РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Тайны планеты Земля => Остров Пасха => Тема начата: kushelev от 10 Январь 2009, 16:48:13

Название: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 10 Январь 2009, 16:48:13
http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=44965#44965

Цитата: Андрей Скляров
немаловажный вопрос - с кем именно.

Кушелев: -С группой УЭК АЯ: http://ural-paranormal.org/forum/index.php?board=165.0

Здесь мы обсуждаем нюансы предстоящей экспедиции на их форуме.

***
Кушелев: хотелось бы услышать комментарии к моему сообщению:

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49874#p49874

Цитата: anskl
надо смотреть на месте собственными глазами.

Кушелев: -Ну конечно! И фотографировать (и записывать на видео) на качественную аппаратуру в наиболее представительных ракурсах и в наиболее представительных масштабах. Брать анализы грунта, растений, грунтовой/родиниковой воды... Провести раскопки, чтобы уточнить, повреждены ли пологие пласты под Maunga Parehe? Куда исчезает "овечий забор" на границе искусственной(?) насыпи:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/nanoworld.c3/0_20ce4_9802f0a0_S.gif)
Исходный размер видеофрагмента: http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/nanoworld.c3/0_20ce4_9802f0a0_orig.gif

Естественно, что вертикальный 100-метровый пропил вулкана надо исследовать вблизи: http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/nanoworld.c3/0_20d0b_2a4d5760_L.jpg

Для этого можно использовать радиоуправляемый вертолёт с фото- и видеокамерами, может быть привлечь альпинистов для подробного исследования этой зоны вулкана Рано-Рараку...

Кушелев: сотрудничество не означает признания искажённых фактов

Цитата: anskl
Результат выносится на публику. А вот тут уже данный "закон" не действует. Тут работает совсем другой принцип: "ряз рядом - значит, поддерживает". И не важно, хотят этого сами стоящие рядом или нет - публика все равно воспринимает это именно так. Законы психологии, знаешь ли, срабатывают...

Кушелев: Ты, конечно, прав, но тебя очернят и в том случае, если ты будешь дистанционироваться от Мулдашева. Любое серьёзное мероприятие быстро обрастает слухами и сплетнями, так что "чистеньким" тебе остаться не удастся. "Добра" желателей у тебя уже достаточно, т.к. ты давно перешёл дорогу официальным организациям. Не даром же ты назвал цикл фильмов: "Запретные темы Истории". На тебя будут лить потоки грязной лжи, на фоне которых сотрудничество с исследователями, которые искажают факты, будут совершенно незаметным.

Я это уже давно понял, поэтому не боюсь сотрудничать с любыми исследователями, если у них есть хотя бы одно серьёзное научное открытие.

У Мулдашева есть целый ряд таких открытий. Но даже если бы их не было, то это не повод отказываться от опыта человека, который уже был на острове Пасхи и имеет опыт. Хотя, если ты найдёшь других людей, имеющих опыт на о.Пасхи, то я буду только ЗА. Ехать на о.Пасхи нужно с бывалым, согласись. Иначе эффективность экспедиции будет значительно ниже.

Ты - бог экспедиций. Я это сразу понял уже по твоим фотографиям из разных экспедиций. Поэтому мне очень хотелось бы, чтобы ты руководил этой экспедицией. При этом некоторые участники этой экспедиции должны работать несколько автономно, т.к. для них есть программа-минимум, которую они могут выполнить самостоятельно. Далее (и параллельно) они могут выполнять работы и под твоим руководством.

Любопытный нюанс заключается в том, что чем сильнее команду удастся собрать, тем больше шансов получить и нормальное финансирование. Сам понимаешь, что финансы предпочтительно предложат солидной команде, имеющей опыт и результаты предыдущих экспедиций, в состав которой входят бывалые участники, которыe уже знают, подводные камни именно экспедиций на о.Пасхи.

Я, например, знаю, на чём споткнулся Мулдашев, пытаясь исследовать пещеры. Он не учёл наличия ядовитых газов и не взял с собой противогазов. Знаю, на чём споткнулся Жак Кусто. У него был один пилотируемый вертолёт, который сразу же и разбился. Надо брать в команду мастеров, у которых есть опыт работы с радиоуправляемыми вертолётами. На о.Пасхи обычно дует сильный ветер, поэтому там должен работать мастер, который имеет опыт управления вертолётами на ветру в горных условиях. Возможно, что съёмки можно осуществлять с крупных воздушных змеев, с воздушных шаров, привязанных растяжками и т.д. Условия очень непростые, к ним надо быть готовыми...

Может быть надо выжидать безветренную погоду, а может быть есть способы грамотно работать и на ветру. Очень могут пригодиться съёмки со стороны океана, т.е. с лодок или корабля. Возможно, что необычную пещеру Жак Кусто обнаружил именно с корабля...

Может быть имеет смысл скооперироваться с археологическим институтом из США, который много лет занимается картированием истуканов и др. археологическими исследованиями на о.Пасхи.

Смогли же они раскопать это личико:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3206/nanoworld.9c/0_17cae_9f2d031f_L.jpg)

Но самое главное, чем можно заинтересовать потенциальных спонсоров - это проверка искусственных гор, общая масса которых соизмерима с массой вулкана Рано-Рараку.

Египетские пирамиды - просто игрушки по сравнению с мегалитическим комплексом на о.Пасхи. Масса самой крупной пирамиды - 6 мегатонн, а масса мегалитического комплекса на о.Пасхи превышает 60 мегатонн. Подтверждение этого открытия будет означать самую крупную сенсацию в Истории археологии.

Естественно, что спонсоры с бОльшим желанием профинансирую самое крупное открытие, чем какую-нибудь мелочь, согласись :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 10 Январь 2009, 17:42:36
Подтверждение этого открытия будет означать самую крупную сенсацию в Истории археологии.

Естественно, что спонсоры с бОльшим желанием профинансирую самое крупное открытие, чем какую-нибудь мелочь, согласись :)

Железобетонно.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 11 Апрель 2009, 14:46:56
Группа "Офигеология без границ" получила информацию от Эрнста Мулдашева и дарит её всем желающим дадом, то есть бездвоздмездно. :funi01062:

Вопрос:  - А деньги на экспедиции вы где берете?
Мулдашев: - Прошу у богатых людей, и мне всегда дают.
Вопрос: - И много просите?
Мулдашев: - По-разному. На остров Пасхи нас ездило пять человек, все вместе это обошлось в 100 тысяч долларов. Нужны были хорошая база, подготовка, до нас там 60 человек погибли.

Желаем удачи. :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 16:08:33
... На остров Пасхи нас ездило пять человек, все вместе это обошлось в 100 тысяч долларов.

Кушелев: Если заинтересовать несколько каналов телевидения из разных стран, то прямой эфир с острова Пасхи смогут поддерживать профессионалы. Если заинтересовать местных археологов и геологов, то можно сэкономить на дороге, т.к. местных не нужно никуда везти.

Самое лучшее - заинтересовать правительства России и Чили. Тогда вопрос с финансированием этой международной экспедиции будет решён на государственном уровне.

На острове Пасхи есть, что проверять.

1. Масс-спектральный анализ в зоне добычи драгметалла.
2. Наличие некка под насыпными холмами Maunga Parehe и др.
3. Объём отходов производства истуканов в зоне Рано-Рараку.

Дело в том, что под щебёнкой, оставшейся в в зоне вулкана Рано-Рараку должена быть естественная поверхность острова со слоем законсервированной почвы. Исследуя эту засыпанную почву, можно во-первых, убедиться в том, что вся отвесная стена Рано-Рараку имеет искусственное происхождение. Во-вторых, с помощью углеродного метода можно определить время начала и даже этапы изготовления истуканов. Дело в том. что насыпь в каменоломне образовывалась постепенно, т.е. сначала она была лишь у самого подножия вулкана, а затем стала расти и расползаться дальше. Под насыпью образовались изохронные зоны, которые можно датировать радиоуглеродным методом и выяснить, с какой скоростью увеличивалась насыпть. Я предполагаю, что по меркам радиоуглеродного метода, вся насыпть образовалась "мгновенно", т.е. за несколько лет. А это будет означать, что весь миллион истуканов инопланетяне распечатали за несколько лет, т.е. по меркам радиогулеродного метода практически мгновенно.

Кстати, есть и более тонкий метод датировки изохронных зон под насыпью в каменоломне вулкана Рано-Рараку. Дело в том, что в разные времена года на острове растут растения разных видов. По средней длине стеблей и виду растений под насыпью, можно проследить, как образовывалась насыпь на протяжении одного года. Возможно, что изохронные зоны под насыпью будут похожи на годовые кольца на срезе деревьев, т.е. несколько лет может зафиксироваться в виде смены видов засыпанных растений. Например, в одной зоне будут обнаружены цветки одного вида растений, в соседней зоне - цветки другого вида растений, потом опять первого вида. Таким образом, можно провести датировку с точностью до месяца! По моей оценке весь миллион истуканов был изготовлен года за три. И уточнить это можно путём археологической разведки. Нужно сделать несколько траншей перпендикулярно отвесной стене вулкана Рано-Рараку. На уровне естественного грунта должна обнаружиться законсервированная почва, анализ которой даст возможность определить время года, когда был засыпан каждый участок этой почвы.

Это позволит сделать хронологию создания мегалитических платформ и истуканов.

Таким же способом можно узнать и даты, когда упал каждый истукан. А время изготовления истуканов "написано" под "ногами" тех истуканов, что стоят в зоне Рано-Рараку.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 11 Апрель 2009, 16:45:25
Группа "Офигеология без границ" получила информацию от Эрнста Мулдашева и дарит её всем желающим дадом, то есть бездвоздмездно. :funi01062:

Вопрос:  - А деньги на экспедиции вы где берете?
Мулдашев: - Прошу у богатых людей, и мне всегда дают.
Вопрос: - И много просите?
Мулдашев: - По-разному. На остров Пасхи нас ездило пять человек, все вместе это обошлось в 100 тысяч долларов. Нужны были хорошая база, подготовка, до нас там 60 человек погибли.


Таким образом, выделение Мулдашеву немалых денег еще раз говорит о том, что он занял выдающееся положение в сообществе исследователей загадок Земли. Нам нужно равняться на его пример, но чтобы добиться сходного финансирования, понадобятся годы работы и наработка репутации.

Кстати, откуда такие расхождения: 5.000 баксов на одного человека, и 20.000? Трилобит, откуда дровишки?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 11 Апрель 2009, 16:59:33
чтобы добиться сходного финансирования, понадобятся годы работы и наработка репутации.

Для репутации надо никому не говорить о

1. Масс-спектральный анализ в зоне добычи драгметалла.
2. Наличие некка под насыпными холмами Maunga Parehe и др.
3. Объём отходов производства истуканов в зоне Рано-Рараку,
потому, что гелогия острова давно изучена.
В том числе и с геохимическими и петрологическими анализами.
Вулканическое происхождение экструзивных куполов давно и надёжно установлено и, по большому счёту, подавляющее количество народа не интересует.
Объём отходов ввиде каменной крошки - тоже.
Нужна более завлекательная идея. :smoke:


откуда такие расхождения: 5.000 баксов на одного человека, и 20.000? Трилобит, откуда дровишки?
Это интерьвью Мулдашева. :Laie_100:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 11 Апрель 2009, 17:07:26


Для репутации надо никому не говорить о



А откуда мы , собственно, знаем, что там г-н Мулдашев говорит спонсорам?...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 11 Апрель 2009, 17:44:46
гелогия острова давно изучена.

Кушелев: Не смешите. Во времена Тура Хейердала было известно всего о ~100 мегалитических платформах. Теперь их известно уже 253.

Количество обнаруженных истуканов тоже непрерывно растёт. То их было "сотни три", потом "около 600", теперь "около тысячи". Если провести раскопки вдоль отвесной стены Рано-Рараку, то будут найдены новые истуканы, причём их там может найтись более 1000. Но дело даже не в них. Ведь исследование заваленной щебёнкой почвы с помощью радиогулеродного метода и учёт сезонной смены видов растений позволит провести хронометрию изготовления истуканов с точностью до месяца!

И когда будет надёжно установлено, что почти миллион тонн щебёнки было последовательно насыпано в зоне отвесной стены Рано-Рараку за считанные месяцы, то разговоры о ручном изготовлении истуканов отпадут сами собой. Кстати, под щебёнкой могут быть обнаружены и различные артефакты, в частности, недоделанные, сломанные истуканы с явными следами машинной обработки. Эти следы есть и в "мастерской", просто официально эти следы машинной обработки заявлены следами ручной обработки. Считается, что многотонные блоки мегалитических платформ древние рапануйцы притирали вручную друг к другу. При этом представители официальной науки не утруждаются объяснить, как можно притереть блоки такой формы:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3312/nanoworld.f1/0_266aa_d815806a_orig.jpg)
Похоже, что они просто не задумывались, как можно вручную сделать такую врезку в мегалитическую кладку. А если бы задумались, то поняли, что это вручную сделать нельзя. А если кто-то сомневается, то пусть попробует, а потом покажет результаты на форуме.

Особенно будет интересно послушать объяснение следов от циркулярных пил, ультразвуковых фрез и свёрл большого диаметра. Официальная наука об этих следах вообще не упоминает. Типа "ничего не было". Но следы-то есть, и каждый любознательный может в этом убедиться. И понять, чего стоят выводы официальной археологии...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 12 Апрель 2009, 01:45:58
гелогия острова давно изучена.
Кушелев: Не смешите. Во времена Тура Хейердала было известно всего о ~100 мегалитических платформах. Теперь их известно уже 253.

Кушелев, опять следы путаете?
Я вам про Фому, а вы в ответ про Ерёму. :madi11011:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 12 Апрель 2009, 02:27:18
А откуда мы , собственно, знаем, что там г-н Мулдашев говорит спонсорам?...

Мы не знаем, что говорит Мулдашев спонсорам.
Зато мы видим, что скажет спонсорам Кушелев. :wacko3:
Образованный человек на такую лажу не клюнет.
Успешный коммерсант тоже.
Богатый дурак может.
На дурака не нужен нож
Ему с три короба наврёшь
И делай с ним что хошь.

Так что или что-то поумнее или.... ищите дураков.
 :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 12 Апрель 2009, 03:33:34
Жаль, что по существу Вы возразить не смогли :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 12 Апрель 2009, 20:39:48
Жаль, что по существу Вы возразить не смогли :)

Существа просто не было. :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 12 Апрель 2009, 21:23:26

Мы не знаем, что говорит Мулдашев спонсорам.
Зато мы видим, что скажет спонсорам Кушелев. :wacko3:


Вы, дружище, видимо, не общаетесь со спонсорами. Иначе бы знали, что конкретика с ними обычно не важна. Важен тон и наличие симпатичности  просящего спонсору. Помнится, я у одной партии как-то получил небольшой денежный транш... как раз благодаря данным обстоятельствам. Практической пользы для партийной деятельности от такого выделения не было.

Вот и  Кушелев, и Мулдашев - да неважно что они там говорят и обещают! Важно, что им дают или не дают
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 12 Апрель 2009, 22:30:50
Важен тон и наличие симпатичности  просящего спонсору.
Важно, что им дают или не дают.
Вот и смотрим, сколько подают Мулдашеву и сколько Кушелеву. :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 12 Апрель 2009, 23:06:16

Вот и смотрим, сколько подают Мулдашеву и сколько Кушелеву. :smoke:


Бедствующим Кушелева тоже не назвать  :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 00:27:59
Бедствующим Кушелева тоже не назвать  :smoke:

Мавроди тоже не бедствовал. :funi01062:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 00:39:00
А может Trilobit попросит спонсоров организовать экспедицию на о.Пасхи? Интересно, сколько ему выделят на эту международную экспедицию?

А потом мы сравним с тем, что удалось мне. А мне удалось следующее:

1. Мой друг-геолог согласен работать на о.Пасхи 2 недели безвозмездно в качестве профессионального геолога и в качестве высококлассного фотографа. Фактически он готов профинансировать экспедицию своим трудом, который я оцениваю в 10 000 USD. При этом у него нет 5000 долл. на дорогу и проживание на о.Пасхи.

2. Его друг (мастер машинной обработки камня) согласен ехать вместе с ним, помогать брать пробы грунта, воды и растений, фотографировать. При этом он согласен оплатить дорогу за себя и проживание, т.е. фактически готов профинансировать экспедицию на уровне 5000 долл. за дорогу и проживание одного человека (себя) + безвозмездная помощь, которую я оцениваю в интервале 5...10 тыс. долл.

3. Спелеолог согласен ехать на о.Пасхи ещё раз в составе нашей международной экспедиции. Обычно он сам за себя платит. Как будет на этот раз, пока непонятно, но вполне может оказаться, что он заплатит часть или всю сумму за себя. Это ещё 5000 долл. Его профессиональная работа оценивается мною в 10 000 долл. Его заинтересовала в частности пещера, которую исследовала команда Мулдашева.

4. Лена Гунтик согласна ехать на о.Пасхи и помогать безвозмездно. У неё нет возможности оплатить за себя дорогу и проживание, но её вклад в виде труда может оказаться соизмеримым с этой суммой.

5. Группа RАЯ (число человек уточняетсят) тоже готова принять участие в экспедиции. Профессиональный труд этой группы может быть оценен в несколько раз дороже 5000 долл. на одного участника.

6. Команда Андрея Склярова тоже согласна ехать на о.Пасхи. Их профессиональный труд тоже может в несколько раз превзойти 5000 долл. на каждого участника.

7. Николай Подшибякин (профессионал по СВЧ-технике и классный фотограф) тоже готов принять участие в экспедиции. Его квалифицированная работа тоже может многократно оправдать стоимость дороги и проживания.

Если общее число участников получится, скажем, 20 человек, а их труд в среднем будет оценен по 10 000 долл., то выходит, что 200 000 долл. в виде профессионального труда в предстоящей экспедиции я уже нашёл. Далее можно подключать телевизионные программы, которые, вероятно, смогут принять участие в экспедиции за счёт рекламных денег, которые они смогут получить с помощью этой экспедиции. Это ещё тысяч 100 долл.

Как видите, 300 тыс. вполне может набраться. Если же мы сможем заинтересовать правительства Чили и России, то на эту международную экспедицию можно получить государственное финансирование.

Почему бы государствам (Чили и России) не профинансировать проверку самого крупного научного открытия в истории Археологии? Это будет самой престижной экспедицией за всю историю Археологии. Разве нет?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 13 Апрель 2009, 01:04:27
Группа RАЯ смотрит на это дело по-пионерски! :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Саша Борман от 13 Апрель 2009, 01:28:00

А потом мы сравним с тем, что удалось мне. А мне удалось следующее:

1. Мой друг-геолог
2. Его друг (мастер машинной обработки камня)
3. Спелеолог
4. Лена Гунтик
5. Группа RАЯ
6. Команда Андрея Склярова
7. Николай Подшибякин
Так я не понял, а чего тебе-то удалось, тыква ты безмозглая? Помоему, тебя в этом списке нет.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 01:44:16
Если общее число участников получится, скажем, 20 человек, а их труд в среднем будет оценен по 10 000 долл., то выходит, что 200 000 долл. в виде профессионального труда в предстоящей экспедиции я уже нашёл.

Если бы да кабы, да во рту б росли грибы. :wacko3:

Так и я могу.
Смотри.  А мне удалось следующее:
Если работу группы "Офигеология без границ" по сбору, систематизации и обработке информации по острову Пасхи оценить в 500 тысяч долларов, то это в 5 (пять) раз больше, чем удалось насчитать Кушалеву. Причём все работы были сделаны раньше и качественнее на три порядка.  :smoke:

Далее можно подключать телевизионные программы, которые, вероятно, смогут принять участие в экспедиции группы "Офигеология без траниц" за счёт рекламных денег, которые они смогут получить с помощью этой экспедиции. Это ещё тысяч 100 долл. :funi01062:

Если же мы сможем заинтересовать ЮНЕСКО, то на эту международную экспедицию можно получить финансирование от ООН. :smoke:

P.S. Кушалев, а вы чьи деньги считали в своём сообщении? Свои? :sarcastic_hand:


Группа RАЯ смотрит на это дело по-пионерски! :)

Раньше всё было по плечу, а теперь по .......?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Саша Борман от 13 Апрель 2009, 03:25:02
У тунеядца куев как всегда одни фантазии. Ничего ты не сделал сам, кроме как повыпендривался и пофантазировал в очередной раз перед публикой. Ни один нормальный человек в здравом уме и трезвом рассудке не поедет проверять весь твой бред даже в соседний район своего города. С тобой, олухом, тот же Скляров уже общаться не хочет. Аж на месяц нашего кеува на его форуме забанили. Скляров наверно в тот день напился на радостях.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 03:42:49
... Ни один нормальный человек в здравом уме и трезвом рассудке не поедет проверять весь твой бред ...

Кушелев: Thor B. не просто начал проверять мою гипотезу о добыче драгметаллов инопланетянами, а поехал в экспедицию из своего города в Нидерландах в зону Crop Circles, взял пробы грунта и растений с разной глубины и прислал эти пробы в Россию:

(http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060623/013.jpg)

Подробности: http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060623/054.htm

А вот что показал масс-спектральный анализ этих образцов из Нидерландов:

Ga 0,0113 процентов по массе.

Подробности: http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20061223/083.htm

Так что перед тем, как в очередной раз "сесть в лужу", изучайте рассылку: "Новости лаборатории Наномир" :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 03:52:29
А результаты масс-спектрального анализа куда девать?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Саша Борман от 13 Апрель 2009, 03:54:14
А результаты масс-спектрального анализа куда девать?
В добавку к моему предыдущему посту.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 13 Апрель 2009, 04:38:21
А вот что показал масс-спектральный анализ этих образцов из Нидерландов:
Ga 0,0113 процентов по массе.

А в (вымарано первым отделом группы "Офигеология без границ" с примечанием :"Пусть сам ищщет!") галлия 1,5%. :funi01062:
Не знали? :misd06040:
А зря!  :smoke:

Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 13 Апрель 2009, 11:36:42
Вы забыли про количество галлиевой "руды". В зоне Дмитровского вала инопланетяне могли добыть приблизительно 50 000 тонн галлия, а из соединения, на которое Вы намекаете столько не добыть, т.к. в больших количествах эта галлиевая "руда" не встречается.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 14 Апрель 2009, 17:27:13
Вы забыли про количество галлиевой "руды".

Галлиевая руда - отходы производства.
И её завались. :smoke:
Не знали?
Или хотите не знать? :wacko3:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 16 Апрель 2009, 03:37:46
Кушелев: Вот и посчитайте, сколько нужно было перелопатить пришельцам породы, чтобы получить те же 50 000 тонн галлия через отходы от производства алюминия ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 16 Апрель 2009, 12:12:27
Кушелев: Вот и посчитайте, сколько нужно было перелопатить пришельцам породы, чтобы получить те же 50 000 тонн галлия через отходы от производства алюминия ;)
Вы мне работу предлагаете? :smoke:
А "50 000 тонн галлия" это с потолка? :wacko3:
А ничего, что похищения инопланетянами отходов алюминия в особо крупных размерах никто не заметил?

P.S. Наконец-то вы хоть что-то узнали про добычу галлия сами.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 16 Апрель 2009, 12:59:36
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/nanoworld.f1/0_2667f_259738cf_XL.jpg)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 16 Апрель 2009, 16:07:37
Это первоапрельский номер?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 16 Апрель 2009, 17:25:50
-Просто апрельский. Газета "Дмитровские Известия" выходит раз в месяц. Но специально для Вас есть декабрьский номер:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2714/nanoworld.be/0_200f7_3178f846_XL.jpg)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/137.htm

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2713/nanoworld.b8/0_1f970_dd509470_L.jpg)
Там же Вы найдёте и статью про остров Пасхи в журнале Discovery
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Саша Борман от 16 Апрель 2009, 20:59:53
Мы тут провели небольшой опрос (http://www.форум идиотов им. Саши Бормана.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=532) среди "Евистов" на тему "Куев, КТО ТЫ???"  Также выдвинута новая версия (http://www.форум идиотов им. Саши Бормана.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=531) на эту же тему.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 00:34:35
Все же Ваши статьи в газетах и журналах - это к науке не относится.

Кушелев: В один прекрасный день читатели начинают осознавать, что это "научный мир" с его списком "научных" журналов к настоящей науке не относится.

Что стоят все статьи в "научных журналах" по "теории" относительности и квантовой "механике" за 100 лет? Их ценность велика, но отрицательна. Это - убытки человечества.

А настоящая наука уже давно развивается на свободе, например, на просторах инета, куда рвутся модераторы-инквизиторы, но не в силах дорваться...

И каждый читатель имеет возможность лично проверить и выбрать то, что ему нужно.

И будущее не за толпой "учёных". Большинство во все времена дергадировало, деградирует и будет деградировать. Развивается всегда меньшинство, но именно это меньшинство и создаёт будущее...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 17 Апрель 2009, 00:57:51


Большинство во все времена дергадировало, деградирует и будет деградировать. Развивается всегда меньшинство, но именно это меньшинство и создаёт будущее...

Вот, например, секс-меньшинства. Это лишь кажется,что они заняты только тем что друг друга того. А ведь как продвинули поп-музыку!...

Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 02:39:52
... все реформаторы проходят войну с ретроградами, а потом и сами ими и становятся.

Кушелев: - Это заблуждение мы назовём "Коперник-ретроград" ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 02:47:11
... если лампочки не будет, то Вы проиграли.
Сколько ее надо ждать?

Кушелев: -Не смешите. Я уже выиграл и не раз.
А сколько надо ждать зависит от многих факторов. Сколько ждали полёт человека? Люди с древних времён мечтали летать как птицы, но что сделали с первыми, кто полетел? Помните слова Ивана Грозного: "Не богоугодное это дело, летать, как птицы..." Он казнил одного из первых русских Икаров. Так же преследовали, преследуют и будут преследовать большинство прорывов в науке. Это мы видели на примерах генетики и кибернетики. Это мы видим на примере уфологии. Тем не менее ретрограды не в силах остановить научный прогресс...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 02:50:20
Пока мы имеем только дырку от бублика.

Кушелев: "Дырка от бублика" - это ТОКАМАК :)

50 лет без тока. И это при десятках миллиардов долларов затрат.

А с Кушелева какой спрос? Государство на микроволновую энергетику пока что не истратило ни копейки :P
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 17 Апрель 2009, 13:39:30


Кушелев: "Дырка от бублика" - это ТОКАМАК :)

50 лет без тока. И это при десятках миллиардов долларов затрат.

А с Кушелева какой спрос? Государство на микроволновую энергетику пока что не истратило ни копейки :P

Или Лунная программа СССР (про американскую говорить не будем, ее пол-мира обсуждает). Десять лет работали тысячи людей, стоимость миллиарды советских рублей, а отправить человека на Луну так и не смогли.

Так что конкретные провалы Кушелева - это такая капля в море человеческих неудач мирового масштаба, что смешно тратить на их обсуждение океан времени.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 14:52:07
Так что конкретные провалы Кушелева - это такая капля в море человеческих неудач мирового масштаба, что смешно тратить на их обсуждение океан времени.

Кушелев: Тем более, что речь идёт даже не о провалах, а о классическом исследовании, представляющим собой цепь поисковых экспериментов. ЛБВ вообще включали только один раз. Это называется "начало подготовки к серии мощных экспериментов". Называть первое включение ЛБВ, где даже не дошло до возбуждения классического резонатора "шепчущей галереи", провалом неправильно. Это - начало настройки оборудования.

Представьте себе настройку инструментов оркестра перед концертом. Музыкант первый раз дёрнул за струну, не успел ещё настроить инструмент, а любопытные зрители, заглянувшие за кулисы, уже кричат: "Провал! провал!". Смешно, чесслово. :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 17 Апрель 2009, 16:00:43
Музыкант первый раз дёрнул за струну, не успел ещё настроить инструмент, а любопытные зрители, заглянувшие за кулисы, уже кричат: "Провал! провал!". Смешно, чесслово. :)

А еще смешнее зрители, которые приходят постоянно, и на каждом концерте в этом моменте кричат "Провал! Провал!"
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 16:42:39

Кушелев:
 Музыкант первый раз дёрнул за струну, не успел ещё настроить инструмент, а любопытные зрители, заглянувшие за кулисы, уже кричат: "Провал! провал!". Смешно, чесслово. :)
Вы не в первый раз настраиваете инструмент...
ОК?

Кушелев: В случае с первым включением ЛБВ вообще инструмент был не мой, да и не я настраивал. Я туда притащил свой ГКЧ Г4-156 и показал резонанс с помощью своего генератора пилообразного напряжения, от которого управлялся ГКЧ.

После этого там сделали свой генератор пилообразного напряжения, т.к. посчитали, что это будет надёжнее. Показали спектр резонатора при управлении от их генератора пилообразного напряжения. Спектр был узнаваем. Далее подключили на вход ЛБВ (через предусилитель) КГЧ, который управлялся от их генератора линейного напряжения (ГЛН). При этом возникли проблемы с синхронизацией сигнала, т.к. при включении мощной установки появились помехи.

Тогда они засинхронизировали ГЛН от запускающего импульса модулятора ЛБВ.

В это время я занимался настройкой фото- и видеоаппаратуры, т.к. моего фотографа на завод не пустили.

Когда мне показали осциллограмму с синхронизацией от модулирующего импульса ЛБВ, то я вообще не понял, что там на экране. На первоначальный спектр это было уже не похоже. Я говорю: "Не понимаю, что мы видим на экране?"

-Да всё нормально, мы засинхронизировали сигнал от нашей установки. Не беспокойтесь, все параметры мы обеспечим. Частоту 34.0 ГГц в течение 40 мкс.

Ну обеспечим, значит обеспечим. И я продолжил "борьбу с фотоаппаратами", которыми мне пришлось заниматься вместо фотографа.

А потом время кончилось, установку выключили и подвели итог, что резонатор (шарик) возбудить нельзя, т.к. плохое согласование волновода и рубинового резонатора. На том и расстались. А вечером, когда я стал рассматривать фотографии с эксперимента, я обнаружил, что период управляющего сигнала они сделали в 100 000 раз короче, чем был у меня. Тогда мне сразу стало понятно, почему такой неузнаваемый вид сигнала получился на осциллографе.

Обычно при экспериментах на чужой технике и "в условиях, максимально близких к боевым", т.е. когда на проходной нервы потрепали, с боем разрешили фотографировать, не пустили на эксперимент 2 специалистов из 3, заменили один управляющий генератор на другой, и т.д. и т.п., просто чудо, что после первого включения ЛБВ удалось вообще понять, что происходит. Без фотографий и видеозаписи хода эксперимента это было бы невозможно.

Так что с моей стороны это не провал, а большая удача.

Что касается хозяев установки, то с них какой спрос, если они сами находятся в условиях, которые от них не зависят? Ведь моих специалистов не пустили на завод не они, а начальство...

У хозяев установки другие параметры устройств, в частности сравнительно низкие добротности, поэтому они поставили типовой для их экспериментов период нарастания управляющего сигнала. С их стороны тоже не было никакого провала. Просто эксперименты, в которых задействовано много специалистов, работы с ограничениями по пропускному режиму, работы, где впервые встречаются люди, работающие по разной тематике, в принципе не может сходу "всё сойтись". Нужен период настройки, согласования, выхода на правильные режимы.

Я и они это прекрасно понимаем, поэтому от первого включения ЛБВ мы и не ждали чуда.

А те, кто наблюдает за ходом исследований, многих нюансов не знают. Кто-то вообще не может отличить трансформатор от конденсатора. Так что их мнения ровным счётом ничего не значат.

Они в принципе не могут отличить победу от провала.

В научных исследованиях победой считается любое продвижение к цели. Положительные и отрицательные результаты экспериментов образуют непрерывную цепочку побед. Провалы бывают у дилетантов, которые могут месяцами возиться с экспериментальной установкой и не могут понять, что же происходит? Так было в начале серии экспериментов на Киевском заводе. Александр Сорока полтора месяца отказывался фотографировать ход эксперимента, ссылаясь на режимность предприятия. Когда, наконец, я убедил его сделать несколько фоток (он купил для этого миниатюрный фотоаппарат и фотографировал украдкой, когде хозяева установки отворачивались), то я сразу догадался, почему аналитические весы показывают такие странные результаты.

Можете посмотреть сами, как развивались события: http://nanoworld.org.ru/data/20040222/mail/00.htm

После этого случая Александр Сорока стал фотографировать ход последующих экспериментов, и работа сдвинулась с мёртвой точки.

Вот эти полтора месяца можно было назвать задержкой исследования из-за неправильной организации. Тем не менее за год было создано согласующее устройство (волноводный переход с сапфировой вставкой), которое удовлетворяет требованиям (КСВ<2) хозяев установки с мощной ЛБВ.

Таким образом, и совместная работа с Александром Сорокой была победой. А с первой попытки создать микроволновую энергетику - даже в сказках такого не бывает. Проверьте! ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Саша Борман от 17 Апрель 2009, 16:45:48
А ещё смешнее когда инструмент в руках идиота. И нужно быть таким же идиотом, чтоб не слушая "музыки" не сделать вывод о полном провале "концерта". Кто этой элементарной вещи не понимает, я не виноват.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 16:56:57
Будет лампочка?
Или нет?
В этом-то и заключается Ваша жизненная цель.

Кушелев: Что же я могу поделать, если Вы умеете считать только лампочки? ;)
У меня в жизни много целей.
Мне нравится делать научные открытия, и мне это удаётся постоянно. И если кто-то не может это понять, то это - его проблемы.
Когда к Эдисону пришёл мэр и спросил, зачем нужны все эти электрические машины, Эдисон не стал его грузить научно-техническими подробностями. Он ответил просто: "Скоро, господин мэр, Вы будете обкладывать это налогом", чем господин мэр и удовлетворился...

Так что ждите то, что можете понять. Если только лампочку, ждите только лампочку. :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 17:03:48
А ещё смешнее когда инструмент в руках идиота.

А Вы, дорогой Саша, не поняли даже, что инструмент (установска с ЛБВ) была исключительно в руках профессионалов. Просто эти профессионалы ещё не успели войти в курс дела, а моего профессионала туда просто не пустили. Тем не менее, мне удалось зафиксировать ход подготовительных работ на фото- и видео-. Благодаря этому была достигнута первая победа. Главное в научном исследовании - это понимание того, что происходит. Если понимание есть, то это - очередная победа. Если очередной эксперимент, этап, подготовительная работа проведены, а понимания нет, то это - зря потраченное время, т.е. шаг к провалу. И кто этого не понимает, тому лучше в науку не ходить :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 17:11:07
И нужно быть таким же идиотом, чтоб не слушая "музыки"

Кушелев: "Музыки" ещё не было. Серия мощных экспериментов только готовится. Вы оценили "музыку" досрочно, т.е. ещё до начала "концерта" :P
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 17 Апрель 2009, 17:24:24
(установска с ЛБВ) была исключительно в руках профессионалов. Просто эти профессионалы ещё не успели войти в курс дела, а моего профессионала туда просто не пустили.

Из этого текста однозначно следует, что Кушелев в своём деле непрофессионал или не успел войти в курс дела. :wacko3:

А еще смешнее зрители, которые приходят постоянно, и на каждом концерте в этом моменте кричат "Провал! Провал!"

Друидд, представте такую картину.
На сцену выходит музыкант во фраке, достаёт из футляра резной наличник от русской избы, ножовку по металлу и начинает "играть" ей по наличнику.
При этом у него отваливаются части одежды, из ушей течёт вода, парик переодически спрыгивает на пол. :wacko3:

Коллеги выступающего изредка мочалят его надувным молотком.

Похожие выступления бывают.
И зрители на них ходят.
И смеются и довольны.
Хотя сразу после наличника и ножовки догадываются, что это не музыкант.
А кто это? :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 18:52:35
Из этого текста однозначно следует, что Кушелев в своём деле непрофессионал

Кушелев: Нет. Из этого следует только то, что Вы не в курсе, в чём Кушелев является профессионалом. Вы думали, что Кушелев - профессионал по СВЧ-технике? Ошиблись. Вы думали, что Кушелев - профессиональный фотограф? Ошиблись. Короче, думайте. Если не сможете сами понять, спрашивайте, помогу :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 19:04:23
А пока он находится на уровне изучения теории музыки и гармонии.

Кушелев: Любите Вы "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" ;)

Я не профессионал по СВЧ-технике, но мне приходилось писать видеописьмо Александру Сороке, чтобы его профессионалы с Киевского завода смогли обнаружить резонанс сапфирового шарика:

(http://nanoworld.org.ru/data/05/20021213/001.jpg)
http://nanoworld.org.ru/data/05/20021214/index.htm

Когда я приехал первый раз на завод, где находится установка с ЛБВ, то профессионалы (хозяева установки) сначала решили проверить наличие резонанса. Когда мы подвесили шарик на их панорамном анализаторе спектра, то резонанса практически не было видно, и первой реакцией хозяев установки была улыбка и слова: "А был ли резонанс?"

Я объяснил им, что у них панорамник работает по схеме "на отражение". В этом режиме резонанс "шепчущей галереи" практически незаметен, но тем не менее я смог показать исчезающе малый резонансный пик.

После того, как я привёз свой ГКЧ (Г4-156), мне удалось продемонстрировать резонанс лучше, но всё-равно плохо, т.к. на заводе не оказалось чувствительного осциллографа, т.е. с чувствительностью 0.1 мВ на клетку. Мне пришлось привезти и свой осциллограф. И тогда я продемонстрировал резонансный пик "во весь экран". После этого фраза: "А был ли резонанс" больше не повторялась. Так что профессионалам тоже иногда приходится учиться у дилетантов ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 17 Апрель 2009, 19:14:45
А ещё смешнее когда инструмент в руках идиота. И нужно быть таким же идиотом, чтоб не слушая "музыки" не сделать вывод о полном провале "концерта". Кто этой элементарной вещи не понимает, я не виноват.


Кушелев: "Музыки" ещё не было. Серия мощных экспериментов только готовится. Вы оценили "музыку" досрочно, т.е. ещё до начала "концерта" :P

Саша Борманович, музыка бывает разная. Кто-то торчит от диско 80-х, кто-то от хауса, кто-то от бритпопа. Некоторые балдеют от Губайдуллиной! То, что вы, Борман, не понимаете Губайдуллиной или Брамса, не означает что эти композиторы идиоты.

Кушелев - композитор от науки наподобие Губайдуллиной.

А тем более, что вы "поприсутствовали" лишь на паре его "репетиций" , а кричите на весь мир о всеобщей бредовости его концертов.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 17 Апрель 2009, 19:24:02
Кушелев достигнет азы музыканта, если будет знать оркестровку, дирижирование и аранжировку (это высший пилотаж). А пока он находится на уровне изучения теории музыки и гармонии.
Что ж. Подождем.


Пушкин и Моцарт тоже не с рождения начали создавать гениальные творения. Наверняка и у них есть "Раннее", которое далеко от идеала и даже смешно. Так что подождите.


Друидд, представте такую картину.
На сцену выходит музыкант во фраке, достаёт из футляра резной наличник от русской избы, ножовку по металлу и начинает "играть" ей по наличнику.
При этом у него отваливаются части одежды, из ушей течёт вода, парик переодически спрыгивает на пол. :wacko3:

Коллеги выступающего изредка мочалят его надувным молотком.

Похожие выступления бывают.
И зрители на них ходят.
И смеются и довольны.
Хотя сразу после наличника и ножовки догадываются, что это не музыкант.
А кто это? :smoke:

Я, конечно, несколько минут жутко поржал над такими творческими аллегориями. Но теперь, успокоившись, хочу сказать: на афишах Кушелева и не написано что это "Сделано в АН СССР". Человек подходит к науке творчески, и в этом его сила. В то же самое время у нас сотни, тысячи институтов сидят на государственной денежке, а где их отдача? Почему страна как была в конце списка индустриальных держав, так там и остается? Да потому что вся эта научная "гвардия" занята "традиционными исследованиями". Ну вот и нет особо большого кол-ва технологических прорывов.

Теперь представим на минутку (Борман может сходить на это время покурить), что из большого ряда проектов Бородатого Пользователя один , всего один - хопа! - и выгорает!! Что происходит дальше?  Кушелев купается в золотых горах, страна и мир получают мощный рывок вперед, друзья Кушелева с сайта Урал-Паранормал ловят от счастливого и богатого Кушелева бесплатный столетний хостинг, Фанк-Луб кусает ногти, Борман нервно курит в сторонке.

Представили?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 17 Апрель 2009, 19:48:28
Александр Юрьевич! Вы написали, что работаете на пол-ставки в институте?

Кушелев: Я работаю и на нескольких оборонных заводах, но не каждый день :)

Только мне приходится привозить туда свою аппаратуру, т.к. там не хватает... ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Саша Борман от 17 Апрель 2009, 19:52:46
Александр Юрьевич! Вы написали, что работаете на пол-ставки в институте?

Кушелев: Я работаю и на нескольких оборонных заводах, но не каждый день :)

Только мне приходится привозить туда свою аппаратуру, т.к. там не хватает... ;)
Читайте это так: "я профессиональный тунеядец со стажем и ваши вопросы о том, где я работаю, чесслово, смешны".
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 19 Апрель 2009, 15:02:56
Кушелев: Я работаю и на нескольких оборонных заводах

И что потрясает - бесплатно, неофициально, подпольно. :wacko3:

Несвежая, но актуальная новость о неформальных исследователях.

Громкий скандал разгорелся на острове Пасхи. 26-летний финн Марко Кулью отломал ухо у уникальной каменной статуи "моаи", которыми знаменит этот остров. Турист задержан. По чилийскому законодательству ему грозит тюремное заключение и штраф в размере 19 тысяч долларов.

Эти дополнительные расходы надо внести в смету проектируемой экспедиции. :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 15:45:00
Громкий скандал разгорелся на острове Пасхи. 26-летний финн Марко Кулью отломал ухо у уникальной каменной статуи "моаи", которыми знаменит этот остров. Турист задержан. По чилийскому законодательству ему грозит тюремное заключение и штраф в размере 19 тысяч долларов.

Эти дополнительные расходы надо внести в смету проектируемой экспедиции. :smoke:

Кушелев: Мы собираемся организовывать экспедицию на о.Пасхи на государственном уровне. Раскопки в зоне Maunga Parehe и Rano Raraku будут проводить профессионалы. Так что к нашей экспедиции Выши эмоции отношения не имеют :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 19 Апрель 2009, 15:55:27
Надеюсь любая экспедиция без участия Кушелева (и не только на остров Пасхи) будет учитывать идею Тура Хейердала
"задача науки - чистое исследование. А не догадки. Не попытки что-то доказать. "
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 17:26:10
Надеюсь любая экспедиция без участия Кушелева (и не только на остров Пасхи) будет учитывать идею Тура Хейердала
"задача науки - чистое исследование. А не догадки. Не попытки что-то доказать. "

Кушелев: Гипотезы начинаются с догадок (С)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 19 Апрель 2009, 17:30:22
Придумайте что-нибудь оригинальное, чтобы дух захватило - а?

Кушелев: Вы этого в упор не видите.

Остаётся ждать того, что Вы сможете увидеть. А увидеть Вы сможете только "вечную лампочку". Правильно? Вот и ждите, не отвлекайте серьёзных людей от подготовки к экспериментам по включению "вечной лампочки".

Самая лучшая помощь - когда не мешают. ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 20 Апрель 2009, 03:51:47
Кушелев: Гипотезы начинаются с догадок (С)

К сожалению у вас они все на неверной догадке и заканчиваются. :smoke:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 04 Май 2009, 12:04:38
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=794&p=53

Цитировать
Добрый день, Александр Юрьевич

Уже продолжительное время читаю Вашу рассылку и форум.
Много интересного и полезного.Спасибо.

Приготовил несколько статей-компиляций по ряду поднимаемых Вами вопросам.
Чуть позже - выложу сюда - требуется небольшая коррекция материала.
Кроме всего, в частности, есть предложения по вероятной экспедиции на о.Пасхи.
Все что связано с роботехникой - у нас есть вполне конкретные варианты и проработки  - всю эту часть мы можем взять на себя.
Примерно с дек. прошлого года мы начали прорабатывать тему - но предполагалось выйти с этим сюда чуть позже.
Есть несколько технических (уточняющих) моментов, которые я предполагал обсудить .

возникшие обстоятельства подтолкнули выйти с обычным постом по параллельной теме сейчас.
суть.
буквально вчера узнал, что через два дня один мой хороший знакомый улетает в Рим - на небольшие каникулы.
будет, в частности, в Колизее.
в общих чертах - я рассказал ему про Вашу гипотезу. но т.к. человек он "неподготовленный",
то проще будет обозначить ему для фотографирования, к примеру, те участки, которые представляют наибольший интерес.
завтра я ему подготовлю краткую выжимку по идентификации мегатилических и "пластилиновых"  кладок - если таковые он сможет идентифицировать и зафиксировать.
в принципе, вероятные места посещений - это тоже мы сможем с ним обсудить - в рамках разумного. 

поэтому - все что представляет для Вас интерес по Коллизею и все-что-рядом сообщите по возможности сегодня-завтра.
также и предположительные участки/ракурсы того,  что нужно сфотографировать, уточнить и проч.

думаю. что с этим он сможет справиться в полной мере.

жду Ваших ответов.

С уважением, А.Соколов

Обсуждение:

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=794&p=53

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=794&p=54



Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 11:59:12
В свете подготовки международной экспедиции на о.Пасхи я решил испытать ряд "небесных фонариков" для проверки возможности осуществить аэрофотовидеосъёмку с их помощью.

Первый же самодельный "небесный фонарик", изготовленный из мусорного мешка, трёх соломинок и нитки, после наполнения горячим воздухом от газовой плиты благополучно "взмыл ввысь".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3600/nanoworld.fc/0_2a2c2_a0a7b90a_orig.jpg)

Видеосюжет: http://video.yandex.ru/users/nanoworld/view/65/
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 13:16:37
Позавчера нам Кушелев сказал, что Скляров не может поехать на Пасху - нет денег.

"Денег нет перед деньгами". Начнём репетицию экспедиции, найдутся спонсоры, появятся деньги. Тем более, что из 20 тыс. долларов для начала экспедиции 15 тыс.(10 000 - аппаратура и 5000 живых денег на одного участника) уже есть. Не хватает всего 5 тыс. на дорогу и проживание другого участника. Они вдвоём могут начать экспедицию. Третим может поехать спелеолог, который уже был на о.Пасхи. Возможно, что он за себя сможет заплатить хотя бы часть денег за дорогу и проживание.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 13:19:44
В свете подготовки международной экспедиции на о.Пасхи я решил испытать ряд "небесных фонариков" для проверки возможности осуществить аэрофотовидеосъёмку с их помощью.

Первый же самодельный "небесный фонарик", изготовленный из мусорного мешка, трёх соломинок и нитки, после наполнения горячим воздухом от газовой плиты благополучно "взмыл ввысь".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3600/nanoworld.fc/0_2a2c2_a0a7b90a_orig.jpg)

Видеосюжет: http://video.yandex.ru/users/nanoworld/view/65/

Эти шары, запущенные на свадьбе в Великобритании действительно стали отличным подарком ребёнку Кушелеву. :funi01062:
(http://russian.cri.cn/mmsource/images/2009/05/20/criruss_9103.jpg)

Кушелев играйтесь на здоровье. :funi01062:
Называется эта китайская игрушка фонари Кунмина.
Снизу крепится свеча или горелка.
Часто (особенно в тёмное время суток) необразованные, тёмные граждане, принимают их за инопланетные звездолёты.
http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,2571.15.html (http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,2571.15.html)
Более крупные экзэмпляры, способные поднимать людей называются монгольфьерами.
 (http://art.avidium.ru/uploads/posts/2008-12/thumbs/1230474118_voprosi_very.gif)

P.S. Предлагаю вам в ближайшую ночь устроить полёт НЛО в Дмитровском районе. :sarcastic_hand:
Во-первых - тренировка перед экспедицией на остров Пасхи.
Во-вторых - журналисты (с вашей подачи) раструбят об очередном визите инопланетян на галлиевые рудники.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 15:50:29
Валентина Пешкова:

Кушелев!
Не хватает:
1. на поездку - туда и сюда (многие затраты возникнут во время поездки. Не знали?)

Кушелев: В 5000 на человека команда Мулдашева уложилась.

Валентина Пешкова:
2. на согласование ваших действий с властями Пасхи (Не знали?)

Кушелев: -Это можно сделать позже, когда появятся первые убедительные фотографие и др. материалы от авангарда экспедиции.

Валентина Пешкова:
3. на привлечение СМИ от о. Пасха (чтобы оправдать ваши надежды на известность. Не знали?)

Кушелев: -Это тоже можно позже.
4. на технику в исследованиях. Ведь не потащите лопаты из России в заграницу (Не знали?)

Валентина Пешкова:
5. на таможню (Не знали?)

Кушелев: Сухой остаток от выпаривания воды можно послать по почте.

Валентина Пешкова:
6. на всякие там чаевые (для лодок, оплату туалета, транспорта, официантов, медперсонала и т.д. Не знали?)

Кушелев: В 5000 "всё включено" :)

Валентина Пешкова:
7. на курево (для Друидда. Не знали?)

Кушелев: -Не смешите мои шнурки

Валентина Пешкова:
8. на оплату переговоров с Россией по телефону (Не знали?)

Кушелев: Мы можем общаться через Intenet. Это недорого.

Валентина Пешкова:
9. на оплату переговоров этих горе-туристов с Кушелевым на диване в Подмосковье (Не знали?)

Кушелев: Это всё можно организовать через Internet.

Валентина Пешкова:
10. И еще. Мой муж - юрист. Когда я ему рассказала о замыслах Кушелева на такую поездку, то эта горе-поездка стала у нас семейным анекдотом. Передаю слова мужа: на оформление ВСЕХ юридических документов для такой вот поездки у Вас лично уйдет не менее пол-года (в России) и пол-года (для заграницы); оплата из Вашего кармана будет равна сумме половины этой поездки (Не знали?)

Кушелев: Ну скажите Вашему мужу, что команда Эрнста Мулдашева уложилась в 5000 баксов на человека. Пусть поломает голову ;)

Валентина Пешкова:
11. Это только черновой набросок расходов за границу.

Кушелев: -И уже в корне неправильный...

Валентина Пешкова:
Остальные расходы будут возникать на месте. Поэтому потребуются еще средства.
Не знали?

Кушелев: Знали, знали. Поэтому спонсор конечно же учтёт Ваши пожелания :)

Валентина Пешкова:
Да еще здесь в России потребуются деньги для паспорта,

Кушелев: У геолога, его друга и у спелеолога уже есть загранпаспорта.

Валентина Пешкова:
гостиниц для сбора всех участников экспедиции в Москве и получения всех инструкций от Кушелева лично в Подмосковье (он ведь диван свой не покинет).
НЕ ЗНАЛИ?

Кушелев: Я регулярно встречаюсь со своим другом-геологом, поэтому он уже в курсе, что и как фотографировать, где и как брать пробы грунта и т.д.

Валентина Пешкова:
Плюс. Масса средств СМИ для привлечения в России, а затем и на о. Пасха к себе общественного внимания. Ведь БЕСПЛАТНО ни писать, ни фотографировать о Кушелеве и о его "поездке" НИКТО не будет!
НЕ ЗНАЛИ?

Кушелев: Приезжают же ТВ-съёмочные группы ко мне на дачу, причём совершенно бесплатно. Не знали? ;)

Учите матчасть: http://video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/

Валентина Пешкова:
Кушелев!
На засыпку.
Отгадай с двух раз: поездка на Пасху состоится?
Будет Кушелев платить из своего кармана?
Или найдет добренького дядечку из России или от о. Пасхи?
Время пошло...

Кушелев: Поездка на о.Пасхи состоится. И многие другие события, которые Вы с нетерпением ждали уже состоялись. Почитайте форум лаборатории Наномир и убедитесь в этом лично :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 17:31:56
процент инфляции и процент кризиса.

Кушелев: Не морочьте голову. Билет на самолёт не подорожал :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 19:39:16
недавно грозился грандиозный эксперимент провести, грозился, что он имеет эпохальное значение.
А как напомнила, да еще и ссылку привела, то СТЫДЛИВО СТЕР И ДО СИХ ПО ОТМАЛЧИВАЕТСЯ.

Это о каком эксперименте идёт речь? Не об этом случайно?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3113/nanoworld.e5/0_24868_c8409c2a_L.jpg)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/146.htm

Так он уже проведён в феврале. К сожалению второй ("включительный") эксперимент до сих пор не состоялся. Главной причиной является отсутствие нормального финансирования. Ведь государство не потратиль на создание микроволновой энергетики ни копейки...

Так же было и с созданием авиации. Практически готовый самолёт Можайского так и пропал. Государственные эксперты заявили, что авиация невозможна. Поэтому Россию обогнали другие страны. Будет жаль, если история повторится и на уровне микроволновой космонавтики...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 19:51:02
Это не этот эксперимент.
А без намёков, открытым текстом сказать не можете? Пальцы не слушаются на клавиатуре набрать? ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 19:52:29
А Наномире сегодня в воскресенье было только 2 человека со стороны.

Кушелев: Это не имеет значения.

"Если объявление составлено грамотно, то придёт всего один человек, но именно тот, что нужен".
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 20:08:17
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=57483#p57483

http://www.shakhty.su/world/news/2005/12/06/eagleye/

(http://img.lenta.ru/news/2005/12/06/eagleye/picture.jpg)

Цитата: В американские магазины поступил новый товар - радиоуправляемая модель самолёта, оборудованная цифровым фотоаппаратом. Аэрофотосъёмка производится по нажатию кнопки на пульте дистанционного управления, памяти фотоаппарата хватает на 26 снимков.

Игрушечный фоторазведчик XB-39 Eagleye производится компанией Estes Rockets, которая выпускает действующие модели ракет и самолётов. Новый самолёт имеет размах крыльев почти в полтора метра и способен подниматься на высоту в 300 метров. Модель приводят в движение два пропеллерных электродвигателя, питающихся от аккумуляторов.

Ещё две батареи размера ААА обслуживают фотокамеру с разрешением 640 х 480 пикселей. Передавать картинку по воздуху самолёт не умеет, поэтому снимки будут доступны только после мягкой посадки. К модели прилагается специальная катапульта, облегчающая запуск самолёта. Приобрести "фотомодель" XB-39 Eagleye можно за 150-180 долларов. Конец цитаты.

Кушелев: Какая лажа...

36 кадров с разрешением 640*480. Это в то время, когда в мобильниках встроены фотоаппараты с разрешением 1600*1200 (и более), которые могут сохранять снимки на память типа 8Gb.

Даже целый мобильник массой ~100 грамм можно запросто поднять на высоту 300 метров просто на связке гелиевых воздушных шариков и таскать его на нитке хоть целый день.

Можно купить радиоуправляемый самолёт или вертолёт и просто присобачить ему на брюхо мобильник скотчем. И то будет лучше и дешевле :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 20:18:39
http://hitech.redjam.ru/foto-i-video/miniatyurnyj-fotoapparat-s-moshhnoj-videosemkoj.html

(http://hitech.redjam.ru/uploads3/2008/10/miniatyurnyj-fotoapparat-s-moshhnoj-videosemkoj/casio.jpg)
Масса фотоаппарата (с возможностью видеозаписи) составляет ~100 грамм (без аккумулятора).
Максимальное разрешение фотки - 3264 x 2448
Видео: 848x480 и частотой 30 fps в типичном формате .MOV.

Уже неплохо. Но для аэрофотосъёмки нужен более лёгкий фотоаппарат, настроенный на бесконечность с большой глубиной резкости. В принципе сойдёт и фотоаппарат из мобильника. Он весит всего грамм 15. К нему нужна память, которая весит грамма 2 и аккумулятор, который весит грамм 10-20. Так что грамм в 30 можно уложиться...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 20:35:07
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/03/14/cnews/329492

(http://pics.rbcdaily.ru/daily_pics/articles/2008/03/13//b1205437314.074594.29484.jpg)

Цитата: Камера-флэшка
Дизайнеры из Института Ньюкасла разработали микрофотоаппарат Twist Camera

... По размерам он сопоставим со свистком футбольного судьи, у него всего одна кнопка, а также отсутствуют батарейки. Между тем качество сделанных устройством снимков обещает быть гораздо лучшего качества, чем на обычных телефонных камерах.

... В его теле сокрыта 5-мегапиксельная матрица, позволяющая получать снимки высокого разрешения.

Конец цитаты.

Кушелев: Вот это уже почти то, что нужно...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 20:39:01
http://www.se-symbian.ru/news.php?readmore=498
(http://mobile-review.com/sadm_files/eazzzy1.jpg)
Кушелев: Это почти то. Нужна ещё компактнее. Память+объектив+аккумулятор и режим серийной фотосъёмки.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 07 Июнь 2009, 20:46:41

Даже целый мобильник массой ~100 грамм можно запросто поднять на высоту 300 метров просто на связке гелиевых воздушных шариков и таскать его на нитке хоть целый день.



А вы себе болтанку представляете? И какое чудесное качество выйдет при съемке в подобных условиях, да еще на непроф. аппарате?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 22:29:48
А вы себе болтанку представляете? И какое чудесное качество выйдет при съемке в подобных условиях, да еще на непроф. аппарате?

Кушелев: Конечно представляю. Я же не дурак :)

Но для первой репетиции важно не качество изображения, а проверка принципиальной возможности съёмки с помощью шаров. Нужно уточнить, сколько шаров, заполненных гелием, смогут поднять на нужную высоту, скажем, 300 метров, фото- или видеокамеру массой 100 грамм. Сколько на это уйдёт времени и т.д.

А для получения хорошего качества, конечно же нужна стабилизация. Лучше всего - гироскопический подвес. Но может быть удастся получить сносное качество и без него. Для этого и нужна репетиция :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 07 Июнь 2009, 23:09:52


Кушелев: Конечно представляю. Я же не дурак :)

Но для первой репетиции важно не качество изображения, а проверка принципиальной возможности съёмки с помощью шаров. Нужно уточнить, сколько шаров, заполненных гелием, смогут поднять на нужную высоту, скажем, 300 метров, фото- или видеокамеру массой 100 грамм. Сколько на это уйдёт времени и т.д.

А для получения хорошего качества, конечно же нужна стабилизация. Лучше всего - гироскопический подвес. Но может быть удастся получить сносное качество и без него. Для этого и нужна репетиция :)

Ну, Кушелев :) а вы хитрец. Как же это "важно не качество изображения"? А что тогда? Принципиальная возможность? Так ее братцы Монгольфе и иже с ними доказали вон когда. Нам важно именно разглядеть потом. Если качество будет низким (болтанка, большая высота для камеры и т.д.), то с тем же успехом можно будет в воздух запускать гирю или котенка.

Вариант с гироскопическим подвесом - ну-ну. Плюсуйте сразу 100 возд.шариков сверх основных, или около того. Сразу считайте парусность этой армии шаров, и первый же легкий ветерок стремится унести ваше сооружение куда подальше.

А как вы думаете управлять направлением взгляда камеры? С Зумом еще понятно, но если глаз начнет смотреть в противоположную сторону?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 23:15:07
А как вы думаете управлять направлением взгляда камеры?

Кушелев: Да пусть снимает вертикально. Вы тащите шар на нитке, а камера каждую секунду делает кадр. Или чаще. Так постепенно и отсканируете весь свой маршрут...

Кстати, можно стабилизировать оптическую ось с помощью длинной штанги, к концу которой привязана нить, за которую Вы тащите шары.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 01:07:40
А как вы думаете управлять направлением взгляда камеры?

Кушелев: Да пусть снимает вертикально. Вы тащите шар на нитке, а камера каждую секунду делает кадр. Или чаще. Так постепенно и отсканируете весь свой маршрут...

Кстати, можно стабилизировать оптическую ось с помощью длинной штанги, к концу которой привязана нить, за которую Вы тащите шары.

Так можно хоть десятью штангами стабилизировать. В воздухе шары все равно будет мотылять ого-го как - особенно на о.Пасхи, где даже вертолеты бьются....
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 08 Июнь 2009, 01:57:06

Так можно хоть десятью штангами стабилизировать. В воздухе шары все равно будет мотылять ого-го как - особенно на о.Пасхи, где даже вертолеты бьются....

Друидд, с шариков можно снимать и на острове Пасхи так снимали.
Но только в безветренную погоду.
В ветер, даже не очень сильный, шары ложатся на землю.
А безветреная погода на острове Пасхи - большая редкость.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 08 Июнь 2009, 02:58:39
Цитата: В американские магазины поступил новый товар - радиоуправляемая модель самолёта, оборудованная цифровым фотоаппаратом.Приобрести "фотомодель" XB-39 Eagleye можно за 150-180 долларов. Конец цитаты.

Кушелев: Какая лажа...


Я сначала не понял, что не понравилось Кушелеву.
Цена очень демократичная, бери и пользуйся.

Потом понял. Цена низкая, статью расходов не раздуешь. 180 долларов плюс доставка и всё.
А предполагалось угрохать гораздо больше.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 12:35:15
Так можно хоть десятью штангами стабилизировать. В воздухе шары все равно будет мотылять ого-го как - особенно на о.Пасхи, где даже вертолеты бьются...

Кушелев: Возможно, что Вы правы. Но правильный подвес фотоаппарата с вертикальной штангой может практически застабилизировать направление оптической оси. Кроме того, если даже штанга будет постоянно раскачиваться (должны быть моменты и затухания колебаний), то какой-то процент фотографий может получиться более или менее резкими.

Конечно, гироскопический подвес - лучшее решение, но каков будет вес?

Допустим, на о.Пасхи будут взяты качественные фотоаппараты массой грамм по 200. С гироскопическим подвесом это будет уже полкило. Для подъёма такого веса нужен шар диаметром около двух метров.

А начать эксперимент можно со связки из двух десятков воздушных шаров, наполненных гелием и мобильника с видеокамерой, чтобы посмотреть, можно ли застабилизировать оптическую ось, ухватившись штангой за нить, к которой привязаны шарики? Может быть для предварительных съёмок этого качества (1600*1200) будет достаточно? Если один участник экспедиции с помощью такой связки шаров обнаружит что-то интересное, то потом он может повторить съёмку с более крупного шара на профессиональный аппарат с гироскопическим подвесом. Конечно, если спонсор обеспечит экспедицию несколькими крупными воздушными шарами, то результаты будут лучше, но приходится рассматривать и вариант с минимальным финансированием, когда денег хватит только на один большой шар и профессиональной камерой, а остальные "аэрофотокорреспонденты" в это время смогут ходить по острову лишь со связкой обычных воздушных шариков с подвешенными на них мобильниками :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 12:37:05
А безветреная погода на острове Пасхи - большая редкость.

Тогда основной упор придётся делать на воздушных змеев. И тут уже без гироскопической стабилизации не обойтись...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 12:40:24
что не понравилось Кушелеву.
Цена очень демократичная, бери и пользуйся.

Кушелев: 640 на 480 пикселей, 36 кадров. Это в то время, когда фотоаппарат моей дочки в мобильнике имеет разрешение 1600 на 1200 и память несколько гигабайт.

Уж лучше взять обычный радиоуправляемый самолёт/вертолёт и скотчем примотать к нему мобильник. И качество фоток будет гораздо выше.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 12:45:20
Кушелев, я считаю что варианты с шариками\вертолетиками\змеями - это несерьезно. Основная причина - камера будет постоянно смотреть "не туда". Фактически, один подъем настоящего вертолета с 1-2 операторами на борту (естественно, с камерами-профессионалками) даст куда больше, чем недели брожения по острову с игрушками
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 13:12:51
... один подъем настоящего вертолета с 1-2 операторами на борту (естественно, с камерами-профессионалками) даст куда больше, чем недели брожения по острову с игрушками

Кушелев: Конечно, эту возможность нужно обязательно использовать, если она будет, но не забывайте, что вертолёт не сможет часами "гулять" над отвесной стеной вулкана Рано-Рараку, а шары, наполненные гелием могут висеть на нужном месте часами, вылавливая удачные ракурсы. Воздушный змей с фото/видеокамерой может неограничено долго висеть над обрывом Maunga Parehe, делая сотни снимков в разных ракурсах и с разного расстояния. С вертолёта вряд ли удастся сделать такое количество разных снимков. Просто времени не хватит, да и опасно опускаться близко от берега...

Кроме того, могут очень пригодиться фотографии снятые с высоты не с сотен, а с десятков метров. Возможно, что фотографии с 10-метровой штанги окажутся не менее важны, чем фотографии с вертолёта...

Так что для экспедиции на о.Пасхи нужно приобрести фотоаппараты с дистанционным управлением, чтобы можно было делать много снимков, не снимая фотоаппарат со штанги. Может подойти режим серийной фотосъёмки, когда аппарат фотографирует, скажем, через каждую секунду или через другой интервал времени.

Фотоаппарат Nikon D60, например, делает только 30 кадров, после чего останавливается.

Нужна спец.техника...


***
А что касается "одного подъёма настоящего вертолёта", то Жак Кусто тоже так думал, но кончилось тем, что его сын упал с высоты 80 метров и год пролежал в больнице, а аэрофотосъёмки о.Пасхи не состоялись.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 13:15:14

Нужна спец.техника...

Нужны бабушки... остальное приложится...

Как у вас продвигаются дела с привлечением инвесторов? Раз вы в ЦУПе, значит, вам этим и заниматься.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 14:19:20
Не нужно никакой спец. техники. Нужна пожарная машина с очень длинной лестницей, очень длинный телескопический спиннинг, воздушный шарик очень яркий, маток изоленты и фотоаппарат. Пожарную машину можно нанять или купить на само о. Пасхи. Всё остальное привести с собой. Если на месте не найдётся пожарной машины, то её тоже нужно привести с собой. Ради такой уникальной экспедиции спонсор всё оплатит. Главное рекламу по телевизору дать. Пусть Кушелев выступит по всем центральным каналам, ему поверят, ведь он создаёт "микроволновую энергетику".

Теперь как с помощью всего вышеописанного делать съёмку:
1 К кончики спиннинга изолентой крепко приматывается фотоаппарат.
2 Так-же туда-же приматывается воздушный шарик, накаченный гелием. Это нужно для того, чтобы кончик спиннинга не провисал под весом фотоаппарата. Ещё яркий шарик нужен как маяк, чтоб во время съёмки в кончик спиннинга не врезались самолёты и не ломали спиннинг с фотоаппаратом. И на всякий случай нужно взять с собой несколько спиннингов, шариков и фотоаппаратов. Это на тот случай, если самолёты будут летать над о. Пасхи на автопилоте и не смогут заранее затормозить перед шариком. В общем, шарики, спиннинги и фотоаппараты, это у нас будут расходные материалы. Спонсор всё оплатит. Главное рекламу по телевизору дать. Пусть Кушелев выступит по всем центральным каналам, ему поверят, ведь он создаёт "микроволновую энергетику".
3 А теперь самое главное - съёмка! Нужно взять ту самую пожарную машину с очень длинной лестницей, которую мы наняли заранее на о. Пасхи или привезли с собой, подогнать её к месту съёмки, выдвинуть очень длинную лестницу на всю её длину, оператору взять заранее приготовленный спиннинг с примотанным фотоаппаратом и очень ярким шариком-маяком, накаченным гелием и забраться по лестнице на самую высоту. Крутя спиннинг по оси, можно выбирать направление съёмки: Север - Юг - Запад - Восток. Чтоб не было ошибки с направлением, нужно взять с собой компас. Один. Он у нас не будет расходным материалам так, как будет не на конце спиннинга, в который возможно будут врезаться самолёты, а на руке у оператора. По нему оператор и будет сверяться, где какая сторона света в настоящий момент находится.

И всё очень просто. А вы тут какие-то вертолёты придумываете.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 14:27:39
Как у вас продвигаются дела с привлечением инвесторов? Раз вы в ЦУПе, значит, вам этим и заниматься.

Кушелев: Вообще-то привлечением инвесторов занимаются менеджеры. И Вы можете в этом поучаствовать, если привлечёте ТВ Екатеринбурга :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 14:32:21
Кстати, если будет включен рубиновый генератор, то проблем с аэрофотосъёмкой на о.Пасхи (и не только!) уже не будет. Фотографировать можно будет "летая на браслетах" :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 14:50:46
Кстати, если будет включен рубиновый генератор, то проблем с аэрофотосъёмкой на о.Пасхи (и не только!) уже не будет. Фотографировать можно будет "летая на браслетах" :)

"Если" Вы оставьте на "когда-нибудь". Сейчас нужны реальные варианты, а не фантазии с браслетами и вертолётами.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:11:59
Кушелев: Ситуация может измениться в любой момент. На о.Пасхи имеет смысл ехать в феврале, а до февраля вполне можно создать и микроволновую энергетику и летательные браслеты и "летающие тарелки" отечественного производства.

Только ждать этого от одного человека, даже если он гений, смешно. Такие вещи в одиночку не делаются. Это только в голливудских фильмах супермены побеждают целые армии и высаживаются на Луну. В реальности такие сложные задачи решают коллективы специалистов при наличии гос. финансирования.

Учитывая исторические факты, в частности отсутствие гос. финансирования при создании авиации, можно спрогнозировать, что микроволновая энергетика и "летающие тарелки" будут создаваться так же "весело", с помощью частных инвесторов.

Государство обычно подключается на этапе, когда уже "есть чем поживиться по-крупному". Так что "молитесь, чтобы хозяева установки с ЛБВ профинансировали арендой своей установки создание микроволновой энергетики". Государство скорее всего подключится только после включения рубинового генератора.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 16:30:08
Кушелев: Ситуация может измениться в любой момент. На о.Пасхи имеет смысл ехать в феврале, а до февраля вполне можно создать и микроволновую энергетику и летательные браслеты и "летающие тарелки" отечественного производства.

А можно и не создать... Тогда отложим экспедицию на "когда-нибудь потом" и будим ждать финансирования не пойми откуда и молиться на не пойми чего. А до... ля 20ХХ года вполне можно подождать, пока конкуренты с подручными средствами организуются и всё за вас откроют. Я уже понял, что у вас тут пустая трепология. Значит так. Я пришёл сюда через google. Там ссылка на вас есть. Зашёл к вам на главную страницу. Посмотрел, что вы готовите экспедицию на о. Пасхи. Зашёл на форум и нашёл эту тему. Прочитал несколько страниц. Понял что RАЯ и Кушелев (это тот, который занимается созданием энергетики и выступает по телевизору) готовит экспедицию. Так же понял, что вы не можете придумать нормальной методологии ведения съёмки с высоты. Я поделился своим вариантом так, как он самый простой, дешёвый и реальный из всех перечисленных здесь ранее. Теперь я понимаю, что здесь всё это несерьёзно. Так и не морочьте нормальным людям голову. Я на вас столько время сегодня потратил. Лучше бы на другом форуме зарегистрировался, где серьёзные люди. А я ещё удивился, почему у яндекса ссылки нет, а у google есть. Видимо яндекс различает серьёзное и несерьёзное, а google даёт всё подряд.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:41:33
вы не можете придумать нормальной методологии ведения съёмки с высоты.

Кушелев: Вы невнимательно читали. Начните отсюда: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=811

Вертолёты, воздушные шары и воздушных змеев смогут подготовить профессионалы.

Я просто хотел поэкспериментировать, чтобы понять, сколько времени займёт, скажем, съёмка с воздушного шара. Для этого качество фотографий особого значения не имеет :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:43:24
Я поделился своим вариантом так, как он самый простой, дешёвый и реальный из всех перечисленных здесь ранее.

Кушелев: -Это Вы про пожарную машину? ;)

До такого даже Борман не должен был додуматься...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:45:39
Лучше бы на другом форуме зарегистрировался, где серьёзные люди.

Действительно. А здесь можете убрать свои гениальные сообщения с пожарными машинами. А то придут модераторы и забанят Вас на третьем сообщении, подумав, что это Борман зарегился по-новой...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Artysta343 от 08 Июнь 2009, 16:54:09
Спиннинг с шариком - весьма остроумная идея ))) Но главное в том, кто будет нажимать на спусковую кнопочку фотоаппарата?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 17:01:28
А для этого надо кого-нибудь на крючок прицепить ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 17:03:10
Я одного не могу понять, здесь так принято, издеваться над незнакомыми вновь прибывшими пользователями? Пугать их банами и прочей ерундой? Я что-то нарушаю? Я могу ещё допустить, что Ваши "воздушные змеи", это шутка такая, хотя и не совсем удачная в плане аэрофотосъёмки. Скорее это полное непонимание вопроса или (извините) откровенный саботаж приготовления к серьёзной экспедиции. А чем Вам не понравился мой вариант? Чем он хуже всех Ваших? Можете объяснить? И где Вы, скажите пожалуйста, раздобудите лестницу большой длинны, нежели как на пожарной машине? Я Вам настоятельно рекомендую не заниматься глупостями, а буквально на днях позвонить в ближайшую пожарную часть и поинтересоваться о стоимости аренды пожарной машины с большой лестницей. Иначе в этом году Вы на о. Пасхи не попадёте.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Artysta343 от 08 Июнь 2009, 17:13:43
Дубровский.В, все в порядке. Лично я пока за вами ничего этакого не заметил. Просто у нас тут такой юмор. Тематика аномальная, и обсуждения аномальные. Но к этому надо будет привыкнуть.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Artysta343 от 08 Июнь 2009, 17:17:22
Я у Бормана не видел ни одного конструктивного предложения. И прошу конструктивщикоф не абижать какими бы необычными ни казались идеи. Кстати, со спиннингом идея очень даже материально осуществимая.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 17:17:50
А я тоже хочу порекомендовать ВСЕМ:

Финансирование обсуждаемого плана экспедиции (от 10 до 25 человек) на срок до месяца, с дорогой и проживанием уже выливается в сумму порядка 100-150.000  в американской валюте.

Если эта сумма когда-то найдется (во что все таки хочется верить - в этом году, или хотя бы после завершения острой фазы кризиса), то в нее просто будет включен вариант с арендой вертолета. Вот и все.

Если же сумма НЕ найдется, значит, отпадают все варианты вообще - змеи, пожарные машины, почтовые голуби.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 17:24:32
А чем Вам не понравился мой вариант? Чем он хуже всех Ваших? Можете объяснить? И где Вы, скажите пожалуйста, раздобудите лестницу большой длинны, нежели как на пожарной машине? Я Вам настоятельно рекомендую не заниматься глупостями, а буквально на днях позвонить в ближайшую пожарную часть и поинтересоваться о стоимости аренды пожарной машины с большой лестницей.

А вы  вообще знакомы со спецификой противопожарной службы? Вижу, что не очень. Техника и люди находятся на постоянном боевом ДЕЖУРСТВЕ. Или - начинается пожар, а островные пожарные отвечают: адрес ваш записали, но у нас щас халтура, кончится оплаченное русскими время, подъедем к вам, потушим что там останется....

П.С. На острове нет высотных зданий. Соответственно не может быть длинных лестниц.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 17:26:59
Вы слишком пессемистично настроены. Во-первых, начать экспедицию можно сразу после того, как найдётся всего 5000 долл. Тогда на о.Пасхи смогут поехать двое или даже трое человек: Геолог, его друг и спелеолог. При этом они повезут туда аппаратуру на сумму более 10 000 долл. Как видите 5000 сразу превратится в 20 000. А после того, как с о.Пасхи пришлют первые фотки отвесной стены вулкана Rano-Raraku и обрыва Maunga Parehe, могут подтянуться и ТВ-каналы разных стран, и дополнительные спонсоры/инвесторы/меценаты. "Аппетит приходит во время еды" ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 17:33:37
П.С. На острове нет высотных зданий. Соответственно не может быть длинных лестниц.

Вы, как и Artysta343 приняли "пожарника" серьёзно? ;)

Форум читает немало людей. Поэтому ответ предназначен для всех.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 17:52:00
Форум читает немало людей. Поэтому ответ предназначен для всех.

Тогда и я добавлю, что высота отвесной стены вулкана Рано-Рараку окол 140 метров (над уровнем моря) и около 120 метров над окрестностями., т.е. выше 40-этажного дома. Пожарная лестница выше 10-го этажа не дотягивается :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 17:58:42
Цитата: Друидд Друиддович link=topic=1844.msg14796#msg14796
А вы  вообще знакомы со спецификой противопожарной службы? Вижу, что не очень. Техника и люди находятся на постоянном боевом ДЕЖУРСТВЕ. Или - начинается пожар, а островные пожарные отвечают: адрес ваш записали, но у нас щас халтура, кончится оплаченное русскими время, подъедем к вам, потушим что там останется....

П.С. На острове нет высотных зданий. Соответственно не может быть длинных лестниц.

По этому я Вам и говорю, что нужно брать пожарную машину с собой, а не рассчитывать на местных. И звонить по поводу аренды нужно уже сейчас, не откладывая в долгий ящик. Не забывайте, что Вам её ещё на таможне оформлять. И надо ещё закупить как минимум десять спиннингов, фотоаппаратов и ярких воздушных шариков. Про запас. И, кстати, где Вы гелий на о. Пасхи найдёте? Надо уже сейчас заказывать! А на счёт денег наверно не стоит переживать. Я тут прочитал, что у г. Кушелева есть крутой менетжер, который большой мастер до нахождения нужных людей с толстыми кошельками. К тому же, я уже писал, что г. Кушелев может выступить по всем каналам центрального телевидения и разъяснить цель и планы экспедиции. Я уверен в успехе Вашей затеи!

П.С. На острове нет высотных зданий. Соответственно не может быть длинных лестниц.

Вы, как и Artysta343 приняли "пожарника" серьёзно? ;)

г. "змеепускатель", а Вы сами серьёзно относитесь к своим вариантам аэрофотосъёмки? Я уже писал, что то, что Вы предлагаете, это или неудачная шутка, или откровенный саботаж. Вы же ни одного вразумительного аргумента не высказали против моей методологии. На нет и суда нет. Приятно было поболтать. Будут вопросы, обращайтесь. На Ваши приколы с воздушными змеями и игрушечными вертолётами у меня время, пожалуйста, не отнимайте. Вы хотели вроде "поэксперементировать" с чем-то там? Так вот и займитесь делом, а не морочьте нормальным людям голову недошутками.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Artysta343 от 08 Июнь 2009, 18:02:12
Дубровский.В, ваши приколы мне понравились, но вот с вашей стороны некрасиво гнобить чужие приколы. Можно и нарваться.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 18:24:15
Тогда и я добавлю, что высота отвесной стены вулкана Рано-Рараку окол 140 метров (над уровнем моря) и около 120 метров над окрестностями., т.е. выше 40-этажного дома. Пожарная лестница выше 10-го этажа не дотягивается :)

Это в корне меняет дело! Тогда нужно брать как минимум четыре пожарных машины, чтоб суммарная длинна их лестниц перекрывала высоту сорокаэтажного дома. Правда, Вы забыли учесть длину спиннинга. А это очень существенная длинна.

Дубровский.В, ваши приколы мне понравились, но вот с вашей стороны некрасиво гнобить чужие приколы. Можно и нарваться.

Здесь Вы правы. Гнобить нехорошо. Но и выдавать приколы с воздушными змеями и игрушечными вертолётами за серьёзные мысли, это очень плохо. Доверчивых людей много. Можно и нарваться...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 18:33:11
нужно брать пожарную машину с собой

Мы лучше возьмём баллон с гелием и несколько шаров. Надуем шары около вулкана Рано-Рараку (Rano Raraku) и около Маунга Парехе (Maunga Parehe), закрепим спец. фото- и видеотехнику и поднимем её на нужную нам высоту (до 500 метров). За это берутся профессионалы. Если сможем сделать съёмки с вертолёта, то сделаем. А бегать вокруг вулкана с лестницами - это мы Вам доверим ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 18:37:14
выдавать приколы с воздушными змеями и игрушечными вертолётами за серьёзные мысли, это очень плохо. Доверчивых людей много. Можно и нарваться...

Кушелев: Радиоуправляемые самолёты и вертолёты для аэрофотосъёмок используют профессионалы аэрофотосъёмки. А воздушных змеев для военной разведки использовали ещё до создания авиации. Не знали? ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 19:12:32
выдавать приколы с воздушными змеями и игрушечными вертолётами за серьёзные мысли, это очень плохо. Доверчивых людей много. Можно и нарваться...

Кушелев: Радиоуправляемые самолёты и вертолёты для аэрофотосъёмок используют профессионалы аэрофотосъёмки. А воздушных змеев для военной разведки использовали ещё до создания авиации. Не знали? ;)

Я вот вас всех читаю и мне приходит в голову решение по "золотой середине" для решения вопроса аэрофотосъемки.

Воздушный шар с человеком на борту!

Это, конечно, тоже весьма и весьма недешево, но это не прыгающая в воздухе конструкция типа змея , и не абсурдное предложение типа 4 пожарных машин (все поняли, что Дубровский появился, чтобы пошутить. Ну не будем мешать...). В люльке шара может разместиться 1-2 и более оператора (причем и фото, и видео, и с любыми приборами), его можно перемещать по местности, он займет при перевозке на так уж много места. Наконец, он в целом ремонтопригоден (в отличие от, скажем, упавшего вертолета).

Юрьич, готовьте денежку на долгосрочную аренду шарика!
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 19:22:06
Вы, Кушелев, мыслите категориями, которые устарели
Цитировать
ещё до создания авиации
По этому и думаете, что кто-то будет
Цитировать
бегать вокруг вулкана с лестницами
Вот Вы-то как раз и собираетесь бегать вокруг вулкана со своими воздушными змеями и гадать, куда-же дунит в следующую секунду ветер. Вы нафантазировали в этой теме  (это я её пока только наполовину прочитал) триста арестантов. А результат = NULL. Зато затрат Ваши методы сожрут выше крыши (это я про аренду не игрушечного вертолёта). А рационального зерна в моём предложении не видите, потому, что дальше тех самых времён, когда "воздушных змеев для военной разведки использовали" Ваш кругозор не позволяет Вам видеть. Чем болтать, включили бы лучше в состав экспедиции водителя пожарной машины и оператора спиннинга. А то, действительно, придётся Вам бегать вокруг вулкана. :wacko3:
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 19:33:10
и не абсурдное предложение типа 4 пожарных машин

ув. Друидд Друиддович, если Вы не можете понять элементарной вещи, что общая длина четырёх лестниц в четыре раза больше, чем длинна одной лестницы, то для Вас это действительно абсурдное предложение. Вы следующий раз не поленитесь посчитать. Это очень просто. Чтоб не усложнять себе задачу, не прибегайте к умножению, можно посчитать простым арифметическим действием - сложением: 1+1+1+1=4 -> 4 > 1.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 19:34:14
Воздушный шар с человеком на борту!

Кушелев: Этот вариант хорош, но для более или менее безветренной погоды, как и маленькие шары, которые при сильном ветре просто ложатся на землю, если они привязаны.

Если же их не привязывать, то они слишком быстро уносятся ветром. В таком случае придётся переходить на воздушного змея. Человек на привязанном воздушном змее-"дельтаплане" - это слишком опасно. А автоматические фото- и видеокамеры - в самый раз. Змей легко поднимает несколько килограмм груза, поэтому поднять гироскопический подвес - проще простого.

Так что из вертолётов, змеев и воздушных шаров для ветренной погоды лучше всего подходят именно змеи. Для большой высоты, конечно, подошли бы и радиоуправляемые самолёты, т.к. им против ветра лететь проще, чем вертолётам...

Есть и ещё по крайней мере одно экстравагантное решение. Ракеты. Ракета быстро поднимает фототехнику на высоту, скажем, метров 200 или 300, далее срабатывает парашют и ведётся съёмка. Далее переходим на новое место и снова запускаем ракету. Но надёжность такого варианта значительно меньше, чем воздушный змей... И дороже :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 19:37:52
ув. Друидд Друиддович, если Вы не можете понять элементарной вещи, что общая длина четырёх лестниц в четыре раза больше, чем длинна одной лестницы...

Судя по стилю, это не Борман, а Трилобит. Это он любит жевать абсурд...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 19:51:12
ув. Друидд Друиддович, если Вы не можете понять элементарной вещи, что общая длина четырёх лестниц в четыре раза больше, чем длинна одной лестницы...

Судя по стилю, это не Борман, а Трилобит. Это он любит жевать абсурд...

Я уже из Ваших постов понял, что когда Вам нечем ответить по существу вопроса, Вы уходите на любые другие темы, типа: а кто бы это мог быть? Я уже писал, от куда я здесь появился. Если Вы не внимательно читаете, я не виноват. Перечитайте ещё раз мои посты. А если Вам лень или Вы таким образом берёте некий тайм-аут на раздумье, то я подожду, пока вы перечислите всех пользователей этого форума. Мне даже будет интересно. Так и познакомлюсь со всеми заочно. Торопиться мне уже сегодня некуда. День из-за Вас всё равно уже потерян. Следующий раз будет мне наукой.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:10:01
когда Вам нечем ответить по существу вопроса

А давайте Вы поставите 4 пожарных машины с выдвинутыми листницами друг на друга, а мы посмотрим на Ваш цирк ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 20:16:24
и не абсурдное предложение типа 4 пожарных машин

ув. Друидд Друиддович, если Вы не можете понять элементарной вещи, что общая длина четырёх лестниц в четыре раза больше, чем длинна одной лестницы, то для Вас это действительно абсурдное предложение. Вы следующий раз не поленитесь посчитать. Это очень просто. Чтоб не усложнять себе задачу, не прибегайте к умножению, можно посчитать простым арифметическим действием - сложением: 1+1+1+1=4 -> 4 > 1.

Ув. Дубровский.В. , я тоже могу составить уравнение : 1 Карлсон + 1 Карлсон + 1 Карлсон = 3 Карлсона.  3 Карлсона > 2 Карлсонов.

Какова практическая польза от моего уравнения?
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 20:18:57
когда Вам нечем ответить по существу вопроса

А давайте Вы поставите 4 пожарных машины с выдвинутыми листницами друг на друга, а мы посмотрим на Ваш цирк ;)

Извините, ув. г. Кушелев, но ставить четыре пожарных машины друг на друга, это Вы только что придумали. Так что, это Ваш цирк. Как, впрочем, и беготня с воздушным змеем вокруг вулкана. Не приписывайте своих "подвигов" другим, а лучше не отвлекайтесь и продолжайте гадать, "кто бы это мог быть". Я так понимаю, что кроме "Трилобита" и "Бормана" на этом форуме есть ещё участники. Я уже успел поверхностно познакомиться с "Artysta343" и с "Друиддом Друиддовичем".
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:25:21
ставить четыре пожарных машины друг на друга, это Вы только что придумали.

А Вы просто абстрактно складывали длину 4-х пожарных лестниц? ;)

Сложили бы уж лучше рост 25 участников экспедциции. Добавили бы ещё столько же местных жителей, и получили бы те же 100 метров "не напрягаясь" ;)

Я таких "конструктивщиков" на форуме лаборатории Наномир "строю, как пожарную команду" ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:27:40
кроме "Трилобита" и "Бормана" на этом форуме есть ещё участники.

Кушелев: Борман не "есть", а был. Почувствуйте разницу. Хотя, судя по "конструктиву" Дубровский - это "всё тот же Борман, которому пишет тексты Трилобит" :)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Trilobit от 08 Июнь 2009, 20:32:31
Мы лучше возьмём баллон с гелием и несколько шаров.

Группа "Офигеология без границ" решила не ждать Кушелева и продолжила свою экспедицию по острову Пасхи.
Внутренняя часть кратера Рано Рараку с высоты птичьего полёта. :smoke:
(http://Sandywest.narod.ru/RanoRaraku009.jpg)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:35:58
Кушелев: Неплохо. С таким качеством хорошо бы отвесную стену вулкана Рано-Рараку посмотреть с расстояния, скажем, 30 метров и по всей площади стены.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 08 Июнь 2009, 20:42:53
кроме "Трилобита" и "Бормана" на этом форуме есть ещё участники.

Кушелев: Борман не "есть", а был. Почувствуйте разницу. Хотя, судя по "конструктиву" Дубровский - это "всё тот же Борман, которому пишет тексты Трилобит" :)

г. Кушелев, извините, но у мнея пропал интерес обсуждать с Вами Ваши глупости.

Внутренняя часть кратера Рано Рараку с высоты птичьего полёта. :smoke:
(http://Sandywest.narod.ru/RanoRaraku009.jpg)

А вот это уже интересно. Образование в верху по центру похоже на окаменелый "Ноев ковчег". А это действительно на о. Пасхи, а не на Арарате фотография сделана? А какие координаты? Надо со спутника посмотреть. Может там рядом ещё что-нибудь есть интересное.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:54:37
г. Кушелев, извините, но у мнея пропал интерес обсуждать с Вами Ваши глупости.
Конечно, на фоне 4 пожарных лестниц, общей длиной 100 метров, всё остальное Вам кажется глупостями. Я Вас прекрасно понимаю. Только какой смысл в лестницах? Возьмите в аренду рост всех жителей острова пасхи и у Вас получится 1.5*5000. Хватит на любую аэрофотосъёмку ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:56:43
А это действительно на о. Пасхи, а не на Арарате фотография сделана?

-На Луне :P

Не, похоже, что Дубровский не Трилобит, а именно подслеповатый Борман. Не видит на фотке истуканов...
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: ★ Главком от 08 Июнь 2009, 22:46:35

Кстати, сегодня на Наномире не было ни одного человечка.

Думаю, что Дубровский В. уже не придет. Уж слишком много глупого он здесь увидел. А жаль. Толковый парень.


... Ни одного человечка? А вы? Если вас там тоже не было, то как вы узнали, что ни одного? Или вы себя к "человечкам" не относите, Валентина?... Кстати. Кроме вас там сегодня был еще как минимум один человечек - это я.

... насчет "уйдет и не вернется" - а вы откуда знаете? Нострадамус не ваш родственник? А кроме того, мы уже были свидетелями разных людей, утверждающих , что они "не вернутся". Возвращались...    А все почему, Валентина? А У НАС ТУТ ВЕСЕЛО. Мы тут жжем. 

Да что я вам объясняю : вы же сами очередное возвращение на Урал-Паранормал совершили (как бы вы там нас не называли на еве)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 09 Июнь 2009, 06:22:38
г. Кушелев, а Вы пошлая, самовлюблённая и весьма ограниченная личность, незамечающая вокруг себе ничего, кроме своих пустых "идей" и способная ради отстаивания своих глупостей, незаслуженно обидеть любого незнакомого Вам человека. Ладно, как я уже писал, глупости некоторых "змеепускателей" меня не интересуют. Обсуждение подобного - пустая трата времени и внимания. Есть и грамотные люди, которые в состоянии оценить мои новаторские предложения. Вот ещё одна интересная идея, как без особых затрат сделать съёмка местности с высоты 40-100 метров и даже более того:

Необходимо приобрести или снять в аренду три комплекта пожарных шлангов одинаковой длинны. Длинна будет зависеть от того, на какую высоту необходимо поднять фотоаппарат. Все три комплекта разматываются на земле, складываются параллельно и сматываются изолентой. С одного конца комплекты шлангов прикручиваются к выходным трубам трёх пожарных машин. А на другие концы шлангов наворачиваются герметичные заглушки. Далее, с помощью насосов пожарных машин, в шланги под давлением нагнетается вода. Только надо это делать обязательно синхронно, с трях пожарных машин, чтоб давление во всех трёх комплектах шлангов поддерживалось примерно одинаковое. Шланги, благодаря внутреннему давлению, становятся твёрдыми и, так как мы свяжем три комплекта параллельно, конструкция получится очень жёсткой. По крайней мере,  я считаю, что при длине метров 40-100 мы можем получить очень прочную и надёжную конструкцию. Ну, а дальше всё просто и банально. К тому концу шлангов, на которых навинчены заглушки, необходимо изолентой  прикрутить фотоаппарат в удобном для съёмки положении и яркий воздушный шарик, в качестве маяка для самолётов. Затем из горизонтального положения поднимаем всю конструкцию в вертикальное обще принятом в подобных случаях методом, например, примотав заранее шланги изолентой к лестнице одной из пожарных машин. Приводя лестницу из горизонтального положения в вертикальное, шланги тоже будут приводится в вертикальное положение И, вуаля! Просто, дёшево и надёжно! И не надо с воздушным змеем вокруг вулкана бегать. Моя конструкция не зависит от ветра, очень оперативно собирается/разбирается и, к тому же, очень мобильна. Правда, в отличие от методологии со спиннингом, у этой методологии есть один не существенный недостаток. При использовании данной конструкции не возможно оперативно управлять направлением съёмки. Хотя, если идею проработать как следует, то можно и этот вопрос решить. Можно, например, в центре сложенных вместе комплектов шлангов, предусмотреть металлический штырь. И после приведения конструкции в вертикальное положение, этот штырь аккуратно вытаскивать вниз и втыкать в землю. Получается некая ось, вокруг которой с небольшой скоростью будут перемещаться пожарные машины , тем самым задавая угол всей конструкции относительно сторон света: Юг - Север - Запад - восток, вместе с фотоаппаратом наверху.

Так, что г. Кушелев продолжает бегать с воздушным змеем вокруг вулкана, а серьёзные люди будут заниматься серьёзными делами и не тратить время на обсуждение всякой сомнительной и бесперспективной ерунды.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Дубровский.В от 09 Июнь 2009, 06:50:18
А это действительно на о. Пасхи, а не на Арарате фотография сделана?

-На Луне :P

Не, похоже, что Дубровский не Трилобит, а именно подслеповатый Борман. Не видит на фотке истуканов...

г. Кушелев, я прекрасно понимаю, что переход на обсуждение личностей, это Ваша дежурная уловка, чтоб отвлечь участников форума от обсуждения главной темы данной ветки так, как все ваши предложения оказались несостоятельными, а мои методологии логически обоснованы и представляют живой интерес. В свою очередь, разрешите и мне усомниться, что Ваша фамилия Кушелев и что Ваша борода настоящая, а не сделана из наспех приклеенной клеем "Бф-2" мочалки. Потрудитесь в следующий раз не выдвигать ничем не обоснованные предположения и догадки, а изъясняться по существу обсуждаемого вопроса. Впредь, я буду игнорировать Ваши выпады в свой адрес. Отвечать бескультурьем на бескультурье, это не  мои методы ведения дискуссии.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Artysta343 от 09 Июнь 2009, 10:40:37
Обычно я такие переходы на личности просто затираю. Но уж поскольку Дубровский дал достойный ответ, то оставлю и Кушелева. Иначе нелогично будет выглядеть. В дальнейшем прошу придерживаться тематики топиков.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 11:53:28
Накачивать три пожарных шланга тремя пожарными машинами? Это умно ;)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: Artysta343 от 09 Июнь 2009, 13:47:34
я вернулась на секунду, то лишь для того, чтобы указать другим на то, как Кушелев
Ну, спасибо. А то у нас своих голов нет. Если возникнет желание еще раз зайти по этому поводу, то не утруждайте себя, не тратьте время на такую глупость. У вас-то время ценится дорого, наверное. Но всегда будем рады услышать конструктивное сообщение. Блин, опять приходится делать "лирическое отступление" не по теме. Вот, Девушка, до чего доводят ваши неинформативные реплики типа "вернулась на секунду". Потом не обижайтесь на удаленные посты.
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 24 Июнь 2009, 01:27:10
Готовим вертолёты и роботы на о.Пасхи! (http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=57936#p57936)

Кушелев: Оказалось, что сын Жака Кусто успел полетать на вертолёте целую неделю до аварии. Тем не менее материалов аэровидеосъёмки в фильме очень мало, а материалов аэрофотосъёмки нет вообще...

Вот несколько интересных видеокадров, снятых в т.ч. с воздуха:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.fe/0_2b066_7fd6a519_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.fe/0_2b066_7fd6a519_orig.jpg

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fe/0_2b06a_87273e4b_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fe/0_2b06a_87273e4b_orig.jpg

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fe/0_2b06c_ad3ed999_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fe/0_2b06c_ad3ed999_orig.jpg

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/nanoworld.fe/0_2b070_26a816c1_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/nanoworld.fe/0_2b070_26a816c1_orig.jpg
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 21 Июль 2009, 04:25:26
http://www.3dnews.ru/news/iphone_pokoryaet_novie_visoti_na_radioupravlyaemom_samolete/

(http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/07/17/131890.jpg)
Название: Re: Андрей Скляров может поехать в экспедицию на о.Пасхи...
Отправлено: kushelev от 22 Июль 2009, 20:53:38
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=62223#p62223

Цитата: Unit-DN
Здравствуйте Александр.
По поводу сапфиров затрудняюсь что либо сказать.
По поводу урока по V-Ray - в процессе. Хотя не буду говорить что он будет профессиональным. Просто так сказать минимальные шаги для получения каустики в 3D-Max.
По поводу летательного аппарата на радио управлении. Я тут подумал, не знаю как это будет в реализации. Сделать небольшой дирижабль. Солнечные батареи для питания аппаратуры. Небольшой блок управления - например программируемый телефон (Кстати может выполнять роль приёмника/передатчика, не могу сказать уверенно вроде есть сотовые с возможностью общаться на небольшом расстоянии без вышки, останется только усилить антенну), фотоаппарат, 12 вольтовы кулеры от компьютера для управления полёта, и фишка (думаю самая сложная в реализации) компрессор с баллоном (металлический высокого давления) для регулирования высоты полёта.
С уважением, Unit-DN
Кушелев: После консультации со специалистами я понял, что воздушные шары и дирижабли могут пригодиться лишь в безветренную погоду.

Учитывая, что на о.Пасхи чаще всего дует ветер, больше подойдёт радиоуправляемый самолёт. Змеи - штука ненадёжная, особенно когда ветер порывистый, а снимать надо рядом с отвесной стеной вулкана. Очень могут пригодиться длинные штанги. А в безветренную погоду лучше всего - воздушный шар на привязи. На воздушный шар нужно будет подвешивать гироскопическую платформу/подвес. Для аэрофотосъёмки нужны специальные фотоаппараты и видеокамеры.

Солнечные батареи - штука громоздкая. Проще запастись десятком литиевых аккумуляторов или одноразовыми батарейками.