РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

УРАЛ => Аномальные зоны в УрФО => ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА => Тема начата: ★ Главком от 21 Ноябрь 2019, 19:55:09

Название: Споры с Почемучкой
Отправлено: ★ Главком от 21 Ноябрь 2019, 19:55:09
Там даже под кедром ребят не занесло так, чтоб стало не видно...

А вот это заранее не спрогнозируешь. За 3 недели или даже за несколько месяцев
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 21 Ноябрь 2019, 22:21:43
А вот это заранее не спрогнозируешь. За 3 недели или даже за несколько месяцев

А кто с этим спорит. Гидрометцентр?
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Алекс от 23 Ноябрь 2019, 17:21:02
Мы спорим (или не спорим) ни о чем.  :sadd08002:  Вот когда в окрестностях перевала снова появится Световой Агрегат, то ... :misd06011:  многие вновь заговорят о неудачном запуске и грузовиках с гидразином. И все вернется на привычные рельсы.  Ведь так проще? Все удобное и не ломающее уютный мирок.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 23 Ноябрь 2019, 22:38:17
Мы спорим (или не спорим) ни о чем.  :sadd08002:  Вот когда в окрестностях перевала снова появится Световой Агрегат, то ... :misd06011:  многие вновь заговорят о неудачном запуске и грузовиках с гидразином. И все вернется на привычные рельсы.  Ведь так проще? Все удобное и не ломающее уютный мирок.

Дык кого сейчас удивишь огненными шарами? Все давно знают что бывает после запусков ракет...И знают как может летать умная ракета...
А уж на что могут быть похожи фары современных вертолетов - это ваще

https://www.youtube.com/watch?v=BOCOUz1scho

https://www.youtube.com/watch?v=xL_6UUaMrvg
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: ★ Главком от 24 Ноябрь 2019, 00:30:13
Вот когда в окрестностях перевала снова появится Световой Агрегат, то ...

не дай бог! Так и до жертв новых недалеко!
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 02 Декабрь 2019, 00:37:34

Хана секретам...

http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/index.shtml (http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/index.shtml)


http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/ap4.shtml (http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/ap4.shtml)



АРХИВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИССЛЕДОВАНИЕ АТМОСФЕРЫ И КОСМОСА (спутники Земли, космические корабли). 1947–1966 гг.
Ф. 3. Оп. 47.

>29.11.1947 г. – 28.09.1956 г. Постановления Президиума ЦК КПСС, СМ СССР и др. материалы об исследованиях верхних слоев атмосферы с помощью ракетоплана, стратостата, ракет, создании искусственного спутника Земли, обеспечении измерительными средствами работ по наблюдению за полетами искусственного спутника; участии Академии наук СССР в международных конференциях.

http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/ap1.shtml (http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/ap1.shtml)


АРХИВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЗДРАВООХРАНЕНИЕ. 1919–1966 гг.Ф. 3. Оп. 29.


09.04.1928 г. – 06.08.1949 г. Постановления Политбюро ЦК ВКП(б), ГОКО, СНК – СМ СССР и материалы об организации и работе НИИ по урогравиданотерапии, экспериментальной физиологии и терапии, охраны и гигиены труда, работах по оживлению организма, Институте физиологии.
(http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/pxl.gif)Д. 10.
11.06.1930 г. – 13.02.1936 г. Постановления Политбюро ЦК ВКП(б) о создании комиссии Политбюро ЦК для рассмотрения работы Института доктора Казакова, развертывании работы д-ра Казакова и применении его препарата в лечебных целях, материалы дискуссии о методах лечения доктора Казакова.
(http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/pxl.gif)Д. 12.


П.С. Если кто не в курсе, как и я была до сего момента

https://aif.ru/health/life/15212 (https://aif.ru/health/life/15212)
https://iz.ru/news/307817 (https://iz.ru/news/307817)


Хм...Свердловской нету...ваще...

http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/rgva8.shtml (http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/rgva8.shtml)


Как до Китая ползком...

УПВИ Азербайджанской ССР. 1946–1951 гг.
Ф. 5/п.
57 дел (рассекречены полностью), 13 дел (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Белорусской ССР. 1946–1950 гг.
Ф. 9/п.
51 дело (рассекречено полностью), 3 дела (рассекречены частично).
Доклады и планы антифашистской работы среди военнопленных, отчеты о ней.; протоколы и стенограммы совещаний руководящего состава лагерей военнопленных об очередных задачах лагерей; отчеты, доклады, записки и сведения о движении, содержании военнопленных в лагерях; акты патолого-анатомических вскрытий трупов умерших военнопленных.
 
 

УПВИ Узбекской ССР. 1945–1949 гг.
Ф. 482/п.
9 дел (рассекречены полностью), 1 дело (рассекречено частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Башкирской АССР.1945–1849 гг.
Ф. 11/п.
38 дел (рассекречены полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных. 1945–1949 гг.
 
 

УПВИ Бурят-Монгольской АССР. 1946–1948 гг.
Ф. 10/п.
23 дела (рассекречены полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Чувашской АССР. 1942–1948 гг.
Ф. 490/п.
37 дел (рассекречены полностью), 1 дело (рассекречено частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Актюбинской области. 1940–1948 гг.
Ф. 493/п.
10 дел (рассекречены полностью), 2 дела (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Брянской области. 1944–1948 гг.
Ф. 12/п.
76 дел (рассекречены полностью), 6 дел (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, на антифашистов; отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Днепропетровской области. 1945–1951 гг.
Ф. 496/п.
140 дел (рассекречены полностью), 4 дела (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Дрогобычской области. 1945–1951 гг.
Ф. 494/п.
24 дела (рассекречены полностью), 2 дела (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, оперативная переписка; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Житомирской области. 1944–1946 гг.
Ф. 497/п.
19 дел (рассекречены полностью) 1 дело (рассекречено частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Иркутской области. 1945–1949 гг.
Ф. 22/п.
31 дело (рассекречено полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Кировоградской области. 1945–1947гг.
Ф. 498/п.
1 дело (рассекречено частично).
Акты на военнопленных.
 
 

УПВИ Курганской области. 1943–1950 гг.
Ф. 499/п.
8 дел (рассекречены полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Курской области. 1943–1950 гг.
Ф. 500/п.
10 дел (рассекречены полностью), 5 дел (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, списки о движении контингента военнопленных и интернированных, характеристики на военнопленных; общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Львовской области. 1945–1949 гг.
Ф. 502/п.
4 дела (рассекречены полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, списки о движении военнопленных и интернированных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Московской области. 1944–1950 гг.
Ф. 39/п.
9 дел (рассекречены полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Молотовской области. 1945–1949 гг.
Ф. 40/п.
38 дел (рассекречены полностью).
Акты, списки на умерших военнопленных, на антифашистов; списки и справки-характеристики на военнопленных; отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Орловской области. 1946–1949 гг.
Ф. 43/п.
23 дела (рассекречены полностью), 3 дела (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, переписка о движении военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.
 
 

УПВИ Ростовской области. 1944–1945 гг.
Ф. 45/п.
35 дел (рассекречены полностью), 4 дела (рассекречены частично).
Акты, списки на умерших военнопленных, отчеты о движении и наличии в лагерях, списки на военнопленных, содержащихся в спецгоспиталях, рабочих батальонах; списки о движении контингента военнопленных и интернированных, освобожденных из лагерей; списки военнопленных осужденных, общий учет военнопленных и интернированных.

http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/rgva12.shtml (http://portal.rusarchives.ru/secret/bul12/rgva12.shtml)


Оперативный отдел УПВИ МВД СССР. 1939–1949 г.Ф. 451/п.2 дела (рассекречены полностью, 1 дело (рассекречено частично)
Переписка по сотрудникам «Абвер» бывшей германской армии; материалы об организаторах и участниках частей СС и карательных отрядов.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: www от 03 Декабрь 2019, 22:49:59
Давненько что то они ничего не рассекречивали. Последний раз в 2010.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 28 Январь 2020, 12:33:41
https://taina.li/forum/index.php?topic=788.msg1017776#msg1017776 (https://taina.li/forum/index.php?topic=788.msg1017776#msg1017776)


"...Посмотрела 1 серию.
Ни о чём. Всё как всегда. Описание событий. Констатация фактов. Персонажи всё те же.  Часть версий озвучивают.
Как водится, не без  спекуляций на излюбленную тему. На протяжении всего показа время от времени  на разные лады верещали, мол скоро вы узнаете кем же на самом деле был загадочный инструктор или  кто же он  этот  С.З. -  фронтовик и смершевец или предатель и  агент ЦРУ...."(с)


Ха-ха-ха...Ща нам как все расскажут...

Наверное как и здесь. Прямо фанфары и барышни с хлебом/солью...


https://www.kp.ru/daily/27083.5/4155193/?from=24smi (https://www.kp.ru/daily/27083.5/4155193/?from=24smi)
А на самом деле - только


(http://images.vfl.ru/ii/1580054593/b8650ab8/29333730.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1580054593/ba9d90b6/29333731.jpg)

Из мухи слона и обратно...
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: ★ Главком от 28 Январь 2020, 22:12:01

Ни о чём. Всё как всегда. Описание событий. Констатация фактов. Персонажи всё те же.  Часть версий озвучивают.

Я вообще не понимаю, чего столько "профессионалов" от дятловедения сидят и смотрят в телевизор. Вы чего там узрить надеетесь? :) Это же на дилетантов рассчитано.

Вы бы приезжали на конференцию, там знаний раз в 100 больше можно получить. Вон Хельга Валентиновна не ленится из Челябинска приезжать уже десять лет. И штырится как следует там. А через экран, да еще какого-нибудь НТВ - разве нормально заштырит? Да никогда :)
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 31 Январь 2020, 16:01:02
Дожили...
https://ura.news/news/1052416931 (https://ura.news/news/1052416931)


https://www.znak.com/2020-01-31/v_urfu_otkazalis_provodit_u_sebya_konferenciyu_po_gibeli_dyatlovcev_v_1959_godu (https://www.znak.com/2020-01-31/v_urfu_otkazalis_provodit_u_sebya_konferenciyu_po_gibeli_dyatlovcev_v_1959_godu)


"...Традиционная ежегодная конференция общественников, занимающихся расследованиями вокруг обстоятельств гибели туристической группы Игоря Дятлова на Северном Урале, в этом году впервые сменила прописку. Как сообщил сегодня на встрече с журналистами представитель Фонда памяти группы Дятлова Юрий Кунцевич, в администрации УрФУ, где конференция проходила много лет, им отказались предоставлять помещение...."

А шо вы хотели от Павла Мезенцева с такой вот публичной биографией
https://sciencedata.urfu.ru/ws/portalfiles/portal/cv/f0b7e869-bc4d-4bfb-ad34-1f78b2e74d3f?locale=ru_RU (https://sciencedata.urfu.ru/ws/portalfiles/portal/cv/f0b7e869-bc4d-4bfb-ad34-1f78b2e74d3f?locale=ru_RU)
"...Проректор по общим вопросам.
Родился 10 марта 1974 года в городе Асбест Свердловской области.
В 1996 году окончил механико-машиностроительный факультет Уральского государственного технического университета по специальности «Системы автоматизированного проектирования».
В 2004–2005 годах прошел профессиональную переподготовку в Институте переподготовки кадров Уральского государственного технического университета по программе «Стратегический менеджмент».
В 2014 году прошел стажировку в Германии и Нидерландах по программе «Государственное нормативно-правовое регулирование, градостроительное зонирование, планировка территорий и организация строительства университетских кампусов».
С 1996 по 2007 годы занимался предпринимательской деятельностью, являлся учредителем и руководителем нескольких коммерческих предприятий.
С 2007 по 2010 годы — заместитель директора в Областном государственном учреждении «Лечебно-оздоровительный комплекс Правительства Свердловской области».
С 2010 по 2018 годы — заместитель проректора по общим вопросам Уральского федерального университета.
С 2011 года является руководителем проектов нового строительства в УрФУ: двух студенческих общежитий, бассейна, фармацевтического центра, образцовой фабрики бережливого производства.
В 2018 году назначен проректором по общим вопросам УрФУ..."

А если еще и непубличную биографию нарыть - то ваще Фонд может уходить в подполье, в тайгу Перевала Дятлова.

Оне ж решили, шо Фонд бабки мешками загребает, а с проректорами - не делится...
Надо чтоб Кунцевич унес ему мешок ракетных железяк с перевала - пусть проректор обогатится...

П.С. Скоро наверное черед и Ельцина настанет...УПИ от него живописно открестится и приляпает себе другое более маркетинговое имя...
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 01 Февраль 2020, 17:54:38
Ну вот. Дошли до мухоморов...Вот где у людей логика?

https://www.kem.kp.ru/daily/27086.7/4158040/ (https://www.kem.kp.ru/daily/27086.7/4158040/)


"...Беседуя с Александром Эдигером, мы вспомнили случай, когда сами отравились грибным супом на стойбище манси. Дело было летом, мы жили на стойбище манси Самбиндаловых и угостились их похлебкой. На следующий день нас в состоянии тяжелой интоксикации вывезли санавиацией в больницу Югорска. Конечно, до галлюцинаций дело не дошло, но тогда мы поняли, что манси дружат с любыми грибами. В том супе, как мы выяснили позже, был микс из разных грибов, в том числе и поганок...."
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Алекс от 01 Февраль 2020, 19:51:51
Ну вот. Дошли до мухоморов...Вот где у людей логика?

https://www.kem.kp.ru/daily/27086.7/4158040/ (https://www.kem.kp.ru/daily/27086.7/4158040/)


"...Беседуя с Александром Эдигером, мы вспомнили случай, когда сами отравились грибным супом на стойбище манси. Дело было летом, мы жили на стойбище манси Самбиндаловых и угостились их похлебкой. На следующий день нас в состоянии тяжелой интоксикации вывезли санавиацией в больницу Югорска. Конечно, до галлюцинаций дело не дошло, но тогда мы поняли, что манси дружат с любыми грибами. В том супе, как мы выяснили позже, был микс из разных грибов, в том числе и поганок...."
Зачем логика? Просто приятные воспоминания.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 09 Апрель 2020, 22:53:14
Попалась очень интересная статья...

http://pmem.ru/index.php?id=7020 (http://pmem.ru/index.php?id=7020)


"...Доступ к делам репрессированных, но нереабилитированных предков получить невозможно. Актер Георгий Шахет — первый, кому это удалось
...
5 июля Верховный суд обязал ГУ МВД ознакомить актера Георгия Шахета с материалами уголовного дела его деда, Павла Заботина, — в 1933 году его расстреляли по решению «тройки». Шахет добивался доступа к его делу с 2016 года, а с 2018 года требует реабилитации своего предка. Однако, как и многие до него, Шахет столкнулся с тем, что материалы дела не выдают, если человека не реабилитировали. Добиться реабилитации, в свою очередь, невозможно, не предоставив материалы дела. Он первый, кто сумел в суде доказать, что этот замкнутый круг возник из-за неверной трактовки закона правоохранительными органами.
...
Чтобы выяснить, почему его родственника приговорили к высшей мере наказания, в ноябре 2016 года Шахет обратился в ГУ МВД. Дело Заботина хранится в архиве ведомства, но ознакомиться с ним актеру не позволили. Сказали, что Заботин был осужден по уголовной статье, а не политической — значит, закон «О реабилитации жертв репрессий», по которому можно получить доступ к материалам дел реабилитированных лиц, на него не распространяется.
...
Обычно отказ в ознакомлении с материалом дела нереабилитированного лица ведомства и суды объясняют двумя документами: законом «О реабилитации» и совместным приказом министерства культуры, МВД и ФСБ России 2006 года. В первом говорится, что родственники реабилитированных лиц (с их согласия или в случае их смерти) могут ознакомиться с материалами их уголовных дел. Во втором — что если граждане обращаются за доступом к делам людей, которым отказано в реабилитации, архив должен выдать справку о пересмотре дела. При этом сказано, что приказ не регламентирует доступ родственников к самим делам этих людей.
Агальцова и Фомина считают, что ссылаться на эти положения нельзя. «Это вольная трактовка органов, в чьем ведении находятся архивы, — объясняет юрист „Команды 29“. — Закон „О реабилитации“ распространяется только на реабилитированных. О нереабилитированных он не говорит ни слова. В тройственном приказе тоже ничего нет о том, что нельзя выдавать дело».
Юристы уверены, что в случае Шахета, как и в других аналогичных делах, должен применяться Федеральный закон «Об архивном деле». Согласно нему, как только уголовные дела попадают в архив, на них больше не распространяются понятия «тайна следствия» и «тайна судопроизводства». А через 75 лет после создания документов перестают действовать и ограничения, связанные с защитой персональных данных и семейной тайны. Это означает, что доступ к ним могут получить не только родственники, но и исследователи. К тому же, «тройки» были внесудебными органами, то есть на их действия вообще не должна распространяться тайна судопроизводства.
На заседании 5 июля не только суд, но и представитель ГУ МВД впервые согласились с этими аргументами...."

Это типа судебный прецендент
"...Суде́бный прецеде́нт (от лат. praecedens, род.п. praecedentis «предшествующий») — решение определённого суда по конкретному делу, имеющее силу источника права (то есть устанавливающее, изменяющее или отменяющее правовые нормы). Прецедентом являются решения, вынесенные по аналогичному делу, разрешённому в рамках аналогичного судебного дела. Прецедент — случай или событие, которое имело место в прошлом и является примером или основанием для аналогичных действий в настоящем. Судебный прецедент — решение высшего судебного органа по определённому делу, которое в дальнейшем является обязательным для судов при разрешении аналогичных дел...."
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Алекс от 11 Апрель 2020, 14:23:35
............... пи-пи -пи-пи-пи.......  :misd06023:
Тов. Почемучка! Объясните пожалуйста, какое отношение предыдущий пост имеет к теме "НОВОСТИ ДЯТЛОВЕДЕНИЯ"?
 А Вы усеете варить манную кашу?
 
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 11 Апрель 2020, 14:30:02
............... пи-пи -пи-пи-пи.......  :misd06023:
Тов. Почемучка! Объясните пожалуйста, какое отношение предыдущий пост имеет к теме "НОВОСТИ ДЯТЛОВЕДЕНИЯ"?
 ...
 


Прямое, если помнить историю с ВМН старшему брату Семена Алексеевича Золотарева - Николаю, 1903 г.р. и осужденного ВТ Армавирского гарнизона по 58-1-б.
Если стараться найти аналогию - то совершенно понятно. В приведеном примере - осужденный так же не подходил под реабилитацию. Насколько там грань между политической статьей и уголовной - может прояснить только дело. Которое как получается теперь - есть возросшая вероятность почитать. Любому походу. При желании. Есть судебный прецендент. Есть практически истекающий самый длинный срок 2020-1943=73 года. Который в принципе - уже и не является точкой опоры инстанций, хранящих это дело.

П.С. Вы ж не станете спорить - что самой улетной из всех последних новостей дятловедения была новость про расстрел Николая Алексеевича Золотарева  в 1943 году по 58-1-б, который был присужден ВТ Армавирского гарнизона?
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: www от 11 Апрель 2020, 21:51:35

Которое как получается теперь - есть возросшая вероятность почитать. Любому походу. При желании. Есть судебный прецендент. Есть практически истекающий самый длинный срок 2020-1943=73 года. Который в принципе - уже и не является точкой опоры инстанций, хранящих это дело.
2020-1943=77 лет.
Только кто из "любых"  в суд  пойдёт, если прецедент не сработает.  А он не сработает. Надо будет доказывать и ссылаться. К тому же в приведённом выше примере  бился родственник, а не абы кто из  праздно интересующихся. Несмотря на то, что в статье и исследователи упоминаются как  должные быть свободно допущенные к делам не реабилитированных.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 11 Апрель 2020, 23:24:31
2020-1943=77 лет.
Только кто из "любых"  в суд  пойдёт, если прецедент не сработает.  А он не сработает. Надо будет доказывать и ссылаться. К тому же в приведённом выше примере  бился родственник, а не абы кто из  праздно интересующихся. Несмотря на то, что в статье и исследователи упоминаются как  должные быть свободно допущенные к делам не реабилитированных.

Замечательно, что Вы пересчитали срок давности на превышающий 75 положенных лет. Значит следите за мыслью.
Прецендент и срабатывает только в случае искового заявления в суд.
Никак иначе. Но получается - что иск может быть подан любым лицом. Не обязательно родственником. А просто добровольно желающим выяснить этот момент в пользу пострадавшего в годы лихолетья. Как например поисковики по братским могилам. Они ж пытаются выяснить предвоенную судьбу погибшего бойца. По данным из солдатских медальонов.

Единственно что иск - должен быть подан по месту ответчика, если ответчик отказывает в добровольном порядке предоставить необходимое именно дело для ознакомления.Мотивация персональные данные - не работает: срок превысил 75 лет. Мотивация гос. тайна - не работает: не тот суд, который вынес ВМН осужденному. Остается вопрос о правомерности отказа в реабилитации. Если не политически пристроен в расход - 58-1-б: (эт когда она стала неполитической, если враги народа и страны) - то тогда в чем уголовная составляющая. Угнал самолет за линию фронта?
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: www от 12 Апрель 2020, 00:37:00
Прецендент и срабатывает только в случае искового заявления в суд.
Следите за мыслью. Никому подобного рода заморочки не нужны. Если у родни какой и возникнет потребность,  никто с Вами результатами  этих изысканий  не поделится.
Вы возьмётесь за подобную тягомотину?  Уже можно действовать и алгоритм  известен.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Алекс от 12 Апрель 2020, 00:53:56
П.С. Вы ж не станете спорить - что самой улетной из всех последних новостей дятловедения была новость про расстрел Николая Алексеевича Золотарева  в 1943 году по 58-1-б, который был присужден ВТ Армавирского гарнизона?

Стану спорить. Но сначало объясните, Вам то какое дело до этого?
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 12 Апрель 2020, 10:04:29
Следите за мыслью. Никому подобного рода заморочки не нужны. Если у родни какой и возникнет потребность,  никто с Вами результатами  этих изысканий  не поделится.
Вы возьмётесь за подобную тягомотину?  Уже можно действовать и алгоритм  известен.


Ну как сказать. Желание попасть в телевизор реализуется разными поступками. Израиль показателен и дедушко Степочкин.
Комсомолка опять таки в свете следующего после эксгумации шага вполне так может пойти и логично пойти в эту сторону.Тем более в нонешний год - когда прям всё велит стряхнуть пыль и навет на любое имя фронтовика.Просто замечательная ниша - бессмертный полк составить из таких вот попранных навеки. Красивый порыв души был бы.
Там что-то не то с этой ВМН. Совершенно не то. Мы вроде уж с Вами на эту темку беседовали?

То что никто не поделится - это вряд ли. Сейчас молчание - не золото. За немолчание - золотом...

В ход ведь шли воспоминания о убийственном ковре и совершенно уничтожительных арбузных корках.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 12 Апрель 2020, 10:10:53
Стану спорить. Но сначало объясните, Вам то какое дело до этого?

А Вам какое дело до того, какое у меня дело? И спорить с Вами - смысла не вижу. Можете не надеяться.
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 12 Апрель 2020, 16:38:20
Кстати вот да... Похоже это где-то потом должно аукнуться...
Во время оккупации в ст. Удобная был нем. госпиталь.


https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov (https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov)
"...Возможно, вы не знаете, но в селе Удобной, откуда родом Семен, была немецкая больница, для которой отбирали детей, их кровь откачивали, а тела бросали в яму за больницей. После освобождения они обнаружили в земле тела женщин с пулевыми отверстиями в головах, обнимающих их детей. Ребенок в то время считался священным...."(с)

А вот так был потерян сын Саша

"...Старшая дочь вспоминает момент, когда вся в слезах Тамара несла Сашу. Ему было около года. Она положила его на крыльцо дома и спрятала девушку в кусты, чтобы она была в поисках Саша, чтобы не упасть с крыльца или уползти. Дверь открылась, Саша был взят. ..."

И как-то к этому вот есть следующее - про наличие в ст. Удобной в довоенное время амбулатории. Амбулатория - это мед. учреждение, оказывающее помощь пациентам на приёме и на дому, но не имеющее в своём составе койко-мест.
http://www.otradnaya.ru/index2.php?area=sel_pos&id=36 (http://www.otradnaya.ru/index2.php?area=sel_pos&id=36)

"...Всех их держали в полицейском участке (бывшая амбулатория), зверски издевались над пленными...."
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 13 Апрель 2020, 09:05:04


https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov (https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov)


А вот так был потерян сын Саша

"...Старшая дочь вспоминает момент, когда вся в слезах Тамара несла Сашу. Ему было около года. Она положила его на крыльцо дома и спрятала девушку в кусты, чтобы она была в поисках Саша, чтобы не упасть с крыльца или уползти. Дверь открылась, Саша был взят. ..."(с)



Так куда взят был Саша?
А давайте посмотрим - где могло быть это крыльцо.
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg232516#msg232516 (https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg232516#msg232516)
"Пока удалось выяснить, что действительно улица П.Лумумбы раньше именовалась Железнодорожной.
В паспортном столе знакомых нет, попробую через ЗАГС что-нибудь о проживающих по этому адресу узнать.
Сегодня мне ещё инфу нашли: по адресу: ул. Железнодорожная, д. 14, кв.8 была прописана Золотарёва Вера Ивановна, 1886 г.р., выбыла в 07.10.1961 году.Причину выбытия не знают, может умерла, может куда переехала. Кроме неё в по этому адресу никто не был прописан."(с)

http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml (http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml)
"Семен жил в коммунальной квартире, у него была большая комната. После его смерти Вера Ивановна переехала в Прохладный к Марии, а комнату сдавали."(с)


Понятное дело малочисленной семье из двух её членов Семен Алексеевич Золотарев (учитель поселковой еще тогда школы пос. Лермонтовский) и его мама Вера Ивановна (пенсионерка, бывшая колхозница, на иждивении сына) - дать могли только комнату в коммуналке. Не общага. Не барак. Что и демонстрирует Гугл, если забить адрес: город Лермонтов, ул. Патриса Лумумбы дом 14.
Двухэтажное здание сталинского типа. Кому втихую сдавали комнату в коммуналке - дык соседям же по этой коммуналке  скорее всего.



https://publichnaya-kadastrovaya-karta.com/stavropolskij/lermontov/patrisa-lumumby_d14?obj=5758668 (https://publichnaya-kadastrovaya-karta.com/stavropolskij/lermontov/patrisa-lumumby_d14?obj=5758668)   Ставропольский край, город Лермонтов, улица Патриса Лумумбы, дом 14, квартира 8
Квартира, Жилое помещение,Квартира №8 на 1 этаже 45,2 кв.м

Походу двухкомнатная... Однокомнатные в домах такого типа  26.0 м.кв.

Что и требовалось


https://stavropol.move.ru/lermontov/ulica_patrisa_lumumbyi/dom_14/ (https://stavropol.move.ru/lermontov/ulica_patrisa_lumumbyi/dom_14/)

"... Год ввода в эксплуатацию 1954..."

С.А. Золотарев трудоустраивается в среднюю школу тогда еще пос. Лермонтов. Который был  (https://www.lermsk.ru/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4/%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f%20%d0%b3.%d0%bb%d0%b5%d1%80%d0%bc%d0%be%d0%bd%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b0/)


"... С самого основания город развивался как спутник крупных промышленных объектов, прежде всего, Горно-химического рудного управления, первого в стране предприятия по добыче и переработке ураносодержащих руд. Оно объединяло не только промышленные и строительные подразделения, но имело свою автобазу, торговую сеть, жилищно-коммунальное хозяйство, медсанчасть, культурные, спортивные и детские дошкольные учреждения, свою телефонную станцию и в качестве подсобного хозяйства свой совхоз; инженеры и рабочие прибывали сюда со всех концов страны..."

Устраивался  - потому что  в условиях договора было быстрое получение благоустроенного жилья. На основании Постановления Сов.Мина СССР от 10 февраля 1948 г. N 246 "О ЛЬГОТАХ И ПРЕИМУЩЕСТВАХ ДЛЯ УЧИТЕЛЕЙ НАЧАЛЬНЫХ И СЕМИЛЕТНИХ ШКОЛ"

Чтоб не иметь - койко-места в общежитии как одинокому: с ним туда перебирается мама.
Сразу. Она иждивенка, т.к. возраст пенсионный , а она - колхозница. У которой пенсия - один кот наплакал.

Таким образом С.А. Золотарев получается семейным, государством уважаемым человеком - ибо он обеспечение старости своей мама взвалил на себя. Всем выгодно. В качестве члена семьи Вера Ивановна так же реализует свое право на метры, на дополнительные метры. В сумме которых посчитали нормальным - 26 кв. метров.
Ну может совсем малость они пожили именно в бараке и очень скоро оказались на теперяшнем адресе ул. П. Лумумбы 14. Тут интервал  - между приемом С.А. Золотарева в школу и сдачей дома в эксплуатацию. Один и тот же вроде 1954 год. И то и другое - легко определяемо.

На дом есть паспорт - там все ж больше инфы чем на сайте. Абсолютно достоверно  - хотя б квартал сдачи. На моего города похожие постройки - есть вплоть до даты.
У нас есть замечательные исследователи - которые давно имеют на руках весь трудовой путь С.А. Золотарева прям по датам приема на каждое место работы.

Дело в том, что и родные описывают ровно такую же картину бытия С.А. Золотарева в г. Лермонтов. А это - уже весомо. Лещенко и Валентина Пантелеева. Особенно Валентина Пантелеева. Она там бывала прям личными ногами именно при жизни своего родного дяди. Про комнату, про посаженный типа садик руками С.А. Золотарева возле дома. Озеленен дом вокруг - это верно.
Я его (этот домик по адрему) Гуглом почти весь обошла. Двухэтажности сталинка, походу на 3 и 4 подъезда. Утопает в видимом саду. Первый этаж - ну да конечно полисадничек перед окнами. У нас до сих пор проживающие в таких замечательных памятниках сталинской планировки - разбивают мини-огороды под окнами. Там это делать никто не запрещал. Ибо дома строились на пустырной земле. Темой озеленения прям все были заинтересованы.

Почему на письмах Веры Ивановны - адрес 3 квартал, 3 барак, кв.3: это к теме о ЗАТО. Как там были дела с особенностями переписки. Совершенно понятно могут сказать - коренные жители с 1954 хотя бы года. Краеведы. Работники почтовой службы, которые ветераны.

Что и требовалось
https://uraloved.ru/mesta/ural/zakrytye-goroda-urala (https://uraloved.ru/mesta/ural/zakrytye-goroda-urala)

"... Закрытые административно-территориальные образования (ЗАТО) начали появляться в нашей стране при работе над созданием ядерного оружия в 1946-1953 годах. В Советское время они были строго засекречены. Их не существовало на картах, о них нельзя было говорить (жители давали подписку о неразглашении). Письма для жителей ЗАТО приходили на почтовый ящик. Для конспирации закрытые города считались микрорайонами областных центров (назывались, например, Челябинск-40, Свердловск-45)..."


Лично вот мне все понятно. Ничего загадочного. Поэтому и Семен Золотарев более менее держался за место в школе. Почему его тюкали. Почему маме пришлось уехать. Сдавать комнату - шибко-то долго не давали, прописать никого не давали. У неё - статус иждивенка. Она должна жить с кем-то из детей или там где Алексей Герасимович. И попадать в жители пос. Лермонтов - было не так-то легко.

https://russian7.ru/post/zakrytye-goroda-sssr-kak-tam-zhili/ (https://russian7.ru/post/zakrytye-goroda-sssr-kak-tam-zhili/)
"... Каждому работнику в ЗАТО, будь то сотрудник оборонного предприятия или учитель, к окладу полагалась надбавка «за секретность»..."

"... Однако за все эти привилегии приходилось расплачиваться несвободой – проживающие в закрытых административно-территориальных образованиях (ЗАТО) не могли без спецпропусков ни покинуть секретные города, ни вернуться в них.
...
В сущности, они были полноценными городами со всей сопутствующей инфраструктурой, только с жестким пропускным режимом и с непременной подпиской о неразглашении сведений о местах проживания и работы, которая бралась с каждого взрослого жителя. Любой из них перед пропиской в ЗАТО тщательнейшим образом проверялся КГБ, едва ли не под микроскопом изучались биографии родственников кандидата..."


А теперь представьте подброшенного годовалого мальчоночку на крыльце многоквартирного дома.
Получается? Не особенно. А на крыльце какого-нить детского учреждения типа детдом? В городе, где полный надзор КГБ?

Будущий город Лермонтов сразу строился как ЗАТО -  одним из городов/посёлков Росатома: г. Лермонтов (Ставропольский край) — ОАО «Гидрометаллургический завод», добыча урановой руды (http://www.lermsk.ru/%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%20%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0/).


"... История образования города Лермонтова Ставропольского края типична, но в то же время неоднозначна в историческом развитии юга России.
В силу особых обстоятельств, сложившихся после Великой Отечественной войны, возник и развивался, как специализированный поселок, а затем и город, основанный градообразующим «номерным» предприятием Министерства среднего машиностроения СССР, с открытым наименованием «Почтовый ящик № 1», - « Горнохимическое рудоуправление». В дальнейшем предприятие получило наименование Лермонтовское государственное предприятие «Алмаз» Министерства Российской Федерации по атомной энергии..."

Так куда подевался Саша? Ну чтоб КГБ сильно не смогло озадачиться темой морального облика тогда еще не многодетной Тамары Бургач?
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 13 Апрель 2020, 09:42:01

...
Так куда подевался Саша? Ну чтоб КГБ сильно не смогло озадачиться темой морального облика тогда еще не многодетной Тамары Бургач?


На момент пропадания Саши из семьи Т. Бургач - у неё только старшая дочь 1948 г.р. Тоже безотцовщина.
Тамара долго всеми силами и всеми средствами влияет на Семена Золотарева - чтоб он признал отцовство. На партсобраниях Семена трясут как липку по всяким поводам и в том числе упоминая необходимость официально завести семью с Т. Бургач. (видимо по регулярным анонимкам). Для этого в ту пору нужно было официально на ней жениться, потом усыновлять ребенка, потом если хочешь - разводись. Но плати алименты или не плати, но скидывай с себя судом взятое своим решением отцовство. Походу на тот момент этот суд - был нечто невообразимо замысловатое. Поэтому народ очень редко стремился получать отцовство именно так. Особенно если имел сомнения на счет именно своего непосредственного участия как биологический отец.

Но это уже другая тема - про возможность или невозможность быть биологическим отцом именно Семеном Алексеевичем Золотаревым.

У нас тема - на каком крыльце оказался сын Саша. В городе - где все про всех знают, потому что это практически деревня под пристальным присмотром КГБ.
Вот в таком типа городе заплаканная Тамара Бургач подбрасывает на крылечко малышку и садит старшую дочь за ним приглядывать из кустиков. Чтоб малыш не свалился с крылечка и не уполз куда-нить мимо. Картина маргарином?

Я напомню некоторые подробности тех лет. Возьму краткое содержание законодательной нормы здесь, а картинку-пример из жизни поглядите в ЖЗЛ - Сергей Бондарчук. У него был до оф. брака с И.Макаровой был гражданский брак с рождением сына. Сына предьявили тогда, когда ничего неоставалось делать чтоб оформить отцовство - как развестись с И. Макаровой, жениться официально на той женщине, оформить усыновление своего действительно родного сына, развестись и снова зарегистрировть брак с И.Макаровой.
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1081753#msg1081753 (https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1081753#msg1081753)
"...Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. о государственной помощи матерям  (далее - Указ) принципиально поменял отношение государства к официальному признанию брачных отношений между супругами. Устанавливалось, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов. Фактические брачные отношения более не приравнивались к зарегистрированному браку. Статья 20 данного Указа вовсе отменила право матери на обращение в суд с иском об установлении отцовства и взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от лица, с которым она не состояла в зарегистрированном браке. Так, мужчина, живущий с женщиной в гражданском браке и имеющий от нее детей, не мог непосредственно приобрести родительские права и обязанности в отношении родных общих детей..."

Вот ситуация в СССР, которая стала расти из этого закона. Но которая предполагала необходимость менять этот закон.
Для нашеего случая - это очень внятная история. Которая сначала давала свет в конце тоннеля планам Т.Бургач, а потом политическими играми - этот свет выключило до  Сессии Верховного Совета СССР 27 июня 1968 года, которая  наконец, приняла "Основы законодательства о браке и семье" (со вступлением в силу с 1 октября того же года) с нужной статьей:
"Статья 16, ч.3. В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке, при отсутствии совместного заявления родителей отцовство может быть установлено в судебном порядке.

https://www.svoboda.org/a/2017553.html (https://www.svoboda.org/a/2017553.html)


"... Указом от 8 июля 1944 года правами и обязанностями в сфере семейной юриспруденции наделялись лишь мужчины и женщины, официально зарегистрировавшие свой брак. А права матери-одиночки этим государственным актом решительно урезались. Вместе с тем ее прежний партнер, отец ее ребенка, не желавший отягощать себя бременем отцовства, от отцовских обязанностей освобождался.
...
После ХХ съезда КПСС (это февраль 1956 года), осудившего культ личности Сталина, заметно оживилась эпистолярная активность народа. Произошел сход горной лавины "писем трудящихся" на союзное правительство. В этой лавине выделяется очень стойкий поток просьб совсем не политического, не реабилитационного, не экономического даже характера (например, отменить колхозы). Трудящиеся просили (даже слезно умоляли) пересмотреть сложившуюся в сталинские годы систему семейно-брачных отношений.
...
Из письма Никитиной Анны Степановны (Ленинградская область):

"…Прошло уже 12 лет, как вышел этот закон, за этот период времени произошло столько изменений, да и люди совсем стали другие, а закон все еще имеет роковую силу. Пусть я, мать-одиночка, несу на себе тяжелый гнет, но почему мой ребенок наказан и носит имя незаконнорожденного? Почему этот маленький гражданин Советского Союза должен с детства терпеть трудности, материальные и моральные? Достаточно того, что он лишен своего отца. Больше того, в школе, более невыдержанные дети называют их "пятидесятирублевыми". Какое это унижение… Неужели мы, матери-одиночки, по Конституции получили только обязанности, а права получили вот такие отцы".
... "Пятидесятирублевыми" детей, росших без отцов, их сверстники из благополучных семей дразнили по той причине, что по указу от 8 июля 1944 года одиноким матерям выплачивалось пособие в размере 50 рублей в месяц на одного ребенка, 75 – на двоих, 100 – на троих и более детей. Сразу скажем – пособие выплачивалось только до достижения детьми 12-летнего возраста. А дальше – как знаешь…
...
Да, видимо, это понимание в октябре 1956 года заставило председателя Юридической комиссии при Совмине СССР Андрея Денисова, министра внутренних дел Николая Дудорова, генерального прокурора Романа Руденко и председателя Комитета советских женщин Нину Попову обратиться в правительство со следующим письмом:
"В Совет министров СССР. Секретно.
По вопросу о частичном изменении Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 года.
…Указом от 8 июля 1944 года установлено, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов, и отменено право обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов по содержанию ребенка, родившегося от лица, с которым она не состоит в зарегистрированном браке.
Упомянутый указ был издан в период Второй мировой войны, вызвавшей большую убыль населения, в особенности мужчин брачного возраста, уменьшение рождаемости и другие тяжелые последствия. В связи с этим, наряду с мероприятиями, продолжавшими общую линию нашего законодательства на укрепление семьи, было принято и такое мероприятие исключительного порядка, как запрещение доказывать отцовство и освобождение фактического отца, не состоящего в зарегистрированном браке с матерью ребенка, от уплаты алиментов на его содержание и запрещение записи фактического отца (даже в тех случаях, когда он признает ребенка своим).
В настоящее время нет оснований сохранять порядок, устанавливающий различие в правах и обязанностях родителей и детей в зависимости от того, рождены ли дети в браке или вне брака…
...
Следует допустить установление отцовства детей, рождающихся вне брака, как путем признания ребенка со стороны фактического отца, так и путем предъявления матерью иска в суде…
Следует также обсудить вопрос о выплате государственного пособия не до 12 лет, как это установлено указом от 8 июля 1944 года, а до 16 лет, на учащихся же - до 18 лет. Вопрос этот является в настоящее время весьма актуальным, так как с 1956 года прекращается выплата пособий одиноким матерям на детей, родившихся в 1944 году. Необходимые для этого расходы будут с избытком покрыты экономией государственных средств в связи с возложением платежа алиментов на лиц, отцовство которых будет установлено.
Предлагаемые изменения закона мы считаем необходимым ввести лишь в отношении детей, родившихся после издания нового указа. Что касается детей, родившихся от лиц, не состоящих в браке, за период с 1944 года по день издания нового указа, нецелесообразно распространять на них новый порядок.
"
...
На этот документ глава правительства Николай Булганин положил резолюцию: "Юридической Комиссии рассмотреть данный вопрос вместе с подготавливаемым проектом Основ законодательства о браке и семье. 17 мая 1957 года".
Далее произошли форс-мажорные обстоятельства. Буквально через месяц после проставления Булганиным резолюции, в июне 1957 года, так называемая "антипартийная группа" попыталась сместить Никиту Хрущева с должности первого секретаря ЦК КПСС. Но товарищи не имели успеха в своем начинании.
"Антипартийная группа" Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова, как ее официально называли в партийной и пропагандистской печати, была разгромлена. Помимо вышеуказанных "активистов", к ней были причислены председатель Совета Министров Булганин, председатель Президиума Верховного Совета Ворошилов, члены Президиума ЦК КПСС Первухин и Сабуров..."
Название: Re: Споры с Почемучкой
Отправлено: Почемучка от 13 Апрель 2020, 10:33:10
А теперь давайте опять вернемся к истории с потерей сына Саши из семьи Т.Бургач. У Тамары как у матери - все документы на ребенка на руках. От справки из роддома до свидетельства о рождении. Которое безусловно было получено, раз семья вспоминает про годовалого подкидыша.

Все это типа происходит в г. Лермонтов - большой деревне, постороенной в лучших традициях почти забугорного градостроения. Который реально обежать за полчаса по кругу. Где всякий знает про всякого и не забудет донести о подозрительном. Где под каждым типа кустом стоит пенек, с которого сидючи бдительные борцы невидимого фронта отслеживают политическую и моральную сторону жизни граждан объекта. Чтоб соответствовали параграфам и чтоб не смогли происки империализма  их совратить на шпионску и вредительску деятельность.

Через сколь часов где надо окажется с разъяснениями мама подкидыша? Каким образом она представляла - что подкидыш легализуется в новой типа семье? Вы видите на фото, где красиво позирует Т. Бургач - идиотку? Она и прожила - не как идиотка аж до 2009 года.
Она даже отдать не могла на воспитание своего сына например своим бездетным родственникам запросто так. Ребенок - это не кошка. Государство надзирало торговлю/дарение детьми/детей.

Только личный отказ от материнских прав, только надлежащим закону путем. Ведь она дальше продолжала жить в гор. Лермонтов. С которого только в 1967 году был снят статус ЗАТО.

Детдом стал быть. Сама. Спектакль "доведенной до отчаяния матери-одиночки". Всё. Без вариантов.