РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

СИБИРЬ => Аномальные явления в СибФО => Загадки Байкала => Тема начата: moralez от 29 Май 2009, 22:30:47

Название: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 29 Май 2009, 22:30:47
собсно вот

http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=38721 (http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=38721)

(http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/38000/38721/ISS019-E-010556.jpg)

(http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/38000/38721/irkutsk_tmo_2009110.jpg)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 29 Май 2009, 22:41:25
Весьма любопытно. Апрель-2009. Ну да, лед там точно стоит в это время. Интересен разлом - он пошел почти целиком к "северу" от места посадки. Но чтобы быть уверенным что это не подкол, надо нам покопать еще ДРУГИЕ фотки из ДРУГИХ источников.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 29 Май 2009, 22:53:00
ну там поссылке написано что то на англицком...может обьясняет что...
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 29 Май 2009, 22:57:49
Ну там написано что увидели из космоса, и про апрель. Тарелку, видимо, никто не видел! :)

А я сегодня прочитал, про Круги на полях, что в Англии ежегодно обнаруживают 50 (пятьдесят) таких находок. Что ж, такое количество, я думаю, по силам группе заинтересованных комбинаторов. Вот было бы их 300 или тысяча, тут бы мы уже задумались.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 29 Май 2009, 23:04:20
ну про круги на полях, имхо давно всё ясно...люди зарабатывают на этом деньги
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 29 Май 2009, 23:09:40
В конце апреля 2009, астронавты на борту Международной космической станции наблюдали странную круглую область утончаемого льда в южном конце Озера Байкал в южной Сибири. Сибирь является отдаленной и холодной; ледяное покрытие может сохраниться в июнь. Верхнее изображение, детальная фотография астронавта, показывает круг тонкого льда (темный в цвете, с диаметром приблизительно 4.4 километров); это - фокус для ледяного перерыва в очень южном конце озера. Последовательность изображений MODIS указывает, что особенность была сначала видима 5 апреля 2009.
Байкал содержал другой, очень подобный круг около центра озера выше подводного горного хребта, который делит пополам озеро (ледяные круги обозначены стрелками в ниже изображение MODIS с 20 апреля). В течение 20 апреля 2009 оба круга видимы. Облака покрывают центр озера до 24 апреля, в котором пункте круглый участок тонкого льда становился отверстием открытой воды. Подобные круглые ледяные образцы — хотя не почти как отличный — были зарегистрированы в ту же самую центральную область озера в апреле 1994 (во время миссии Шаттла STS-59.
В то время как происхождение кругов неизвестно, специфический образец предлагает конвекцию (резко поднимающуюся) в водной колонке озера. Ледяное покрытие изменяется быстро в это время года. В течение дня лед может таять почти полностью и заморозиться снова быстро. В течение апреля круги являются постоянными: они появляются, когда ледяное покрытие формируется, и затем исчезать, поскольку лед тает. Образец и появление предполагают, что лед является весьма тонким. Особенности были последние наблюдаемый в изображениях MODIS 27 апреля 2009.
Что может вызвать конвекцию, принося более теплые воды на поверхность? Гидротермальная деятельность и поток высокой температуры наблюдались в других частях озера, но местоположение этого круга около южного наконечника, по относительно глубоководному, является озадачивающим.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 00:17:12
Теплые воды на поверхность? Так это бы происходило из года в год
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 01:27:41
Тарелка диаметром 4 КИЛОМЕТРА - это было бы круто. И куда аборигены смотрели ))
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 30 Май 2009, 01:35:21
Валерий Хаптанов, ученый БНЦ, уже давно занимается изучением ледовой поверхности озера Байкал, так как она имитирует земную кору с точки зрения прогнозирования землетрясений. Сотрудники лаборатории геоэлектромагнетизма исследуют электромагнитные излучения там, где образуются трещины. Еще в конце марта, ежедневно изучая снимки с сайта Европейского космического агентства, сделанные с космоса, Хаптанов заметил, что на поверхности озера стали формироваться два четких круга радиусом 5-7 километров. Один находился западнее мыса Нижнее Изголовье полуострова Святой Нос, другой — в южной части озера в районе Култука.

— Это сенсационное событие. Таких кольцевых структур мы никогда не видели. Они нас очень заинтересовали. Вместо того чтобы звать журналистов, мы как прилежные физики начали продумывать гипотезы о причинах появления такого явления и его механизмы, — говорит профессор Юрий Башкуев, заведующий лабораторией геоэлектромагнетизма отдела физических проблем БНЦ СО РАН.

По данным наблюдений, кольцевые структуры на льду Байкала формируются не каждый год: после первого обнаружения в 1999 году аналогичные формы были зарегистрированы в апреле 2003 и 2005 года. Однако в 2004, 2006 и 2007 годах таких явлений не зафиксировано. В 2008-м кольца проявились на двух участках акватории озера: в районе мыса Крестовский (с некоторым смещением на юго-запад от места расположения кольца в 1999, 2003 и 2005 годах) и впервые — в районе поселка Турка, сообщает «РИА Новости».

Бурятские ученые, занимающиеся сейсмоэлектромагнитным мониторингом, предполагают, что необычное явление связано с тектонической активностью земной коры.

— Мы считаем, что на дне образуется источник тепла. Мы живем в тектонически активной зоне. Источник тепла — это активизация какого-то разлома, — говорит Башкуев. — За счет подъема теплой воды со дна озера даже тает снег, которым покрыт лед.

В этой же зоне, скорее всего, происходит выход газа, увлекающий на поверхность глубинные воды, которые теплее, предполагают физики.

Ученые выезжали на озеро в начале апреля, но кругов не заметили. Их можно увидеть только на снимках, сделанных с космоса.

Изучение природы появления таких кольцевых структур может помочь прогнозировать будущие землетрясения в Байкальской рифтовой зоне.

— Пятно возле Святого Носа образовалось в той зоне, где в это время друг за другом было два землетрясения, — говорит Валерий Хаптанов, старший научный сотрудник лаборатории геоэлектромагнетизма отдела физических проблем БНЦ СО РАН.

Сегодня ученые не могут предсказывать силу, место и время землетрясений. Профессор Валерий Ружич из Института земной коры Иркутска в прошлом году, по словам Башкуева, прогнозировал довольно сильное землетрясение в Байкальской рифтовой зоне. Дело в том, что в это время в акватории озера наблюдалось сейсмическое электромагнитное затишье. Но вот где произойдет землетрясение и в какое время, было неизвестно. А 27 августа были сильные толчки в районе Байкальска.

В год в Байкальской рифтовой зоне происходит до девяти тысяч землетрясений. И лишь 45 из них ощутимы. Остальные регистрируются только сейсмостанциями. В текущем году в регионе Байкала произошло 50 землетрясений. Из них 12 — на акватории и берегах озера

Сегодня проводимые научные исследования могут помочь не столько в прогнозировании, сколько в поисках предвестников колебаний земной коры, коими и могут быть загадочные круги на Байкале.


Автор: Татьяна Воронина


вот так
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 01:45:38
"Ученые выезжали на озеро в начале апреля, но кругов не заметили. Их можно увидеть только на снимках, сделанных с космоса."

- ого. Как интересно.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 01:56:19
Теплые воды на поверхность? Так это бы происходило из года в год

Кушелев: И все вулканы послушно извергались бы "из года в год"...
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 01:57:41
Тарелка диаметром 4 КИЛОМЕТРА - это было бы круто. И куда аборигены смотрели ))

И тарелка диаметром 4 км вполне могла зависнуть над Байкалом. А аборигены в это время могли спать :)

ну про круги на полях, имхо давно всё ясно...люди зарабатывают на этом деньги

Кушелев: "Всё ясно" только тем, кто "мелко плавает" ;)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 30 Май 2009, 02:08:23

Кушелев: "Всё ясно" только тем, кто "мелко плавает" ;)
согласен, я мало осведомлён о кругах...не раскажите ли, как вы отличаете фэйк от реального?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 30 Май 2009, 02:12:19
"Друг с другом и с жителями поселка Большие Коты НЛО играют в кошки-мышки, считает иркутский биолог и уфолог Юрий Кулишенко, уже три года наблюдающий небо над Байкалом. Ну, может быть, игра называется и по-иному, а только вечерами перед самым закатом можно видеть над озером десятки белых шаров или дисков, которые то ходят строем, то подпрыгивают и гоняются друг за другом - совсем как шаловливые дети Размер этих НЛО относительно небольшой, с полсамолета.

Как писало 30 июня иркутское приложение к «КП», Юрий Кулишенко видел над Большими Котами три пары шаров, которые двигались друг за другом вдоль побережья Между ними было расстояние метра полтора. Строем они шли с полминуты. А потом исчезли…"

Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 02:49:16
согласен, я мало осведомлён о кругах...не раскажите ли, как вы отличаете фэйк от реального?

Кушелев: Есть несколько уровней критериев. Некоторые Crop Circle отражают, например, неизвестную земной науке математику. К таким "кругам" относится Уилтширский "Наутилус".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3205/nanoworld.a5/0_19b69_e34aa76c_XL.jpg)
Сможете написать алгоритм, по которому он построен?
Или достать "родной алгоритм" у авторов?
Я готов купить его у Вас за 1000 долл.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 12:02:49


Кушелев: И все вулканы послушно извергались бы "из года в год"...

Вулканы - это мощные извержения. А тут идет выход тепловой энергии (предполагается). Вулканы КУРЯТСЯ круглый год. И В Долине гейзеров активность круглогодичная тысячами лет. Не знали? (с)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 13:12:24
Вы же небудете доказывать, что все геологические процессы на нашей планете стабильны? Согласны, что есть нестабильные процессы выделения тепла?

Кроме того, в данном случае нужно просто померить температуру воды под кругом и на некотором расстоянии (контрольный замер). Если температура отличается больше, чем на сотую долю градуса, значит "летающие тарелки" тут ни при чём :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 15:09:54
Вы же небудете доказывать, что все геологические процессы на нашей планете стабильны? Согласны, что есть нестабильные процессы выделения тепла?

Кроме того, в данном случае нужно просто померить температуру воды под кругом и на некотором расстоянии (контрольный замер). Если температура отличается больше, чем на сотую долю градуса, значит "летающие тарелки" тут ни при чём :)

Соглашусь.Но тут нужно разобраться еще с двумя вопросами:
1) может ли в процессе подводного тепловыделения образоваться довольно ровный круг (там что на дне, "газовая горелка" стоит?)
2) кроме собстственно КРУГА есть ведь и большая площадь разломанного льда (к северо-запалу). Она напоминает как раз разлом от давления в центре "посадки"
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 16:41:01
может ли в процессе подводного тепловыделения образоваться довольно ровный круг

Кушелев: Теоретически может, особенно если в этой зоне происходит движение воды по кругу.

... есть ведь и большая площадь разломанного льда (к северо-запалу). Она напоминает как раз разлом от давления в центре "посадки"

Кушелев: В этом что-то есть. По крайней мере "хочется верить" :)

Однако, такое явление может быть объяснено разными гипотезами, пока не будут получены более подробные данные.

В науке больше ценятся проверенные гипотезы :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 16:49:15


В науке больше ценятся проверенные гипотезы :)

Сейчас Вам Трилобит что-нибудь скажет по этому поводу ))))


Кушелев: В этом что-то есть. По крайней мере "хочется верить" :)

Однако, такое явление может быть объяснено разными гипотезами, пока не будут получены более подробные данные.



Я и предлагал высказать и обсудить гипотезы
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 18:23:25
А их вроде всего две. "Присели" и "тёплый водоворот". Выбор можно осуществить термометром :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: Artysta343 от 30 Май 2009, 18:26:29
Еще есть гипотеза - на фотографии нарисовали.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 18:45:33
Характер следа разрушения льда мне напомнил удар мячом по тонкой корке льда. Он тоже получится вытянутым вдоль линии броска
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: Artysta343 от 30 Май 2009, 19:59:38
Если судить по теням, то глубина вмятины как минимум один километр. Отсюда вытекают очевидные выводы: поскольку вмятина во льду толщиной 1 - 1,5 метра не может быть глубиной 1 км (вода выпрет его обратно), то все это просто нарисовано.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 20:15:13
Если судить по теням ...

Кушелев: А почему Вы решили, что это - тени? :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 21:41:28
Если судить по теням, то глубина вмятины как минимум один километр. Отсюда вытекают очевидные выводы: поскольку вмятина во льду толщиной 1 - 1,5 метра не может быть глубиной 1 км (вода выпрет его обратно), то все это просто нарисовано.

Можно подробнее о появлении вывода про 1 километр?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 30 Май 2009, 22:30:46
снимков слишком много с разных источников- это не нарисовано
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 23:07:54
Протрем глаза, друзья мои

[вложение удалено Админом в связи со сменой базы данных]
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 23:12:33
Смотрим на оригинале

(http://ural-paranormal.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=2430.0;attach=1080;image)

Как видим, кругов-то ДВА. В разных частях озера-моря
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 30 Май 2009, 23:17:07
я удивлён,что вы сразу это не поняли)
их 2..диаметром 4 и 7км
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 23:17:36
Еще я вижу к западу от левого "круга" крупное селение Слюдянка. Расстояние по льду - несколько километров. Не может быть, чтобы никто в это время не сидел на льду и рыбу не ловил. Невероятно чтобы никто!

Кушелев, если у вас в километре от дачи присядет тарелка, в Дмитрове никто ее не заметит? Четырехкилометровую?

Итак, вероятность быть незамеченной равна почти нулю.

Но и вероятность образования ДВУХ естественных образований на льду, достаточно круглообразных, примерно равного размера и фактуры - тоже не может быть высокой!
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 30 Май 2009, 23:23:11
я удивлён,что вы сразу это не поняли)
их 2..диаметром 4 и 7км

Лучше поздно, чем никогда :)

И потом, на представленной фотке в уменьшенном виде почему-то есть стрелки-указатели на , но я сразу  залез на максимальное качество, а там их нет. И не было указаний на кол-во (из приведенного автоперевода сложно что-либо понять, а по-английски я прочитал не весь текст).

Вот и говорю: невнимательность наша. Никто из участников дискуссии не упомянул про наличие второго круга
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: moralez от 30 Май 2009, 23:28:37
я честно говоря узнал о диаметрах после того как создал тему)...есть сомнения...7 км...такой обьект заметили бы не только в близлежащих селениях,  но...моё недавние наблюдение говорят что "они" ловко умеют маскироваться...вот
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: infinite8 от 30 Май 2009, 23:58:14
текст не мой, аФтар не известен - нарыл в контакте

"Обнаружилось поразительное сходство загадочных аномалий на льду озера и в районе Южного полюса Красной планеты.
На фото: Кольцо на Марсе. Диаметр 4 километра

Напомним, на его льду возникли почти идеальные кольца диаметром около 4 километров. Их заметили в начале апреля нынешнего года и сфотографировали с борта Международной космической станции (МКС) с высоты 350 километров. Снимки распространило НАСА.

На Байкале - два кольца. Природа их пока туманна. И загадку усугубляет то, что точно такая же аномалия обнаружена и …на соседней планете . Там - в точности такое же темное кольцо. Обнаружено пока одно. И уже давно.

Первый снимок круглого следа, расположенного близ Южного полюса Марса, был сделан еще 30 лет назад. Как сообщает НАСА, тогда не удалось понять, что это такое. В 2007 году орбитальный аппарат передал изображение с более высоким разрешением. Но ясности это не добавило. В чем НАСА честно призналось. Лишь проинформировало, что диаметр вмятины около 4 километров. И вроде бы это не кратер, поскольку не видно черт, присущих ударным образованиям."

[вложение удалено Админом в связи со сменой базы данных]
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 00:01:43
...есть сомнения...7 км...

Где 4, там и 7 :)

Только что же, над Сибирью летают аж ДВЕ тарелки, одна крупнее другой, получается? "День Независимости" отдыхает.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 01:20:14
Вот еще старая инфа про Байкал аномальный...

"Елизавета Старшинина, friday@pressa.irk.ru.

"Пятница" уже писала о фильме "Легенды Байкала" из цикла "Необъяснимо, но факт", который в прошлом году был показан на канале ТНТ. Фильм поразил настойчивым желанием его авторов сделать из Байкала огромную аномальную зону. В ход пошли измышления о наличии в озере некоего огромного монстра, пожирающего людей и скот, подводных баз НЛО, инопланетян, которые буквально кишмя кишат в байкальской акватории, и даже найденной могиле Чингисхана на Ольхоне, который вот-вот должен воскреснуть. На прошлой неделе канал ТНТ решил повторить нашумевшую передачу про то, как ведущий Сергей Дружко вместе с шаманом исследует загадочное озеро. "Пятница" предложила посмотреть ее иркутским ученым, чтобы высказать свое мнение по поводу показанных в фильме гипотез про НЛО, усыпальницу Чингисхана, подводных монстров и т. д.

В школе нас учили, что Байкал - это самое огромное хранилище пресной воды в мире, самое глубокое озеро, в котором обитают уникальные животные. Но, видимо, сегодня этого недостаточно, чтобы привлечь внимание широкой публики. Благодаря неуемной фантазии столичных телевизионщиков Байкал стал настоящей аномальной зоной: с монстрами, пришельцами из космоса и древними проклятиями Чингисхана

В статье "Несси и база НЛО в Байкале", опубликованной в № 45 "Пятницы" за прошлый год, рассказывалось о фильме "Легенды Байкала", показанном на канале ТНТ в цикле "Необъяснимо, но факт". Разоблачительная статья вызвала множество откликов со всей страны, ее перепечатали многочисленные электронные и печатные СМИ России

Эксперт "Пятницы" психолог Сергей Бышляго уверен, что при производстве фильма использовались технологии, которые могут очень сильно повлиять на подсознание неподготовленного зрителя

Геолог Александр Александров воспринял измышления столичных телевизионщиков с юмором. По его мнению, фильм сделан для привлечения недалеких туристов, жаждущих острых ощущений

Профессор физики Александр Малов возмущен безграмотностью создателей фильма "Легенды Байкала". По его словам, увиденное вообще не поддается научному анализу, так как является бредом

Приманка для туристов

По мнению Александра Александрова, кандидата геолого-минералогических наук, этот фильм сделан исключительно для привлечения туристов. Чтобы к нам ехали как в Шотландию на озеро Лох-Несс, где якобы обитает реликтовое чудовище. "Теперь у нас на Байкале есть своя Несси, - смеется ученый, - и туристы будут с замиранием сердца сюда ехать и оставлять свои деньги в ожидании увидеть нечто потрясающее".

- Как геолог, я смотрю на все эти камлания с шаманами, инопланетными базами и могилами Чингисхана с большим скепсисом. Во-первых, в той части, где говорится об отсутствии у Байкала дна. В прошлом году группа европейских ученых при помощи эхолота построила разрезы байкальских глубин с точностью до сантиметра, и все это можно очень подробно увидеть в Интернете. А как же глубоководные буровые работы, которые несколько лет назад производили ученые Института геохимии Академии наук под руководством члена-корреспондента Михаила Кузьмина? Они не только достигли дна, но и взяли образцы пород. Что касается полета различных светящихся шаров, плазмоидов и прочих неопознанных тел, могу сказать, что съемки были представлены очень плохого качества. У меня есть сомнения в их подлинности.

Относительно гипотезы, что на Ольхоне якобы находится могила Чингисхана, Александр Александров говорит, что по этому поводу давно ходят разные слухи. "Есть старинное предание, что на поиски могилы отведено 500 лет. Пока этот срок не прошел, на этой теме спекулируют все кому не лень. Откройте Интернет и увидите сотни ссылок "найдена могила Чингисхана" то в Монголии, то в Китае, то на Алтае, то в Читинской области. Так что Ольхон в этом списке не единственное место, но никаких доказательств нет".

Однако, по словам ученого, для туристов, особенно неискушенных и падких на сенсацию, все эти шаманы, чудовища и "плазмоиды" - отличная приманка. Поедут сюда как миленькие, и кто-то заработает на этой мистике неплохие деньги.

Воздействует на подсознание

А вот какими мыслями после просмотра фильма поделился кандидат психологических наук, доцент кафедры социальной психологии ИГУ Сергей Бышляго:

- Я посмотрел фильм очень внимательно. Обращает внимание, что рефреном через весь фильм проходит тема мистики, шаманские дела. Понятно, Байкал - это мистическое место. Это факт, от которого никуда не уйти. Но привлечение шамана в качестве эксперта, обращение к парапсихологии, экстрасенсорике, к мистическим силам вызывает много вопросов. В фильме все построено на мистической составляющей. Наука психология оперирует только точными фактами, а мистицизм оперирует вещами, которые проверить очень сложно. Я считаю, что нужно очень осторожно относиться к мистике и парапсихологии, так как в этой области очень много людей, приписывающих себе качества, которыми они не обладают. Настоящих экстрасенсов ведь очень мало. Слишком много развелось людей, которые выдают себя за них.

- Сергей Анатольевич, а вас не смутил звуковой и видеоряд фильма. Все знают, что навязчивое повторение в определенном ритме некоторых звуков и кадров оказывает очень сильное воздействие на психику. В "Легендах Байкала" постоянно звучал барабан, на экране появлялся один и тот же кадр с шаманом. Все это создавало ощущение тревожности и страха.

- Да, безусловно, такие звуковые и видеоприемы направлены на бессознательную сферу, и в этом я вижу большую опасность. По этому принципу работают специалисты по нейролингвистическому программированию. Я думаю, что такие фильмы создаются с целью проверки воздействия на массовое сознание. На мой взгляд, "Легенды Байкала" необходимо подвергнуть научной экспертизе, так как в них очень много неоднозначного, требующего специального изучения по степени воздействия на неподготовленного зрителя.

Обсуждать нечего

Александр Малов, доктор физико-математических наук, профессор, вообще счел для себя невозможным комментировать фильм с научной точки зрения, так как увиденное не поддается научному анализу.

- Это очевидный заказ! - считает профессор. - Объявлена федеральная программа по созданию туристической зоны на Байкале, и скоро сюда хлынет огромный поток денег. Цель этого фильма - сбить цену на землю, запугать народ, а потом скупить участки за бесценок.

С научной точки зрения, по словам профессора, все показанное в фильме - полный бред.

- Ахинея! Собрано все, что только можно собрать: какие-то глюки, космические пришельцы, ископаемые монстры, базы НЛО! Но особенно на этом бредовом фоне впечатляет шаман в гуцульской шапке и с африканским тамтамом. Это уже даже не возмущает, а веселит. Как физику мне здесь обсуждать нечего. Ерунда, бессмыслица, созданная больным воображением."


Источник: http://pressa.irk.ru/friday/2007/05/007001.html
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 02:45:54
... если у вас в километре от дачи присядет тарелка, в Дмитрове никто ее не заметит?

Кушелев: Если она сядет ночью, когда все спят, сядет тихо, незаметно... То почему её должны заметить?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 02:47:37
вероятность образования ДВУХ естественных образований на льду, достаточно круглообразных, примерно равного размера и фактуры - тоже не может быть высокой!

Кушелев: Может. Если тёплая вода выходит из одного разлома через два разных отверстия, то очень даже может.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 16:52:27


Кушелев: Если она сядет ночью, когда все спят, сядет тихо, незаметно... То почему её должны заметить?

А если поблизости от ее посадки, например, сидят молчаливые недремлющие рыбаки? Тоже не заметят? Ледовой рыбалкой даже в городах многие занимаются, сидят буквально до полного таяния льда (наблюдаю каждую весну и дивлюсь смелости, если не безумию). А уж в маленьких городках и селениях вообще поголовно люди ей заняты: нечего делать + надо пропитание добывать.

Так что по-любому возле Слюдянки сидели люди на льду каждую ночь и день.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 17:00:13

Кушелев: Может. Если тёплая вода выходит из одного разлома через два разных отверстия, то очень даже может.

Я уж не говорю, что оба феномена имеют схожую круглую форму...

Проведем эксперимент: заморозим плиту льда. После этого, направим на ее середину поток теплового воздуха из фена (делаем так вместо потока теплой воды - это усложнит эксперимент в бытовых условиях). Как будет таять лед? Очевидно, что вначале в центре соприкосновения потока воздуха со льдом последний начнет таять, после чего круг растаявшего льда станет расти , пока не достигнет возможного предела.

Что мы видим на Байкале? Идет довольно широкая полоса стаявшего льда (примерно 0,5 км шириной). Но в центре - огромный круг сохранившегося льда!

Чтоже это такое?



И еще. Говоря о версии с "тарелкой", мы подразумеваем ее посадку НА ЛЕД. Но ведь, может быть, вытаивание льда вызвано с некоей активностью ПОДО ЛЬДОМ, в воде!..
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 21:50:39
по-любому возле Слюдянки сидели люди на льду каждую ночь и день.

Если это достоверный факт, то скорее всего "тарелок" там не стояло. А если по какой-то причине, скажем, в 3 часа ночи на льду в радиусе нескольких километров никого не было, то ... "тарелка" могла зависнуть...

Это могло произойти и в сильный дождь. Инопланетяне любят проворачивать свои дела под прикрытием сильного дождя/снега.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 22:18:23
... "тарелка" могла зависнуть...

Это могло произойти и в сильный дождь. Инопланетяне любят проворачивать свои дела под прикрытием сильного дождя/снега.

Во-первых, сомневаюсь что в апреле на Байкале бывают дожди.

Во-вторых, еще больше сомневаюсь насчет "любят проворачивать". Сам все свои НЛО видел только в хорошую, ясную погоду, и ни от кого из своих очевидцев иного не слышал. У меня есть на этот счет теория, что энергетические установки на "тарелках" (а также шарах, плазмоидах и т.д.) не приспособлены для работы при высокой влажности.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: brjamsi от 31 Май 2009, 22:35:42
Байкал- тектонически активный район, выброс тёплой воды спровоцировал такой провал льда. Эта часть озера сравнительно плотно заселена- проходит трасса и железная дорога, поэтому сомнительно, что появления и тем более посадка НЛО такого размера прошли незаметно, без свидетелей или косвенных признаков  типа атмосферных явлений, света, звуков или т.п.
Предполагаю что течения связаны в основном с ветрами, подо льдом могут быть небольшие подводные течения, в основном по вертикали от разницы в температуре, более лёгкая тёплая вода из придонного слоя поднялась и растопила низ льда, что вызвало его обрушение.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 22:45:27
В то что вода и течения растопят лед, поверить можно. Труднее поверить, что удивительно круглой формы и сразу в двух местах.

А что НЛо не было замечено (несмотря на всех рыбаков) - так черт его знает. Если без бортовых огней, и вдалеке от берега, да еще при облачности (не видно звезд и Луны) - возможно, и четырехкилометровый блин мог присесть...

Сложнее объяснить, откуда и зачем взялась еще и 7-километровая тарелочка..
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: brjamsi от 31 Май 2009, 23:20:26
Ссылка по геологическому строению
http://www.baikal-center.ru/books/element.php?ID=1120
Разогрев недр, подтверждённый магнитно-теллурическим зондированием,многочисленными выходами на поверхность термальных вод и изменениями градиентов теплового потока на дне Байкала.
Отсутствие ветра при оледенении в апреле определяет строго вертикальное движение воды, кратеры вулканов как известно преимущественно круглой формы, появление двух очагов подтверждает гипотезу, были бы странными единичные проявления.
Тектонические движения, вызвавшие образование Байкала продолжаются и в современную эпоху, о чем свидетельствует повышенная сейсмическая активность всего Саяно-Байкальского сводового поднятия и молодые сейсмотектонические нарушения, обнаруженные в горном обрамлении Байкала.
Землетрясения в Прибайкалье достигают 10-11 баллов. Некоторые сейсмотектонические нарушения возникли уже на памяти людей, населяющих побережье озера. Так, залив Провал, площадью более 200 км2, образовался в январе 1862 г. в северной части дельты р.Селенги при землетрясении силой 10-10,5 баллов. Произошло внезапное опускание суши вместе с поселениями, обширными пастбищами и сенокосами. Провал – один из крупнейших заливов Байкала с глубинами до 5,5-6 м. Близкое по силе землетрясение (9 баллов) с эпицентром в средней котловине озера наблюдалось в августе 1959 г. в 18-20 км от берега. В результате дно озера опустилось в эпицентре на 15-20 м. Более слабые землетрясения бывают значительно чаще, а фиксируемые сейсмографами – до 2 тыс. в год. (ссылка)
Как видим, несильные землетрясения- обычное дело, всё упрощает наличие железной дороги, при тектонической активности будут регистрироваться смещения железнодорожного полотна.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 10 Август 2009, 18:48:49
"Друг с другом и с жителями поселка Большие Коты НЛО играют в кошки-мышки, считает иркутский биолог и уфолог Юрий Кулишенко, уже три года наблюдающий небо над Байкалом. Ну, может быть, игра называется и по-иному, а только вечерами перед самым закатом можно видеть над озером десятки белых шаров или дисков, которые то ходят строем, то подпрыгивают и гоняются друг за другом - совсем как шаловливые дети Размер этих НЛО относительно небольшой, с полсамолета.

Как писало 30 июня иркутское приложение к «КП», Юрий Кулишенко видел над Большими Котами три пары шаров, которые двигались друг за другом вдоль побережья Между ними было расстояние метра полтора. Строем они шли с полминуты. А потом исчезли…"



ВОЗВРАЩАЯСЬ К ТЕМЕ.

"Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Тёмные кольца на льду Байкала, заинтриговавшие космонавтов и ученых минувшей весной, появляются из-за подъема глубинных ввод и образования антициклонического течения, считает заведующий лабораторией гидрологии и гидрохимии Лимнологического института СО РАН Николай Гранин. По его словам, в результате этого процесса образуется антициклоническое (по часовой стрелке) течение."

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=94483

Заметим, что в заголовке стоит слово "РАЗГАДАЛИ", а в тексте заметки - "СЧИТАЕТ". Так что это только мнение. Доказанности, похоже, до сих пор нет.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 05 Август 2011, 20:56:14
метан, в 76-77 и дохлая рыба была, тоннами..
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 05 Август 2011, 20:58:30
метан, в 76-77 и дохла рыба была, тоннами..

А метан со дна на самом деле может вытаивать лед? И при этом правильной круглой формы? Диаметром 4 км?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 05 Август 2011, 21:03:48
А метан со дна на самом деле может вытаивать лед? И при этом правильной круглой формы? Диаметром 4 км?

метан спровоцирует подьем более телых вод на поверхность,  может создать круговое течение, я видел эти снимки у Святого носа и возле кругобайкалки, детально не изучали еще однако. Но газовые гидраты были найдены.  Вообще эти места опасны зимой, в 90ых друг детства там на машине ушел, течение очень сильное и глубина....
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 05 Август 2011, 21:08:46
метан спровоцирует подьем более телых вод на поверхность,  может создать круговое течение, я видел эти снимки у Святого носа и возле кругобайкалки, детально не изучали еще однако. Но газовые гидраты были найдены.  В

Хорошо, какая-то зона теплой круговой воды могла образоваться и протопить лед. А как тогда объяснить, что лед кроме того начал ломаться на целые километры к северу и югу? (смотрим еще раз фото)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 05 Август 2011, 21:12:05
Хорошо, какая-то зона теплой круговой воды могла образоваться и протопить лед. А как тогда объяснить, что лед кроме того начал ломаться на целые километры к северу и югу? (смотрим еще раз фото)
сто раз видел.
Лед на Байкале никогда не бывает целым, везде, где тонко там и рвется, громоподобно, не знаю можно получисть стресс - причина тепловые расширения/сжатия.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 05 Август 2011, 21:13:03
И еще вопрос: смотрим фото - стрелками показаны два места возникновения "кругов на льду".

Как объяснить, что они появились в одно (или примерно одно) время, в разных концах водоема, и по размеру примерно совпадают?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 05 Август 2011, 21:41:47
И еще вопрос: смотрим фото - стрелками показаны два места возникновения "кругов на льду".

Как объяснить, что они появились в одно (или примерно одно) время, в разных концах водоема, и по размеру примерно совпадают?

одно время - март- апрель, на месте их не видно, скорее всего они были всегда, а увидели только из космоса, разные места видимо зависят от дна и условий ледостава, думаю они в разных местах бывают.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 05 Август 2011, 22:07:40


Землятресения забыл, нас же трясет регулярно, иногда весьма ощутимо, лед ломается само собой по слабому месту.
лед в кольце не буквально растоплен, а истончен, хотя может быть и относительно толстым.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 05 Август 2011, 22:52:32
Ну все равно, странное совпадение по форме и времени и размеру. Жаль, что восточного "круга" не приводится в детальной съемке.

Землетресения, конечно, возможный фактор масштабной ломки льда, но и нет информации о них в это время в этом район.

А насколько активна землетрясительность в ваших местах?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 05 Август 2011, 22:59:39
Ну все равно, странное совпадение по форме и времени и размеру. Жаль, что восточного "круга" не приводится в детальной съемке.

Землетресения, конечно, возможный фактор масштабной ломки льда, но и нет информации о них в это время в этом район.

А насколько активна землетрясительность в ваших местах?

практически ежедневная, в Иркутске того не слышно, в Слядянке ( жд станция на южном побережье)  мелкие толчки постоянны, рифт дышит, в 8 году  в Иркутске 6,5 балла было, легкая паника, вся связь упала. В Слюдянке все 7-8, трубы печные упали, телики разбились.
Недавно было небольшое, паники поменьше. 6-6,5 баллов бывает раз в 9-11 лет, а мелкие не парят.

http://www.seis-bykl.ru/ смотрите сами. И тут http://seis-bykl.ru/modules/27avg.html
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 05 Август 2011, 23:45:05
Спасибо за инфу. Но согласно ей, в  районе Слюдянки в текущем году трясений как раз и не было!!

(http://www.seis-bykl.ru/pic_now_year.php)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 06 Август 2011, 11:56:43

Спасибо за инфу. Но согласно ей, в  районе Слюдянки в текущем году трясений как раз и не было!!
да  вы что?


эпицентров может и не было, а толчки были, даже в Иркутске,в радиусе от 70 до 100 км были эпицентры, магнитуду можете сами глянуть.
см весь список этого года. Про Святой нос и не спрашиваете, там все красно.

http://www.seis-bykl.ru/modules.php?name=Main&nowear=nowear#cat
снимки с  кругами я видел кстати не в этом году, а начиная с 4-6 года. Это уже не новый феномен.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 07 Август 2011, 01:54:15
Ну давайте так договоримся - вы там посматривайте за происшествиями на эти темы (круги и землетрясения). Если возникнут новые - дайте знать!
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 07 Август 2011, 10:45:01
Ну давайте так договоримся - вы там посматривайте за происшествиями на эти темы (круги и землетрясения). Если возникнут новые - дайте знать!

:)

даю знать, только что с женой пили чай, она увидела как  тряслась вода в чайнике:)

я ничего не слышал, пытался трясти встройку всем телом, стоит как бетонная, наверное  был мелкий толчок.

За кругами теми специально не слежу, на жизнь они влияния не оказывают, видел как и вы снимки из космоса и точно не менее 5 лет назад.
Город не лучшее место для таких наблюдений, надо  подальше...
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 07 Август 2011, 18:50:59

Город не лучшее место для таких наблюдений, надо  подальше...

Есть еще таблоиды :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 07 Август 2011, 19:39:50
Есть еще таблоиды :)

таблоиды это несерьезно:)
много явного желания привлечь внимание, обычно утка. Люди зарабатывают как умеют:)
Мой старый знакомый в Пятнице новости клепал:)

Снимки те были на каком то геофизическом ресурсе, сейчас не помню уже, припоминаю что кругов было больше.
Снимки были большие, помню что на 17" тогдашнего монитора  раскрывались полностью.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 07 Август 2011, 20:30:58
Вот видите, круги возникают часто и регулярно )) Значит, тарелки там на льду как на аэродроме себя чувствуют.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 07 Август 2011, 20:58:11
Вот видите, круги возникают часто и регулярно )) Значит, тарелки там на льду как на аэродроме себя чувствуют.

я вас умоляю:) там довольно посещаемые места,  с прекрасной видимостью 100 на 100 км. смотрите
(http://photos.streamphoto.ru/e/4/1/9a4d40b72902e95c10dbd555ad1de14e.jpg)

вдали Святой нос, снимок с северной оконечности Ольхона, "аэродром"  прямо и левее:)


или то же немного восточнее

(http://photos.streamphoto.ru/f/f/c/b6ebc43494dfd81eaeeb152ec8cc4cff.jpg)


круги -  скорее всего явление природное( если не маловероятный фальсификат),  на поверхности не видное и самолета тоже,  аэросьемка за много лет была несколько раз.
Метан скорее всего, в том районе в 70ых был  мощный замор рыбы,  только мои приятели собрали 2 грузовика.  Ходил даже слух о глубинной бомбе ( откуда бы ей взятся?), а теперь понятно, булькнуло славно как раз у святого носа на севере. Заморы нерпы тоже были, но их связали с болезнями.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 07 Август 2011, 22:14:37
Да вообще, если предположить, что "тарелка" протапливает зимний лед насквозь, то это являлось бы опасностью для инопланетян и их транспортного средства, поэтому маловероятны факты посадки.

Ну а если это было короткие зависания?..
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 08 Август 2011, 05:25:22
Да вообще, если предположить, что "тарелка" протапливает зимний лед насквозь, то это являлось бы опасностью для инопланетян и их транспортного средства, поэтому маловероятны факты посадки.

Ну а если это было короткие зависания?..

не протапливает и не зависает:)

круги не аномальное явление.

Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 08 Август 2011, 16:36:09


круги не аномальное явление.



Вот и посмотрим :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 08 Август 2011, 16:53:33
Вот и посмотрим :)

смотрю 40 лет уже:)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 08 Август 2011, 16:59:08
смотрю 40 лет уже:)

Продолжайте смотреть! Если все-таки что-нибудь там у вас приледнится, не забудьте шепнуть об этом нам на Форуме :))
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 09 Ноябрь 2011, 22:02:42
Докладываю,  полчаса назад толкнуло 3-4 балла.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 09 Ноябрь 2011, 22:15:51
Докладываю,  полчаса назад толкнуло 3-4 балла.

Все цело? Все невредимы? Как там ваши животные в округе, что-нибудь предвещали?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 09 Ноябрь 2011, 22:17:17
ничего, кот даже не проснулся.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 09 Ноябрь 2011, 22:18:59
ничего, кот даже не проснулся.

Вы настолько все привычные? Или просто это для вас слишком слабое трясение?
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 09 Ноябрь 2011, 22:22:07
это очень слабое 3-4 балла, кто услышал, кто нет. По ощущениям примерно как трамвай прошел близко.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 09 Ноябрь 2011, 22:29:30
это очень слабое 3-4 балла, кто услышал, кто нет. По ощущениям примерно как трамвай прошел близко.


Дааа.... случись оно у нас, мы бы все сильно напряглись :)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 09 Ноябрь 2011, 22:30:44
 и увас наверняка случаются 2-3 бальные, их реально не слышно в городе.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 09 Ноябрь 2011, 23:27:45
и увас наверняка случаются 2-3 бальные, их реально не слышно в городе.

Ужоз!
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: NLPepper от 09 Ноябрь 2011, 23:56:52
и увас наверняка случаются 2-3 бальные, их реально не слышно в городе.
У нас в Питере было где-то примерно в августе (можно уточнить по Интернету): помню, что днем в офисе довольно сильно тряхнуло и закачалось здание, почувствовали многие, и побежали к окнам смотреть - что случилось?

Через полчаса в Интернете появилась инфа: причин для паники нет, на полигоне в Ржевке подрывали какие-то боеприпасы...
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 10 Ноябрь 2011, 00:08:32
У нас в Питере было где-то примерно в августе (можно уточнить по Интернету): помню, что днем в офисе довольно сильно тряхнуло и закачалось здание, почувствовали многие, и побежали к окнам смотреть - что случилось?

Через полчаса в Интернете появилась инфа: причин для паники нет, на полигоне в Ржевке подрывали какие-то боеприпасы...

летом по этой же причине долгое время трясло Челябинск... люди были крайне напуганы, информации долгое время не было... причем рвали на полигоне Чебаркуля в 70 км....
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: Artysta343 от 10 Ноябрь 2011, 16:00:12
В Екатеринбурге хорошо потрясло на моей памяти только один раз — во время инцидента на Сортировке. Тогда вагон взрывчатки взлетел на воздух. Мой дом находился километрах в шести. Я проснулся от того, что дом качается. Сколько там баллов было я не знаю.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 10 Ноябрь 2011, 16:20:33
В Екатеринбурге хорошо потрясло на моей памяти только один раз — во время инцидента на Сортировке. Тогда вагон взрывчатки взлетел на воздух. Мой дом находился километрах в шести. Я проснулся от того, что дом качается. Сколько там баллов было я не знаю.

Странный это был взрыв. Некоторые дома в километре-трех сильно повредило, а в некоторых ближайших даже стекла остались целы.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 11 Ноябрь 2011, 06:58:40
когда в июле 82г у нас однократно толкнуло я еще подумал: необычное землятрясение, лишь потом узнал из газет  о подземном ядерном взрыве сравнительно недалеко от города.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 11 Ноябрь 2011, 11:16:14
когда в июле 82г у нас однократно толкнуло я еще подумал: необычное землятрясение, лишь потом узнал из газет  о подземном ядерном взрыве сравнительно недалеко от города.

Ну все, вы попали. Теперь Галка вас запытает до смерти.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 11 Ноябрь 2011, 17:14:04
ерунда:) реальность совершенно невзрачна, на поверхности ничего не было, совсем.
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 11 Ноябрь 2011, 19:07:01
ерунда:) реальность совершенно невзрачна, на поверхности ничего не было, совсем.

Ну, это вы Галку будете убеждать, что "совсем ничего нигде" )))
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: прапорщик от 11 Ноябрь 2011, 21:40:40
Пусть приезжает и смотрит:)
Название: Re: Присели на байкал
Отправлено: ★ Главком от 13 Ноябрь 2011, 01:36:43
Пусть приезжает и смотрит:)


Галка не смотритель! Галка писатель )))