБ-М-5 стали именоваться "РБМ-5".
Для народного хозяйства до начала 1960-х выпускались радиостанции РПМС, конструктивно очень похожие на РБМ-1. Даже в начале 1970-х радиостанции РБ-М и РПМС можно было найти в райвоенкоматах и в организациях ДОСААФ...."

Конструктивная аналогичность - подразумевает и вес изделия.

А твоя доводная линия - тока довоенного времени: про историю создания рации "Север". И все. Хоть одна ссылка - что таковая имелась у геологов хоть у каких-то. Ан нет её и не будет. Ибо - оно им было непринципиально уже. Потому что - доставка грузов: была беспроблемной хоть небом, хоть водой и хоть по суше.
Есть упоминание о использовании "Севера" - в тур. среде. Но это как раз тех секций, что выросли рядом с производством этих станций "Север". Видать - либо восстановить смогли, либо досталась по многоступенчатому наследству.

http://polobp.hut2.ru/Spas.htm
"...К 1965 году спортивный туризм приобрел такой размах, что встал вопрос об организации контрольно-спасательной службы в местах, наиболее посещаемых туристами. Одним из таких районов был Кольский полуостров, ленинградские туристы ездили туда как на Карельский перешеек, особенно ранней весной на лыжах.
К тому времени сложились реальные основы для организации такой службы. В Ленинградском областном совете был организован отдел самодеятельного туризма, и возглавил его Владимир Владиславович Добкович, он-то и взялся за это дело. Другим немало важным фактором стала практика широкого использования радиосвязи в походах и на соревнованиях. Энтузиастами радиосвязи были Анатолий Окинчиц и Эдуард Донцов. И, наконец, выросли крепкие спортсмены-туристы, мастера спорта, которым можно было доверить реализацию такой службы.
Идея заключалась в том, чтобы разместить на Кольском полуострове несколько контрольно-спасательных пунктов, снабдив их радиостанциями. Одним из таких пунктов, расположенном в Монче тундре, руководил Владимир Иориш, другим, расположенном в Сальных тундрах, – автор этих строк. И еще была мобильная группа, возглавляемая Игорем Бритаровым и Анатолием Окинчицем.
У нас с Иоришем задача была проста: как можно быстрее выйти в место своей дисклокации, наладить радиосвязь и заняться контролем проходящих туристских групп, а при необходимости организовывать спасательные работы.
...
Наша контрольно-спасательная служба в Сальных тундрах была организована следующим образом. Чтобы надежно контролировать район, мы раскатали контрольную лыжню вдоль подножья Сальных тундр, каждый день обновляли ее и проверяли: не пересекла ли ее какая-нибудь группа? Два раза в день – в десять утра и в шесть вечера Володя Макаров с радиостанцией поднимался на близлежащую сопку. К сожалению, наша радиостанция почему-то работала только на передачу, приема не было.
...
(http://polobp.hut2.ru/Foto/Radist.jpg)
...
Как уже упоминалось, в состав контрольно-спасательной службы входила еще мобильная группа под руководством Игоря Бритарова. Участником этой группы был наш главный радист Анатолий Окинчиц, который путешествовал с рацией, начиная с 1958 года. Группа совершала лыжный поход высшей категории сложности, ее маршрут пролегал через нашу базу. А потому однажды вечером, заиндевевшие и усталые, вместе с поднявшейся метелью они оказались у нас в гостях. Попытка Окинчица заставить нашу радиостанцию работать и на прием была безуспешной, а мы так надеялись, ведь он был специалистом высокой квалификации, трудился не где-нибудь, а в Физико-техническом институте АН СССР. Кстати, там же работал и я, мы были хорошими знакомыми. ...
...
Вздрогнули и проснулись лишь после того, как Володя Макаров, готовясь к сеансу радиосвязи, негромко произнес:
– Они оставили нам радиостанцию.
Надо сказать, что в то время радиостанция с аккумулятором для ее питания представляла собой внушительный сундук, весивший не мало килограммов. Наверно, нашим гостям надоело ее таскать, а, может, аккумулятор разрядился, и они таким нехитрым способом решили от нее избавиться и наградить нас – лежебоков дополнительным грузом. Установившаяся погода была им на руку: метель заметала их следы.
Это было не по-честному, попросили бы по-хорошему, может быть, мы бы ее взяли. А так – нам предложили игру в прятки...."

http://tourlib.net/books_history/usyskin11.htm
"...25 сложных и достаточно интересных путешествий зимой и ранней весной 1958 года провели ленинградские туристы, начиная от Кольского полуострова и кончая Ямало-Ненецким национальным округом. Впервые в истории ленинградского туризма был проведен поход II категории трудности школьниками старших классов.
Нельзя не отметить и еще одно важное начинание в туризме, которое принадлежит ленинградцам. Впервые в походе высшей, III категории зимой была использована радиосвязь. За 25 дней похода было проведено 19 радиосвязей и передано 7 радиограмм. Успешному проведению опыта радиосвязи предшествовала большая подготовительная работа. Портативная коротковолновая радиостанция типа «Север» работала на позывных коллективной радиостанции областного радиоклуба. Инициатором радиосвязи в туристском походе был Анатолий Окинчиц, безвременно погибший в схватке с озверевшим бандитом. Позднее радиосвязь в сложных туристских походах вошла в жизнь и стала необходимостью. ..."
Цитировать
Так в чем проблема? Почему с ним не общаешься?
"Переводчик" он хороший и только...Зачем это мне? :)))

Так и хочется ответить - потому что гладиолус... Типа ты самоустраняешься от исследований во имя нерушимости своего волшебного метанола? А как же объективность и неподкупность?

Цитировать
А что, разве в архивах УПИ ее уже искали? :)))Какая связь между позывным и рацией?

Никто не искал - и не собирается. Даже не собираются выяснять судьбу самодельной рации Игоря Дятлова, что была у него в общежитии.
Связь между позывными и типом рации - вроде как есть. Вроде я это здесь уже приводила: как раз крепя карточки радиообмена Игорря Дятлова. Там как раз давался коммент сведущего чела. Поищу вновь, коль энтот момент не отложился среди твоих извивов на сером....
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 20 Ноябрь 2015, 14:34:17
...
Есть упоминание о использовании "Севера" - в тур. среде. Но это как раз тех секций, что выросли рядом с производством этих станций "Север". Видать - либо восстановить смогли, либо досталась по многоступенчатому наследству.
http://polobp.hut2.ru/Spas.htm
"...К 1965 году спортивный туризм приобрел такой размах, что встал вопрос об организации контрольно-спасательной службы в местах, наиболее посещаемых туристами. Одним из таких районов был Кольский полуостров, ленинградские туристы ездили туда как на Карельский перешеек, особенно ранней весной на лыжах.
К тому времени сложились реальные основы для организации такой службы. В Ленинградском областном совете был организован отдел самодеятельного туризма, и возглавил его Владимир Владиславович Добкович, он-то и взялся за это дело. Другим немало важным фактором стала практика широкого использования радиосвязи в походах и на соревнованиях. Энтузиастами радиосвязи были Анатолий Окинчиц и Эдуард Донцов. И, наконец, выросли крепкие спортсмены-туристы, мастера спорта, которым можно было доверить реализацию такой службы.
Идея заключалась в том, чтобы разместить на Кольском полуострове несколько контрольно-спасательных пунктов, снабдив их радиостанциями. Одним из таких пунктов, расположенном в Монче тундре, руководил Владимир Иориш, другим, расположенном в Сальных тундрах, – автор этих строк. И еще была мобильная группа, возглавляемая Игорем Бритаровым и Анатолием Окинчицем.
У нас с Иоришем задача была проста: как можно быстрее выйти в место своей дисклокации, наладить радиосвязь и заняться контролем проходящих туристских групп, а при необходимости организовывать спасательные работы.
...
Наша контрольно-спасательная служба в Сальных тундрах была организована следующим образом. Чтобы надежно контролировать район, мы раскатали контрольную лыжню вдоль подножья Сальных тундр, каждый день обновляли ее и проверяли: не пересекла ли ее какая-нибудь группа? Два раза в день – в десять утра и в шесть вечера Володя Макаров с радиостанцией поднимался на близлежащую сопку. К сожалению, наша радиостанция почему-то работала только на передачу, приема не было.
...
(http://polobp.hut2.ru/Foto/Radist.jpg)
...
Как уже упоминалось, в состав контрольно-спасательной службы входила еще мобильная группа под руководством Игоря Бритарова. Участником этой группы был наш главный радист Анатолий Окинчиц, который путешествовал с рацией, начиная с 1958 года. Группа совершала лыжный поход высшей категории сложности, ее маршрут пролегал через нашу базу. А потому однажды вечером, заиндевевшие и усталые, вместе с поднявшейся метелью они оказались у нас в гостях. Попытка Окинчица заставить нашу радиостанцию работать и на прием была безуспешной, а мы так надеялись, ведь он был специалистом высокой квалификации, трудился не где-нибудь, а в Физико-техническом институте АН СССР. Кстати, там же работал и я, мы были хорошими знакомыми. ...
...
Вздрогнули и проснулись лишь после того, как Володя Макаров, готовясь к сеансу радиосвязи, негромко произнес:
– Они оставили нам радиостанцию.
Надо сказать, что в то время радиостанция с аккумулятором для ее питания представляла собой внушительный сундук, весивший не мало килограммов. Наверно, нашим гостям надоело ее таскать, а, может, аккумулятор разрядился, и они таким нехитрым способом решили от нее избавиться и наградить нас – лежебоков дополнительным грузом. Установившаяся погода была им на руку: метель заметала их следы.
Это было не по-честному, попросили бы по-хорошему, может быть, мы бы ее взяли. А так – нам предложили игру в прятки...."

...

Чуток доцитирую, потому что очень наглядно тогда про тяжесть рации типа "Север"...
http://polobp.hut2.ru/Spas.htm
"...Пока обсуждали план погони, группа подготовилась к выходу.
Вот задачка: как искать в тумане группу, исчезнувшую без следа на фирновых просторах тундры? А наши ребята и не искали группу. Они просто перевалили через хребет в районе Элгораса и спустились по южному склону до границы леса. На южном склоне была другая погода: светло и безветренно. Сделав несколько серпантинных ходов по мягкому "лесному" снегу, они зацепили свежую лыжню и прикатили по ней прямо в лагерь, готовившейся к ночлегу, преследуемой группы.
При виде наших ребят все застыли в той позе, в которой застало это неправдоподобное появление, и надо было видеть их лица, когда Ушаков невинным голосом и как можно обыденнее сказал:
– Ребята, вы забыли свою радиостанцию, – и достал ее из рюкзака.
Он положил ее на снег у ног Окинчица, и наши тронулись в обратный путь. Но Ушаков не был бы Ушаковым, если бы не Спасателипродолжил игру. Он приостановился и сказал:
– В принципе, мы можем ее забрать, если вы присоедините к ней литр спирта.
Непьющий Игорь Бритаров воскликнул:
– Завхоз, отдай им этот спирт.
Завхоз по деловому:
– Пол-литра.
Ушаков категорично:
– Литр, торг не уместен, – и неспешно двинулся в путь.
Бритаров истерично:
– Отдай ты им этот чертов спирт, они сейчас уйдут.
...
Выйдя за границу леса, Ушаков еще раз остановился и крикнул: "Литр", но ответа не последовало, и ребята, лихо серпантиня, быстро преодолели крутой южный склон Сальных тундр, будто за их плечами и не было многочасовой утомительной погони. Они знали: за ними следят из лагеря, а зрители всегда вдохновляют артистов на подвиги...."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2015, 00:23:05
Мешать мне действительно - лишнее. Помогать бы, да только как искренне признался Главком: никто и шагу подумать или сделать не хочет вне своей излюбленной версии...
А что я здесь по-твоему делаю? :)

Цитировать
Вот и ты: считаешь, что рация в походе у ГД была и была выдана Рягиным. Я тебе привожу сведения - что вряд ли, ибо такую как Неволинская: им тяжко тащить, а лучше у конторы Сульмана - не было на то время...
Откуда у тебя такая уверенность, что лучше не было?

Цитировать
Я приводила тебе доводы. Не поленюсь и еще привести:[/b]
http://world.lib.ru/l/litinskij_w_a/birekta-1.shtml
Это не доводы.
Ты не знаешь, впрочем, как и я, какие рации в то время были у геологов и какие рации в то время для них разрабатывались такими талантливыми радиотехниками, как Борис Андреевич Михалин. Таким мог быть и Игорь Дятлов.

Цитировать
А твоя доводная линия - тока довоенного времени: про историю создания рации "Север". И все. Хоть одна ссылка - что таковая имелась у геологов хоть у каких-то. Ан нет её и не будет. Ибо - оно им было непринципиально уже. Потому что - доставка грузов: была беспроблемной хоть небом, хоть водой и хоть по суше.
Есть упоминание о использовании "Севера" - в тур. среде. Но это как раз тех секций, что выросли рядом с производством этих станций "Север". Видать - либо восстановить смогли, либо досталась по многоступенчатому наследству.

Моя "доводная линия" в том, что УПИ отказывается, что у группы была рация.

О том, что рацию туристам брать в походы запрещено (обрати внимание, не "невозможно", а "запрещено") осталось в показаниях людей, ответственных за поход.

Уфимцев Валерий Михайлович инструктор учебно-спортивного отдела в своих показаниях по гибели группы пишет:
Связь с группой по рации не осуществлялась из-за отсудствия коротковолновых радиостанций которые не разрешают использовать в этих целях и не предусмотрено никакими инструкциями.

Об этом же утверждает и Королев Василий Иванович - председатель маршрутной комиссии при клубе туристов области:
Рации туристическим группам не выдаются и это не предусмотрено вообще. Также и физически группы не могут иметь рации, ибо рация радиусом действия не менее 150 км весит не менее 32 кг., кроме того иметь коротковолновые рации не разрешается.
Если и была бы рация, то нужно установить дежурство для приема передач, что также никакими штатными расписаниями не предусмотрено.


Слова своего "начальства" подтверждает Масленников Евгений Поликарпович - руководитель группы :
3. Почему группа не имела средств радиосвязи?
Ответ:
Средства радиосвязи у туристских групп отсутствуют по следующим причинам:
а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров, необходимый для контроля за группой, идущей в поход II – III категории;
б) Аналогичный радиус действия могут обеспечить только рации большого веса (4 и более кг), что для туристов неприемлемо.
в) Организация приема радиограмм от туристских групп в нескольких районах очень сложна, требует штатов и большой подготовительной работы и в настоящее время бесперспективна;


Рации для дальней связи, которые могли использовать студенты-туристы из УПИ, на то время существовали. И они были зарегистрированы, скорее всего на организацию - УПИ.
Но туристам их брать в поход было не положено и организовывать такую связь никто не брался. А вот геологи такие рации брать могли.

Или ты считаешь, что все вышеперечисленные показания уважаемых людей - это ложь и Игорь мог взять рацию УПИ?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 21 Ноябрь 2015, 00:38:39
...Типа ты самоустраняешься от исследований во имя нерушимости своего волшебного метанола? ...
Не устраняюсь от исследований, как видишь. Но и другой химии, кроме "волшебного метанола" пока не вижу.

...А как же объективность и неподкупность?
Вот в этом моя объективность и неподкупность.

Никто не искал - и не собирается. Даже не собираются выяснять судьбу самодельной рации Игоря Дятлова, что была у него в общежитии...
1. Никого не интересует тема дипломной работы Игоря.
2. Никого не интересует связь Игоря с начальником геологов Рягиным.
Может быть, это та ниточка, за которую нужно дернуть? А никто это делать не хочет, даже родственники...
Как ты думаешь - почему?

Связь между позывными и типом рации - вроде как есть. Вроде я это здесь уже приводила: как раз крепя карточки радиообмена Игорря Дятлова. Там как раз давался коммент сведущего чела. Поищу вновь, коль энтот момент не отложился среди твоих извивов на сером....
Вот http://www.realbiker.ru/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?tid=4633
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2015, 10:37:10
....
Ты не знаешь, впрочем, как и я, какие рации в то время были у геологов и какие рации в то время для них разрабатывались такими талантливыми радиотехниками, как Борис Андреевич Михалин. Таким мог быть и Игорь Дятлов.

Моя "доводная линия" в том, что УПИ отказывается, что у группы была рация.

О том, что рацию туристам брать в походы запрещено (обрати внимание, не "невозможно", а "запрещено") осталось в показаниях людей, ответственных за поход.

Уфимцев Валерий Михайлович инструктор учебно-спортивного отдела в своих показаниях по гибели группы пишет:
Связь с группой по рации не осуществлялась из-за отсудствия коротковолновых радиостанций которые не разрешают использовать в этих целях и не предусмотрено никакими инструкциями.

Об этом же утверждает и Королев Василий Иванович - председатель маршрутной комиссии при клубе туристов области:
Рации туристическим группам не выдаются и это не предусмотрено вообще. Также и физически группы не могут иметь рации, ибо рация радиусом действия не менее 150 км весит не менее 32 кг., кроме того иметь коротковолновые рации не разрешается.
Если и была бы рация, то нужно установить дежурство для приема передач, что также никакими штатными расписаниями не предусмотрено.


Слова своего "начальства" подтверждает Масленников Евгений Поликарпович - руководитель группы :
3. Почему группа не имела средств радиосвязи?
Ответ:
Средства радиосвязи у туристских групп отсутствуют по следующим причинам:
а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров, необходимый для контроля за группой, идущей в поход II – III категории;
б) Аналогичный радиус действия могут обеспечить только рации большого веса (4 и более кг), что для туристов неприемлемо.
в) Организация приема радиограмм от туристских групп в нескольких районах очень сложна, требует штатов и большой подготовительной работы и в настоящее время бесперспективна;


Рации для дальней связи, которые могли использовать студенты-туристы из УПИ, на то время существовали. И они были зарегистрированы, скорее всего на организацию - УПИ.
Но туристам их брать в поход было не положено и организовывать такую связь никто не брался. А вот геологи такие рации брать могли.

Или ты считаешь, что все вышеперечисленные показания уважаемых людей - это ложь и Игорь мог взять рацию УПИ?

Ну во-первых про Михалина. Не криви, пожалуйста, историю. Михалин более никогда не участвовал в разработках гражданских радиостанций. С той самой попытки дипломной работы, которую война перековала в работу на военные нужды.
Инфа про занятия Михалина после войны - вполне открытая и понятная. Перечти еще раз, коли не поняла:

http://radionostalgia.club/forum/viewtopic.php?p=6161
"...После войны Б.А. Михалин продолжал работу по созданию военной техники связи. Его труд был отмечен 11 орденами и медалями, Сейчас Бориса Андреевича уже нет в живых, тяжёлая болезнь оборвала его жизнь в 1967 году...."
 
http://www.e-reading.club/chapter.php/148527/16/Boltunov_-_Ahillesova_pyata_razvedki.html
"...Остается добавить, что Борис Андреевич Михалин успешно работал и после войны. В 1958 году он возглавил разработку аппаратуры нового поколения — малогабаритной быстродействующей радиостанции «Электрон», а в 1963-м на базе этой станции создавал известную в кругах радистов-разведчиков аппаратуру «Протон»...."

http://www.radioscanner.ru/trx/military/r-353/
(http://www.radioscanner.ru/trx/files/204/picture_picblock_a_1_th.jpg)
"...Р-353 "Протон" - армейская КВ-радиостанция, выпускавшаяся для спецназа ГРУ и КГБ СССР. Элементная база - стержневые лампы. На выходе стоит лампа ГУ-19. Выходная мощность - около 50 вт. Телеграф и передача данных. Наследница радиостанции Р-350 "Орел". Стабильность частоты и форма CW сигнала оставляют желать лучшего. Радиостанция имеет кодер и декодер-считыватель с магнитной ленты. Скорость передачи информации 400 бод. Также имеется механический дисковый датчик передачи цифр - довольно медленный. К рации можно подключить имеющийся в крышке откидной телеграфный ключ. Имеется лампа подсвета, блокнот частот. Сзади к радиостанции прикрепляется блок питания, есть два варианта - сетевой для всех возможных напряжений ~85-240 вольт и статический преобразователь от +12 в...."

http://www.cqham.ru/trx/electron.html
(http://www.cqham.ru/trx/electron.jpg)
"...Электрон - эту армейскую радиостанцию можно отнести к поколению приемопередающих изделий послевоенного периода времен Великой Отечественной Войны. Эти радиостанции были не только быстродействующими по скорости телеграфирования, но и обладали методом беспоисковой и бесподстроечной настройки на радиоузел, что позволяло на порядок сократить продолжительность сеансов радиосвязи и тем самым еще больше повысить ее неуязвимость. Радиостанция Электрон могла работать как от сети переменного тока, так и от аккумуляторов. Дальность действия - до 3000 км. Она успешно использовалась для радиосвязи из Японии.
Диапазон частот   КВ
Скорость передачи телеграфии   250 - 500 групп в минуту
Дальность действия   до 3000 км
Выходная мощность передатчика   50 вт
Масса   с питанием от сети   8 кг
с питанием от аккумуляторов   10 кг..."

Как видишь на примере Михалина: стране тогда было не шибко до геологов, а было дело до обороны, военных, разведки и КГБ. Об чем я уже и писала тебе. Геологов оснащали тем, что оставалась с войны и выпускалось дешево. Вес для них - уже не был критичным. Доставка грузов была - не проблемным моментом.

Так что желающие в походах пользоваться рацией туристы: либо изготавливали сами, либо таскали тяжкие промышленные образцы. И это им - разрешалось. Это-во-вторых. Я устала тыкать твой нос в отчет Ленинградцев: там фигурирует самоделка-рация на лампах. Я устала тыкать твой нос в поход Новогодний 1959 г. будущей группы Дятлова на станцию Бойцы: там фигурирует самоделка-рация Игоря Дятлова, элементное исполнение которой - скорее всего полупроводники. Я приводила тебе и большой материал про  Анатолия Окинчица, который ходил в походы с рацией типа "Север" аж с 1958 года. Она на мое понятие - была подработанная промышленная рация, т.е. в половину самоделка.
Я не знаю - как ты читаешь и усваиваешь материал, если свидетельства: Масленникова, Уфимцева и Королева - считаешь правдой.
Дяденьки нагло врут против правды. Нагло и мотивированно.Наличие в ГД рации - раскрывает их театральную постановку с официальными поисками как балаган, режисированный обкомом КПСС.  Масленников это понял практически сразу. Потому-то и фиксирует журналист Григорьев, что Масленников сильно просится устраниться от поисков.

https://www.proza.ru/2013/11/21/1184
"Первые дни искали палками в местах, где можно было (казалось там) ожидать трупы. Потом щупами и стали выборочно. Сейчас разбили площадь на квадраты и поочередно их ощупывают. В долине, куда сдувает снег с гор, щуп не достает
31       - Патриоты, ****ь мать, - сказал приехавшим ребятам, когда они собирались лететь на Свердловск, полковник. Оказывается, он разрешил вылететь части, а они все прилетели. Из института осталось там чел.2 и полковник ругался, что где их ребята, а они их не ищут.  И Масленников без ума просится обратно. Остаются только одни военные, Ивдельские гражданские и мастера спорта. Яровой говорил, что студ. даже боялись подойти к трупам своих товарищей. Да, и сам-то он улетел вопреки воли полковника.
Я вспомнил себя в 18 лет, товарищей по фронту и подумал, что мы не были такими друзьями...."

Посмотри на карте - где эти Бойцы от Свердловска.
http://qoo.by/811
Это больше 60 км от Свердловска. Только до Битимки 62, 5 км
http://www.asf.ural.ru/forum/viewthread.php?tid=305
"...- после Битимки – Крылосово, рабочий поселок, станция Бойцы (ж.д. путь на Пермь) – здесь начинаются места на реке Чусовая по сплаву. Станция «Бойцы» названа по поводу скал – бойцов на реке, об которые в старину частенько разбивались баржи с чугуном, перевал 420 метров..."
Кстати, Бойцы - совсем рядышком с Коуровкой, откуда перед Новым Годом по свидетельствам Е.И.Постоногова из работ М. Пискаревой
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/eipostonogowosemenezolotareweikourowke.shtml
"...М.П. :Новый 1959 год где вы встречали? Был ли с вами Семен?
Е.И. постоногов:- На турбазе отмечали. Семена Золотарева с нами не было. Он уехал в Свердловск сразу после похода, в последних числах декабря. И больше я его не видел...."

http://prvregion.narod.ru/data/hstpm/ist_v_tab.htm
(http://prvregion.narod.ru/data/hstpm/img1/s_zh_d.gif)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2015, 11:23:57
...
Я не знаю - как ты читаешь и усваиваешь материал, если свидетельства: Масленникова, Уфимцева и Королева - считаешь правдой.
Дяденьки нагло врут против правды. Нагло и мотивированно.Наличие в ГД рации - раскрывает их театральную постановку с официальными поисками как балаган, режисированный обкомом КПСС.  Масленников это понял практически сразу. Потому-то и фиксирует журналист Григорьев, что Масленников сильно просится устраниться от поисков.

https://www.proza.ru/2013/11/21/1184
"Первые дни искали палками в местах, где можно было (казалось там) ожидать трупы. Потом щупами и стали выборочно. Сейчас разбили площадь на квадраты и поочередно их ощупывают. В долине, куда сдувает снег с гор, щуп не достает
31       - Патриоты, ****ь мать, - сказал приехавшим ребятам, когда они собирались лететь на Свердловск, полковник. Оказывается, он разрешил вылететь части, а они все прилетели. Из института осталось там чел.2 и полковник ругался, что где их ребята, а они их не ищут.  И Масленников без ума просится обратно. Остаются только одни военные, Ивдельские гражданские и мастера спорта. Яровой говорил, что студ. даже боялись подойти к трупам своих товарищей. Да, и сам-то он улетел вопреки воли полковника.
Я вспомнил себя в 18 лет, товарищей по фронту и подумал, что мы не были такими друзьями...."

...
https://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/album/251310/?&p=2
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6431/166499612.25/0_abfec_26aa2593_XXL)

https://www.proza.ru/2013/11/21/1184
"...26 Беседа с Яровым Юр.Ев.  (через 10 лет он написал книгу "трудности 1 категории" - поздний комментарий Григорьева или Печуркиной?)
Он турист, раб.редак."На смену". В лагерь был заброшен вместе с другими на поиски. Вернулся сегодня 3 марта. Вместе с Ивановым и 4 трупами их привез вертолет. Здесь были недовольны, что он вернулся, хотели, чтобы он был там.
- Ты что же, надо мораль.дух поддерживать, а ты вернулся, - сказал ему полковник, встречая его.
Он там пробыл с 27.2 по 3 марта с фотоаппаратом, хорошо по-туристски одет.
Мне он кое-что рассказал. Во-первых, не советовал туда лететь, будто в моей одежде только замерзнуть, что и бойцов послали без шлемов и масок, что они там зябнут. Вот его рассказ:
Нашли 3 трупа туристы института. Дятлов был полузадут и двое так же. Зину нашла собака. И палатку нашли туристы. Тут же подошли манси. Они там ленятся работать. Кроме Степ.Курикова никто не ходит на поиски и спят в палатке.
Когда ребята пришли, то они рвались, потому, что надеялись, чтобы спасти своих товарищей. Потом, когда увидели трупы, они несколько приуныли. Но все-таки, видя, что многих продуктов нет, питали надежду, что остальные живы и торопились искать. Но потом, когда нашли лабаз с продуктами, все упали духом, настроение упало. И стали искать мертвых.
Вначале рвались, не обедали, до пота работали. Потом, когда поняли, что они мертвые, напряжение ослабло. Наступило молчание всюду. Особенно тяжело подействовали следы борьбы двоих за жизнь. Они ведь рвали на себе кальсоны, бросая их в огонь, чтобы он не погас. Они как железные боролись за жизнь.
Всего людей там человек 36. Из них 4 манси. В числе 36 и команда следопыта местного кап.Чернышева. Палатки (их 2) стоят в хвойном лесу. Кедр, береза, ель. Красивые места. В горах ветер, а в палатке тишина. Но однажды и у нас бушевало. Палатку так шатало, что думали печка свалится. Все трещало, была буря.
Погибшие шли в метель и по-видимому спутали маршрут. Они не пересекли перевал и не спустились в долину Лозьвы, а пошли вдоль по перевалу на гору и не дошли 300м до вершины. Они умаялись, стало темно и делать было нечего, как заночевать. Палатку сделали хорошо, со стороны вершины горы они ее вкопали в снег и снегом присыпали с той стороны. Так что ветер только лизал крышу. Палатка порвана и порезана ножом. Это видно потому, что разрыв не вдоль, как ребята могли, а наискось. Ее порезали ножом (наверное, порезали те, которые резали сучья на кедре для костра. Ножи они схватили может для обороны. От кого обороняться? Может волков стая. Но они бы их поели.(Может 5х и съели). Вопрос, почему они выскочили из палатки разумеется волнует всех. В лагере только об этом и говорят. Вот как вечером соберутся в палатке и только разговор об этом.  Высказывают сотни различных предположений, но ни в одну никто не верит.
- Все убиты тем, что они ищут не живых, а мертвых.
Утром лагерь поднимается в 8ч, кушает и идет на поиски. (Палатки разбивал лагерь уже темно при костре) От лагеря до поисков 3км. В 9-10ч люди выходят на поиски. С большим трудом взбираются на перевал. До него 1.5км, до вершины. Вспотеешь так, что свитера у меня была мокрая. Ветер такой, что штаны срывает на перевале. Поднимаясь на него, часто падаешь. Затем спускаемся, встали в ряд локоть к локтю и штырями через каждые 0.5м. Штыри пробивали снег. Это человек 20-25. Так наковыряешься. Штырь часто упирается в ??? под снегом камень. И с мыслей, что это труп, начинаем копать лопатой, ожидая увидеть мертвеца. Но опять камень.
Так на ветру, в метель работаем несколько часов, потом идем обратно, все устали, морально убитые, часто падаем. Иногда в метель 2-3м не видишь человека. Один ??? все идут на его уровень. А пом.прокурора приехал и схватился за сердце. Усадили его, потом показали ему путь. Ходим без лыж. В лесу снег по пояс и там на лыжах очень трудно. Ветер сырой, одежда на тебе на горах обледеневает, сосульками прямо. Потом в палатке она тает и все смокает. Штормовки не леденеют.
На перевале твердый наст. Метель валит с ног. В лагере спим в палатке в спальном мешке.
На месте поисков проходит в три раза гряда камней. Высота камней метров 15. Вот за ней время от времени укрываешься. Погода там меняется быстро. Отсюда прогнозы дают хорошие, а там метель, сильный ветер.
Погибшие вышли с последней стоянки в 3ч 30мин. А поднялись к месту, где стояла палатка, не ранее 5-6час. В то время здесь уже темно. Они устали и поэтому идти дальше не могли. И решили заночевать здесь. Палатку установили добротно. В палатке обычно не раздеваются крайние. А остальные раздеваются. Дежурных ночью не бывает. Если кого заставить дежурить, то ему на другой день будет идти трудно и придется отставать всем.
В лагере у участников очень плохое настроение. У них одно решение: бросить поиски и уехать отсюда. Студенты даже не подходили к трупам своих товарищей
- Вам, так одному, без подготовки туда лететь не следует. Может очень плохо кончиться для всех. При том там недружелюбно встречают не туристов, их считают обузой. Так и относятся к пом.прокурора, - закончил свою беседу Яровой.
Мы с ним шли по тихой улице Ивделя (на окраине подтаивало, через пелену облаков проглядывало солнце и Яровой был счастлив, что он улетел и выбрался оттуда. Он даже не скрывал от меня этой радости, но сказать не мог. А мне все-таки после и его такого рассказа и предупреждения туда хотелось попасть. Правда, сейчас ни трупов, ни палатки погибших там нет, но все-таки там я для рассказа увидел очень многое. Из его рассказа я все-таки узнал, хотя поверхностно, картину жизни и поисков у лагеря. У него есть записи, он мне ни одну не зачитал. Конечно, многое приберег для себя. Тоже, наверное, что-нибудь станет писать и сделает быстрее моего.
Но поиски рук.прекращать не думают. Хотя из лагеря предлагают оставить их до мая. А в мае снег еще не весь стает и их будет найти легче. Это неверно


27                 4.03.59 Разговор по рации телеграфом с лагерем 18=15
Погода очень хорошая. Поиски продолжались, работало 31 человек с половины десятого до шести. Прошли 300м шириной 250м. Другая группа начала прощупывать район кедра. Там найдены носовой платок, две с половиной пары носок, оборванный обшлаг рукава серого свитера. Больше ничего сказать нельзя.
3чел готовили площадку под вертолет прямо у палатки, вырублена площадь 50 на 50. Поднимался на гребень склона, под которым установлена палатка Дятлова, а также на высоту 1079. Никаких следов подъема не обнаружено. Миноискатели ничего не дают, подполковник сразу переключился на щупы. Кроме двух военных групп Чернышева и Шестопалова, организована гражданская группа Аксельрода. Весь состав лагеря состоит из 34 чел. Сообщите итоги расследования вещей Дятлова, может это поможет поискам. Какая погода была 1 февраля? Масленников
Ответы на вопросы:

1) Все обнаруженные в районе поисков следы группы Дятлова были сфотографированы. Волчьих следов здесь нет

2) Мой заместитель кап.Чернышев готов принять командование в любое время

3) Хлеба завезли на весь отряд на 10 дней. Он лежит на перевале черствеет. Нет колбасы для обеда на месте поисков. Остальных продуктов хватает. О нехватке сообщу через 2 дня

4) Отряд работает целеустремленно, слаженно. Больше домой никто не будет проситься, кроме меня. Масленников.
Обнаружен сатирический листок "Вечерний Отортен" гр.Дятлова за 1 февраля (пометка от 14.2.90: ? ++++++)..."
https://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/album/251310/?&p=2
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5630/166499612.25/0_abfdd_9da4ae01_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5642/166499612.25/0_abfde_384295f3_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5635/166499612.25/0_abfdf_adbe795e_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6446/166499612.25/0_abfe0_e51195c8_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6428/166499612.25/0_abfe1_1a3fd5f5_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5633/166499612.25/0_abfe2_727ac121_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5626/166499612.25/0_abfe4_eeaa5857_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5630/166499612.25/0_abfe7_bec58efe_XL)

Заметь - именно находка лабаза всех поисковиков уверила в полной гибели всей группы. Не взирая на всю оставшуюся одежку теплую и обувку - в брошенной палатке. Словно колбасою можно согреться,  не имея топоров и валенок...
Для меня лично - это загадка. В лабазе - оставлено не необходимое. И тем не менее - его находка всех убедила: что в живых никого не найдут. Так может еще что было в лабазе найдено, что не отразили в протоколе?
И замечательный момент про Ярового. Ведь именно его Коротаев хитростью пропустил на место событий, когда туда в самые первые дни не особо пущали именно непроверенных и неизбранных заранее. Коротаев объявил его понятым. Яровой же - понял куда большее, чем пояснил Грирорьеву. Потому тоже сбегал оттуда. Сбегал - не от трудностей, а сбегал - от понимания причастности к укрывательству...И его книга - это некоторый шаг против этого укрывательства под руководством обкома КПСС Свердловска. Потому - в его "ВКТ"6 сплошь интересные проговорки - минирадио в кармане прототипа Дятлова, куски бересты, которыми пользуются вместо снегоступов или обуви, прототип Дятлова один пошел за спасением для всей группы и т.д. И особенно - избушка вблизи событий, по которую все молчат. Все молчат, но упоминают существующей отметочкой на картах...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 22 Ноябрь 2015, 02:26:31
Ну во-первых про Михалина. Не криви, пожалуйста, историю. Михалин более никогда не участвовал в разработках гражданских радиостанций. С той самой попытки дипломной работы, которую война перековала в работу на военные нужды.
Инфа про занятия Михалина после войны - вполне открытая и понятная. Перечти еще раз, коли не поняла:

http://radionostalgia.club/forum/viewtopic.php?p=6161
"...После войны Б.А. Михалин продолжал работу по созданию военной техники связи. Его труд был отмечен 11 орденами и медалями, Сейчас Бориса Андреевича уже нет в живых, тяжёлая болезнь оборвала его жизнь в 1967 году...."...

Вот, Почемучка, как странно ты понимаешь слова "такие как" :)))

...
Ты не знаешь, впрочем, как и я, какие рации в то время были у геологов и какие рации в то время для них разрабатывались такими талантливыми радиотехниками, как Борис Андреевич Михалин. Таким мог быть и Игорь Дятлов....

Если я напишу, что такие люди, как Почемучка знают причину гибели группы Игоря Дятлова, значит именно Почемучка и знает? :)

Как видишь на примере Михалина: стране тогда было не шибко до геологов, а было дело до обороны, военных, разведки и КГБ. Об чем я уже и писала тебе.
"До геологов" в годы экономического развития страны всегда было "шибко".
Министерство геологии в СССР финансировалось не хуже оборонки.
Нет геологов - нет нефти, нет газа, нет золота, нет металла, нет урана... ничего нет. И оборонки, Почемучка, тоже нет.

Геологов оснащали тем, что оставалась с войны и выпускалось дешево. Вес для них - уже не был критичным. Доставка грузов была - не проблемным моментом.
Доставка грузов в неизведанные районы всегда была "проблемным моментом". Конечно, самолеты решали эту проблему, но проблему постоянной хорошей связи с геологами самолеты не решат.

Так что желающие в походах пользоваться рацией туристы: либо изготавливали сами, либо таскали тяжкие промышленные образцы. И это им - разрешалось.
Может таскать и разрешалось, но зачем, если уже есть менее тяжелые и более усовершенствованные рации?

Цитировать
Это-во-вторых. Я устала тыкать твой нос в отчет Ленинградцев: там фигурирует самоделка-рация на лампах. Я устала тыкать твой нос в поход Новогодний 1959 г. будущей группы Дятлова на станцию Бойцы: там фигурирует самоделка-рация Игоря Дятлова, элементное исполнение которой - скорее всего полупроводники. Я приводила тебе и большой материал про  Анатолия Окинчица, который ходил в походы с рацией типа "Север" аж с 1958 года. Она на мое понятие - была подработанная промышленная рация, т.е. в половину самоделка.
Почемучка, а я тебя устала убеждать в том, что я не против того, что Игорь Дятлов мог собрать свою рацию на пятом курсе радиофизического факультета УПИ.
Я против того, что ты утверждаешь, что все знали о существовании у него рации и скрывают информацию об ее исчезновении.
Если бы Игорь взял свою рацию (ты ведь не споришь, что обязательно зарегистрированную?), то скрыть ее исчезновение было бы невозможно. Ну только если не предположить всемирный заговор. :)

Цитировать
Я не знаю - как ты читаешь и усваиваешь материал, если свидетельства: Масленникова, Уфимцева и Королева - считаешь правдой.
Дяденьки нагло врут против правды. Нагло и мотивированно. Наличие в ГД рации - раскрывает их театральную постановку с официальными поисками как балаган, режисированный обкомом КПСС.  Масленников это понял практически сразу. Потому-то и фиксирует журналист Григорьев, что Масленников сильно просится устраниться от поисков.
Я допускаю, что Масленников знал о наличии рации у Игоря. Но это могла быть только не Игоря рация...
Если бы Игорь взял в поход свою рацию, то она бы исчезла и это бы скрыть не смогли. Только если заставить всех, кто знал о ее существовании, подписать документ, обязывающий молчать. Но тогда возникает вопрос - зачем?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 22 Ноябрь 2015, 10:06:56
Вот, Почемучка, как странно ты понимаешь слова "такие как" :)))

Если я напишу, что такие люди, как Почемучка знают причину гибели группы Игоря Дятлова, значит именно Почемучка и знает? :)
"До геологов" в годы экономического развития страны всегда было "шибко".
Министерство геологии в СССР финансировалось не хуже оборонки.
Нет геологов - нет нефти, нет газа, нет золота, нет металла, нет урана... ничего нет. И оборонки, Почемучка, тоже нет.
Доставка грузов в неизведанные районы всегда была "проблемным моментом". Конечно, самолеты решали эту проблему, но проблему постоянной хорошей связи с геологами самолеты не решат.
Может таскать и разрешалось, но зачем, если уже есть менее тяжелые и более усовершенствованные рации?
Почемучка, а я тебя устала убеждать в том, что я не против того, что Игорь Дятлов мог собрать свою рацию на пятом курсе радиофизического факультета УПИ.
Я против того, что ты утверждаешь, что все знали о существовании у него рации и скрывают информацию об ее исчезновении.
Если бы Игорь взял свою рацию (ты ведь не споришь, что обязательно зарегистрированную?), то скрыть ее исчезновение было бы невозможно. Ну только если не предположить всемирный заговор. :)
Я допускаю, что Масленников знал о наличии рации у Игоря. Но это могла быть только не Игоря рация...
Если бы Игорь взял в поход свою рацию, то она бы исчезла и это бы скрыть не смогли. Только если заставить всех, кто знал о ее существовании, подписать документ, обязывающий молчать. Но тогда возникает вопрос - зачем?

Гала, ты красиво не отмахивайся. Просто приведи пример модели рации - более усовершенствованной и менее тяжкой и на вооружении геологов. Я ж про чего тебя и прошу: не просто неаргументированной говорильни с твоей стороны, а выловленный из сети - образчик или упоминание такового в пользовании геологов. И все дела. Но смотрю - у тебя видать рыбка не ловится. Об чем я уже тебя и уведомляла. Что нет таких упоминаний.
Про зарегистрированность раций - ты чего намекаешь, что в общаге у Дятлова: была не зарегистрированная и он типа был нарушитель закона? И выходил с неё на связь с Первоуральском аки радистка Кэт? И на станцию Бойцы - они перли рацию-самоделку Дятлова подпольно, чтоб принародно обнародовать факт нарушения законов страны? И быть упрятанными в кутузку?
Гала, исчезновение зарегистрированной рации, которое сильно тебя пужает - на самом деле не так страшно, как ты это малюешь.
Дорогая, - пропадали и более веские вещи типа самолетов с большими деньгами. Я приводила эпизод в "Некриминальном чтиве".
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5576.msg78557#msg78557
Не пугайся - в связи с гибелью хозяина, читай разработчика, безопасность страны могла изъять разработку и передать на дальнейшее усовершенствование и ни словом не озвучить этот момент. Она не обязана была сильно отчитываться перед простым населением.
А то что об геологах шибко заботились - это ты, дорогая, приукрашиваешь.
Вот тебе образец этой заботы
http://www.proza.ru/2013/02/24/2022

Кстати, геологи пропадали на маршрутах бесследно вот именно с такими приборами.
"...Дело в том, что ни один маршрут не проводился без замеров радиоактивности, то есть поисков стратегического сырья. Для этих целей за геологом обязательно шел радиометрист, который замерял радиоактивность радиометром. Радиометр – это чувствительная гильза в руке и небольшой ящичек, со шкалы которого считываются показания уровня радиоактивности в микрорентгенах в час. Прибор крепится на груди ремнями.
В маршруте через 50 метров осуществляется замер радиоактивности и занесение значений в специальный журнал....
"

И дорогая, ну будь сколь-нить логичной. Ежли в приведенном мною тебе специально цитировании Анатолий Окинчиц оставляет свою рацию другой группе, то получается - с неё, зарегистрированной на одного радиовладельца, можно было выходить другому. Никого - не расстреливали. Задай себе вопрос - как бы там все было, не реши группа спасателей вернуть рацию? Но он передавал - свою личную.
http://polobp.hut2.ru/Spas.htm

Гала, у меня просьба. Приводи аргументы, а не воду...Геологов - действительно старались не обижать снабжением, но спецом для них - ничего не разрабатывали. Просто военка отдавала то, что было не нужным и устаревающим. В целях того, что экономика должна быть экономной...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 22 Ноябрь 2015, 15:17:29
Гала, ты красиво не отмахивайся.
:)
Любишь, когда отмахиваются некрасиво?

Цитировать
Просто приведи пример модели рации - более усовершенствованной и менее тяжкой и на вооружении геологов. Я ж про чего тебя и прошу: не просто неаргументированной говорильни с твоей стороны, а выловленный из сети - образчик или упоминание такового в пользовании геологов. И все дела. Но смотрю - у тебя видать рыбка не ловится. Об чем я уже тебя и уведомляла. Что нет таких упоминаний.
Да че ее ловить то? Рыбка та давно поймана. :)
Почемучка, ты помнишь то, что я здесь писала несколько постов назад, или мне снова саму себя цитировать?
Мы здесь с тобой не рассматриваем радиостанции, которые выпускались промышленно (а их было много http://rv3bc.narod.ru/stat33.htm), мы с тобой размышляем о том, какую рацию мог взять с собой Игорь Дятлов.  Так?

Теперь постараюсь еще раз обратить твое внимание.

1. Я не сомневаюсь в том, что Игорь Дятлов мог собрать новую рацию. Более того, 1 рация, собранная им у него была.
2. Я предполагаю, что Игорь готовился к защите диплома и работал над созданием новой радиостанции для геологов, поэтому контактировал с Рягиным и, возможно, с другими представителями геологического управления. Зарегистрирована такая радиостанция могла быть только на какую-то организацию.
Если УПИ отказывается, значит зарегистрирована она была на другую структуру.

Почемучка, постарайся запомнить это, чтобы не задавать мне вопросов типа этого:

Цитировать
Про зарегистрированность раций - ты чего намекаешь, что в общаге у Дятлова: была не зарегистрированная и он типа был нарушитель закона? И выходил с неё на связь с Первоуральском аки радистка Кэт? И на станцию Бойцы - они перли рацию-самоделку Дятлова подпольно, чтоб принародно обнародовать факт нарушения законов страны? И быть упрятанными в кутузку?
Ок?

Далее.
Цитировать
Гала, исчезновение зарегистрированной рации, которое сильно тебя пужает - на самом деле не так страшно, как ты это малюешь.
Дорогая, - пропадали и более веские вещи типа самолетов с большими деньгами. Я приводила эпизод в "Некриминальном чтиве".
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5576.msg78557#msg78557
Не пугайся - в связи с гибелью хозяина, читай разработчика, безопасность страны могла изъять разработку и передать на дальнейшее усовершенствование и ни словом не озвучить этот момент. Она не обязана была сильно отчитываться перед простым населением.
Повторяюсь.
Об исчезновении той рации, которую собрал Игорь, должны были знать родственники, близкие и друзья.
Почему они все в один голос говорят, что свою рацию Игорь в поход не взял? Врут?

Цитировать
А то что об геологах шибко заботились - это ты, дорогая, приукрашиваешь.
Вот тебе образец этой заботы
http://www.proza.ru/2013/02/24/2022
Заботились не о геологах, а о связи с геологами. Разницу чувствуешь?
Связь с геологами в первую очередь нужна была для того, чтобы руководить и контролировать действия геологической разведки.

Цитировать
И дорогая, ну будь сколь-нить логичной. Ежли в приведенном мною тебе специально цитировании Анатолий Окинчиц оставляет свою рацию другой группе, то получается - с неё, зарегистрированной на одного радиовладельца, можно было выходить другому. Никого - не расстреливали. Задай себе вопрос - как бы там все было, не реши группа спасателей вернуть рацию? Но он передавал - свою личную.
http://polobp.hut2.ru/Spas.htm
А это ты с кем споришь?
Я где-то писала, что нельзя было выходить в эфир под своим позывным с разных станций? :)))

Цитировать
Гала, у меня просьба. Приводи аргументы, а не воду...Геологов - действительно старались не обижать снабжением, но спецом для них - ничего не разрабатывали.
Да ладно. :)
Вот, к примеру, ранее упомянутая радиостанция "Север" разрабатывалась специально для геологов.
Если вчитаться по-внимательней в эти строки:
"...В 1939 году, будучи студентом вечернего факультета Московского электротехнического института Борис Михалин взялся за разработку легкой малогабаритной радиостанции для геологов и полярников. Это была его дипломная работа. В этом же институте преподавал профессор Борис Павлович Асеев, который позже пригласил молодого радиоинженера на работу в Научно-исследовательский институт по технике связи Красной Армии (НИИТС КА). Необходимо было продолжить работу над радиостанцией, приспособив ее под военные нужды...",
то можно по аналогии предположить, что Игорь Дятлов мог также взяться за разработку легкой малогабаритной радиостанции для геологов...

А вообще, для геологов и даже для колхозников в то время выпускались специальные радиостанции:
" в 50-е годы выпускалась радиостанция Урожай на КВ частотах для связи между Ремонтными бригадами и Правлением колхоза. Дальность связи 10-15 км. Для альпинистов и геологов выпускалась радиостанция Карат (потом Карат-М) , также на КВ (переносная) с дальностью связи 5-10 км.
Выпускались и УКВ переносные радиостанции на частоты 30-55 мГц типа Ласточка (0.1W) и на 160 мГц (1 W) типа Фиалка, Маяк."

для геологов так же выпускались р/с *НЕДРА* *КАРАТ* и базовые *ГРОЗА * * ПОЛОСА * *АНГАРА* и др...

Цитировать
Просто военка отдавала то, что было не нужным и устаревающим. В целях того, что экономика должна быть экономной...
А экономика страны (в частности СССР) зависела от запасов в стране нефти, газа, золота, металла, урана...
Теперь думай, что важнее.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 22 Ноябрь 2015, 16:48:03
:)
Любишь, когда отмахиваются некрасиво?
Да че ее ловить то? Рыбка та давно поймана. :)
Почемучка, ты помнишь то, что я здесь писала несколько постов назад, или мне снова саму себя цитировать?
Мы здесь с тобой не рассматриваем радиостанции, которые выпускались промышленно (а их было много http://rv3bc.narod.ru/stat33.htm), мы с тобой размышляем о том, какую рацию мог взять с собой Игорь Дятлов.  Так?

Теперь постараюсь еще раз обратить твое внимание.

1. Я не сомневаюсь в том, что Игорь Дятлов мог собрать новую рацию. Более того, 1 рация, собранная им у него была.
2. Я предполагаю, что Игорь готовился к защите диплома и работал над созданием новой радиостанции для геологов, поэтому контактировал с Рягиным и, возможно, с другими представителями геологического управления. Зарегистрирована такая радиостанция могла быть только на какую-то организацию.
Если УПИ отказывается, значит зарегистрирована она была на другую структуру.

Почемучка, постарайся запомнить это, чтобы не задавать мне вопросов типа этого:
Ок?

Далее.Повторяюсь.
Об исчезновении той рации, которую собрал Игорь, должны были знать родственники, близкие и друзья.
Почему они все в один голос говорят, что свою рацию Игорь в поход не взял? Врут?
Заботились не о геологах, а о связи с геологами. Разницу чувствуешь?
Связь с геологами в первую очередь нужна была для того, чтобы руководить и контролировать действия геологической разведки.
А это ты с кем споришь?
Я где-то писала, что нельзя было выходить в эфир под своим позывным с разных станций? :)))
Да ладно. :)
Вот, к примеру, ранее упомянутая радиостанция "Север" разрабатывалась специально для геологов.
Если вчитаться по-внимательней в эти строки:
"...В 1939 году, будучи студентом вечернего факультета Московского электротехнического института Борис Михалин взялся за разработку легкой малогабаритной радиостанции для геологов и полярников. Это была его дипломная работа. В этом же институте преподавал профессор Борис Павлович Асеев, который позже пригласил молодого радиоинженера на работу в Научно-исследовательский институт по технике связи Красной Армии (НИИТС КА). Необходимо было продолжить работу над радиостанцией, приспособив ее под военные нужды...",
то можно по аналогии предположить, что Игорь Дятлов мог также взяться за разработку легкой малогабаритной радиостанции для геологов...

А вообще, для геологов и даже для колхозников в то время выпускались специальные радиостанции:
" в 50-е годы выпускалась радиостанция Урожай на КВ частотах для связи между Ремонтными бригадами и Правлением колхоза. Дальность связи 10-15 км. Для альпинистов и геологов выпускалась радиостанция Карат (потом Карат-М) , также на КВ (переносная) с дальностью связи 5-10 км.
Выпускались и УКВ переносные радиостанции на частоты 30-55 мГц типа Ласточка (0.1W) и на 160 мГц (1 W) типа Фиалка, Маяк."

для геологов так же выпускались р/с *НЕДРА* *КАРАТ* и базовые *ГРОЗА * * ПОЛОСА * *АНГАРА* и др...
А экономика страны (в частности СССР) зависела от запасов в стране нефти, газа, золота, металла, урана...
Теперь думай, что важнее.

http://qoo.by/83d
"...«Не́дра» — серия советских средневолновых носимых радиостанций гражданского назначения, выпускавшихся на заводе им. Козицкого в г. Ленинграде с 1960 г. Разрабатывались для оснащения геологоразведочных партий, но применялись и в других отраслях народного хозяйства[1]. «Недра» — первая в СССР невоенная радиостанция, использующая однополосную модуляцию..."

http://nauchebe.net/2014/02/radiosvyaz-v-narodnom-xozyajstve-sssr/
(http://nauchebe.net/i/a/electronics/ASPopovRadioPhotos_image235-min-vs.jpg)
"...Радиостанция 36РТ-0,5-2-ОМ («Нива»)
СССР,г. Омск, приборостроительный завод им. Козицкого (п/я А-1390) 1972..."

http://www.rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-polosa-2.htm
"...РАДИОСТАНЦИЯ "Полоса-2"... Дата изготовления - 1971 год..."
http://www.cqham.ru/trx/28rt-50.htm
(http://www.cqham.ru/trx/image/28tx.gif)(http://www.cqham.ru/trx/image/28rx.gif)

http://nauchebe.net/2014/02/radiosvyaz-v-narodnom-xozyajstve-sssr/ 
Радиостанция «У-1» («Урожай-1»)
(http://nauchebe.net/i/a/electronics/ASPopovRadioPhotos_image232-min-vs.jpg) 

http://rv6lml.qrz.ru/karat2n80m/karat2n80m.htm
http://6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=365
"...Радиостанция "Карат-2" (10Р30). Мощность передатчика - 1 Вт. Чувствительность приемника - 1,2 мкв. Частота фиксированная в диапазоне 1600-2850 Кгц. Модуляция - SSB. Дальность связи - до 50 км. Вес - 3,6 кг. Собрана на м/с серий К118 и К224...."

Гала, мухлевать и приводить негожие сведения: это есть нехорошо...Далее дальше Гуглить не стану. Разочарована. Все не менее громоздкое в сравнении в военными образцами. А облегченка - на микросхемах, которые стали делать гораздо позже 1959 году....

Ты упорно не вникаешь в суть тех работ, чем занимался и курировал тогдашний декан факультета РТФ, а Игорю - предлагали должность зам. декана. Там, рыба, золотая, были сплошь проекты на оборонку, а не на геологов и колхозников. Время тогда такое было. Война в Корее показала - что геологи подождут, а наши границы и оборонная мощь: ждать не могут.
http://expert.ru/expert/2015/07/rossijskaya-elektronika-na-istoricheskih-kachelyah/
"...В 1959 году стоимость изделий военного назначения в Союзе примерно втрое превышала стоимость гражданской продукции, и это соотношение мало менялось до конца существования СССР..."

http://www.technosphera.ru/lib/book/298?read=1
"...Сразу после Второй мировой войны между бывшими союзниками началась «холодная война», не последнюю роль в которой играло радио как средство пропаганды. С 1949 года на СССР вещают 85 радиостанций «Голоса Америки» (VOA) и Британской радиовещательной корпорации (ВВС).
В ответ вдоль границ СССР и в странах союзниках было установлено 1500 передатчиков помех.
Уже в Корейской войне 1950–1953 годов советские истребители МиГ 15 наводились на бомбардировщики США В 29 посредством советских и
китайских РЛС. Применялись и советские зенитные системы с радиолокационным наведением. Результат – за три года войны США и войска
ООН потеряли более 1300 самолетов. Итог этой войны подведен в книге Арканжелиса «Радиоэлектронная война»: «Корейская война еще раз продемонстрировала, как радиоэлектронная борьба (РЭБ) может помочь сократить потери, особенно в воздухе. Поэтому немедленно после этой войны началось «великое электронное перевооружение». Все крупные мировые державы обратили свои усилия на создание новых типов оборудования, которое позволило бы бомбардировщикам прорываться в воздушное пространство противника, оставаясь там необнаруженными для РЛС, и применять боеприпасы с электронным наведением» .
В 1954 году развившаяся отечественная радиоэлектроника концентрируется в Министерстве радиотехнической промышленности во главе с министром В.Д. Калмыковым и его заместителем А.И. Шокиным. В военной стратегии США к тому времени введено понятие радиоэлектронные боевые порядки», что соответствует советским понятиям «радиоэлектронное поле». Создаются самолеты и корабли радиоэлектронной разведки...
...Роль электронных вооружений подчеркивает тот факт, что в 1969 году во время Египетско израильской войны главной целью сторон были не штабы и склады вооружения, а боевые РЛС. Они либо уничтожались, либо вывозились для изучения, как это произошло с египетской РЛС П 12. «...на Ближнем Востоке началась «необъявленная» война – электронное сражение «по доверенности», поскольку ни Египет (как и другие арабские страны. – Прим. автора), ни Израиль не имели промышленности, способной производить такие технологически совершенные электронные системы, и поэтому использовали оборудование, поставляемое СССР и Западными державами (в основном – США. – В.П.), соответственно».
В дальнейшем появлялись все новые виды радиоэлектронных вооружений, например средства постановки имитационных помех, высокоточ
ное оружие с телевизионным и лазерным наведением и др. Противостоянию двух электронных сверхдержав стало тесно на Земле – оно перешло и в космос. Благодаря созданной в 1943 году советской радиоэлектронике до 1985 года системы вооружения, так же как и космические системы, находились на одном уровне развития с аналогичными системами США и стран НАТО. А по некоторым направлениям и превосходили их. Таким образом, в период с 1950 по 1985 год США и СССР добились самых выдающихся в мире результатов по использованию радиоэлектроники в военной области. В нашей стране эти результаты были заложеныпостановлением ГОКО № 3686сс от 4 июля 1943 года и достигнуты за счет комплексного, системного развития электронной промышленности. Комплексность заключалась в творческом взаимодействии радио и электронной промышленности, а позднее – и промышленности средств связи, в создании собственного электронного материаловедения и машиностроения, в совместных работах с академической и вузовской наукой, в развитии системы подготовки специалистов (создание таких вузов, как МИЭМ, МИЭТ, МИРЭА), в постоянном взаимодействии с Министерством обороны и оборонными отраслями промышленности..."

Соотнеси всю эту инфу с работами, которые вел тогдашний декан РТФ.

Вот некоторые радиозаводы и описание их производственных задач на 1959 год и до него:
http://www.bsk.nios.ru/content/na-strazhe-rubezhey-rossii-zavod-imeni-kominterna
http://www.vpk.gov.by/news/activity/4141/
http://ru.calameo.com/read/00184150033637399a243

Гала, очень прошу. Приводи такие доводы, которые не рушатся просто Гуглением...Не особо приятно наблюдать твое легкомысленное отношение к диспутам.  Прежде чем приводить как аргумент - проверяй на вшивость сама. Мне это уже - скучно...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 22 Ноябрь 2015, 17:22:03
http://qoo.by/83d
"...«Не́дра» — серия советских средневолновых носимых радиостанций гражданского назначения, выпускавшихся на заводе им. Козицкого в г. Ленинграде с 1960 г. Разрабатывались для оснащения геологоразведочных партий, но применялись и в других отраслях народного хозяйства[1]. «Недра» — первая в СССР невоенная радиостанция, использующая однополосную модуляцию..."

http://nauchebe.net/2014/02/radiosvyaz-v-narodnom-xozyajstve-sssr/

"...Радиостанция 36РТ-0,5-2-ОМ («Нива»)
СССР,г. Омск, приборостроительный завод им. Козицкого (п/я А-1390) 1972..."

http://www.rv3bc.narod.ru/Stat/rtx-polosa-2.htm
"...РАДИОСТАНЦИЯ "Полоса-2"... Дата изготовления - 1971 год..."
http://www.cqham.ru/trx/28rt-50.htm

http://nauchebe.net/2014/02/radiosvyaz-v-narodnom-xozyajstve-sssr/ 
Радиостанция «У-1» («Урожай-1»)

http://rv6lml.qrz.ru/karat2n80m/karat2n80m.htm
http://6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=365
"...Радиостанция "Карат-2" (10Р30). Мощность передатчика - 1 Вт. Чувствительность приемника - 1,2 мкв. Частота фиксированная в диапазоне 1600-2850 Кгц. Модуляция - SSB. Дальность связи - до 50 км. Вес - 3,6 кг. Собрана на м/с серий К118 и К224...."

Гала, мухлевать и приводить негожие сведения: это есть нехорошо...Далее дальше Гуглить не стану. Разочарована. Все не менее громоздкое в сравнении в военными образцами. А облегченка - на микросхемах, которые стали делать гораздо позже 1959 году....

Почемучка, чем ты разочарована?
Тем, что я не нашла тебе промышленную радиостанцию, которая по параметрам и году изготовления могла бы подойти твоим представлениям о малогабаритных рациях тех лет?
Так я тебе этого и не обещала.

Мои примеры были ответом на твое утверждение:

...
Гала, у меня просьба. Приводи аргументы, а не воду...Геологов - действительно старались не обижать снабжением, но спецом для них - ничего не разрабатывали. Просто военка отдавала то, что было не нужным и устаревающим. В целях того, что экономика должна быть экономной...

Потому то я тебе эти примеры радиостанций, выпущенных "спецом" для геологов и привела.

Да, и ты, видать, опять не прочитала мои 2 утверждения:

...
Теперь постараюсь еще раз обратить твое внимание.

1. Я не сомневаюсь в том, что Игорь Дятлов мог собрать новую рацию. Более того, 1 рация, собранная им у него была.

2. Я предполагаю, что Игорь готовился к защите диплома и работал над созданием новой радиостанции для геологов, поэтому контактировал с Рягиным и, возможно, с другими представителями геологического управления. Зарегистрирована такая радиостанция могла быть только на какую-то организацию.
Если УПИ отказывается, значит зарегистрирована она была на другую структуру.


Почемучка, постарайся запомнить это..


Может быть я непонятно изъясняюсь?

При чем здесь промышленные рации, которые ты требуешь от меня найти, если я пишу тебе о том, что "Игорь готовился к защите диплома и работал над созданием новой радиостанции для геологов"?

Цитировать
Ты упорно не вникаешь в суть тех работ, чем занимался и курировал тогдашний декан факультета РТФ, а Игорю - предлагали должность зам. декана. Там, рыба, золотая, были сплошь проекты на оборонку, а не на геологов и колхозников. Время тогда такое было. Война в Корее показала - что геологи подождут, а наши границы и оборонная мощь: ждать не могут.
Почемучка, оборонка без нефти, газа и урана не подождет. :)
Это азы экономики.
Но не это главное.
Пусть даже так, допустим, Игорь разрабатывал рацию, которая в будущем предназначалась военным.
Что мешало ему сотрудничать на первых порах с геологами для ее испытания, как это было у мной упомянутого Бориса Михалина?
Ничего!
Более того, нам известно, что с геологами (с начальником Рягиным) Игорь сотрудничал.
Теперь объясни - что тебя возмущает в моем предположении?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 22 Ноябрь 2015, 17:34:41
...
Ты упорно не вникаешь в суть тех работ, чем занимался и курировал тогдашний декан факультета РТФ, а Игорю - предлагали должность зам. декана. Там, рыба, золотая, были сплошь проекты на оборонку, а не на геологов и колхозников. Время тогда такое было. Война в Корее показала - что геологи подождут, а наши границы и оборонная мощь: ждать не могут.
Почемучка, в любое время стране нужны газ, нефть, золото, металл, уран..., а тем более во время войны.

Цитировать
http://expert.ru/expert/2015/07/rossijskaya-elektronika-na-istoricheskih-kachelyah/
"...В 1959 году стоимость изделий военного назначения в Союзе примерно втрое превышала стоимость гражданской продукции, и это соотношение мало менялось до конца существования СССР..."
Это что, аргумент в пользу твоего утверждения, что геология в СССР была заброшена? :)
Это она сейчас заброшена, а тогда на геологию выделялись большие средства.
Почемучка, но ведь это как дваждыдвачетыре.

Цитировать
http://www.technosphera.ru/lib/book/298?read=1
"...Сразу после Второй мировой войны между бывшими союзниками началась «холодная война», не последнюю роль в которой играло радио как средство пропаганды. С 1949 года на СССР вещают 85 радиостанций «Голоса Америки» (VOA) и Британской радиовещательной корпорации (ВВС).
В ответ вдоль границ СССР и в странах союзниках было установлено 1500 передатчиков помех.
Уже в Корейской войне 1950–1953 годов советские истребители МиГ 15 наводились на бомбардировщики США В 29 посредством советских и
китайских РЛС. Применялись и советские зенитные системы с радиолокационным наведением. Результат – за три года войны США и войска
ООН потеряли более 1300 самолетов. Итог этой войны подведен в книге Арканжелиса «Радиоэлектронная война»: «Корейская война еще раз продемонстрировала, как радиоэлектронная борьба (РЭБ) может помочь сократить потери, особенно в воздухе. Поэтому немедленно после этой войны началось «великое электронное перевооружение». Все крупные мировые державы обратили свои усилия на создание новых типов оборудования, которое позволило бы бомбардировщикам прорываться в воздушное пространство противника, оставаясь там необнаруженными для РЛС, и применять боеприпасы с электронным наведением» .
В 1954 году развившаяся отечественная радиоэлектроника концентрируется в Министерстве радиотехнической промышленности во главе с министром В.Д. Калмыковым и его заместителем А.И. Шокиным. В военной стратегии США к тому времени введено понятие радиоэлектронные боевые порядки», что соответствует советским понятиям «радиоэлектронное поле». Создаются самолеты и корабли радиоэлектронной разведки...
...Роль электронных вооружений подчеркивает тот факт, что в 1969 году во время Египетско израильской войны главной целью сторон были не штабы и склады вооружения, а боевые РЛС. Они либо уничтожались, либо вывозились для изучения, как это произошло с египетской РЛС П 12. «...на Ближнем Востоке началась «необъявленная» война – электронное сражение «по доверенности», поскольку ни Египет (как и другие арабские страны. – Прим. автора), ни Израиль не имели промышленности, способной производить такие технологически совершенные электронные системы, и поэтому использовали оборудование, поставляемое СССР и Западными державами (в основном – США. – В.П.), соответственно».
В дальнейшем появлялись все новые виды радиоэлектронных вооружений, например средства постановки имитационных помех, высокоточ
ное оружие с телевизионным и лазерным наведением и др. Противостоянию двух электронных сверхдержав стало тесно на Земле – оно перешло и в космос. Благодаря созданной в 1943 году советской радиоэлектронике до 1985 года системы вооружения, так же как и космические системы, находились на одном уровне развития с аналогичными системами США и стран НАТО. А по некоторым направлениям и превосходили их. Таким образом, в период с 1950 по 1985 год США и СССР добились самых выдающихся в мире результатов по использованию радиоэлектроники в военной области. В нашей стране эти результаты были заложеныпостановлением ГОКО № 3686сс от 4 июля 1943 года и достигнуты за счет комплексного, системного развития электронной промышленности. Комплексность заключалась в творческом взаимодействии радио и электронной промышленности, а позднее – и промышленности средств связи, в создании собственного электронного материаловедения и машиностроения, в совместных работах с академической и вузовской наукой, в развитии системы подготовки специалистов (создание таких вузов, как МИЭМ, МИЭТ, МИРЭА), в постоянном взаимодействии с Министерством обороны и оборонными отраслями промышленности..."
Вот-вот!
А теперь представь, смогли бы произвести это все без нефти, газа, металла, урана... ? А?


Цитировать
Соотнеси всю эту инфу с работами, которые вел тогдашний декан РТФ.
Ну и что?
У декана могла быть своя "свадьба", а у Игоря своя.
Пока мы не узнаем тему дипломной работы Игоря, мы можем только предполагать чем он мог заниматься на кафедре.

Цитировать
Гала, очень прошу. Приводи такие доводы, которые не рушатся просто Гуглением...Не особо приятно наблюдать твое легкомысленное отношение к диспутам.  Прежде чем приводить как аргумент - проверяй на вшивость сама. Мне это уже - скучно...
Почемучка, ответь:
Что конкретно из моих доводов нельзя проверить простым "гуглением"?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2015, 14:00:09
Почемучка, чем ты разочарована?
Тем, что я не нашла тебе промышленную радиостанцию, которая по параметрам и году изготовления могла бы подойти твоим представлениям о малогабаритных рациях тех лет?
Так я тебе этого и не обещала.

Мои примеры были ответом на твое утверждение:

Потому то я тебе эти примеры радиостанций, выпущенных "спецом" для геологов и привела.

Да, и ты, видать, опять не прочитала мои 2 утверждения:

Может быть я непонятно изъясняюсь?

При чем здесь промышленные рации, которые ты требуешь от меня найти, если я пишу тебе о том, что "Игорь готовился к защите диплома и работал над созданием новой радиостанции для геологов"?
Почемучка, оборонка без нефти, газа и урана не подождет. :)
Это азы экономики.
Но не это главное.
Пусть даже так, допустим, Игорь разрабатывал рацию, которая в будущем предназначалась военным.
Что мешало ему сотрудничать на первых порах с геологами для ее испытания, как это было у мной упомянутого Бориса Михалина?
Ничего!
Более того, нам известно, что с геологами (с начальником Рягиным) Игорь сотрудничал.
Теперь объясни - что тебя возмущает в моем предположении?

Гала, я очень терпеливо привела тебе про годы выпуска тех самых аргументов, что ты упомянула. Они были - позже известных печальных событий. Особенно те, что имеют фору в сравнении с военными модельками типа Неволинской РБМ. Просто гражданские - были еще менее удобными в пользовании: в виду обязательной связи с точно такой же рацией, по весу и пр.
Я не поленилась и пробила почти все предложенные тобою модели радиостанций гражданского типа. Мы с тобою спорили именно за то, что промышленность на гражданских радиостанциях - не занималась изысками. Т.е. - не мастерила образцы, побивающие по техническим и прочим параметрам военные модели. Именно - с этого начался спор. Что лучшего - чем РБМ: Северная экспедиция Ивделя просто не могла дать. Вернись назад и перечти. Мне не особо приятно - наблюдать в тебе ужа на сковородке....
Я не поленилась и собрала в точечку все сведения по рациям, участвовавшим в поисках: удачно и неудачно.

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5917.msg79591#msg79591
Даже все эти неудачники на поисках - во многом действеннее, чем имеющиеся на выпуске промышленности гражданские образцы. Я тебе и заявляла, что страна - экономила. Акцент ставился на военку и оборонку. И уходящее устаревающее или перевыпущенное: сплавлялось в гражданские организации, которые с удовольствием пользовались этими подачками от военпрома. Потому что у нас - все лучшее изготавливалось для военных и для обороны.

По поводу плотной связи Дятлова и геологов. Сие у тебя такая же натяжка, что и волшебный метанол, отличающийся по химическим и органолептическим свойствам от реального. Туристы брали от геологов задания, впрочем и как от метеорологов. Это было тогда - очень распространенным. Молодежь пыталась помогать выполнению решений съездов и активно. Группы туристов - приносили геологические образцы с гор, даже исследовали породы на радиоактивность. Промеряли высоту снежного покрова, вели журналы наблюдений атмосферных и погодных явлений. То что Игорь Дятлов работал работал на кафедре факультета и работал именно в ключе научных работ кафедры: подтверждается словами его одногруппников по институту. Они всяко понимали - об чем речь и что стоит во главе научных исследований.

http://www.proza.ru/2012/05/03/1498
«…Группа Дятлова
Шунин Владимир Львович
Мои школьные друзья – Боря Бычков и Слава Хализов, которых так же влекла жажда странствий - тоже студенты-однокурсники. В свободное время мы осваивали окрестности Свердловска на лыжах, велосипедах и пешком.
Однажды перед Октябрьскими праздниками, в перерыве между лекциями, тормошу Славку о предстоящей лыжной вылазке. А он мне предлагает: «Слушай, у нас в УПИ туристы есть. Хорошие ребята. В праздничный поход собирают. Пойдём с ними?» Я было воспротивился – опять обязаловка, принудиловка. Да ну их!
«Нет! Это такие же ребята, как мы. Игорь Дятлов с нашего курса, Зина Колмогорова - они со мной в одной группе. Да ты их часто видишь их на общекурсовых лекциях. Они собираются сегодня после лекций в первой римской и всех приглашают. Пойдём, сходим. А там и решим». Я заколебался. «Ладно! Борьку Бычкова надо позвать. Посмотрим».
В аудитории, куда мы пришли, в разных местах кучковались группы ребят и девчат. «Вон там они», - Славка подвёл нас к одной группе. Игоря и Зину я узнал - видел на общих лекциях нашего курса.
Игорь – крепкий коренастый парень – чуть исподлобья внимательно и доброжелательно взглянул на нас: «Сейчас будет отчёт группы туристов-старшекурсников по походу на Саяны».
Зина по-свойски, как будь-то мы все уже свои, рассказывала и расспрашивала нас. Наши колебания и нерешительность таяли на глазах.
После отчёта и рассказов старшекурсников о походах по Саянам, Тянь-Шаню я был очарован и поражён такими возможностями и перспективами. А имена Алексея (Олиши) Будрина, Моньки Аксельрода, Вити Богомолова, Юры Родионова, Коли Попова, Славы Карелина и других стали для меня легендарными.
Но вот опять все разошлись по «своим» группам. Формировалась и группа Дятлова: Коля Трегубов и Женя Чубарев – правая и левая руки Игоря. Коля – худощавый, строгий, всегда серьёзный парень, очень выносливый, хороший охотник (в походах всегда с одностволкой, не раз подкармливал нас то рябчиком, то глухарём). Женя Чубарев – тоже крепкий, молчаливый, фотограф и немного «дрынкающий» на гитаре.
Зина Колмогорова – душа группы. У неё были большие глаза, а улыбкой сразу располагала к себе. Её заботливость, доброта и требовательность к чистоте и справедливости во всём были общеизвестны.
Остальные девушки тоже были под стать Зине – весёлые, энергичные. Все - хорошие лыжницы, надёжные товарищи, не падающие духом даже в сложнейших ситуациях. Это: Нина Ощепкова – моя однокурсница с энергофака, Лиля Русских, тоже с энергофака, Лида Григорьева с химфака – наша главная певунья, знающая уйму студенческих и народных песен, Рита Митрофанова – однокурсница со стройфака. Выдумщик, живой и энергичный человек Тибо де Бриньоль, как иногда в шутку называли мы его. Ну и наша троица: Слава Хализов, Борис Бычков и я, Володя Шунин.
Вот какой состав собрал Игорь Дятлов для первого зимнего похода на Северный Урал в 1957 году.
Этому предшествовали испытательные и тренировочные походы «выходного дня», где отрабатывались способы и методы установки палатки, разжигания походного костра, вырабатывались умение ходить на лыжах с грузом за плечами, психологическая совместимость и чувство товарищества.
И, действительно, никто из нас не курил, в походах никогда не пили алкоголя, не матерились (даже в отсутствии девушек), не применяли крепких выражений круче кроме таких как «ё-моё», «матиас ракоши». И то это случалось в ситуациях, когда «утюг на ногу уронишь». Отношения были с высоким чувством товарищества. А личные симпатии или влюблённости (не без этого) никогда не выносились «на люди».
Игорь Дятлов был незаурядной личностью. У него были глубокие и незаурядные знания, организаторские способности, отличался упорством и твёрдостью на пути к намеченной цели, а также скромностью и доброжелательностью. И это привлекало к нему людей. Он ещё студентом вёл научную работу на кафедре, где его и оставляли по окончании института…»

http://www.proza.ru/2012/05/04/1401
"...Онсапоенго
Шунин Владимир Львович

Это слово — шифр, пароль, понятное участникам совместных походов, да и просто красивое слово.
Я шел по тротуару, стараясь укрыть лицо от секга и встречного ветра.
- Володя! Вовик! Привет! – оглянулся и на такой знакомый и почти забытый голос.
- Неля!!! Привет! Какими судьбами?
Друзей юности забыть невозможно. Несмотря на наши довольно солидные годы, при встречах мы остаёмся всё теми же однокурсниками – студентами УПИ пятидесятых годов. Всё те же Вовки, Славки, Борьки, Нины, Зины, Леночки.
- Как ты?
- Нормально. А ты?
- На пенсии, но работаю.
- Молодец, ведь иначе не прожить.
- Ребят видишь?
- Борьку Бычкова. Он молодец, ходит на лыжах и выглядит молодцом.
- Женька Чубарев где-то в Челябинской области, болен. Давно о нём нет известий. О других давно не слышала.
- А что у тебя?
- Славка, ты наверное знаешь, погиб в Красноярске...
Нина Ошепкова живёт в Нижнем Тагиле. Изредка появляется. Коля Трегубов где-то там замкнулся. Все мы после гибели Дятлова ушли в себя и немного чокнулись. Как будто виноваты в том, что там нас не было и не смогли предотвратить
Все еще продолжается обсуждение гибели группы Дятлова и на телевидении, и в прессе. Ищут причины гибели. А теле-Шеремет выдвигает целую кучу версий, вероятных и невероятных, иногда вообще абсурдных Я уже их слушать не могу. Сердце начинает ныть. Ночи не сплю после этого – столько в них небылиц и абсурда.
Неля тронула меня за плечо: Вовка, ты же их знаешь лучше всех, учился с ними, почти во все походы с ними ходил. Напиши про это. А то всё в себе держишь. Пусть дети и внуки знают. Пусть это будет не про их гибель, а про их жизнь. Хоть короткую, но яркую. Ведь мы все отмечены печатью памяти о той нашей жизни. А ты писать умел и сейчас не молчи. У тебя  ведь хранятся и дневники походов и отчёты.
Помолчав, я вздохнул.
Дневники. Где они?. Мы тогда все были на преддипломной практике, в разных городах страны, готовили дипломные проекты и готовились к новому этапу жизни – работе.
Сам Игорь должен был остаться на кафедре, поэтому собрал группу, состоящую из младшекурсников и уже окончивших институт. Все они были нам хорошо знакомы, не раз ходили вместе в походы «выходного дня» Так что данный маршрут не казался сложным, и не вызывал особых беспокойств….»

http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0
«…Б.Бычков
За два года до трагедии
Лыжный поход 1957 года группы  «ТУ-3»   туристов УПИ на Северный Урал.

Выбираем путь, где побольше снега. В пустых рюкзаках тяжёлые железяки больно бьют по тощим студенческим спинам. Ноги вязнут в рыхлом снегу. Ну, никакого удовольствия от такой прогулки, но! Тяжело в учении – легко в бою. Или едем, на ночь глядя, в зимний лес, чтобы испробовать палатку, печку и пережить холодную ночёвку. Под брезентовым дном палатки на снегу – еловый лапник, сверху – шерстяное солдатское одеяло. И ни каких ковриков, спальных мешков. Только молодой задор, да тёплые бока соседей. Никто не ропщет, не отлынивает.
 Умел Игорь заразить всех верой в необходимость всего того, что он предпринимает. Турпоход – маленькое путешествие, так и хочется сказать – маленькая жизнь.     
Путешественники  всегда занимались каким-либо полезным делом….  Не знаю, кто надоумил Дятлова обратиться на метеостанцию с просьбой поручить нам работу по снегоизмерению в местах, где не ступала нога профессионального метеоролога.
И я по просьбе Игоря пошёл на Обсерваторскую горку (раньше улица Бажова называлась Обсерваторской и упиралась, как и теперь, в одноимённую горку), где выслушал короткую лекцию-инструктаж о важности предстоящих исследований и по методике их проведения. Под расписку мне выдали оборудование: тяжеленную бронзовую трубу калибра 100 мм и длиной один метр, а в придачу к ней, массивные рычажные весы. Это оборудование конструировалось, видимо, с расчётом, что его можно сбрасывать с самолёта, и оно останется неповреждённым. Эта труба больше походила на ствол безоткатного орудия – базуки, а не на прибор для полевых испытаний, которые может проводить хрупкая лаборантка метеостанции.                                                               
Полученное оборудование я нёс в общежитие с тайной надеждой, что Игорь откажется его брать с собой. Но мои надежды не оправдались. Забегая вперёд, скажу: воспользовались мы им только один раз, в лесу на склоне Уральского хребта. Попытка оказалась неудачной: глубина снега там была около двух метров, а чтобы сделать все измерения как требовалось, надо было копать окоп до земли, на что у нас не было ни времени, ни  лопат. Самое поразительное, что мы эту трубу не бросили, а протащили весь поход и вернули владельцам!....»

Очень жаль - что никого из списка: Хализов, Шунин, Бычков, Чубаров, Трегубов - не пытались попытать про тему научных работ лаборанта Дятлова. Девчата - те что зафиксированы в списках группы похода 1957 года: тоже могли бы подсказать. Теперь шила в мешке - таить не надо.
Но - никого, и даже Фонд Дятловцев, эта вещь не интересует. Хотя Игорь Дятлов и его дипломная работа: безусловно ключевые моменты в понимании причин трагедии.
КП - накинулась на Семена Золотарева. Видать таки не дает им покоя Ракитинский взгляд на картину мира...Но совершенно - не обращает внимание на фигуру Игоря Дятлова. Хотя - именно архив УПИ: более доступен. А свидетели - еще большей частью живы...
Безусловно - не выдай Возрожденный на гора в СМИ  описание несовместимых с биографией фронтовика, педагога и коммуниста надписей по телу Семена Золотарева: мало б кого ваще интересовала история гибели ГД. Она б была нечем непримечательной, как и десятки других. Вон живет ведь история и ничего...Никто не мучается поиском этой страшной пурги...

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5910.msg79605;topicseen#msg79605
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 23 Ноябрь 2015, 15:27:51
Гала, я очень терпеливо привела тебе про годы выпуска тех самых аргументов, что ты упомянула.
А зачем?
Почемучка, я привела тебе примеры в доказательство того, что в СССР специально для геологов и даже колхозников радиостанции разрабатывались.
Только и всего.

Цитировать
Они были - позже известных печальных событий. Особенно те, что имеют фору в сравнении с военными модельками типа Неволинской РБМ. Просто гражданские - были еще менее удобными в пользовании: в виду обязательной связи с точно такой же рацией, по весу и пр.
И что ты этим хочешь сказать?
При чем здесь эти промышленные образцы?

Цитировать
Я не поленилась и пробила почти все предложенные тобою модели радиостанций гражданского типа. Мы с тобою спорили именно за то, что промышленность на гражданских радиостанциях - не занималась изысками. Т.е. - не мастерила образцы, побивающие по техническим и прочим параметрам военные модели. Именно - с этого начался спор.
Неправда твоя! Не выкручивайся. :)

Цитировать
Что лучшего - чем РБМ: Северная экспедиция Ивделя просто не могла дать. Вернись назад и перечти.
Тебе еще раз процитировать твое утверждение?
Пожалуйста:
Цитировать
...
Гала, у меня просьба. Приводи аргументы, а не воду...
Геологов - действительно старались не обижать снабжением, но спецом для них - ничего не разрабатывали.
Просто военка отдавала то, что было не нужным и устаревающим. В целях того, что экономика должна быть экономной...

Цитировать
Мне не особо приятно - наблюдать в тебе ужа на сковородке....
Где я выкручиваюсь?

Цитировать
Я не поленилась и собрала в точечку все сведения по рациям, участвовавшим в поисках: удачно и неудачно.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5917.msg79591#msg79591
Собственно, а зачем ты это делаешь?
Почемучка! Мы же здесь говорим о радиостанции, которую собирал Игорь!
Ты понимаешь, что такую ты не сможешь найти или нет???
Цитировать
Даже все эти неудачники на поисках - во многом действеннее, чем имеющиеся на выпуске промышленности гражданские образцы. Я тебе и заявляла, что страна - экономила. Акцент ставился на военку и оборонку. И уходящее устаревающее или перевыпущенное: сплавлялось в гражданские организации, которые с удовольствием пользовались этими подачками от военпрома. Потому что у нас - все лучшее изготавливалось для военных и для обороны.
Вот поэтому,вполне, могли к разработкам новых радиостанций привлекать талантливых студентов, как это было до войны и после и даже в мои студенческие годы...

Цитировать
По поводу плотной связи Дятлова и геологов. Сие у тебя такая же натяжка, что и волшебный метанол, отличающийся по химическим и органолептическим свойствам от реального.
Давай здесь не будем о метаноле. Ок?
Ты ведь не химик и я твои доводы уже читала, а бить по болевым точкам вслепую - некрасивый прием, Почемучка.

Цитировать
Туристы брали от геологов задания, впрочем и как от метеорологов. Это было тогда - очень распространенным. Молодежь пыталась помогать выполнению решений съездов и активно. Группы туристов - приносили геологические образцы с гор, даже исследовали породы на радиоактивность. Промеряли высоту снежного покрова, вели журналы наблюдений атмосферных и погодных явлений. То что Игорь Дятлов работал работал на кафедре факультета и работал именно в ключе научных работ кафедры: подтверждается словами его одногруппников по институту. Они всяко понимали - об чем речь и что стоит во главе научных исследований.
И что же мешало Игорю Дятлову делать разработку новой радиостанции для геологов, если студенты с ними сотрудничали? Религия?

Цитировать
Очень жаль - что никого из списка: Хализов, Шунин, Бычков, Чубаров, Трегубов - не пытались попытать про тему научных работ лаборанта Дятлова. Девчата - те что зафиксированы в списках группы похода 1957 года: тоже могли бы подсказать. Теперь шила в мешке - таить не надо.
Но - никого, и даже Фонд Дятловцев, эта вещь не интересует. Хотя Игорь Дятлов и его дипломная работа: безусловно ключевые моменты в понимании причин трагедии.
КП - накинулась на Семена Золотарева. Видать таки не дает им покоя Ракитинский взгляд на картину мира...Но совершенно - не обращает внимание на фигуру Игоря Дятлова. Хотя - именно архив УПИ: более доступен. А свидетели - еще большей частью живы...
Не жалеть нужно, а поднимать вопрос о поиске информации о дипломной работе Игоря Дятлова.
Только не через КП и Фонд - им это не нужно.
Чем больше загадок и тайн - тем им лучше... :(
Сама знаешь...
Хотя... хотя, причина гибели группы не в том, что с ними была рация.
Рация - это, скорее всего причина того, почему скрывали остановку группы у кедра. То, что Игорь нес с собой рацию было незаконным.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2015, 16:58:46
А зачем?
Почемучка, я привела тебе примеры в доказательство того, что в СССР специально для геологов и даже колхозников радиостанции разрабатывались.
Только и всего.
И что ты этим хочешь сказать?
При чем здесь эти промышленные образцы?
Неправда твоя! Не выкручивайся. :)
Тебе еще раз процитировать твое утверждение?
Пожалуйста:Где я выкручиваюсь?

Собственно, а зачем ты это делаешь?
Почемучка! Мы же здесь говорим о радиостанции, которую собирал Игорь!
Ты понимаешь, что такую ты не сможешь найти или нет???Вот поэтому,вполне, могли к разработкам новых радиостанций привлекать талантливых студентов, как это было до войны и после и даже в мои студенческие годы...
Давай здесь не будем о метаноле. Ок?
Ты ведь не химик и я твои доводы уже читала, а бить по болевым точкам вслепую - некрасивый прием, Почемучка.
И что же мешало Игорю Дятлову делать разработку новой радиостанции для геологов, если студенты с ними сотрудничали? Религия?
Не жалеть нужно, а поднимать вопрос о поиске информации о дипломной работе Игоря Дятлова.
Только не через КП и Фонд - им это не нужно.
Чем больше загадок и тайн - тем им лучше... :(
Сама знаешь...
Хотя... хотя, причина гибели группы не в том, что с ними была рация.
Рация - это, скорее всего причина того, почему скрывали остановку группы у кедра. То, что Игорь нес с собой рацию было незаконным.

Эт просто счастье - когда память девичья...
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5911.msg79460#msg79460

Так с чего у нас пошел/поехал диспут?
Ни с этого ли твоего :
...
Разве рации лучше, чем у Неволина у геологов быть не могло? :)
...

:)))
Ни у кого?

По факту моей трудолюбивости - выяснилось: действительно, Неволинская рация - самая удобная из всех возможных на тот момент из раций у геологов для применения в поисковых работах. Новые из произведений оборонки - геологам еще не стали сплавлять, гражданского назначения - были еще неудобнее и капризнее. Остается вопросом. Как долго ты будешь спорить про обратное?
Про химию - не хвастайся. У тебя - явный швах по химии. По органической - однозначно.
То что Игорь не занимался разработкой раций для геологов - сие практически установленный факт. Ибо тогда - эти достижения вошли бы в перечень достижений кафедры. Ибо в них - как раз ничего тайного нет. Однако - они не вошли, причем никак и никаким боком.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg79109#msg79109
http://student66.ru/article/99/
"50 лет РТФ


50 ЛЕТ ВЫСШЕМУ РАДИОТЕХНИЧЕСКОМУ ОБРАЗОВАНИЮ НА УРАЛЕ
...
Важную роль в формировании научно-педагогической школы Урала в области радиотехники сыграл Виталий Васильевич Мельников, бывший деканом радиотехнического факультета УПИ с 1955 по 1962 год и ректором Челябинского политехнического института (в настоящее время Южно-Уральский государственный университет) с 1962 по 1985 год. Особенностью высшего образования является тесная связь учебного процесса с научными исследованиями в предметной области, которой посвящена подготовка специалистов. Участие преподавателей в научно-исследовательских работах является обязательным как с формальной, так и с фактической сторон. При этом чрезвычайно важной является тематика, в которой непосредственно должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации. В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ. Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов. Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин. Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела, появились дополнительные средства, которые можно было использовать для укрепления материальной базы учебного процесса. Повысился также престиж работы на факультете - до начала упомянутых работ престиж работы на заводах и в научно-исследовательских организациях был намного выше из-за более высоких окладов и обеспеченности работников социальными благами.
По результатам первых научно-исследовательских работ успешно защитили кандидатские диссертации Н.А. Нехонов и В.А. Лосев, несколько позднее по результатам их продолжений - Г.В. Чирков, В.А. Елагин, Х.Н. Гайнанов и другие...."

Кстати - о тех, кто упомянут героически защитившими диссертации после исполнения тех двух заказов, что урвал декан РТф Мельников
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
"...ЛОСЕВ Василий Анатольевич
(Заведовал кафедрой с 1955 по 1963 г.)

"...18 августа 1955 г. я приехал в Свердловск и в 10 часов был у декана радиофака В. В. Мельникова...
...После обмена мнениями декан сказал:

"надо:
1. Провести в первом семестре занятия на 5-м курсе по предмету "Радиосистемы". В первом полусеместре 6 лекций в неделю, во втором - 48 часов лабораторных работ в неделю и плюс 3 лекции. Принять зачеты и экзамены в трех группах.
2. Приступить к созданию кафедры РТС. Для этого имеется:
а) два пустых помещения;
б) в штат кафедры на полставки оформлены три студента 5-го курса: зав. лабораторией студент А. И. Посохин и на должности лаборантов студенты А. В. Лавелин и В. А. Мартьянов".
С первыми моими помощниками мне очень, очень повезло. Всем нам было примерно по 30 лет, закалены войной и жили по принципу "надо". При этом А. Посохин был секретарем партбюро, а А. Лавелин - неформальным лидером 5-го курса специальности "Радиотехника"....
...После зимних каникул кафедра в полном составе отправилась на радиозавод в г. Омск, формально на преддипломную практику. Основной задачей было ознакомиться с заводом и присмотреть, что можно попутно прихватить.

Две недели знакомились с универсальным радиолокатором (охрана хвоста самолета). Малые габариты и практически все режимы работы (поиск, автоматический захват и сопровождение цели, автоматическое наведение пулеметов) нас заворожили. Решили "атаковать" директора хотя бы на комплект описания. Удачно, получили "добро" на безвозмездную передачу "живой" РЛС, а также записки ответственным за приборы и радиодетали с указанием "помочь". Взамен директор просил побольше направлять хороших студентов на практики и по распределению. Хорошие взаимоотношения с заводом кафедра поддерживала и в дальнейшем.

В результате неполной "преддипломной" практики в адрес кафедры РТС ушло два контейнера с оборудованием, приборами и ящиками радиодеталей. Радиодетали в ящики грузили совковой лопатой. Нам повезло: завод перешел на использование малогабаритных радиодеталей, а крупногабаритные были свалены в сарай. В начале следующего учебного года с завода пришло письмо с просьбой вернуть некоторые приборы. Просьбу пришлось удовлетворить: их у нас было с изобилием....
...Работники кафедры в 1957 г. включились в состав исполнителей НИР "Дым", при этом расширилась лабораторная площадь на 4 окна. В составе кафедры появились инженеры и лаборанты по научному отделу. Первыми из них были выпускники кафедры В. А. Мартьянов, В. Г. Курчавый и Б. П. Невьянцев. В течение учебного (1956/57) года студент Клюев Л. Л. запустил авиационную РЛС и изготовил для ее демонстрации имитатор цели и дальности, а после окончания института пополнил ряды кафедры. Мартьянов В. А. с 1959 по 1965 год работал на кафедре РТС на должности старшего инженера. За это время участвовал в выполнении комплексной НИР "Дым"...."

Шунин как раз и поехал на преддипломную практику в Омск, а не пошел в тот трагический поход с ГД:
http://www.proza.ru/2012/05/04/1401
"...Сам Игорь должен был остаться на кафедре, поэтому собрал группу, состоящую из младшекурсников и уже окончивших институт. Все они были нам хорошо знакомы, не раз ходили вместе в походы «выходного дня» Так что данный маршрут не казался сложным, и не вызывал особых беспокойств.
Тогда, где-то в середине января, распростившись с ребятами, я уехал на практику в Омск...."

А Игорь Дятлов - должен был ехать после похода в Пензу. И где-ж это в Пензе - предприятие, что мастерит необходимое для геологов?

Гала, чего у тебя с блоком аналитики сделалося?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2015, 18:17:53
...
После зимних каникул кафедра в полном составе отправилась на радиозавод в г. Омск, формально на преддипломную практику. Основной задачей было ознакомиться с заводом и присмотреть, что можно попутно прихватить.

Две недели знакомились с универсальным радиолокатором (охрана хвоста самолета). Малые габариты и практически все режимы работы (поиск, автоматический захват и сопровождение цели, автоматическое наведение пулеметов) нас заворожили. Решили "атаковать" директора хотя бы на комплект описания. Удачно, получили "добро" на безвозмездную передачу "живой" РЛС, а также записки ответственным за приборы и радиодетали с указанием "помочь". Взамен директор просил побольше направлять хороших студентов на практики и по распределению. Хорошие взаимоотношения с заводом кафедра поддерживала и в дальнейшем.

В результате неполной "преддипломной" практики в адрес кафедры РТС ушло два контейнера с оборудованием, приборами и ящиками радиодеталей. Радиодетали в ящики грузили совковой лопатой. Нам повезло: завод перешел на использование малогабаритных радиодеталей, а крупногабаритные были свалены в сарай. В начале следующего учебного года с завода пришло письмо с просьбой вернуть некоторые приборы. Просьбу пришлось удовлетворить: их у нас было с изобилием..."

Я приведу все Омские предприятия, выпускающие нечто из радиодеталей. Судя по словам Лосева - они были не на радиозаводе однако, коли фигурирует хвост самолета. Геологии нет как нет. Есть сочный бас военных изделий.
http://www.ziko55.ru/main.php?id=350
"...С начала Великой Отечественной войны завода был эвакуирован в Сибирь. 3 августа 1941 года из Ленинграда в Омск прибыл первый эшелон с рабочими и оборудованием. В рекордно короткие сроки, через 56 дней после прибытия первого эшелона, завод начал выпускать продукцию – минометы. В декабре 1941 года завод был перепрофилирован и в феврале 1942 года выпустил первую радиопродукцию – знаменитые танковые радиостанции «10 РТ».
   Сразу после войны группа талантливых инженеров разработала и освоила выпуск крайне необходимых для нужд народного хозяйства простых по устройству и надежных радиостанций «Урожай» и «ЖР-1».
   В 50-е годы коллектив завода осваивает выпуск коротковолновых радиоприемных устройств для организации связи на радиолиниях большой протяженности «Амур-2», «Амур-ДВ», а затем Р-154-2М («Молибден») для нужд обороны страны.
   В 60-е годы начинается выпуск радиоприемного устройства Р-155П («Брусника»), которое было основным изделием, выпускаемым заводом в 60-70-е  годы. ..."

http://nevskii-bastion.ru/relero/
"...ОмПО «Радиозавод им. А.С. Попова» входит в список основных поставщиков мобильных комплексов для организации связи на Олимпиаде-2014 в Сочи. Техника ОмПО «Радиозавод им. А.С. Попова» обеспечивает надёжную связь на всей территории нашей Родины. Комплексы связи выдерживают испытания экстремальными климатическими условиями. Вот уже 60 лет мы работаем на укрепление военной мощи и безопасности Отечества.
...
29 апреля 1948 года распоряжением Совета Министров СССР № 5307-р было принято решение о строительстве нового производственного объединения – Омского Радиозавода. 1953 – начало строительство домов для работников предприятия. 1954 год – выпуск первой серийной продукции – радиорелейной станции Р-401 «Ручей» В 1959 Радиозавод им.А.С. Попова выпускает первый омский телевизор «Заря» На базе Радиозавода им. А.С. Попова создан радиоклуб «Молния». Заводская команда радистов-скоростников заняла пятое место на первенстве мира по радиосвязи телеграфом среди радиолюбителей-коротковолновиков. Плановый выпуск продукции начался в 1954 году..."

http://www.ckba.net/main.php?id=7
"...Акционерное общество  "ЦКБА" образовано 10 сентября 1949 г. как опытное конструкторское бюро (ОКБ-373) Приказом Министра авиационной промышленности СССР на основании Постановления СМ СССР с целью разработки радиолокационных прицелов для пушечных установок защиты самолетов. Первым директором был Иван Васильевич Кудрявцев.
Предприятие занималось разработкой радиолокационных прицелов защиты задней полусферы самолетов.  В 1950-е гг. определилась основная тематика - пеленгация и пассивная радиолокация. Специалисты предприятия начали разработку самолетных радиопеленгаторов, а также головок самонаведения для ракет класса "воздух-РЛС". В активе ЦКБА – разработанные самолетные пассивные пеленгаторы («Курс-Н», «Филин», «Фантасмагория», «Этнография»); пассивные радиолокационные головки самонаведения (ПРГС-2ВП, ПРГС-4ВП, ПРГС-5ВП, ПРГС-6ВП, ПРК-15); бортовые комплексы для их управления («Метель», «Вьюга», «Прогресс», «Сыч», которые устанавливались на самолете Су-17 всех модификаций, МиГ-23, МиГ-27); станции предупреждения об облучении (СПО-3, СПО-15, Л-150).
С 1960 г. ЦКБА специализируется на разработке пассивных радиосистем. Были разработаны и внедрены в серийное производство:
пассивные радиолокационные головки самонаведения (ПРГС) для ряда ракет;
автоматизированные системы контроля этих ракет;
пассивные радиотехнические системы пеленгации и целеуказания самолетов Ту-22, Су-24;
аппаратура управления ПРГС для самолетов МиГ-25, МиГ-27, Су-17;
станции предупреждения о радиолокационном облучении (СПО) практически для всех боевых самолетов..."

Вот этот позже организовался, но и он - все про тоже.
http://www.sibpribor.ru/o-predpriyatii/istoricheskaya-spravka/

Где упоминание героической геологии в истории РТФ?
http://reis.rtf.urfu.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=1&Itemid=73
http://qoo.by/85G
"...Николай Александрович Нехонов
Биография[править]
Окончил Московский электротехнический институт связи (1950). Кандидат технических наук (1961), доцент (1962).
Награждён орденами Отечественной войны, Красной Звезды, медалью «За заслуги перед Отечеством» II степени (1995), «За отвагу», «За заслуги перед Отечеством 2-й степени», «За доблестный труд», «За победу над Германией», «Г. К. Жуков», «Ветеран труда» и семи памятных медалей.
В 1941—1945 гг. — в РККА: слушатель курсов телеграфистов, участник боевых действий на Западном, Брянском, 3-м Белорусском фронтах, руководил радиостанциями «РБ» и «РБМ», гвардии сержант.
В 1950—1954 гг. — на п/я № 79 в Свердловске (ныне УПП «Вектор»), с 1954 г. — на кафедре радиоприёмных устройств (ныне кафедра радиоэлектроники информационных систем) Уральского политехнического института им. С.М. Кирова: ассистент, старший преподаватель, доцент, заведующий кафедрой (1954—1957, 1964—1979). В 1962—1964 гг. — декан радиотехнического факультета.
Во время руководства Н.А. Нехонова факультетом был построен 11 студенческий корпус (общежитие РТФ), получено согласие Министерства высшего и среднего специального образования РСФСР на строительство собственного здания факультета (ныне 6-й учебный корпус), открыто студенческое конструкторское бюро (СКБ-1)..."

http://reis.rtf.urfu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21:2009-02-01-22-09-41&catid=2:2009-02-01-19-01-38&Itemid=74
Никитин Никита Петрович
"...Никитин Никита Петрович
Родился в г. Новосибирске в 1935 г. Его отец Никитин Петр Иванович прошел большой трудовой путь от слесаря в железнодорожных мастерских до начальника отдела путей и строительства Урало-Сибирского округа железных дорог. Мать Никитина Марианна Мартиновна была разносторонне образованным человеком, работала библиотекарем, прорабом, учителем, директором школы, писала рассказы в газету "Путевка" и журнал "Урал". Школу Никитин Н.П. закончил с золотой медалью. В 1953 г. Никитин Н.П. поступил на радиотехнический факультет УПИ. Учеба сочеталась с комсомольской работой на уровне курсового и факультетского бюро. В 1958 г. он окончил институт, получив квалификацию радиоинженера по специальности "Технология производства и конструирование радиоаппаратуры" и диплом с отличием.
Молодого инженера направили на работу на оборонный завод г. Свердловска (сейчас это предприятие "Вектор"). В 1959 г. Никитин Н.П. прошел по конкурсу на должность ассистента кафедры "Технология производства радиоаппаратуры" РТФ УПИ и начал читать лекции по двум специальным дисциплинам. Он принял участие в первых больших научно-исследовательских работах РТФ...."

http://www.vektor.ru/o_predpriyatii/istoriya
"... В 1949 г. завод был перепрофилирован с оптико-механического направления на радиолокационный профиль и  определен головным по радиолокационным метеорологическим станциям для нужд Министерства обороны и Гидрометеослужбы СССР. Одновременно, Постановлением Правительства при предприятии создано Особое конструкторское бюро (ОКБ) с функциями разработки и конструкторского обеспечения производства изделий радиолокационной тематики.
   С 1951 г. предприятие приступило к серийному производству первой в стране артиллерийской радиолокационной станции орудийной наводки СОН-4. В последующие годы были поставлены на производство радиолокационные станции СОН-4А, СОН-9, СОН-9А, СОН-15, СНР-125.
   Производство новой для предприятия радиолокационной техники было обеспечено целевым направлением на предприятие молодых специалистов из многих ВУЗов страны, радиотехнических и приборостроительных факультетов. Руководящие и инженерные кадры предприятия прошли переподготовку на академических курсах в Москве.
   С 1957 г. на предприятии значительно расширяется номенклатура выпускаемых радиолокационных изделий. Министерство радиопромышленности закрепило за предприятием направление по созданию и освоению в производстве изделий метеорологической тематики.  В том же году предприятию передана на производство первая радиолокационная метеорологическая станция РМС-1 «Метеор» (разработчик НИЭМИ г.Москва). На базе этой станции силами ОКБ завода были  разработаны радиолокационные метеорологические станции для сети гидрометеорологической службы страны «Метеорит», «Метеорит-2» и «Метеорит-Р», которые хорошо себя зарекомендовали при работе в экстремальных условиях Арктики и Антарктики, а также на научно-исследовательских судах АН СССР.
   В 1959 г. на предприятии была разработана и серийно выпускалась с 1961 по 1967 гг. радиолокационная метеорологическая станция ветрового зондирования РВЗ-1 «Проба». ..."

Вот свидетельства очевидца про те самые проекты, которые отхватил декан РТФ Виталий Васильевич Мельников. Все кафедры факультета работали на эти проекты вплоть до 1964 года.
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
"...ЛАВЕЛИН Анатолий Васильевич
Родился в 1926 г. В 1944 г. призван в ряды Советской Армии. С 1945 г. принимал участие в боевых операциях дальней бомбардировочной авиации. С 1951 по 1956 г. был студентом радиотехнического факультета УПИ. С 1956 по 1960 г. - инженер кафедры РТС. В 1960-м направлен в целевую аспирантуру МАИ, которую закончил в 1963 г. и был принят на должность старшего преподавателя кафедры РТС. В 1964 г. избран заведующим кафедрой, с 1969 по 1994 г. - старший преподаватель этой же кафедры. С 1994 г. находится на пенсии.
...
К 1964 г. закончились крупные факультетские научно-исследовательские работы, в которых участвовали все кафедры. Каждая кафедра вынуждена была искать заказчиков и вести собственные научные работы. Многие кафедры сумели организоваться быстро, другие по прошествии какого-то времени. Я как заведующий кафедрой организовать существенную научную работу на кафедре не сумел..."

Вот этому человеку всяко был знаком Игорь Дятлов
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
"...ЕЛАГИН Владимир Алексеевич
Родился в 1937 г. Окончил УПИ в 1959 г. Работает на кафедре с 1959 г. Защитил кандидатскую диссертацию в 1966 г. Присвоено ученое звание доцента в 1969 г. Работал в должности доцента по 2001 г. Неоднократно руководил научно-исследовательскими работами. Был научным руководителем двух соискателей, успешно защитивших кандидатские диссертации. С 2001 г. является пенсионером...."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2015, 19:09:16
Вот еще замечательные воспоминания очевидца на 1959 год...
http://genobooks.narod.ru/RTS-2004/rts_2.htm
"...БОЛОТОВ Юрий Николаевич
Родился в 1926 г. в городе Тамбове. С 1946 по 1951 г. - студент радиотехнического факультета, с 1953 по 1956 г. - аспирант кафедры радиопередающих устройств МЭИ. С 1956 по 1961 г. - доцент кафедры радиопередающих устройств УПИ. В 1961 г. избран заведующим кафедрой "Электронные приборы", которая в 1969 г. объединилась с кафедрой РТС, и заведовал последней до 1979 г. С 1979 г. работает в должности доцента. В 1958 г. защитил кандидатскую диссертацию, в 1960 г. получил ученое звание доцента.
...
С кафедрой "Радиотехнические системы" (РТС), назовем ее первой, я познакомился в 1957 г. Она была основана в 1954 г., а комплектовать ее с 1955-го начал первый заведующий В. А. Лосев. В то время В. А. Лосев практически все делал без помощников. Он начал читать курс радиотехнических систем, который содержал все сведения, имеющие отношения к радиолокации.
Первые преподаватели и сотрудники появились после первого выпуска студентов в 1956 г. Это были А. И. Посохин, С. А. Киселев, А. В. Лавелин, В. А. Мартьянов и И. Л. Войнилович. С 1957 г. на кафедре стал работать Л. Л. Клюев, а с 1959 г. В. А. Елагин.

Я работал преподавателем на кафедре "Радиопередающие устройства", с В. А. Лосевым был в хороших, дружеских отношениях и поэтому с работой кафедры РТС был знаком не как сторонний наблюдатель, но мог судить о ее работе по некоторым замечаниям руководителя.
Свою учебно-лабораторную базу кафедра создавала, используя приборы и отдельные блоки техники, которыми промышленность "одаривала факультет". Это были, как правило, разукомплектованные (и часто без документации) образцы оборонной техники, выработавшие весь свой ресурс и подлежавшие уничтожению. Из такого "ассортимента" только энтузиасты кафедры да умелые руки отдельных дипломников создавали действующие лабораторные установки для учебных целей. Правда, за такими установками надо было постоянно следить, квалифицированно, на уровне грамотного и талантливого инженера, проверять и ремонтировать их.
...
АСТРЕЦОВ Дмитрий Вячеславович
Родился в 1935 г., в 1958-м закончил радиотехнический факультет УПИ, по 1960 г. работал ассистентом кафедры радиоприемных устройств. С 1960 по 1963 г. обучался в аспирантуре МЭИ, с 1963 г. - старший преподаватель, затем доцент кафедры "Электронные приборы". После объединения кафедр с 1969 по 1972 г. - доцент кафедры РТС. С 1972 по 1979 г. - заведующий кафедрой ТОР, с 1984 по 1992 г. - доцент кафедры РТС, с 1992 по настоящее время - профессор кафедры РТС. В 1966 г. защитил кандидатскую диссертацию, в 1969 г. получил ученое звание доцента, в 1995-м - профессора. Был научным руководителем шести соискателей и аспирантов, успешно защитивших кандидатские диссертации...."
http://qoo.by/85Z
"...Астрецов Дмитрий Вячеславович
В 1966—1972 гг. — заместитель декана радиотехнического факультета УПИ по научной работе. В 1972—1979 гг. — заведующий кафедрой теоретических основ радиотехники УПИ, в 1979—1984 гг. — заведующий кафедрой радиотехнических систем, в 1984—1992 гг. — доцент, с 1992 г. — профессор этой кафедры, переименованной в кафедру радиоэлектронных и телекоммуникационных систем УГТУ-УПИ (1999).

Руководил научно-исследовательскими работами по радиолокации распределенных объектов, один из руководителей работ по информационной безопасности на радиотехническом факультете УГТУ-УПИ. Член Научно-методической комиссии по радиотехнике и радиоуправлению Минвуза СССР и Российской Федерации (1975—2000), головного совета Минвуза РСФСР по радиоэлектронике (1980—1995). Подготовил 6 кандидатов наук. Автор более 150 печатных работ...."

Вот может и светила Игорю Дятлову должность зам. декана по научной работе. Он к этому - был заточен...

Вот и вспоминается именно этот эпизод из дневника Блинова:
http://taina.li/forum/index.php?topic=174.msg2326#msg2326
"...Прочитал здесь книгу Леопольда Инфельда - « Эварист Галуа». Французский математик Эварист Галуа был убит на дуэли в возрасте двадцати одного года от роду. Непризнанный гений при своей жизни!.. Между гением и прочим народом можно провести некоторую аналогию...."

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 23 Ноябрь 2015, 23:18:57
Хотя... хотя, причина гибели группы не в том, что с ними была рация.
Рация - это, скорее всего причина того, почему скрывали остановку группы у кедра. То, что Игорь нес с собой рацию было незаконным.
Не любят Игоря Дятлова, даже после смерти, даже дятловеды... Что-то он какой-то невезучий совсем.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 00:58:20
Эт просто счастье - когда память девичья...
:))) Ага, да еще если такая.
(http://demotivators.to/media/posters/2679/61756851_pamyat-devichya.jpg)

Цитировать
Так с чего у нас пошел/поехал диспут?
Ни с этого ли твоего :

Цитировать
...
Разве рации лучше, чем у Неволина у геологов быть не могло? :)
...
Ну да, я правильно тебя спросила.
Никто не знает была ли в то время у геологов рация лучше, чем у Неволина. Может быть, и была какая-то новая, самодельная, сделанная талантливым студентом...

Цитировать
По факту моей трудолюбивости - выяснилось: действительно, Неволинская рация - самая удобная из всех возможных на тот момент из раций у геологов для применения в поисковых работах. Новые из произведений оборонки - геологам еще не стали сплавлять, гражданского назначения - были еще неудобнее и капризнее. Остается вопросом. Как долго ты будешь спорить про обратное?
:)
Пока ты не найдешь доказательства своим утверждениям.
То, что ты считаешь, что " новые из произведений оборонки - геологам еще не стали сплавлять" -не доказательство. Сама понимаешь.

Цитировать
Про химию - не хвастайся. У тебя - явный швах по химии. По органической - однозначно.
Речь не обо мне, а о тебе. :)
Да, у меня нет химического образования, но никто из химиков ничего такого, о чем пишешь ты не писал. И ни у кого из химиков никакого диссонанса вопрос о распыленном метаноле не вызвал. Надеюсь, у тебя тоже есть память девичья и ты помнишь вопрос Звездочета на форуме химиков?
Ты, наверное, имеешь какие-то сакральные знания о метаноле? :)

Цитировать
То что Игорь не занимался разработкой раций для геологов - сие практически установленный факт. Ибо тогда - эти достижения вошли бы в перечень достижений кафедры. Ибо в них - как раз ничего тайного нет. Однако - они не вошли, причем никак и никаким боком.
Так потому и не вошли, что Игоря нет и рация (если она была, а я в этом уже не сомневаюсь) исчезла...

Цитировать
50 ЛЕТ ВЫСШЕМУ РАДИОТЕХНИЧЕСКОМУ ОБРАЗОВАНИЮ НА УРАЛЕ
...
Важную роль в формировании научно-педагогической школы Урала в области радиотехники сыграл Виталий Васильевич Мельников, бывший деканом радиотехнического факультета УПИ с 1955 по 1962 год и ректором Челябинского политехнического института (в настоящее время Южно-Уральский государственный университет) с 1962 по 1985 год. Особенностью высшего образования является тесная связь учебного процесса с научными исследованиями в предметной области, которой посвящена подготовка специалистов. Участие преподавателей в научно-исследовательских работах является обязательным как с формальной, так и с фактической сторон. При этом чрезвычайно важной является тематика, в которой непосредственно должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации...

Вот-вот "должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации".

Цитировать
В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ. Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов. Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин. Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета.
Угу, только Игоря Дятлова это могло никак не коснуться.
Он на какой кафедре радиотехнического факультета УПИ учился ты знаешь???

Цитировать
...
"...Сам Игорь должен был остаться на кафедре, поэтому собрал группу, состоящую из младшекурсников и уже окончивших институт. Все они были нам хорошо знакомы, не раз ходили вместе в походы «выходного дня» Так что данный маршрут не казался сложным, и не вызывал особых беспокойств.
Тогда, где-то в середине января, распростившись с ребятами, я уехал на практику в Омск...."

А Игорь Дятлов - должен был ехать после похода в Пензу.
И где-ж это в Пензе - предприятие, что мастерит необходимое для геологов?
А зачем он ехал в Пензу тебе известно?
Может быть, к родственникам?
А может быть и на открытие нового радиозавода...
Цитировать
Гала, чего у тебя с блоком аналитики сделалося?
Перезагрузку сделала.
Советую и тебе перезагрузить свой процессор. Причем срочно. :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 01:21:11
Не любят Игоря Дятлова, даже после смерти, даже дятловеды... Что-то он какой-то невезучий совсем.
А что такое любовь?
Все мы люди и можем иногда делать то, что называется "незаконным".
Особенно, если мы молоды и талантливы... :)
Советская молодёжь — самая антисоветская молодёжь в мире
http://snob.ru/profile/26524/print/61805?v=1444223162
И разве любовь к человеку заключается в его вознесении на какой-то пьедестал?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2015, 01:46:06
А что такое любовь?
Все мы люди и можем иногда делать то, что называется "незаконным".
Особенно, если мы молоды и талантливы... :)
Советская молодёжь — самая антисоветская молодёжь в мире
http://snob.ru/profile/26524/print/61805?v=1444223162
И разве любовь к человеку заключается в его вознесении на какой-то пьедестал?
Да при чем здесь "пьедестал"... Вы приводите в пример случай с рабочей молодежью 17-18 лет, пацаны попросту хулиганили в эфире (кстати, знакомая история :)). И Дятлов - взрослый, сформировавшийся человек, без пяти минут замдекана, как вы пишете, один из самых успешных выпускников, впереди - карьера, непростая, надо полагать. И он тащит с собой в горы рацию, чтобы только нахулиганить на досуге, а потом еще огрести по полной от надзирающих органов, и он об этом знает.
И, кстати, свое "изобретение" Дятлов благополучно утопил за полгода до зимнего похода, во время путешествия по Саянам :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 02:07:53
Да при чем здесь "пьедестал"...
А при чем здесь любовь?
Любовь не ставит человека на какой-то высокий уровень.

Цитировать
Вы приводите в пример случай с рабочей молодежью 17-18 лет, пацаны попросту хулиганили в эфире (кстати, знакомая история :)).
Хулиганили.
Мозги свои некуда было применить. Сейчас хакеры вон тоже хулиганят. Талантливые? Да, конечно.
Но с Игорем Дятловым совсем другая история. По всем характеристикам он не был хулиганом, но не выполнить какие-то "формальности" мог.
Например, он мог взять в поход рацию для ее апробирования в гористой местности. Хотя, туристам, по утверждению руководителей УПИ, рации брать было запрещено...

Цитировать
...И Дятлов - взрослый, сформировавшийся человек, без пяти минут замдекана, как вы пишете, один из самых успешных выпускников, впереди - карьера, непростая, надо полагать. И он тащит с собой в горы рацию, чтобы только нахулиганить на досуге, а потом еще огрести по полной от надзирающих органов, и он об этом знает.
Неправильные выводы делаете, или не вникаете в то, что пишу я.
Я не писала, что Игорь собирался "хулиганить на досуге".
Если брал рацию, то это была необходимость, связанная , скорее всего, с его дипломной работой.

Цитировать
И, кстати, свое "изобретение" Дятлов благополучно утопил за полгода до зимнего похода, во время путешествия по Саянам :)
Откуда эта информация?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 02:24:19
...
Никто не знает была ли в то время у геологов рация лучше, чем у Неволина. Может быть, и была какая-то новая, самодельная, сделанная талантливым студентом...
...
Пока ты не найдешь доказательства своим утверждениям.
То, что ты считаешь, что " новые из произведений оборонки - геологам еще не стали сплавлять" -не доказательство. Сама понимаешь.
Речь не обо мне, а о тебе. :)
...
Так потому и не вошли, что Игоря нет и рация (если она была, а я в этом уже не сомневаюсь) исчезла...
...
Вот-вот "должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации".
Угу, только Игоря Дятлова это могло никак не коснуться.
Он на какой кафедре радиотехнического факультета УПИ учился ты знаешь???
А зачем он ехал в Пензу тебе известно?
Может быть, к родственникам?
А может быть и на открытие нового радиозавода..
...

Дык Гала, я все жду - что ты начнешь подставлять костыли фактов под свою буйную фантазию, а ты однако - от меня опровержения ждешь на свои фантазии? Смело и задушевно однако...
Для тебя и свидетельства от одногруппников Игоря Дятлова - не свидетельства...
Дорогая, ты меня ваще в тупик загнала. Если ты в курсе - на кафедрах не учатся. Кафедры учат студентов: читают лекции и проводят практические занятия по своим предметам согласно учебному плану. Каждый факультет - выпускает специалистов по специальностям, которые обучаются опять таки согласно разработанному учебному плану. Все кафедры факультета обычное дело  - занимаются подготовкой специалистов. В разном бывает соотношении глубины  подачи материала опять таки согласно учебному плану. Поэтому Игорь Дятлов получал знания - со всех кафедр факультета. На какой именно он работал лаборантом, выполняя при этом дипломное проектирование, - могут сказать точнее его сокурсники. Но на момент 1959 года - этих кафедр был не большой ассортимент. Не более 4-х. И согласно сведениям от тамошних работников - все они дружно работали над отхваченными деканом РТФ проектами оборонки.
Гала, ты однако совсем разленилась. Тебе уже в лень выяснить для сэбэ, шо все кафедры РТФ взаимосвязаны на почве теории радиотехники.

Я однако - тож как ты чичас начну выдвигать полеты фантазии. Вот с чего у тебя метанол с небо пролился? Почему не фенобарбитал?
И почему с самолета? Почему не с космического спутника. Их как раз запустили и все радиолюбители истово их отслеживали по пищанию в эфире. И почему у тебя стоянка под кедром? Она должна быть на кедре. Шоб большее количество фенобарбитала осело на бедных туристов. Разве не могло такое быть? Запросто. У тебя нет никаких доказательств обратного. Абсолютно никаких. Ведь у тебя нет проб воды или снега в первых числах февраля 1959 года. Шоб ты убедительно доказала - шо там метанол выпадал. И анализов погибших нет - шоб там в крови метанол присутствовал. Так что я даже не знаю - как тебе таперича быть. Рази тока исполнить натурный эксперимент с поливанием себя метанолом...
П.С. Я не поняла про Звездочета. С чего ты мне его все вспоминашь? Вроде у тебя с ним трения были на уровне более чем стратегическом.
Я его в том посте - не узнала, который ты мне посмотреть кивала. Мало того - ответ химиков я не зачла. Ну потому как с химией всегда дружила. И потому что дочь у меня химию на ЕГЭ брала. И поступила в ВУЗ именно с такой вот химической специализацией. И сама-то подумай головой. Хорошо ли то доказательство, если оно у тебя единственное. Могла б и большим количеством дружественных поддержек химиков заручиться. Химия-то - одна в своей теории и практике. Чай и химики: должны одинаково оценивать реальность твоих фантазий. Однако - ты бесконечно предлагаешь то что предлагаешь. Мол вот помнишь про Звездочета?
Не-а, я его не хочу помнить. Он еще менее полезный оппонент чем Пеппер. Я так с ним на Перевале заколебалась спорить по очевидному: что за придурка его держу с тех самых пор. Мы с ним спорили - за то что: по Бартоломею печка ГД квадратная, а Звездочет плевал на Бартоломея и твердил шо круглая. На фото стоянки - типа трясут печь, хотя там всем глазам видно: шо это ведра с овальным дном.
Короче, Гала, не те ты доказательства берешь на вооружение...
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2015, 02:26:14
Я не писала, что Игорь собирался "хулиганить на досуге".
Если брал рацию, то это была необходимость, связанная , скорее всего, с его дипломной работой.
Не было такой необходимости. И вся эта история с рацией даже не хулиганство, а просто глупость. А Дятлов все-таки дураком не был, я надеюсь. И Гугль ни в какой мере не заменяет реальность :)
Цитировать
Откуда эта информация?
Как обычно, с какой-то конференции, от фонда :) Кто-то из ветеранов озвучивал.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 02:38:42
Да при чем здесь "пьедестал"... Вы приводите в пример случай с рабочей молодежью 17-18 лет, пацаны попросту хулиганили в эфире (кстати, знакомая история :)). И Дятлов - взрослый, сформировавшийся человек, без пяти минут замдекана, как вы пишете, один из самых успешных выпускников, впереди - карьера, непростая, надо полагать. И он тащит с собой в горы рацию, чтобы только нахулиганить на досуге, а потом еще огрести по полной от надзирающих органов, и он об этом знает.
И, кстати, свое "изобретение" Дятлов благополучно утопил за полгода до зимнего похода, во время путешествия по Саянам :)

Полина, а если не хулиганить? А если провести натурные испытания? В момент полярного сияния? Чтоб собрать спец. установку и на искусственно сгенерированных электро-магнитных возмущениях ионосферы посмотреть чего получится: это очень финансовозатратно.
А при полярных сияниях - тоже самое, но дешево и доступно. Вы в курсе - что при полярных сияниях радиолокатор не видел цель толком? И условный противник - может залетать хоть эскадрильями?

Прямо таки и утопил? А на станцию Бойцы - он однако с чем ходил? В новый-то 1959 год? А на фотках - он стал быть с чем? С миелофоном?
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 02:45:31
...Как обычно, с какой-то конференции, от фонда :) Кто-то из ветеранов озвучивал.
Полина, Ваши знания подлежат немедленной ревизии и повышению квалификации. Та рация - была для связи меж плотами.
Есть фото Игоря с ней.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9766/158080519.5e/0_f3245_e2e1e206_XXL)
Она действительно утопла. Но Игорь - никогда не блистал ленью. Он к походу 1959 года - замастерил другую. Про неё все знали. Даже Р.С. Колеватова. Потому она так и возмущается в протоколе своего допроса...
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-kolevatovoj
"...Почему, отправляя группу в поход, ее не снабдили рацией? Видя безвыходность своего положения, ребята, несомненно, дали бы сигнал бедствия. Когда эти же участники похода встречали Новый 1959 год в лесу, выезжая на 2 дня на ст. Бойцы (по Пермской железной дороге), у них же была рация, они слушали Москву. Рацию брал и нес с собой тогда Игорь Дятлов (так рассказывал мне брат)..."
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 02:55:06
Дык Гала, я все жду - что ты начнешь подставлять костыли фактов под свою буйную фантазию,
В какую?

Цитировать
а ты однако - от меня опровержения ждешь на свои фантазии? Смело и задушевно однако...
Нет, солнце, я жду доказательств твоего утверждения, что лучше рации, чем у Неволина ни у кого из геологов не было.

Цитировать
Для тебя и свидетельства от одногруппников Игоря Дятлова - не свидетельства...
Свидетельство, если оно подтверждено чем-то, а не домыслами типа ОБС.

Цитировать
Дорогая, ты меня ваще в тупик загнала. Если ты в курсе - на кафедрах не учатся.

 :funi01013:
Вон оно как.
А я всю жизнь думала, что училась на кафедре математического анализа.

Цитировать
Кафедры учат студентов: читают лекции и проводят практические занятия по своим предметам согласно учебному плану.
Точно!
Кафедры учат, а студенты на кафедрах не учатся! :)))

Цитировать
Каждый факультет - выпускает специалистов по специальностям, которые обучаются опять таки согласно разработанному учебному плану. Все кафедры факультета обычное дело  - занимаются подготовкой специалистов. В разном бывает соотношении глубины  подачи материала опять таки согласно учебному плану.
Поэтому Игорь Дятлов получал знания - со всех кафедр факультета. На какой именно он работал лаборантом, выполняя при этом дипломное проектирование, - могут сказать точнее его сокурсники. Но на момент 1959 года - этих кафедр был не большой ассортимент. Не более 4-х. И согласно сведениям от тамошних работников - все они дружно работали над отхваченными деканом РТФ проектами оборонки.

Дорогая, в УПИ на РТФ в 1954 г. — созданы:
- кафедра радиопередающих устройств (РПУ),
- кафедра радиоприёмных устройств (РПрУ),
- кафедра радиоаппаратуры,
и начала работу кафедра автоматики и телемеханики (АиТ).

Так вот, все они могли работать как над проектами оборонки, так и на "промышленность, либо научные или какие-либо другие организации", как написано в приведенной тобой статье.

А теперь подумай на какой из кафедр мог учиться Игорь Дятлов и почему. Наверное на кафедре радиопередающих устройств (РПУ). Так?

Теперь посмотри какие кафедры могли участвовать в тех программах, которые ты привела выше.

В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ.

Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов.

Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин.
Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела...


Вопрос:
Мог ли Игорь участвовать в этих программах, если он учился на кафедре радиопередающих устройств (РПУ)?


Цитировать
Гала, ты однако совсем разленилась. Тебе уже в лень выяснить для сэбэ, шо все кафедры РТФ взаимосвязаны на почве теории радиотехники.
Что ты понимаешь под словами "почва теории радиотехники"? :)

Цитировать
Я однако - тож как ты чичас начну выдвигать полеты фантазии. Вот с чего у тебя метанол с небо пролился? Почему не фенобарбитал?
И почему с самолета? Почему не с космического спутника. Их как раз запустили и все радиолюбители истово их отслеживали по пищанию в эфире. И почему у тебя стоянка под кедром? Она должна быть на кедре. Шоб большее количество фенобарбитала осело на бедных туристов. Разве не могло такое быть? Запросто. У тебя нет никаких доказательств обратного. Абсолютно никаких. Ведь у тебя нет проб воды или снега в первых числах февраля 1959 года. Шоб ты убедительно доказала - шо там метанол выпадал. И анализов погибших нет - шоб там в крови метанол присутствовал. Так что я даже не знаю - как тебе таперича быть. Рази тока исполнить натурный эксперимент с поливанием себя метанолом...
Ты стала язвительной.
Почемучка, есть прямые методы доказательств, а есть косвенные. Надеюсь, тебе это известно.
Так вот, по косвенным методам, химическое вещество метиловый спирт лучше всех химических веществ подходит в качестве вещества, повлиявшего на снежный покров на перевале и это стало причиной гибели группы.

Цитировать
П.С. Я не поняла про Звездочета. С чего ты мне его все вспоминашь? Вроде у тебя с ним трения были на уровне более чем стратегическом.
Я его в том посте - не узнала, который ты мне посмотреть кивала. Мало того - ответ химиков я не зачла. Ну потому как с химией всегда дружила. И потому что дочь у меня химию на ЕГЭ брала. И поступила в ВУЗ именно с такой вот химической специализацией. И сама-то подумай головой. Хорошо ли то доказательство, если оно у тебя единственное. Могла б и большим количеством дружественных поддержек химиков заручиться. Химия-то - одна в своей теории и практике. Чай и химики: должны одинаково оценивать реальность твоих фантазий. Однако - ты бесконечно предлагаешь то что предлагаешь. Мол вот помнишь про Звездочета?
Я вспомнила лишь по одной причине. Не веришь мне - сделай как сделал Звездочет, когда у него возникли вопросы - спроси у химиков или у своей дочурки на крайний случай.
Вообще-то мне не понятны твои возражения по поводу метанола. Излагаешь какие-то фракталы и только. :))

Цитировать
Не-а, я его не хочу помнить. Он еще менее полезный оппонент чем Пеппер. Я так с ним на Перевале заколебалась спорить по очевидному: что за придурка его держу.
Фу как некрасиво. Звездочет и Пеппер совсем не глупые люди. И в чем-то даже очень хорошие.

Цитировать
Мы с ним спорили - за то что: по Бартоломею печка ГД квадратная, а Звездочет плевал на Бартоломея и твердил шо круглая. На фото стоянки - типа трясут печь, хотя там всем глазам видно: шо это ведра с овальным дном.
Ну показалось ему.
Когда-то давно помнится у всех было мнение - что это печка, пока не нашлось качественное фото.
Сейчас не сложно новичку заблудиться в таком огромном объеме информации.
Цитировать
Короче, Гала, не те ты доказательства берешь на вооружение...
А какие "те"? Те - это которые ты берешь на "вооружение"? :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 02:58:45
Не было такой необходимости.
Была. :)

Цитировать
И вся эта история с рацией даже не хулиганство, а просто глупость.

Да ладно, вся наша жизнь - сплошная глупость. :)
А хулиганства в том, что рации испытывали в горах никакого нет.
Цитировать
А Дятлов все-таки дураком не был, я надеюсь. И Гугль ни в какой мере не заменяет реальность :)
Это да.
Цитировать
Как обычно, с какой-то конференции, от фонда :) Кто-то из ветеранов озвучивал.
ОБС или ОДС значит? :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2015, 03:04:37
встречали Новый 1959 год в лесу, выезжая на 2 дня на ст. Бойцы (по Пермской железной дороге), у них же была рация, они слушали Москву. Рацию брал и нес с собой тогда Игорь Дятлов (так рассказывал мне брат)..."
Так, может, это не рация была, если "слушали Москву"? Может, приёмник? Его, действительно, можно собрать за пару дней на коленке. И все-таки не путайте 2-х дневный выезд на природу и трехнедельный зимний лыжный поход по незаселёнке.
У Колеватовой, конечно, были основания возмущаться, но что-то мне подсказывает, что под этот протокол готовились наказания для спортивных функционеров. Кто-то в чем-то все равно должен был быть виноватым.
Цитировать
А если провести натурные испытания? В момент полярного сияния? Чтоб собрать спец. установку и на искусственно сгенерированных электро-магнитных возмущениях ионосферы посмотреть чего получится: это очень финансовозатратно.
А при полярных сияниях - тоже самое, но дешево и доступно. Вы в курсе - что при полярных сияниях радиолокатор не видел цель толком? И условный противник - может залетать хоть эскадрильями?
Как говорил один литературный герой: "Столько суеты "до" и "после" ради пяти минут удовольствия" :)

ОБС или ОДС значит? :)
Ага, всё как вы любите :)
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 03:25:31
...
Ага, всё как вы любите :)
Не мы, а вы. :)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pnQfaUjePxI[/youtube]
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 03:28:45
Так, может, это не рация была, если "слушали Москву"? Может, приёмник?
По рации, кстати, Москву можно не только слушать, но и поговорить с Москвой... :)))
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2015, 03:35:16
Была. :)
Да ладно, вся наша жизнь - сплошная глупость. :)
А хулиганства в том, что рации испытывали в горах никакого нет :)
Не мы, а вы. :)
По рации, кстати, Москву можно не только слушать, но и поговорить с Москвой... :)))

Галина, вы победили  :ufo_11:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H_6d5Prqv5w[/youtube]
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 03:45:08
Галина, вы победили  :ufo_11:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H_6d5Prqv5w[/youtube]
Ага.  :)))
Полина, еще бы знать кого?...

(http://f5.s.qip.ru/rxJQff7G.png)
 
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7Z_stkbfCAI[/youtube]

:sati03004:
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 06:31:10
...
Так вот, все они могли работать как над проектами оборонки, так и на "промышленность, либо научные или какие-либо другие организации", как написано в приведенной тобой статье.

А теперь подумай на какой из кафедр мог учиться Игорь Дятлов и почему. Наверное на кафедре радиопередающих устройств (РПУ). Так?

Или, может быть, на кафедре «Радиоприемные устройства», сегодня это Кафедра радиоэлектроники информационных систем УГТУ-УПИ

Кафедра организована в сентябре 1954 года. Первым заведующим кафедрой был Нехонов Николай Александрович.

Наиболее крупной проблемой того времени на РТФ была нехватка педагогических кадров. Первое время подготовку студентов осуществляли инженеры предприятий.

Начиная с 1958 г. кафедра активно ведет хоздоговорные научно-исследовательские работы, направленные на решение ключевых проблем, стоящих перед промышленностью и наукой.

В 1975 г. была создана отраслевая научно-исследовательская лаборатория — ОНИЛ-302. В 1980 г. организована проблемная лаборатория интроскопии неоднородных сред. В 1976 г. при кафедре создана тематическая СКБ-1 моделирования сигналов и систем. В 1984 г. впервые в институте создан специализированный студенческий научно-практический отряд «Карат».

За время существования кафедры подготовлено свыше 2100 инженеров; более 100 из них стали кандидатами технических наук, 6 выпускников и работников кафедры защитили докторские диссертации.

Кафедрой заведовали :

    Данилюк В. А. (1958—1963)
    Нехонов Николай Александрович (1964—1979)
    Калмыков А. А. (1979—1988)
    Чирков Г. В. (1988—1998)
    Калмыков Алексей Андреевич (1998—2007)
    Елфимов Вячеслав Ильич (c 2007)

Данилюк Виктор Адамович (1912 - 1985 гг.)
(зав. кафедрой 1958-1963 гг.)
(http://reis.rtf.urfu.ru/images/danilyuk.jpg)

Данилюк Виктор Адамович родился в 1912 году в Тбилиси, там же окончил семилетку. Поступил в Архитектурно-строительный техникум, но увлечение радиотехникой послужило причиной ухода со второго курса техникума и поступления в Московский политехникум связи им. Подбельского. По окончании его Данилюк был направлен в город Свердловск, где приступил к работе в Уральской научно-испытательной станции связи (УНИСС) и одновременно по совместительству стал работать преподавателем радиотехнических дисциплин в Свердловском электротехникуме связи. В январе 1933 года переведен на штатную преподавательскую должность. Работал до мобилизации – 1 сентября 1941 года.

Данилюк В. А. работал на кафедре с 1955 года. За это время он занимал должности ассистента, преподавателя, доцента. С 1957 по 1964 годы заведовал кафедрой радиоприемных устройств. Внес большой вклад в становление и развитие кафедры, ее лабораторной базы. Виктором Адамовичем разработаны учебно-методические пособия по курсу основ телевидения, рабочие программы и руководства по лабораторным работам. Им были подготовлены и читались курсы "Радиоприемные устройства", "Телевидение", выполнялись все виды учебной нагрузки. Много внимания В.А. Данилюк уделял воспитательной и общественной работе. Неоднократно был куратором академических групп, работал заместителем декана факультета. Многие поколения радио-инженеров, выпускников радиофака вспоминают с благодарностью лекции Виктора Адамовича.
За образцовые показатели в службе и труде Виктор Адамович награжден медалями: "За победу над Германией", "За доблестный труд", многими юбилейными медалями, знаком "Почетный радист СССР" и многими поощрениями от руководства института.

Виктор Адамович вспоминал: "Так уж получилось, что я на третий месяц войны был призван в Советскую Армию. Меня как препо-давателя радиотехнических дисциплин направили в специальную воинскую часть, которая должна была готовить военных радистов для пехотных подразделений. Часть размещалась в тылу и регулярно в течение двух месяцев готовила классных радистов, умеющих не только работать на новейших в ту пору радиостанциях, но и умеющих устранять технические неполадки в материальной части и способных организовывать саму связь в боевой обстановке. Мы, офицеры, готовящие военных радистов, прекрасно понимали, что хо-рошо организованная, безотказно действующая радиосвязь обеспечи-вала успех боевых операций, и старались, как могли. Тяжелые 1941-1943 годы не сеяли уныния. Мы рвались на фронт в передовые части. Мы писали начальству рапорты о направлении нас в действующую армию бить фашистского гада, но получали отказ и разъяснения, что наша часть выполняет весьма важную работу, а когда уж очень по-требуется, нас отправят на передовые позиции.

Время шло. На фронте наступил перелом в нашу пользу. На ос-вобожденных территориях советской земли восстанавливалось на-родное хозяйство. Из армии начали увольнять различных специали-стов. Меня по специальному Указу 23 февраля 1945 года как радио-специалиста уволили в запас и направили в распоряжение Министер-ства Связи СССР. Я выбрал Свердловский электротехникум связи, где преподавал радиотехнические дисциплины и заведовал радиоот-делением. День Победы 9 мая 1945 года я встретил не военным. Цен-тральное радио оповестило о полной капитуляции фашистской Гер-мании и возвестило о том, что наступил мир. Трудно передать ра-дость и ликование. Незнакомые люди казались такими родными и близкими. Было радостно оттого, что над нами опять ясное, безоблачное майское небо".

http://reis.rtf.urfu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=11:2009-02-01-19-53-42&catid=1:2009-02-01-19-01-18&Itemid=73

В настоящее время кафедрой заведует профессор, к.т. н., Елфимов Вячеслав Ильич

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 11:34:13
В какую?
Сама выбирай. Не смею тебя ограничивать в выборе. Фантазий у тебя ж уже - не одна...

Цитировать
Нет, солнце, я жду доказательств твоего утверждения, что лучше рации, чем у Неволина ни у кого из геологов не было.
Свидетельство, если оно подтверждено чем-то, а не домыслами типа ОБС.
Я уже так много сделала для доказательства своей линии. А ты - совершенно даже бровями не пошевелила. Щоб доказать - что рация могла быть от Рягина. Что Рягин имел чем помочь из раций ГД. Причем помочь действительно. Я привела примеры хождения в походы с самодельными рациями. Приведи уж, дорогая, пример - что ходили в походы, заимствуя рации на время у геологов. Боюсь - эта миссия для тебя будет невыполнима. Но ничем помочь не могу.

Цитировать
Вон оно как.
А я всю жизнь думала, что училась на кафедре математического анализа.
Точно!
Кафедры учат, а студенты на кафедрах не учатся! :)))

Гала, что-то не то с твоим образованием тогда. Учатся - на факультете. На специальность. Чтоб подготовить специалиста ему преподают - не один разъединственный предмет. Кафедра - потому для подготовки специалистов: не может быть в количестве одна. Как у тебя. Меня например на факультете автоматизации на специальность ЭВМ: обучала цельная толпа кафедр. Не все - были факультетские: как-то начертательная геометрия, физика, история КПСС, иностранных языков, высшей математики и пр. И конечно - специализационные, что именно организовывал факультет автоматизации. Каждая кафедра из специалиционных: преподавала нам предметы - языки программирования, аналоговые вычислительные машины. микро и мини ЭВМ и пр.
Ежли ты только училась на кафедре мат. анализа. Прямо на/в ней училась, а не в лекционных или практических классах, причем на/в единственной, то тебе пламенный физкультпривет. Ты - приехала...

Цитировать
Дорогая, в УПИ на РТФ в 1954 г. — созданы:
- кафедра радиопередающих устройств (РПУ),
- кафедра радиоприёмных устройств (РПрУ),
- кафедра радиоаппаратуры,
и начала работу кафедра автоматики и телемеханики (АиТ).

Так вот, все они могли работать как над проектами оборонки, так и на "промышленность, либо научные или какие-либо другие организации", как написано в приведенной тобой статье.

А теперь подумай на какой из кафедр мог учиться Игорь Дятлов и почему. Наверное на кафедре радиопередающих устройств (РПУ). Так?
Я тебе повторяю - все кафедры факультета всегда участвуют в подготовке специалиста по факультетской специальности. Игорь Дятлов - мог брать тему диплома от любой кафедры факультета, это к слову. Просто темка - должна быть связанной со специальностью по диплому. У тебя - неправильная логика. Надо смотреть - какие специальности были на факультете тогда. Кого выпускали как специалиста. Игорю Дятлову преподавали предметы в объеме учебного плана - все кафедры факультета.

Цитировать
Теперь посмотри какие кафедры могли участвовать в тех программах, которые ты привела выше.

В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ.

Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов.

Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин.
Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела...


Вопрос:
Мог ли Игорь участвовать в этих программах, если он учился на кафедре радиопередающих устройств (РПУ)?

Что ты понимаешь под словами "почва теории радиотехники"? :)
Гала, освежи свои знания про подготовку специалистов ВУЗами страны. Не убивай меня дремучестью. На 1959 год РТФ мог выпускать - примерно специалистов по трем специальностям. Определение специальности Игоря Дятлова - совершенно простая. Он учился вместе с Шуниным, Хализовым, Чубаревым, Бычковым. Они - УПИ закончили и получили дипломы. По ним - сведения не покрыты тайнами и мраками, а имеются - в доступных архивах вплоть до семейных.
НО я повторяю - это выяснять никому не интересно. Мне ваще забавно - каждый год собирается очередная конфа. Проводится - в здании УПИ. Кафедры - где в УПИ были, там и остались. Люди там тоже собираются из их ветеранов, на кафедрах-то. И никто - не пытался узнать у бывших на тот момент сотрудников: как там и что известно по Игорю Дятлову. Словно это - запретная темка...

Цитировать
Ты стала язвительной.
Почемучка, есть прямые методы доказательств, а есть косвенные. Надеюсь, тебе это известно.
Так вот, по косвенным методам, химическое вещество метиловый спирт лучше всех химических веществ подходит в качестве вещества, повлиявшего на снежный покров на перевале и это стало причиной гибели группы.
Я вспомнила лишь по одной причине. Не веришь мне - сделай как сделал Звездочет, когда у него возникли вопросы - спроси у химиков или у своей дочурки на крайний случай.

Гала, в том-то и дело - что спросила. У химиков. Они смеялись. Впрочем - они ведь не одиноки в смешливости над падающим и рассасывающимся в ноль метанолом. Просто здравый смысл и обычный жизненный опыт - не дает помыслить в твою сторону убеждений.

Цитировать
Вообще-то мне не понятны твои возражения по поводу метанола. Излагаешь какие-то фракталы и только. :))
Фу как некрасиво. Звездочет и Пеппер совсем не глупые люди. И в чем-то даже очень хорошие.
Ну показалось ему.
Когда-то давно помнится у всех было мнение - что это печка, пока не нашлось качественное фото.
Сейчас не сложно новичку заблудиться в таком огромном объеме информации.А какие "те"? Те - это которые ты берешь на "вооружение"? :)
Гала, я отвечаю за свои слова. Не показалось ему. Мы с ним две темы исспорили, он категорически плевал на свидетельства Бартоломея,  я организовала вот эту тему, а он и после - на Хибинах все еще поет свою песню о круглой печке.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000165-000-0-0-1429423430
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 11:43:56
Так, может, это не рация была, если "слушали Москву"? Может, приёмник? Его, действительно, можно собрать за пару дней на коленке. И все-таки не путайте 2-х дневный выезд на природу и трехнедельный зимний лыжный поход по незаселёнке.
У Колеватовой, конечно, были основания возмущаться, но что-то мне подсказывает, что под этот протокол готовились наказания для спортивных функционеров. Кто-то в чем-то все равно должен был быть виноватым.Как говорил один литературный герой: "Столько суеты "до" и "после" ради пяти минут удовольствия" :)
...
А Зиновьеву - тоже верить не будем? Причем - не одному ему? Фсех - фтопку?
И я - точно не путаю. Ибо народ рации - таскал в походы. Вот именно вот в этой темке прямо Вам и приводила. Засклерозили?
На Полярный Урал в группе с 4 -мя девочками в составе группы брали рацию-самоделку. Больше двадцати ден походу по ненаселенке было. И Полярный - это еще тяжелее чем Северный однако...
Вы, я так поняла, мимо глаз читаете предоставляемое? Та ленинградская группа в отчете по походу так и писала в задачах похода: определение проходимости радиоволн на той территории, что заявлена в маршрут.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 12:38:38
....Определение специальности Игоря Дятлова - совершенно простая. Он учился вместе с Шуниным, Хализовым, Чубаревым, Бычковым. Они - УПИ закончили и получили дипломы. По ним - сведения не покрыты тайнами и мраками, а имеются - в доступных архивах вплоть до семейных.
НО я повторяю - это выяснять никому не интересно. Мне ваще забавно - каждый год собирается очередная конфа. Проводится - в здании УПИ. Кафедры - где в УПИ были, там и остались. Люди там тоже собираются из их ветеранов, на кафедрах-то. И никто - не пытался узнать у бывших на тот момент сотрудников: как там и что известно по Игорю Дятлову. Словно это - запретная темка...
...

Уточнение...

http://www.proza.ru/2012/05/04/1420
"...А кто мы?
Шунин Владимир Львович

Славка Хализов, Борька Бычков и я ещё в школе вместе учились, а потом в институте одном. Правда, на разных факультетах. Мы со Славкой - на радиофаке, Борис – на строительном. Но дружба наша не глохла и путешествовать всегда вместе старались. Знали друг друга и наклонности каждого хорошо и притёрлись так, что каждый другого дополнял. Славка – умница, себе на уме, да и добряк в душе – всегда Н.З. душевных и физических сил имел. И когда трудно – тогда больше открывался. А обычно спокойный, улыбчивый парень с чуть хитроватым прищуром глаз.
Борька – тот внешне флегматик. Медленно. Но основательно всё делает. Уж если костёр разводит, так не дождёмся, оладьи печёт – так с голоду умереть можно. Но зато самые вкусные оладьи – это у него, при его дежурстве.
С таким флегматиком поневоле нервным холериком сделаешься. Но зато надёжно с ним и основательно. Да и за своим внешним видом он следит – не то что мы. И кино и фото у него только получились настоящие. Остальные – кто плёнку утопил, кто засветил или потерял...."

http://www.proza.ru/2012/05/03/1498
"...Группа Дятлова
Шунин Владимир Львович

После окончания десятилетки в Свердловске я поступил в УПИ на радиофак.
Мои школьные друзья – Боря Бычков и Слава Хализов, которых так же влекла жажда странствий - тоже студенты-однокурсники. В свободное время мы осваивали окрестности Свердловска на лыжах, велосипедах и пешком.
Однажды перед Октябрьскими праздниками, в перерыве между лекциями, тормошу Славку о предстоящей лыжной вылазке. А он мне предлагает: «Слушай, у нас в УПИ туристы есть. Хорошие ребята. В праздничный поход собирают. Пойдём с ними?» Я было воспротивился – опять обязаловка, принудиловка. Да ну их!
«Нет! Это такие же ребята, как мы. Игорь Дятлов с нашего курса, Зина Колмогорова - они со мной в одной группе. Да ты их часто видишь их на общекурсовых лекциях. Они собираются сегодня после лекций в первой римской и всех приглашают. Пойдём, сходим. А там и решим». Я заколебался. «Ладно! Борьку Бычкова надо позвать. Посмотрим»....
...Формировалась и группа Дятлова: Коля Трегубов и Женя Чубарев – правая и левая руки Игоря. Коля – худощавый, строгий, всегда серьёзный парень, очень выносливый, хороший охотник (в походах всегда с одностволкой, не раз подкармливал нас то рябчиком, то глухарём). Женя Чубарев – тоже крепкий, молчаливый, фотограф и немного «дрынкающий» на гитаре...."

Хализов и Шунин - учились по разным специальностям одного радиофака. Хализов учился с Игорем и Зиною в одной группе.
Хализов - участвовал в поисках.

http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_02.htm
(http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_28.jpg)
Участники поисков и следствия. Справа налево: Коптелов, Лебедев, Хализов, Чернышов, Согрин, Атманаки (внизу), Брусницин (сзади), Аксельрод, Слобцов, Типикин (внизу), Шаравин, ?(за Шаравиным),Чеглаков,?(за Чеглаковым), Иванов (в очках), ?, Анямов
Именно в самом начале их, ибо упомянут в той самой записке Масленникова в компании с упоминанием тог самого Ябуровова:
https://www.litmir.co/br/?b=233141&p=4
"...Записка Е. Масленникова (Оригинал передан Вадимом Брусницыным в Фонд Дятловцев в марте 2007 г., сброшен 26.02.59), Текст со скана записки:

К сведению группы Слобцова.
1. Этим вертолетом мы сбросили группу Аксельрода и Согрина (5 чел) на вершину Отортена с целью ее детального обследования вместе со всеми склонами. Поэтому подниматься еще раз на Отортен, как об этом говорит вчерашнее задание, вам не следует. Кстати, в дальнейшем старайтесь при появлении самолета выходить на открытое место ценой потери 10–15 минут или мгновенно разжигайте дымный костер (бересту держите наготове).
А то вчера мы крутились больше пол-часа, пока вас хорошо рассмотрели. На Отортене будет хорошая радиостанция (кстати радист Б. Ябуров просит передать привет В. Хализову).
2. Группу капитана Чернышова другой вертолет выбросил сегодня в 1-й половине дня в 8 км ниже истоков Вишеры, откуда он поднимется на водораздел, спустится на другую сторону (оставит записку, о чем вы знаете), затем вы его догоняете на хребте и дальше движетесь вместе.
3. Завтра утром в район г. Сампалчахль с задачей обследовать ее, а также оба склона — до Вишеры и Неолса будет спущена группа Карелина (6 ч).
4. Вдоль восточного склона хребта на север идут на нартах братья Бахтиаровы. На западный склон хребта вышли из нескольких точек охотники р. Коми.
Желаю успеха. С приветом Е. Масленников.
По вертикали записки: К сожалению, манси Суевата только сегодня вышли из устья Ауспии. Мы рассчитывали, что они встретятся с вами еще вчера, но они задержались...."

Вот письмо того самого Женьки Чубарева, датированное 15 октября 1958 года. Он - пишет с практики. Видимо - так возможно было: преддипломная должна быть после сессии, а тут - он уже 20 октября планировал собирать материал на диплом. Он - практикуется монтажником, т.е. собирает радиодетали на плату, паяет. Шунин - ездил на практику в Омск. Чубарев - скорее всего тоже в Омск.
(http://infodjatlov.narod.ru/fg1/images/016.jpg)

Зина Колмогорова тоже пишет Игорю с практики в Каменске.
http://www.neywa.ru/cgi-bin/articles/view.cgi?id=1
http://old.kamensk-uralskiy.ru/industry/industrial/machine-building/-6/
"...ИЗ ИСТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ

Бурный технический прогресс послевоенного периода, развитие отечественной авиации и авиационного приборостроения породили необходимость строительства новых предприятий, в том числе Каменск-Уральского радиозавода.
Приказ министра авиационной промышленности о его строительстве датирован 10 сентября 1949 года, а несколькими днями позже его первым директором был назначен Василий Петрович Рябов, имевший к тому времени большой опыт хозяйственной и партийной работы.
Первой продукцией авиационного приборостроения стали радиовысотомеры РВ-2, впоследствии было начато производство радиовысотомеров РВ-УМ. Это были изделия первого поколения радиоэлектроники – ламповые, однако для того времени они были достаточно надежными и обладали необходимыми точностными и функциональными характеристиками.
В дальнейшем на предприятии были освоены новые заказы,продукция более сложная, с более высокими требованиями по значимости, точности и другим характеристикам. В радиовысотомерах и других приборах специального назначения появились транзисторы, микромодули, затем микросхемы. Было освоено производство многослойных печатных плат, СВЧ-модулей приемных и передающих устройств..."
Тоже радиозавод, на тот момент - п/я оборонки. Зина там уже работала до поступления в УПИ. См - её документы.
(http://infodjatlov.narod.ru/fg1/images/015.jpg)
Обращает внимание - что тему дипломного проекта она хочет получит в Каменск-Уральске на месте практики. И ждет - что руководители практики от УПИ приехали. Ей тогда предоставят здесь материал для дипломирования, а без них - её ничего не дают. Секретно дело, однако..

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 13:38:41
П.С.О том, что есть в архивах УПИ...

Смотрю на личное дела Рустика Слободина, УПИ -шное. Он ведь его закончил до гибели. Там все подробненько - вплоть до темы диплома и даже рецензия на дипломный проект...
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/216532/?&p=1
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6309/158080519.15/0_6ded1_42f3f745_XXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6110/158080519.15/0_6dec1_2756fb9e_XXL)

А личное Дело Игроря Дятлова - куцее как никогда. Там нет сведений о исполнении должности лаборанта. Ваще ничего нет - словно он никак не участвовал в творческих процессах факультета. А должны были б быть - копии выписок из приказов об участии в научно- исследовательских работах или отметки благодарностями за продвижение отечественной радиотехники. Отзывы по практике или что-то похожее...
Вот уж точно - подчищеннное личное дело...

https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/225533/

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Suo от 24 Ноябрь 2015, 14:29:31
радиолюбители уже не те
https://news.mail.ru/incident/24062193/?frommail=1
"В Екатеринбурге задержали стрелка-радиолюбителя"

Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Lyubomudroff от 24 Ноябрь 2015, 14:46:18
А Зиновьеву - тоже верить не будем? Причем - не одному ему? Фсех - фтопку?
И я - точно не путаю. Ибо народ рации - таскал в походы. Вот именно вот в этой темке прямо Вам и приводила. Засклерозили?
На Полярный Урал в группе с 4 -мя девочками в составе группы брали рацию-самоделку. Больше двадцати ден походу по ненаселенке было. И Полярный - это еще тяжелее чем Северный однако...
Вы, я так поняла, мимо глаз читаете предоставляемое? Та ленинградская группа в отчете по походу так и писала в задачах похода: определение проходимости радиоволн на той территории, что заявлена в маршрут.
Я тоже поняла, вам с АлШом собеседники по сути ни к чему. Он так же там чего-то сам с собой хихикает, негодует, обличает :)

Рация у ленинградской группы - это несомненный довод в пользу рации у Дятлова на маршруте, о которой никто не заявлял и не упоминал.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Galka от 24 Ноябрь 2015, 14:48:24
Сама выбирай. Не смею тебя ограничивать в выборе. Фантазий у тебя ж уже - не одна...
Так и ты не бедна фантазиями, однако. :)

Цитировать
Я уже так много сделала для доказательства своей линии.
Что сделала? Накопипастила документов из сети? :)
Цитировать
А ты - совершенно даже бровями не пошевелила. Щоб доказать - что рация могла быть от Рягина. Что Рягин имел чем помочь из раций ГД. Причем помочь действительно.
Тебе договор от Рягина с УПИ предоставить? Хочешь? :)

Цитировать
Я привела примеры хождения в походы с самодельными рациями. Приведи уж, дорогая, пример - что ходили в походы, заимствуя рации на время у геологов.
А зачем?
Почемучка, я надцатый раз тебе повторяю, что по моему мнению рацию для геологов (в качестве дипломной работы) делал Игорь, и та рация была зарегистрирована не на УПИ, а на другую организацию.
И при чем здесь кто-то еще, кто бы заимствовал рацию у геологов?

Цитировать
Гала, что-то не то с твоим образованием тогда. Учатся - на факультете. На специальность. Чтоб подготовить специалиста ему преподают - не один разъединственный предмет. Кафедра - потому для подготовки специалистов: не может быть в количестве одна. Как у тебя. Меня например на факультете автоматизации на специальность ЭВМ: обучала цельная толпа кафедр. Не все - были факультетские: как-то начертательная геометрия, физика, история КПСС, иностранных языков, высшей математики и пр. И конечно - специализационные, что именно организовывал факультет автоматизации. Каждая кафедра из специалиционных: преподавала нам предметы - языки программирования, аналоговые вычислительные машины. микро и мини ЭВМ и пр.
Ежли ты только училась на кафедре мат. анализа. Прямо на/в ней училась, а не в лекционных или практических классах, причем на/в единственной, то тебе пламенный физкультпривет. Ты - приехала...
Гугл тебе в помощь. https://goo.gl/fnjkZS :)

Почемучка, у меня закрадываются сомнения, что ты доучилась до 3-его курса института :), ибо именно на 3-ем курсе идет распределение по кафедрам и определяется специализация студентов. С этого времени студенты на вопрос "где учишься?" просто называли свою кафедру, т.е. ту, на которой учились.
У нас на мехмате было 4 кафедры. Когда говорили, что учишься на матане или на дифурах, всем студентам и так понятно, что это факультет мехмат.

Цитировать
Я тебе повторяю - все кафедры факультета всегда участвуют в подготовке специалиста по факультетской специальности. Игорь Дятлов - мог брать тему диплома от любой кафедры факультета, это к слову. Просто темка - должна быть связанной со специальностью по диплому.


Если Игорь учился на кафедре радиоприёмных устройств (РПрУ), то и тема диплома должна быть связана с радиоприемниками, а не с радиолокаторами и преподаватель, который должен вести подготовку студента к защите диплома, должен быть из кафедры РПрУ.

Цитировать
У тебя - неправильная логика. Надо смотреть - какие специальности были на факультете тогда. Кого выпускали как специалиста. Игорю Дятлову преподавали предметы в объеме учебного плана - все кафедры факультета.
Я тебе привела кафедры РПрУ, соответственно сама сможешь посмотреть кого готовили эти кафедры.

Цитировать
Гала, освежи свои знания про подготовку специалистов ВУЗами страны. Не убивай меня дремучестью.
На 1959 год РТФ мог выпускать - примерно специалистов по трем специальностям.
Недремучая ты наша :), точно на РТФ в 1959 году было только 3 специальности? Не ошибаешься?

Цитировать
Определение специальности Игоря Дятлова - совершенно простая. Он учился вместе с Шуниным, Хализовым, Чубаревым, Бычковым. Они - УПИ закончили и получили дипломы. По ним - сведения не покрыты тайнами и мраками, а имеются - в доступных архивах вплоть до семейных.
НО я повторяю - это выяснять никому не интересно. Мне ваще забавно - каждый год собирается очередная конфа. Проводится - в здании УПИ. Кафедры - где в УПИ были, там и остались. Люди там тоже собираются из их ветеранов, на кафедрах-то. И никто - не пытался узнать у бывших на тот момент сотрудников: как там и что известно по Игорю Дятлову. Словно это - запретная темка...
То-то и оно. Запретная. Потому, что боятся...

Цитировать
Гала, в том-то и дело - что спросила. У химиков. Они смеялись.
Долго? :)
А по какому поводу был смех? Может быть, они с твоего рассказа смеялись. Я тебя знаю, ты рассмешить кого угодно можешь. :)

Цитировать
Впрочем - они ведь не одиноки в смешливости над падающим и рассасывающимся в ноль метанолом. Просто здравый смысл и обычный жизненный опыт - не дает помыслить в твою сторону убеждений.
Ну, в этом я с тобой согласна. Жизненный опыт у каждого свой - кому-то дает, а кому-то не дает... :)
Цитировать
Гала, я отвечаю за свои слова. Не показалось ему. Мы с ним две темы исспорили, он категорически плевал на свидетельства Бартоломея,  я организовала вот эту тему, а он и после - на Хибинах все еще поет свою песню о круглой печке.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000165-000-0-0-1429423430
Не разбрасывайся своими словами.
АНК - это не Звездочет.
Название: Re: Штатив и рация
Отправлено: Почемучка от 24 Ноябрь 2015, 15:04:28
Я тоже поняла, вам с АлШом собеседники по сути ни к чему. Он так же там чего-то сам с собой хихикает, негодует, обличает :)

Рация у ленинградской группы - это несомненный довод в пользу рации у Дятлова на маршруте, о которой никто не заявлял и не упоминал.
Полин, раз понимание - все еще с Вами: чего тратите слова, давали ж до этого обещание носу не совать? Скучаете?
Пойдите с Валерием Кудрявцевым пообщайтеся на тайне. Он ужо который месяц мусолит - секрет оброненного в районе гряды курумника фонарик. Мол он же был во включенном состоянии, значит рабочий - чего ж его потеряли-то. Ему недосуг почитать Владимирова с точными показаниями: шо на крепких морозах - фонарики отказывались работать, будучи исправными. Их потом - при погодке потеплее и использовали для освещения благополучно дальше.

А кто с Ваших представлений - будет заявлять? Зиновьева - опять фтопку? Тот новогодний поход 1959 года - был тренировочный для именно того похода, что закончился гибелью ГД. Что берется на тренировочный - то и используется в настоящем походе. Вас - эта мысль не посещает? Тем не менее - все группы вплоть до Карелинской: именно это описывают в виде своего опыта и дележки его на неопытных туристов. Именно тренировочный поход дает опробирование, например, новой конструкции палатки. Народ там умудрялся экспериментировать и оптимизировать палаточное пространство. Типа так даже:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28855&page=23
(http://www.tlib.ru/png/02/88/028855.23.png)
Так что проверка рации-самоделки Игоря Дятлова в тренировочном походе: прошла успешно, раз слышали Москву. Потому и не молчит Р.С. Колеватова, а точно говорит - кто брал рацию и кто нес. И в этом походе - скорее всего мог нести её Игорь. Группа - была перегруженная, а продуктов несли - очень мало. Вы не пр