Яндекс.Метрика

РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Среди Уральских гор есть Ивдель золотой...  (Прочитано 109555 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

...
И в вот этом месте сильно приходит на ум кап. Чернышев. Который по свидетельству Соломоновича - как раз отвечал в Ивдельлаге за поимку беглецов.

https://taina.li/forum/index.php?topic=8896.msg642181#msg642181


"...Чернышов Алексей Алексеевич. В.Ч. 6602. Отдел боевой и физической подготовки. Занимался "побегушниками". Отлично знал местность. Организатор и участник многочисленных соревнований в Ивделе по стрельбе и лыжам. На поисках был очень долго, дольше всех..."

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cernysova

Свидетель показал:
25.02-59 г. в 7 часов вечера ко мне подъехал командир нашей части т. Бусыгин и предложил поехать с ним в гостиницу. В пути он мне сказал, что мне предстоит возглавить поисковую группу по розыску пропавших без вести туристов.
В гостинице было много товарищей, которых я до того не знал: полковник Ортюков, Масленников, Вишневский и др. Мы стали обсуждать план поиска. Этот план в отношении меня сводился к тому, что я должен сформировать поисковую группу в количестве 5-6 человек и быть готовым к вылету 26.02-59 к 13.00 в район маршрута группы Дятлова.
В мою группу входили: капитан Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский и вольнонаёмный Яблонский. Все эти товарищи не раз жили в тайге, все охотники, следопыты. Все продовольствие было взято на 7 суток...."


Вот же ж удивительное дело - только что отловили беглецов. Причем махровых - судя по срокам. Трое суток (а мож и больше) маялись и снова в бой? Обязательно - Чернышева? Уж группа туристов - это ж не группа беглых уголовников: после неё следы всяко читаемые и всяко хватит просто охотников. Ведь нигде более (да хоть случай 1961 года с группой УПИ на Кодарском хребте) - рядом размещавшихся начальников отделов по борьбе с побегушниками из мест лишения свободы: не привлекали. Только охотники оказывали посильную и причем очень действенную помощь. Причем зачастую - бесплатно, только на волне сострадания. И это - как раз понятно.

Тогда какой такой сострадательный момент - снимать с ответственного участка всегда возможных работ ( на столько времени отвлекать от реальной заботы о беглых урках Чернышева и всех его надежных людей) у Ивдельлага в смысле у в/ч 6602?

Почему это было выгоднее привлечения к поискам охотников, из манси и не из манси? Причем выгоднее выходит для стороны Ивдельлага. Ивдельлагу - не надо чтобы хорошие следопыты там чего-то наследопытили. Так получается? Ведь в поиски вовлечены как раз те манси-охотники, которые и имели опыт сотрудничания с Ивдельлагом. Причем как раз под присмотром кап. Чернышева - он всегда рядом. Как никто. Странная совпадение. Вернее - скорее намеренное.
Самое замечательное - все найдено или пополнее типа исследовано - именно стороной Ивдельлага
- лыжня ГД найдена Анямовым
- следы ГД от палатки - исследованы Чернышевым типа подробнее всего
- палатку нашли с Пашиным типа, который вел и вывел и махнул рукой
- Игоря Дятлова нашли манси
- настил в ручье найден по подсказке от мансей, которые балакали про след веточек в овражек

Ну конечно можно списать все совпадения на простой профессионализм и бескорыстное желание помочь. Если б незадолго до этого - не было побега. С которым не все понятно.
Потому что ну есть бесспорные воспоминания про двоих зэков, сдавшихся вертолетчикам. Потому что Ивдельлаг отрапортовал на запросы следствия о побегах, что их в феврале и январе 1959 года не было. А они - были. Причем и внесены в отчетность, и существовали в информации, кружившейся среди местного населения в то время.
И журналист Григорьев фиксирует эту утечку: " Будто беглые заключенные убили. "
И радист В. Любимов: "Что случилось, пока никто не знает, подозревают мансийцев и беглую группу зеков. ".
И летчик Карпушин : "В расположении поисковиков оказались несколько вертолетов, которые и раньше базировались в аэропорту. «Сейчас я прихожу к выводу, что эти машины предназначались для поиска беглых зеков из лагерей Вижая и Бурмантово"

И вертолетчик Потяженко: "Сначала говорили об убийстве, что зеки сбежали и убили"

А из поисковиков: Слобцов, Лебедев, Шаравин - т.е состав группы Слобцова; Гребенник.

Так какой такой интерес был у Ивдельлага акромя сострадания?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

...

Так какой такой интерес был у Ивдельлага акромя сострадания?


Зачем командир части 6602 т. Бусыгин так пламенно отозвался на предложение помочь в поисках какой-то группы туристов, вся заслуга которой была в том, что они проходили маршрут по местности, в которой есть места лишения свободы и из тех мест в феврале был групповой побег (который был позже по их отчетам и который был своевременно пресечен).
А мож не только в феврале, но и ранее? А мож были не так благополучно пресеченные?
Ваще-то были. Был в  1957 году, беглеца поймали в мае 1959 года.
Найду ссылку - укреплю.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg468538#msg468538

"...На 31.12.1958 за Ивдельлагом числится только один не пойманный - Емельянов В.Т. побег -  побег апрель 1957. Будет пойман 21.05.1959 Сталинградская обл, Алексеевка.
 Те всех сьежавших в октябре, ноябре - поймали. В декабре побегов не было.
  К сожалению таких же четких поименных данных за 1958 год я не видела. Есть за 1957 и 1959.  Есть общие данные за 1958 и в 1958 было 3 групповых побега в которых участвовало в общем 6 человек (те скорее всего 2 по 3). В какие месяцы - не знаю...."(с)


Ну т.е. очевидно - что опасения за этого сбежавшего и возможные последствия как мотив участия такого беспримерного и бескорыстного: отпадает. Сбежавший - в 1959 году уже был далеко от Ивдельского района и очень далеко. Т.Е. ничего плохого сотворить туристам ГД всяко не мог.
То что у в/ч 6602 в лице кап. Чернышева был свой мотив - смутно (или не смутно) догадывался и Е.П. Масленников. Масленников активно пытался выбыть из поисков, оставив все на Чернышева. Это зафиксировано и в его тетрадях, и в радиограммах. Масленников настойчиво предлагает оставить все бразды правления Чернышеву и больше в этом не участвовать. Он, конечно, приводит мотивы - неважная погода, лучше по весне и т.п.
Словно эти мотивы - не годятся для сворачивания поисков и под руководством Чернышева. Видимо Чернышеву - не помеха погода и его цель: большая чем найти пропавших туристов. Причем чем скорее - тем лучше. Масленникову - параметр скорее не важен. А представителям в/ч 6602 - важен.
Чтобы не отвлекаться от дел по непосредственным должностным обязанностям по ловле беглецов?
Дык можно в любой момент совершенно красиво выйти из повешенной на свою шею обязаловки участия в поисках группы Дятлова. Типа нам государство зарплату платит чтоб мы обеспечивали невозможность наличия беглых и опасных уголовников вне мест лишения их свободы.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


...
Словно эти мотивы - не годятся для сворачивания поисков и под руководством Чернышева. Видимо Чернышеву - не помеха погода и его цель: большая чем найти пропавших туристов. Причем чем скорее - тем лучше. Масленникову - параметр скорее не важен. А представителям в/ч 6602 - важен.
Чтобы не отвлекаться от дел по непосредственным должностным обязанностям по ловле беглецов?
Дык можно в любой момент совершенно красиво выйти из повешенной на свою шею обязаловки участия в поисках группы Дятлова. Типа нам государство зарплату платит чтоб мы обеспечивали невозможность наличия беглых и опасных уголовников вне мест лишения их свободы.


Тогда ниточкой к пониманию мотивации вполне может быть этот вот бывший замазяканный



Чью посмертную фотографию зачем-то хранил Иванов. И сохранил. Но пожег самые ценные вещдоки: и "Общий дневник группы Дятлова", и "Вечерний Отортен" и кроки группы Дятлова, по которым нашли лабаз Дятловцев. Впрочем - он уничтожил и часть фотопленок по поискам и следствию и возможно из фотоаппаратов группы Дятлова.

Почему может быть ниточкой? Потому что это - может быть один из трех сбегавших 19-21 февраля 1959 года. Ведь в отчете Ивдельлага по беглецам в феврале 1959 года - нет дополнительно еще двух человек, которые фигурируют в воспоминаниях Слобцова. Значит это - все те же из трио учтенных и типа героически отловленных.
"...Ивдельлаг.
19.02.1959 Групповой побег.
- Маджигатов Султан Гамзабханович, 1933 гр, осужден на 12 лет.
- Иванов Василий Георгиевич, 1933гр, осужден 25 лет
- Надворный Юрий Яковлевич 1931 гр, осужден 6 лет
Пойманы 21.02.1959 огперати группа
" Бежали через оцепление вследствии плохой организации служжбы. Оперативных данных не имелось, хотя должны были активно готовиться. Плохо был организован первичный розыск - нач конвоя ил серж З. растерялся. Преследование началось только через 4 часа. Задержаны опер отрядом 21.02...."


Отчет не содержит сведений - как там дело обстоит с наличием жизни у каждого отловленного. Главное - они обнаружены и обезврежены и не находятся в неустановленных местах обитания. А гроб для обнаруженного мертвяком - это установленное место обитания. А количество живых после задержания или даже обнаружения в виде трупов: легко проверяется. Всем беглецам - добавляют срок за побег. Этот строк добавляет решение суда и  участие прокурора тут как бы прописано законом. Значит должны быть решения суда за 1959 год по этим беглым и где-то еще запись в отчете проверки. Поискать можно тут


И там, где Архипов нашел упоминание Рееба первоначально - в списках дел Ивдельского суда за 1959 год. Фамилии ж есть. Если решения суда о добавке срока не будет - значит добавлять было некому. Клиент Ивдельлага выбыл в лучший мир до судебного процесса.


Как бы давно мною выведеный вывод.

История гибели ГД - такая непонятная только потому, что к ней были косвенно причастны (косвенно и не обязательно гибельно) многие: в том числе и Ивдельлаг, в/ч 6602. Каждый пытался изъять эту косвенность привязки во избежание попадания в козлы отпущения. Вынутые/скрытые факты или даже вещдоки типа привязки группового побега 19-21февраля 1959 года: развалили целостность происшедшего.

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


...

И там, где Архипов нашел упоминание Рееба первоначально - в списках дел Ивдельского суда за 1959 год. Фамилии ж есть. Если решения суда о добавке срока не будет - значит добавлять было некому. Клиент Ивдельлага выбыл в лучший мир до судебного процесса.


...



https://www.kem.kp.ru/daily/26829/3869201/


"...Благодаря помощи председателя Ивдельского городского суда Алексея Александровича Михеля получил я копии записи из журнала, где значится Адам Иванович Рееб. Только один человек с такой фамилией значился в пятидесятые годы в Ивделе по судебной линии. Но никаких точных дат по его приговору в журнале не указано...."

Так что вот чьи фамилии нужно попросить поискать у А.А. Михеля: Маджигатов Султан Гамзабханович, Иванов Василий Георгиевич, Надворный Юрий Яковлевич.
И смотреть - дальше. А ваще-то - эти беглые вполне так были молодежью на 1959 год: по 26 лет тем, кто шел по веской статье и один 28-летний. Могут быть вполне так еще в списках живых.
И да. Вряд ли сдаваться бы стал тот что Иванов Василий Георгиевич, 1933гр, осужден 25 лет. Вот так запросто - от вида вертолета...

Может в каком-то из этих 3-х перечисленных убийствах - и будет упомянут  замазяканный.
Он явно умер - не от пули. Нет следов крови. Либо придушен - либо тяжелым по голове.


П.С. На фоне этих рассуждений - уж тогда не такая небылица: воспоминания Пелагеи Солтер про большее чем 9 - число доставленных в Ивдельский морг трупов в период, когда шли поиски группы Дятлова. Она вспоминает доставленных неживых молодых людей. 26 лет - это как раз еще молодость. Замазяканный - это как раз из избыточного количества может быть. Там еще упоминается в воспоминаниях - лишняя девушка. Так вот - может и есть и найдется связь и на неё. Причем с учетом побега в феврале 1959 года...

И еще П.С. Вот тут вычитала хороший вопрос. Почему не искались свидетельства из этой бригады?
Чернышев - 1918 г.р.
Сидоров - 1910 г.р.
Яблонский и Токарев скорее всего были помоложе.
Это зацитированы слова Ф. Я. Соломоновича.
http://www.awesta.sibirjak.ruЯ./page-id-286-pg-33.html

"Единственное, с кем я разговаривал о дятловцах, были спортсмены, которые принимали участие в поисках. Эти ребята были ивдельчане. Алексей Чернышев, капитан воинской части 6602, Григорий Сидоров, старшина воинской части, Анатолий Яблонский и Николай Токарев, вольнонаемные.Чернышев был судьей 1-й категории по лыжному спорту, легкой атлетике и стрельбе, главным судьей многих соревнований, проводимых в Ивделе. Я с ними общался, но они ничего внятного не говорили, я их не допытывался. У Токарева и Яблонского был первый разряд по лыжам. Сидоров - инструктор физкультуры, 1900 г.р... Чернышев занимался поиском беглых заключённых, которые обычно шли на Вишеру, либо через Тохту, либо через Ушму. Он прекрасно знал весь район.Архипов О.Н. "Судмедэксперты в Деле группы Дятлова", Тюмень, 2015, стр. 30)"
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

...
Может в каком-то из этих 3-х перечисленных убийствах - и будет упомянут  замазяканный.
Он явно умер - не от пули. Нет следов крови. Либо придушен - либо тяжелым по голове.



...


Ну т.е. обездвижили, помогли оказаться в бессознательном состоянии и оставили замерзать. Раздев и взяв вещи себе. Всяко ж он не сам заголился на морозе до подштаников.




Кстати, сравним с погодой время побега. Убегали дождавшись полярного сияния, чтоб радиосвязь плохо работала (и это усложняло процесс отлова) и это дало им фору уйти подальше и не быть словленными в первый же день...


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Чуть не забыла. Другие уголовные дела Л.Н. Иванова в 1959 году.
Которые никак не позволяют по содержанию происшедшего привязать замазяканного к ним. Судя по оформлению - это выписка из приказа по итогам 1959 года.
https://taina.li/forum/index.php?topic=97.60

"...21.12. 7\230
О поощрении работников прокуратуры СО
Прокурор-криминалист прокуратуры СО Иванов Л.И. и следователь прокуратуры Железнодорожного р-на Свердловска Рыженко П.Ф. , опираясь на помощь общественности, добиваются положительных результатов в раскрытии ООП и изоблачении виновных.
 Расследуя дело об убийстве 28 мая 1959 студента Ожегова, тт Иванов и Рыженко с целью установления преступников опубликовали в газете Вечерний Свердловск информацию об этом деле, после чего в прокуратуру и милицию стали поступать сообщения о данных, касающихся преступления.
 Умело используя эти данные, тт Иванов и Рыженко установили и изоблачили убйиц — Клепикова и Бушуеву, осужденных впоследствии за совершение преступления.

 При помощи общественности Ивановым так же было раскрыто и убийство Гали Пантилеевой, труп которой был обнаружен 16.01 на льду озера Шарташ в Свердловске. В течении длительного времени это преступление оставалось нераскрытым, а личность убитой неустановленной.
6.10 в газете Уральский рабочий Ивановым была помещена заметка под заголовком «Кто эта девушка», в которой сообщались приметы погибшей и содержался призыв ко всем гражданам помочь раскрыть это преступление. Уже на следующий день в прокуратуру и милицию поступили сведения о том, что убитой может быть Галя Пантелеева и что к ее смерти причастна Ионина.
 Произведенным Ивановым расследованием Ионина была изоблачена в совершении этого убийства, за что она осуждена к длительному сроку лишения свободы.
 Тов Иванов практикует освещение в печати случаев раскрытия преступлений с помощью общественности, систематическим организовывает обмен опытом работы  лучших следователей, периодически проводит учебно-методические мероприятия, оказывает следователь помощь в раскрытии преступлений и применении научно-технических средств, сосредоточенных в следственных чемоданах.
 Объявить благодарность и наградить подарками...."(с)


Что характерно - Иванов зафиксирован просто виртуозом применения следственного чемодана. Который видимо на перевал не стал брать - тот со своим содержимым из научно-технических средств мешался. Там же ж уже были применяемы технические средства в виде кап. Чернышева и его опыта. Иванов тактично или дальновидно - не пытался принижать значения и качества этих средств и не брал следственный чемодан: дабы не обнаружить противоречащего тому, что обнаруживает кап. Чернышев и прок. Темпалов.

Получается, что с глухаринного дела по обнаружению трупа Вали Пантелеевой ( её нашли 16 января 1959, смерть была явно насильственнная, сроки жмут - потому что считай в черте города: результатов - ноль) он уходит в более заманчивое расследование - на пропавшую группу Дятлова. Там точь такой же глухарь и еще контроль прокуратур РСФСР и СССР пристальный. Он типа закругляется, потому что 28 мая у него уже -  горящее новое расследование, которое тоже тянуть не рекомендуется. Опять гибель молодежи и смерть насильственная: убит судент Ожегов. Тоже глухаринного типа...
Но и старое незаконченное дело по убийству Вали Пантелеевой - ему опять приходится доводить до ума. Никто за него его не раскрыл, пока он прохлаждался в полном смысле этого слова на склоне ХЧ.

И что скумекивает наш уникум? В тупике расследования по гибели туристов группы Дятлова - он всерьез пользовался попыткой найтить улики в газетах. И Л.Н. Иванова - осенило. А если это - давать в печать объявлениями о помощи и опознании. Практика конечно - та еще. По идее - следственная тайна. И он - её разглашает, причем сильно громко...
Тогда зафига брал расписки о неразглашении с Масленикова и Ярового? Пичем судя по УД - только с двоих. С Масленникова - который всеми фибрами души пытался утечь из того, что было задачей кап. Чернышева. И Ярового - который был на подхвате у Темпалова, который протоколировал обнаружение Игоря Дятлова и обнаружение палатки и вещей в ней. Яровой писал пртокол обнаружения Игоря Дятлова лично. Эти два человека - знали поболее всех. Не считая Темпалова и Чернышева.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

...

И что скумекивает наш уникум? В тупике расследования по гибели туристов группы Дятлова - он всерьез пользовался попыткой найтить улики в газетах. И Л.Н. Иванова - осенило. А если это - давать в печать объявлениями о помощи и опознании. Практика конечно - та еще. По идее - следственная тайна. И он - её разглашает, причем сильно громко...
Тогда зафига брал расписки о неразглашении с Масленикова и Ярового? Причем судя по УД - только с двоих. С Масленникова - который всеми фибрами души пытался утечь из того, что было задачей кап. Чернышева. И Ярового - который был на подхвате у Темпалова, который протоколировал обнаружение Игоря Дятлова и обнаружение палатки и вещей в ней. Яровой писал протокол обнаружения Игоря Дятлова лично. Эти два человека - знали поболее всех. Не считая Темпалова и Чернышева.


Вывод один. Л.Н. Иванов был в курсе - что было затерто по привязке Ивдельлага, в/ч 6602 к гибели группы Дятлова. По идее - должен был сохранить как дальновидный: хоть один хвост этой привязки.
Так что опять приходим к тому, что замазяканный - неспроста оказался в архиве Л.Н. Иванова и мало того - сохранен для истории.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Кстати, вот очень интересный взгляд изнутри...
https://frontstory.ru/memoirs/oun-upa/martynyuk-petr-filippovich/


"...А.И. – Каковы были взаимоотношения между заключенными?
П.М. – Все политзаключенные дружили между собой. До 1947 года вместе с нами сидели уголовники, а когда начался конфликт между Америкой и СССР, от нас всех криминальных убрали, для политических сделали отдельные лагеря. А нам всем повесили номера на спине. А когда вместе с нами были уголовники, то номеров еще не было.
С криминальными у нас были конфликты. Они ходили, отбирали пайку хлеба – заберет, а может, и прибьет кого-то за пайку. И на работу уголовник идти не хочет: «Я вор в законе!» Среди них много было таких, которые имели по 25 лет срока. Сидит-сидит, потом убьет кого-то, ему еще добавляют срок. Еще кого-то убьет – еще добавят. И так он сидит и сидит. Выйдет на работу специально, чтобы кого-нибудь убить. А раз убьет, то его будут год держать в тюрьме, на следствии. Он на работу ходить не будет, и мерзнуть не будет, и какую-то похлебку дают – он уже привык. Так что, если не будешь себя охранять, то он подойдет к тебе сзади, ломом ударит по голове и все. У нас уже был такой порядок, чтобы защититься. Вот дружат пару хлопцев, соберутся – один работает, а второй стоит с ломом и караулит, чтобы никто не подошел. Подходит уголовник:
– Хлопцы, дайте прикурить.
А сам держит под мышкой лопату без черенка – чтобы по голове врубить. Или молот имеет при себе, или кайло – вот такие были «специалисты»! Мы уже знали это дело, как только он подходит, мы сразу к нему:
– У нас огня нет! Беги подальше, а то сейчас мы тебе «прикурим»!..."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...


Вывод один. Л.Н. Иванов был в курсе - что было затерто по привязке Ивдельлага, в/ч 6602 к гибели группы Дятлова. По идее - должен был сохранить как дальновидный: хоть один хвост этой привязки.
Так что опять приходим к тому, что замазяканный - неспроста оказался в архиве Л.Н. Иванова и мало того - сохранен для истории.

Поискала ноги

http://qoo.by/58xn





Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Поискала ноги

http://qoo.by/58xn







Оказывается их ближе искать за океаном. Волшебная сила "искусства" походу...

https://dyatlovpass.com/unknown-body?lid=1

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...




Что-то на лице - лыжная маска? Взяла в зеленом фильтре - мы ж тут паранормальненькие зелененькие человечки юзера...


Хорошо видно ухо, глаза закрытые, даже кусочек чубчика.
Поза правда - как у памятника устремленная. Где там Хельга с воспоминаниями поисковиков-ветеранов...
Что на голове? Шарф обмотан, балаклава подранная? Кто-то об нем позаботился...
Чтоб лицо закрыть, а одежку - конфисковать: это надо мотив. Сам погибший вряд ли про это додумался...Мож шарфиком придушили и так и оставили на нем? Шарфик - много тепла не даст...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...



Хорошо видно ухо, глаза закрытые, даже кусочек чубчика.
Поза правда - как у памятника устремленная. Где там Хельга с воспоминаниями поисковиков-ветеранов...
Что на голове? Шарф обмотан, балаклава подранная? Кто-то об нем позаботился...
Чтоб лицо закрыть, а одежку - конфисковать: это надо мотив. Сам погибший вряд ли про это додумался...Мож шарфиком придушили и так и оставили на нем? Шарфик - много тепла не даст...
Из выкапывания убиенного из снега в Ивделе есть этот вот случай, произошедший после 1955 года.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5948.msg80400#msg80400


https://66.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/3342355/?year=2019&month=2&day=1




"...После слияния двух колхозов Андрею Николаевичу предлагали остаться на руководящей должности в качестве заведующего звероводческого комплекса, но он отказался и принял решение уехать с семьей в город Ивдель Свердловской области, где 10 мая 1955 года поступил на службу в органы внутренних дел. Начинал службу рядовым милиционером, затем был назначен участковым инспектором. 

Были и громкие раскрытия и задержания особо опасных преступников. Милиционер Горбунов не любил попусту болтать и распространяться о своей работе, хотя рассказать есть о чем. Взять, к примеру, случай, когда ему пришлось расследовать убийство. Фигуранта установили и задержали, и хотя злоумышленник не отказывался от своей причастности к преступлению, но показывать место, где спрятал труп, наотрез отказывался.

Участковому Андрею Горбунову помогли смекалка, жизненный опыт и жители поселка, которые рассказали, что местные собаки упорно роют снег в одном и том же месте. Сопоставив все факты, Горбунов принимает решение копать. Труд не пропадает даром, под сараем в снегу находят бочку, а в ней - тело погибшего..."

Где-то он тут есть на фотке Ивдельской милиции в 1956 году. Тут и Губин и Проданов в первых рядах.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Helga

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +202/-68
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 384

Хорошая идея развернуть фото. Мне сразу увиделось запрокинутое лицо с раскрытым ртом и... стангуляционной полоской под подбородком. Кроме этого - рубаха задрана,
на рукаве рубахи - строго вертикальные складки




Записан
Награды:

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Хорошая идея развернуть фото. Мне сразу увиделось запрокинутое лицо с раскрытым ртом и... стангуляционной полоской под подбородком. Кроме этого - рубаха задрана,
на рукаве рубахи - строго вертикальные складки




Не, не так. То что что нос - это либо чубчик, либо часть той фигни, чем замотано лицо.

Глаза всегда на уровне ушей. Ток что это не рот, а глаза.


Я вот недоумеваю по другой причине. Такое впечатление, что и из-под немногочисленной одежки торса многочислено торчит трава или скорее сено. И голова получается одетее чем торс. Висеть он не мог - тогда б не было задранной одежки на спине вплоть до обнажения поясницы.


Т.Е. голова осталась замотанной, а рубаха (так и вспоминается словечко "исподнее") на спине - задралась, словно его тащили за ноги...
В стогу что ль ночевал? Но тогда как оказался под снегом, из под которого раскапывали? Запрятали труп в сено и он нашелся когда сено почти все со стога сняли?
Везли до места выгрузки трупака на санях с сеном?
Ой, вспоминается дедушка Слава с лошадкой и сеном на дровнях...

И да. Вот полное ощущение - урка на фото. Одежка какая-то сильно малобюджетная как на зэках.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Подсмотрела идею на тайне, кто бы это мог быть акромя Коротаева...




«Поначалу в смерти туристов однозначно обвинили манси. Многие из них прошли тогда через камеру предварительного заключения.
Когда анатомировали первую группу дятловцев, в морг пустили лишь очень ограниченный круг лиц: всё охранялось КГБ. Я был в качестве санитара». (С) из воспоминаний В.И.Коротаева


Таким же молоденьким на 1959 год был и




Не нашла в сети его его фоток акромя этой, из личного дела Свердловского меда.
Эта фотка вклеена на бланке выпуска, когда сводится вся успеваемость. По идее - она должна быть свежая и близкая к дате выпуска - 1954 году.


https://yadi.sk/a/lLBCRsjs3YQZVb/5b31d96147708b303e204a4c




Вот его фотка при поступлении


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Подсмотрела идею на тайне, кто бы это мог быть акромя Коротаева...




«Поначалу в смерти туристов однозначно обвинили манси. Многие из них прошли тогда через камеру предварительного заключения.
Когда анатомировали первую группу дятловцев, в морг пустили лишь очень ограниченный круг лиц: всё охранялось КГБ. Я был в качестве санитара». (С) из воспоминаний В.И.Коротаева


Таким же молоденьким на 1959 год был и




Не нашла в сети его его фоток акромя этой, из личного дела Свердловского меда.
Эта фотка вклеена на бланке выпуска, когда сводится вся успеваемость. По идее - она должна быть свежая и близкая к дате выпуска - 1954 году.


https://yadi.sk/a/lLBCRsjs3YQZVb/5b31d96147708b303e204a4c




Вот его фотка при поступлении











Похож и очень...
Почему не вписан в свидетели вскрытия? Потому что должен был делать экспертные действия - гистологию по первой пятёрке обнаруженных.

И да. Вот пришлось крепить эту фотографию из морга Ивделя.
Чтобы было как-то поочевидее различие с той фоткой, что влилась из архива Иванова с непонятными нами Ивановскими намерениями

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Кстати, полезный альбом по Ивделю...

https://ok.ru/profile/100499904890/album/804658698362?st._aid=Undefined_Albums_OverPhoto


Там есть интересное фото с интересным комментариями

https://ok.ru/profile/100499904890/album/804658698362/865270550138




"...В День авиации 18 августа 1939 года на Ивдельском аэродроме
...
Когда я учился в Москве на штурмана-аэрофотосъёмщика, мне мой классный руководитель , герой Сов. Союза Румянцев Фёдор Селевёрстович, рассказывал, что до войны они базировались в г. Ивделе и вели аэрофотосъёмку. Быть может, он даже среди этих людей.
...
Большая фотокарта (где-то 2 на 2,5 м) почти всего посёлка лесозавода, Першинского ДОКа и посёлка гидролизного завода (она состояла из матерчатой основы соломенного цвета с приклеенными на неё квадратами чёрно-белых фотографий) висела в 1970-е годы в стройучастке лесозаводе (в доме, где теперь магазин "Украиночка". Улицы ещё на ней именовались по-старому - Сталина, Ворошилова...
Расположение домов соответствовало концу 1950-х или 1960-му году. В стройучастке подрабатывала сторожем моя бабушка, и я вечером специально ходил к ней на работу рассматривать эту карту. Ведь в посёлке за 8 - 10 лет так много изменилось! Где-то в 1976 году, когда я приобрёл фотоаппарат "Зенит", сразу же возникла мысль переснять по кусочкам эту драгоценную для местных историков и краеведов карту.
Но мастер стройучастка Ю.С.Рай сказал мне, что эту карту изъял случайно зашедший в стройучасток особист, нашедший её чрезвычайно секретной. Карту так-то обычно занавешивали чёрной шторкой, а тут, мол, как на грех, кто-то из мастеров или просто рабочих забыл её задёрнуть... С тех пор концы этой карты так и затерялись. А ведь, может быть, где-то лежит ещё!?..."



Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Среди Уральских гор есть Ивдель золотой...
« Ответ #178 : 28 Октябрь 2019, 18:32:51 »

Доблестная Ивдельская прокуратура...

Поскольку в некоторых невнимательных дятловедах треба трохи умерить яду, то опять возвращаюсь

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg90134#msg90134



Как совершенно верно поясняет Олег Архипов здесь

https://www.kem.kp.ru/daily/26909/3955419/




"...В 1959 году в штате городской прокуратуры помимо прокурора, помощника прокурора и следователя была ещё секретарь-машинистка. Штатной единицы второго следователя не значилось. Он появится лишь в шестидесятых годах. Работы было очень много, нагрузка большая. По огромному Ивдельскому району выезжали на места преступлений. Отмечу, что в 1959 году в Ивдельском районе было более восьмидесяти посёлков...."

И это полностью бъется с амбарной книгой, которую представлаля прокуратура.

https://www.kem.kp.ru/daily/26937/3988335/







Далее по штату есть это

https://www.youtube.com/watch?v=UdJqcEaInsU





Про секретаря-машинистку - я уже разбирала подетальнее

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg90134#msg90134




А таперича почитаем про Кузьминых А.Ф.

Ну
1) Он - Александр Федорович
2) 1911 г.р.
3) зам. секретаря первичной партийной ячейки прокуратуры
4) в органах прокуратуры с 1848 г., а в идельской - с 1954 г.
5) член общества по распространению политических и научных знаний
6) образование незаконченное среднее
7) какие-то там курсы специальные 6-ти мес и годичные в 1951 году


Вернусь к Коротаеву
https://www.kem.kp.ru/daily/26909/3955419/


"...Как следует из докладной следователя городской прокуратуры мл.юриста Коротаева начальнику Следственного отдела прокуратуры Свердловской области советнику юстиции Лукину С.П. в 1959 году В.И.Коротаев расследовал 72 уголовных дела."

А по Кузьминых вот что
http://podvignaroda.ru/?#id=1424917447&tab=navDetailManCard


Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +387/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 629
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Среди Уральских гор есть Ивдель золотой...
« Ответ #179 : 28 Октябрь 2019, 19:08:11 »

Далее про Кузьминых...








Александр Федорович - кадровый военный. Член партии с 1938 года...
Обратили внимание на слово - разведка? Связь?

Это тоже - он повоевал с Японией

http://podvignaroda.ru/?#id=1535778790&tab=navDetailManAward

Ранений - не имел...


https://www.moypolk.ru/ekaterinburg/soldiers/kuzminyh-aleksandr-fedorovich





24.04.2013
Наш дед, Кузьминых Александр Федорович, 1911г. рождения, командир батареи 22 гвардейской Краснознаменной бригады 3го Белоруского фронта. Участник операции Багратион, освобождения прибалтийских республик и штурма Кениксберга. Участник разгрома Квантунской армии Японии. Награжден орденами: "Красной звезды", "Отечественной войны 2ой степени". Медалями: "За взятие Кенигсберга", "За победу над Германией", "За разгром Японии".


http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5926.msg81119#msg81119




Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"
 





Вы можете поддержать работу нашего Форума и оказать этим неоценимую услугу изучению и систематизации накопленных данных об аномальных явлениях, сделав перевод для продолжения хостинга. Мы будем крайне признательны Вам! Сделать пожертвование можно с кошелька Юмани или банковской карты.

Страница сгенерирована за 0.558 секунд. Запросов: 200.