РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Штатив и рация  (Прочитано 36244 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Штатив и рация
« : 13 Сентябрь 2015, 15:34:25 »

:)
Или стихи любовные друг дружке пишут.
А что им еще остается делать без нас? :)
Да, эта тема интересна, как-то и я пыталась начать исследование "тонкостей житейских" поисковиков. На мысль навел ранний уход из жизни Ортюкова. Вспомнилось, как он на фото трупы без перчаток перетаскивал...
Мне очень интересны твои исследования по рации. К чему ты пришла?
Прости, я не отслеживала долгое время твои посты на форумах.
Вот смотри что есть про Согрина. С его собственных слов. Читать до конца занятные факты. И лучше полюбопытствовать в ссылки.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017
Познавательно, блин.
Вот смотри - по Блинову. Это все, что я собрала.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000009-000-80-0#079
И внимание - фокус. Пискарева взяла интервью у той самой участницы группы Блинова, которая упомянута неоднократно в топике.
Почитай и удивись кто она.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
Кстати, мне нелепая и очень ранняя гибель Мартюшева всегда не очень нравилась. Если помнить с какого он факультета и что был председателем тур. клуба УПИ. И был при поисках в самое горячее время, когда еще не все следы были затоптаны.
Вот по Атманаки. Все чего всплыло. Кстати, тоже очень ранняя гибель и тоже много  вопросов. Особенно в части разницы воспоминаний с Карелиным.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000058-000-0-0-1430757950.
А вот я поработала самого Карелина.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-60-0#041
Почитай, не поленись. Они поменяли маршрут сидя в Вижае. Как раз почти по факту гибели гр. Дятлова. Не пошли по их лыжне, а пошли видимо по Блиновской.
Как инфа. Народ туристский любил использовать лыжни предшественников, ходить навстречу и назначать стрелки на маршрутах. Это особенно читаемо у москвичей. Думаю, свердловские мало чем отличались.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017


Очень прикольно о Коротаев:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000007-000-140-0#143.
Самое замечательное, что именно он заявлял открыто и храбро, что ивдельский первый секретарь ЦК КПСС Проданов с обвинением манси отправлял их по ложному следу на событие, которое свершилось в 100 от Перевала и 30 лет назад от трагедии с Дятловцами.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #1 : 14 Сентябрь 2015, 13:06:58 »

Вот смотри что есть про Согрина. С его собственных слов. Читать до конца занятные факты. И лучше полюбопытствовать в ссылки.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017
Познавательно, блин.
Вот смотри - по Блинову. Это все, что я собрала.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000009-000-80-0#079
И внимание - фокус. Пискарева взяла интервью у той самой участницы группы Блинова, которая упомянута неоднократно в топике.
Почитай и удивись кто она.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
Кстати, мне нелепая и очень ранняя гибель Мартюшева всегда не очень нравилась. Если помнить с какого он факультета и что был председателем тур. клуба УПИ. И был при поисках в самое горячее время, когда еще не все следы были затоптаны.
Вот по Атманаки. Все чего всплыло. Кстати, тоже очень ранняя гибель и тоже много  вопросов. Особенно в части разницы воспоминаний с Карелиным.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000058-000-0-0-1430757950.
А вот я поработала самого Карелина.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-60-0#041
Почитай, не поленись. Они поменяли маршрут сидя в Вижае. Как раз почти по факту гибели гр. Дятлова. Не пошли по их лыжне, а пошли видимо по Блиновской.
Как инфа. Народ туристский любил использовать лыжни предшественников, ходить навстречу и назначать стрелки на маршрутах. Это особенно читаемо у москвичей. Думаю, свердловские мало чем отличались.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-60-0#017


Очень прикольно о Коротаев:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000007-000-140-0#143.
Самое замечательное, что именно он заявлял открыто и храбро, что ивдельский первый секретарь ЦК КПСС Проданов с обвинением манси отправлял их по ложному следу на событие, которое свершилось в 100 от Перевала и 30 лет назад от трагедии с Дятловцами.

Читаю.

Согрин занимался альпинизмом, значит человек хорошо знает условия возникновения и виды лавин.
Его слова в интервью Майи:

"17.  Вы видели тело Зины? Лицо ее было в крови, сильно избито?

Согрин С.Н.:
Видел под скалой и при погрузке в вертолет.
Понимаю, что кроется в вопросе. Обычное замороженное тело. Таких же мне приходилось позднее откапывать и в лавинах...


Он сравнил тело Зины с телами, найденными в лавинах. Но тела, обнаруженные в лавине и замерзшие отличаются.

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #2 : 14 Сентябрь 2015, 19:48:15 »

Читаю.

Согрин занимался альпинизмом, значит человек хорошо знает условия возникновения и виды лавин.
Его слова в интервью Майи:

"17.  Вы видели тело Зины? Лицо ее было в крови, сильно избито?

Согрин С.Н.:
Видел под скалой и при погрузке в вертолет.
Понимаю, что кроется в вопросе. Обычное замороженное тело. Таких же мне приходилось позднее откапывать и в лавинах...


Он сравнил тело Зины с телами, найденными в лавинах. Но тела, обнаруженные в лавине и замерзшие отличаются.

Гала, чего ждать от чела, который изображает акцент иностранца для заявки на наследие своих предков Алиных, хотя живет в Красной Поляне и никуда не выезжал за границу на постоянку? Типа шустрым журналюгам негде будет уточнить, что это был за персонаж, и глава района - полный немощи в информационных источниках?
То что Согрин - непростая и рабочая фигура, поставленная с учетом обстоятельств и задач на выполнение: понятно даже без микроскопа.
Он сам калечился в лавине так, что едва ему не ампутировали обе ступни. Как раз несколькими годами позже гибели Дятловцев. Понятно дело - на момент поисков у него опыта было немного. НО интервью он дает уже с высоты прожитых лет и немалого опыта. И о ужас - жутко искажает и путает картину мира. Привычка? Условия должности?
Этот самый Согрин совершенно грубо в своей автобиографии отзывается по гибели Мартюшева в части недостатка опыта и мозгов. А сам - сравнивает Зину с погибшими в лавине. А там чего главное? Несовместимые с жизнью травмы и удушье. Ну и что после этого в выводах?
Либо Согрин был подставная фигура в альпинизме и опыта набирались его замы, а он очучествлял сиятельное руководство одного ведомства могучего, либо ...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #3 : 14 Сентябрь 2015, 21:26:11 »

Гала, чего ждать от чела, который изображает акцент иностранца для заявки на наследие своих предков Алиных, хотя живет в Красной Поляне и никуда не выезжал за границу на постоянку? Типа шустрым журналюгам негде будет уточнить, что это был за персонаж, и глава района - полный немощи в информационных источниках?
То что Согрин - непростая и рабочая фигура, поставленная с учетом обстоятельств и задач на выполнение: понятно даже без микроскопа.
Он сам калечился в лавине так, что едва ему не ампутировали обе ступни. Как раз несколькими годами позже гибели Дятловцев. Понятно дело - на момент поисков у него опыта было немного. НО интервью он дает уже с высоты прожитых лет и немалого опыта. И о ужас - жутко искажает и путает картину мира. Привычка? Условия должности?
Этот самый Согрин совершенно грубо в своей автобиографии отзывается по гибели Мартюшева в части недостатка опыта и мозгов. А сам - сравнивает Зину с погибшими в лавине. А там чего главное? Несовместимые с жизнью травмы и удушье. Ну и что после этого в выводах?
Либо Согрин был подставная фигура в альпинизме и опыта набирались его замы, а он очучествлял сиятельное руководство одного ведомства могучего, либо ...

Про Согрина понятно. Его Буянов, наверное, "уламал" согласиться с лавинной "версией". :)

Но вот что написано в листе 335 УД (Протокол допроса свидетеля Согрина):

"...4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-е москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам. Склон На котором стояла палатка не представляет никакой опасности. Крутизна склона 15-18 °. Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине скатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.

Я считаю, что тот объем работ который был выполнен до 8-го марта, давал полные основания, что б прекратить поиски до начала таяния снега. Об этом говорит и опыт спасательных работ в горах. Для наблюдения и свободного поиска можно было оставить группу в 5-6 человек. Иные методы поисков как рытье траншей или что-либо другое в данных условиях было бы неприемлемо, т.к. здесь не было ни лавины, ни снежного обвала..."

То есть, вопрос о лавине все таки тогда там стоял!
Именно поэтому туда прибыли специалисты по лавинам и альпинисты, и в их числе Согрин.

Сегодня Согрин "валяет дурочку":
Цитировать

- Вы изучали следы дятловцев, которые вели от палатки к лесу?
- Я их изучил очень тщательно. Мы с Ивановым как прилетели, тут же пошли к месту палатки. Было ясно, что никакой лавины там и быть не могло.
http://kp.ua/life/460548-hruppa-diatlova-ubehala-yz-palatky-ot-udushlyvoho-haza

Впрочем, как в 2010 году Бартоломей:

Цитировать
Мы видим лавины предательский след…

Авторы: Буянов Е.В., Слобцов Б.Е., СПб

В окт.-нояб. номерах «Уральского следопыта»-2010 даны статьи мастеров спорта академика Бартоломея П.И. и Согрина С.Н.
В ответ на них и в дополнение нашей статья в янв. номере «Ур. следопыта»-2009 (стр. 50-61) мы провели тщательную сборку фактов, указывающих на сход лавины, как одной из главных причин трагедии группы Дятлова.
Еще на 50-й годовщине события Бартоломей в личном разговоре высказал замечание: «Ваша версия хорошо описывает события. Но в том случае, если лавина была…».
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5642

Ведь все они знают, что не просто так альпинисты обследовали территорию.

Почемучка, прочитала всё по ссылкам, что ты мне набросала.
Но меня интересуют твои исследования по рации, надеюсь, ты с этой идеей не распрощалась еще? :)

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #4 : 14 Сентябрь 2015, 22:28:05 »

...меня интересуют твои исследования по рации...
Очень интересуют!

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #5 : 15 Сентябрь 2015, 09:54:30 »

Очень интересуют!
По рации имеем следующее.

1) Слухи о наличии её в группе Блинова я прожимала уточнить и она с удовольствием согласилась - Пискареву. Результат - читай у неё. Ссылку кидала уже. НО - сие есть очень сомнивательно, если источник - получается вдова Мартюшева. Тут такие узелочки - что я по ним хожу пока с закрытыми глазами. Не вижу, не получается. Понимаешь - гибель Дятловцев сопрягается с другими ранними уходами из жизни.
Причем какими-то любопытными. Мартюшеву пробило девичьим шипом от ботинка голову, когда они сползали по леднику. Девушка та выжила, а Мартюшев сразу - насмерть. Смерть Атманаки уточнить в подробностях не смогла. Какие-то на мое чутье "десять негрятят".

2) Рацию у Дятловцев может уточнить только тема дипломирования самого Игоря, но никто не хочет выяснять в архивах, а я давно уже нарыла где.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000133-000-40-0#009.001

"Для отыскания аргументов для дискуссии на Хибине, правда про Сашу Колеватова и его работу в Москве после Свердловского техникума, мне пришлось просматривать архивы, имеющие в сети открытый доступ просмотра перечней и единиц фондов, на предмет наличия списков распределения или заявок Министерств, Ведомств и организаций на специалистов на тогдашнее время.
Они, как выяснилось, - были, как и всегда - даже в позднесоветское время. По ходу я натыкалась на списки дипломных тем выпускников. Они хранятся в архиве как признак тематического и научного планирования выпуска специалистов. Кафедра всегда составляла списки дипломников и тем работ, которые они взяли на дипломное проектирование. Это устанавливалось в мое время - в начале пятого курса. Или накрайняк - в начале второго семестра 5 курса.
Так вот. Вот архив - где должны храниться все документы с разбивкой по факультетам и кафедрам именно Уральского Политехнического Института.
http://gantsdso.ru/fondy/spisok-fondov.html

 
Архив за годы с 1936 по 1968.

И в общем-то тогда очень красноречива открытка Игоря о том, что он после похода собирается, не заезжая домой, - ехать в Пензу. Скорее всего - с одним из предприятий ВПК Пензы и была связана его дипломная работа. Поскольку - даже у нас, гораздо позже по времени: тема диплома определялась нуждами заказчика, заданием от той отрасли или организации, куда потом распределялись специалисты."(с) Я собственной персоной

Кстати, весьма интересует при этом тема диплома Блинова, коль его агитнули пойти в поход физики, а он был радиотехником. И просто жутко интересуюсь дипломной темой Атманаки и Карелина тож. Собачка закопана в этом.

Хочу тебя поинтересовать одним моментом. Это итого по сведению имеющейся инфы по Золотареву. На мое представление этой истории. Возможно чего-то тебе пригодится. Советую почитать и вверх от меточки и вниз.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-220-0#070.001.001.001

Вот смотри чего мне усмотрелось. Прямо вчистую цитатну.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-240-0#072

"Итак, вопрос о том - что любимым занятием Игоря было радиотехника и конструирование раций: практически аксиома.
Даже не буду снова постить воспоминания о нем, в которых он в этой деятельности отметился со школьных лет.

Что интересного было в той местности (маршрут того похода), чтоб тащить туда свое изобретение на апробирование?
Северные Сеяния. Они являются результирующей картинкой возмущения ионосферы потоками заряженных частиц солнечного ветра (поток высокоэнергичных электронов и протонов).

Зачем проверять изобретение при Северном Сиянии?
Даже в воспоминаниях поисковиков 1959 года неоднократно и у разных авторов упоминается факт о невозможности хорошей дальней связи когда раскрасавилось Северное Сияние. Оно является признаком возмущения ионосферы на появившееся усиление солнечного ветра в сравнении с нормой.
http://natural-events.ru/severnoe-siyanie.html
"...Возникновение северных сияний

Земля по своей сути является большим магнитом, южный полюс которого, расположен вблизи северного географического полюса, а северный вблизи южного. Геомагнитные (силовые) линии выходят из области северного магнитного полюса Земли, охватывают планету и входят в неё в области южного магнитного полюса. Форма геомагнитных линий не является симметричной относительно Земли. Это связано с солнечным ветром. Солнечный ветер – это поток высокоэнергичных электронов и протонов, которые постоянно излучает солнце, резко увеличивается во время вспышек на нем. Когда потоки заряженных частиц налетают на магнитную оболочку земли, они приводят к сжатию геомагнитных линий со стороны солнца, оттягивая их в противоположном направлении, образую у Земли магнитный хвост.

Северное сияние возникает вследствие столкновения энергичных частиц плазменного слоя с верхней атмосферой, из-за этого происходит возбуждение атомов и молекул газов, которые входят в её состав. Излучение возбужденных атомов в видимом диапазоне и есть северное сияние. Анализ спектров излучения северного сияния показывает, что красное и зеленое свечение испускается возбужденными атомами кислорода, инфракрасное и фиолетовое – ионизованными молекулами азота. Слабое излучение испускается атомами водорода, которые образуются в верхних слоях атмосферы и протонов и солнечного ветра. Области, в которых наблюдаются протонные северные сияния, отличаются большой протяженностью. Как правило, вспышки северного сияния наблюдаются через 1-2 дня после вспышек на солнце...."

Зачем это важно?
Потому что мир стоял на грани атомной войны, причем каждая сторона обладала внушительной атомной дубинкой. Планировалось наносить удары из космоса. А одним из поражающих факторов ядерного оружия - как раз потоки заряженных высокоэнергичных частиц. А устойчивая связь или хотя бы возможная связь у одной из сторон при практически массированных взаимных ядерных ударах - все же преимущество, дающий фору.
Вот пример одного важного эксперимента тех времен. "Аракс"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A0%D0%90%D0%9A%D0%A1_(%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82)
Описание эксперимента
Эксперимент проводился в январе-феврале 1975 года. С острова Кергелен на двух французских твердотопливных геофизических ракетах «Эридан»[en] был запущен советский ускоритель заряженных частиц и другая научная аппаратура (суммарно около 50 приборов общей массой более 450 кг). На высоте нескольких сот километров ускоритель испускал электроны (27 кэВ, ток 0.5 А и 15 кэВ, ток 1 А), которые под действием магнитного поля Земли преодолевали за несколько секунд расстояние до ста тысяч километров и вызывали различные явления над Архангельской областью, которые регистрировались и изучались.

Запуски состоялись 26 января и 15 февраля 1975 года. Первая ракета была запущена в плоскости геомагнитного меридиана, в сторону севера, целью запуска было исследование взаимодействия волн и частиц и механизмов возникновения полярных сияний. Первые две трети полёта инжектировались электроны с энергией 27 кэВ, последнюю треть — 15 кэВ.

Второй запуск был направлен к геомагнитному востоку для изучения азимутального дрейфа электронов (т. н. электронного эха) и влияния электрического поля на движение таких электронов. Как и в первом запуске, измерялось распределение частиц по энергиям и углам после рассеяния в атмосфере под ракетой.

Непосредственно перед каждым запуском ракет «Эридан» с электронной пушкой, на высоту 80 км запускались ракеты «Аркас»[en] с детекторами рентгеновского излучения, вызываемого потоками электронов. За эту часть эксперимента отвечал Хьюстонский университет, США.

В Архангельской области было установлено 12 высокочувствительных телекамер для съемки полярного сияния. Во время второго запуска также проводились наблюдения с борта летающей лаборатории Як-40. В Костроме и Вологде работали радары-спектрографы ИТМИРАС21 (ITMIRAS21).

Из-за плохих метеоусловий сбор данных в оптическом диапазоне не удался. В то же время, наблюдения при помощи радаров были успешными. Точки прихода пучка на территорию СССР позволили проверить математические модели магнитного поля Земли. Так, время полёта электронов от острова Кергелен до советской территории значительно отличалось от предсказаний модели. Длительность сигналов на радаре была до трех раз больше, чем соответствующее время работы ускорителя электронов."

Кстати, раскрасавливание Северного Сияния совпадает не только с ухудшением до невозможности радиосвязи. Возмущение магнитного поля Земли усилением солнечного ветра сказывается на всех электромагнитных приборах вплоть до компаса.

К чему я?
К тому что по журналу наблюдений погоды Метео-Бурмантово Северное Сеияние отмечено 3 февраля, а затем 5 февраля 1959 года.

Потому и испытания предположенного мною изобретения Игорем Дятловым могли проводиться - самое раннее 3 февраля.
Что собственно весьма плотно стыкуется с моей версией, что они успели покорить Отортен и попытались выйти на связь с него 3 февраля."(с) Я собственной персоной

При таком направлении работ в дипломе Дятлова - рация необходима как типа компаса у Джека Воробья.
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #6 : 15 Сентябрь 2015, 10:21:55 »

Про Согрина понятно.
Сегодня Согрин "валяет дурочку"

Почемучка, прочитала всё по ссылкам, что ты мне набросала.
Но меня интересуют твои исследования по рации, надеюсь, ты с этой идеей не распрощалась еще? :)

Галя, на момент поисков - Согрин был НИКАКОЙ альпинист. Об этом - запись в энциклопедии альпинизма. Его опыт и его знания - нулевые на дату гибели ГД. Валяет Согрин дурочку не поэтому. Просто он был на мой момент вписанным в сюжет персонажем. Палатка горела в его дежурство 4 февраля 1959 года. Таких совпадений - один на миллион.
Ваще к слову сказать - на мое понимание на поиски попали не совсем случайные люди. А с допусками и на определенных отношениях с ведомством охраны гос.тайн. Согрин заявлял то, что ему не думалось, но ему рекомендовалось выдавать в качестве инфы.
Почитай хоть Блинова воспоминания - всё о собаке Ольве ( и ни фига о маршруте), а Мартюшева (дев. Томилова) - её в упор не помнит. А была в том же походе.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
"Собаку Ольву в походе совершенно не помнит, говорит, что они фотографировались в Вижае с собакой охранников.2(с) Пискарева
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #7 : 15 Сентябрь 2015, 10:58:22 »


При таком направлении работ в дипломе Дятлова - рация необходима как типа компаса у Джека Воробья.

Кстати о птичках. "Русский дятел". Понятно что ассоциация стороны условного противника. НО до чего ж складывается в картиночку!
"«Дуга́» (5Н32) — советская загоризонтная радиолокационная станция для системы раннего обнаружения пусков межконтинентальных баллистических ракет.

Известны как минимум три такие станции:

Экспериментальная установка «Дуга-Н» возле Николаева 47°02′28″ с. ш. 32°11′57″ в. д. (G) (O); (главный конструктор Кузьминский Ф. А.), демонтирована.
В районе Чернобыля «Дуга № 1» (объект Чернобыль-2) 51°18′19″ с. ш. 30°03′57″ в. д. (G) (O) и 51°38′15″ с. ш. 30°42′10″ в. д. (G) (O). Госиспытания после модернизации в 1985—1986 годах не прошла. Остановлена 26 апреля 1986 года в связи с аварией на ЧАЭС. Часть оборудования демонтирована и перевезена в Комсомольск-на-Амуре.
В пос. Большая Картель, рядом с Комсомольском-на-Амуре 50°53′34″ с. ш. 136°50′12″ в. д. (G) (O) и 50°23′07″ с. ш. 137°19′41″ в. д. (G) (O) — предназначалась только для приема сигнала. Передающий центр находился рядом с ЗАТО Лиан-2. Снята с боевого дежурства 14 ноября 1989 года в связи с изменением международной обстановки, в данный момент демонтирована." (с) ВИКИ

http://mixednews.ru/archives/16969
"Предшественником разнообразных программ вроде HAARP был проект 70-80-х годов, известный на Западе как «Русский дятел». "

https://lleo.me/dnevnik/2015/04/14.html
"Это одно из самых загадочных сооружений, возведенных человечеством. За рубежом ее называли «русским дятлом» за умение создавать в эфире постукивания, слышимые во всех диапазонах. Это сильно выбешивало связистов, диспетчеров, радиолюбителей и простых радиослушателей про всему земному шару. В СССР официально ее называли «системой дальней связи», но на самом деле махина была призвана «заглядывать» за горизонт и отслеживать пуски межконтинентальных ракет. И хотя отдельные сумасшедшие носились с идеей, будто устройство построено Советским Союзом, чтобы облучать сознание жителей Европы психоактивными полями, но по сути это был просто огромный всепланетный радар:"







Что ли рука судьбы, наводящая на мысль о Игоре Дятлове? Ведь всяко сначала приходит мысль и идея и модель, а потом идет её многолетнее воплощение...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #8 : 16 Сентябрь 2015, 14:11:56 »

К чему я?
К тому что по журналу наблюдений погоды Метео-Бурмантово Северное Сеияние отмечено 3 февраля, а затем 5 февраля 1959 года.

Потому и испытания предположенного мною изобретения Игорем Дятловым могли проводиться - самое раннее 3 февраля.
Что собственно весьма плотно стыкуется с моей версией, что они успели покорить Отортен и попытались выйти на связь с него 3 февраля."(с) Я собственной персоной

При таком направлении работ в дипломе Дятлова - рация необходима как типа компаса у Джека Воробья.

Да, рация в любом случае необходима в длительном походе в неизведанных местах.
Убеждена, рация была и вполне возможно, что Игорь в момент "Ч" на горе пытался с кем-то, кто находился в направлении горы Чистоп, организовать радиоэфир.
Блинов мог быть. Мог быть кто-то другой. Кто-то говорил, что ему навязывали рацию?
И еще. Зачем все-таки Кривонищенко тащил штатив?
Штатив мог использоваться как поворотное устройство для антенны.

А что на Перевале искали миноискателями? Не рацию ли?
Игорь, убегая из палатки, вряд ли смог бы рацию оставить там, значит тащил с собой...

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #9 : 16 Сентябрь 2015, 19:33:11 »

...
Штатив мог использоваться как поворотное устройство для антенны.
...
Из книги Немцова Владимира Ивановича НЕЗРИМЫЕ ПУТИ Записки радиоконструктора:




"...Даже на заводе, куда попал готовый образец радиостанции, продолжались поиски удобной и надежной антенны. В создании ее конструкции принимали участие не только инженеры и лаборанты, но и все рабочие опытного цеха.

Чуть ли не ежедневно мы рассматривали всё новые и новые предложения, делали опытные конструкции и тут же их браковали.

В лабораторном образце аппарата антенна была составной, из нескольких колен, общей высотой немного больше метра. Вещь как будто бы очень простая, но придумать конструкцию антенны, чтобы она была прочной, быстро собиралась и разбиралась, не ломалась в лесу, нелегко. Кроме того, антенна должна быть проста.

Некоторые конструкторы предлагали антенну, сделанную по принципу телескопического штатива от фотоаппарата. Нужно работать радиостанции — взял антенну за верхушку и вытянул. Кончил работу — нажал и сложил.

Чего проще? Быстро, удобно! Отдельные части такой антенны не растеряешь, производственно она выполнима..."

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #10 : 17 Сентябрь 2015, 19:41:21 »

Да, рация в любом случае необходима в длительном походе в неизведанных местах.
Убеждена, рация была и вполне возможно, что Игорь в момент "Ч" на горе пытался с кем-то, кто находился в направлении горы Чистоп, организовать радиоэфир.
Блинов мог быть. Мог быть кто-то другой. Кто-то говорил, что ему навязывали рацию?
И еще. Зачем все-таки Кривонищенко тащил штатив?
Штатив мог использоваться как поворотное устройство для антенны.

А что на Перевале искали миноискателями? Не рацию ли?
Игорь, убегая из палатки, вряд ли смог бы рацию оставить там, значит тащил с собой...

Вроде Блиновцам навязывали рацию - есть такие мом воспоминания от какого-то источника.
Галь, посмотри повнимательней на первокурсника Никитина - я его малость повертела.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000067-000-20-0#018

И ответь сама себе - чем бы мог заниматься этот парнишка в свободное время в чужом городе и с удовольствием? - Прописаться в радиоузле УПИ. Полезно, интересно и дешево: узнавать новое, практиковаться и вписываться в привилегированное общество радиотехников высшего пилотажа. И заметь - он умирает примерно в одно время в Дятловцами...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #11 : 17 Сентябрь 2015, 19:55:38 »

Из книги Немцова Владимира Ивановича НЕЗРИМЫЕ ПУТИ Записки радиоконструктора:

Некоторые конструкторы предлагали антенну, сделанную по принципу телескопического штатива от фотоаппарата. Нужно работать радиостанции — взял антенну за верхушку и вытянул. Кончил работу — нажал и сложил.

Чего проще? Быстро, удобно! Отдельные части такой антенны не растеряешь, производственно она выполнима..."

Действительно! Перечитав кучу тур. отчетов тех лет ни один не упоминал таскаемый штатив для фотоаппарата. Ни один. Автоспуском - -да, пользовались. Панорамные фотки делались в каждый отчет, особенно Приполярно-Урало-маршрутные. Там разворот рартинки - мама не горюй. Но все умудрялись обойтись без штатива. Ибо лишняя тяжесть - лишняя роскошь в тур. походе. Штатив видимо заменяли подходящими деревяшками и веревками. И тока группа Дятлова умудрилась тащить штатив...или штатив не в качестве штатива...или ваше это был не штатив.
Вопрос - отчего УД зафиксировало его в сборке с фотоаппаратом? Или это поисковики его так собрали и обозначили связь? Ну такую традиционную понятийную. Мож штатив действительно заменял нечто другое?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +143/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 942
    • История рода Любомудровых
Re: Штатив и рация
« Ответ #12 : 17 Сентябрь 2015, 20:39:19 »

Действительно! Перечитав кучу тур. отчетов тех лет ни один не упоминал таскаемый штатив для фотоаппарата. Ни один.
Это частная собственность, штатив - Кривонищенко. По воспоминаниям того же Юдина, Кривонищенко брал его с собой в каждый поход, он же и увлекался фотографией профессионально, а не только поселфить на природе. У него и альбом (пленка) лучший.

Кстати, он москвич - в первом своем поколении...
Это всё объясняет :)
Записан
Перевал Дятлова: Реквием. http://dyatlovcreek.moy.su/

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #13 : 18 Сентябрь 2015, 04:11:15 »

Вроде Блиновцам навязывали рацию - есть такие мом воспоминания от какого-то источника.
Не знаешь этого источника?

Цитировать
Галь, посмотри повнимательней на первокурсника Никитина - я его малость повертела.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000067-000-20-0#018

И ответь сама себе - чем бы мог заниматься этот парнишка в свободное время в чужом городе и с удовольствием? - Прописаться в радиоузле УПИ. Полезно, интересно и дешево: узнавать новое, практиковаться и вписываться в привилегированное общество радиотехников высшего пилотажа. И заметь - он умирает примерно в одно время в Дятловцами...

Почемучка, посмотрела.
Да, есть над чем подумать, но вот зацепиться за что-то сомнительное без документов - сложно.

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #14 : 18 Сентябрь 2015, 04:22:25 »

Действительно! Перечитав кучу тур. отчетов тех лет ни один не упоминал таскаемый штатив для фотоаппарата. Ни один. Автоспуском - -да, пользовались. Панорамные фотки делались в каждый отчет, особенно Приполярно-Урало-маршрутные. Там разворот рартинки - мама не горюй. Но все умудрялись обойтись без штатива. Ибо лишняя тяжесть - лишняя роскошь в тур. походе. Штатив видимо заменяли подходящими деревяшками и веревками. И тока группа Дятлова умудрилась тащить штатив...или штатив не в качестве штатива...или ваше это был не штатив.
Вопрос - отчего УД зафиксировало его в сборке с фотоаппаратом? Или это поисковики его так собрали и обозначили связь? Ну такую традиционную понятийную. Мож штатив действительно заменял нечто другое?

Разве УД зафиксировало его в сборке с фотоаппаратом?
Протокол осмотра места происшествия
...
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1. Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина
...

Протокол обнаружения места стоянки туристов
...
28.02.59 г. прокурор г.Ивдель мл.советник юстиции Темпалов в присутствии понятых: тов. Масленникова и Брусницина Вадима Дмитриевича, прожив, г.Свердловск, ул.Шейнкмана д.№ III, кв.31, Шаравина Михаила Петровича, прожив. г.Свердловск, Втузгородок, 9 корпус, комната № 201, Курикова Степана Николаевича, прожив. Ивдельский район, пос.Суеват Паун , составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова. Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м.от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штурмовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка,лыжные шапочки, посуда, ведра, печка, топоры, пила, одеала, продукты: сухари в двух мешках, сгущенное молоко, сахар, концентраты, записные книжки, план маршрута и множество других мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату....

Ну и расписка брата Юры Кривонищенко:


Фотоаппарат в футляре просто со штативом.
И, кстати, фотоаппарат был в футляре! В футляре, Карл. :)
А для того, чтобы фотоаппарат прикрепить к штативу, его нужно из футляра вынуть!


Так что не было никакой "сборки". Это чьи-то выдумки.
Как я поняла из документов, штатив и фотоаппарат были просто вместе.

Galka

  • Маршал Форума
  • ****
  • Оценка : +42/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 233
    • Гипотезы
Re: Штатив и рация
« Ответ #15 : 18 Сентябрь 2015, 04:43:19 »

Это частная собственность, штатив - Кривонищенко. По воспоминаниям того же Юдина, Кривонищенко брал его с собой в каждый поход, он же и увлекался фотографией профессионально, а не только поселфить на природе. У него и альбом (пленка) лучший.
Это всё объясняет :)
Не подскажешь где Юдин говорил, что Кривонищенко брал штатив с собой в каждый поход?
Я что-то запамятовала, а был ли вообще Юдин вместе с Кривонищенко в походах?

О! Полина, ты супер! Меня после твоих слов "он же и увлекался фотографией профессионально" осенило. :)
Зачем Юре нужен был штатив, если у него не было автоспуска?
Автоспуск был только у Золотарева Семена.

Расписка Золотаревой
...22 Автоспуск  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/raspiska-zolotarevoj

Это вот такая штуковина.









Применялась она тогда, когда нужно сфотографироваться вместе со всеми.
Получается, что у Юры этой штуковины не было, значит и штатив ему не нужен был для фотографирования...

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +143/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 942
    • История рода Любомудровых
Re: Штатив и рация
« Ответ #16 : 18 Сентябрь 2015, 16:10:01 »

Не подскажешь где Юдин говорил, что Кривонищенко брал штатив с собой в каждый поход?
Я что-то запамятовала, а был ли вообще Юдин вместе с Кривонищенко в походах?
Точно не помню, в частной беседе на какой-то из конференций.
Цитировать
О! Полина, ты супер!
А, так вот зачем дятловеды это произносят! Считается, что после такого комплимента мозг у собеседника отключается, и ему можно смело назначать опекуна :)
Цитировать
Автоспуск был только у Золотарева Семена.

Расписка Золотаревой
...22 Автоспуск
Ну да, только это не походные вещи Золотарева, там вперемешку с вещами, оставшимися на хранение у Согрина.
Цитировать
Получается, что у Юры этой штуковины не было, значит и штатив ему не нужен был для фотографирования...
Спорный вывод, штатив нужен не для коллективных фото, как и автоспуск, впрочем. Там множество вариантов: экспонирование, сложная или длительная экспозиция, съемки в утреннее и вечернее время, для "смазки" при небыстром движении и проч., и проч.
Кстати, не факт, что у Кривонищенко была телескопическая тренога, как вы это себе представили. Скорее всего, это карманный туристический штатив со струбциной и коническим штопором, который удобен и лёгок при больших переходах, в отличие от.
Записан
Перевал Дятлова: Реквием. http://dyatlovcreek.moy.su/

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #17 : 18 Сентябрь 2015, 19:08:20 »

Не подскажешь где Юдин говорил, что Кривонищенко брал штатив с собой в каждый поход?
Я что-то запамятовала, а был ли вообще Юдин вместе с Кривонищенко в походах?

О! Полина, ты супер! Меня после твоих слов "он же и увлекался фотографией профессионально" осенило. :)
Зачем Юре нужен был штатив, если у него не было автоспуска?
Автоспуск был только у Золотарева Семена.

Расписка Золотаревой
...22 Автоспуск  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/raspiska-zolotarevoj

Это вот такая штуковина.









Применялась она тогда, когда нужно сфотографироваться вместе со всеми.
Получается, что у Юры этой штуковины не было, значит и штатив ему не нужен был для фотографирования...

Да вот и я тоже чего-то усомнилась в воспоминаниях Юрия Ефимовича про его хорошее знание привычек Георгия Кривонищенко. Особенно в части таскания штатива по горам и долам. Чего-то мне отложилось про то, что Юдин был из команды Люды Дубининой. Ведь она вроде зачинала этот поход, а когда все перетасовалось - то Игорь Дятлов подтянул своих проверенных. И там как раз и Георгий оказался.

И безусловно - вне зависимости от конструкции штатива: он железяка лишняя в зимнем походе. Гораздо лишнеее мандолины. Ибо припоминается Зинино про тяжеленькие рюкзаки. А ходить надо было по глубокому снегу и пересеченной местности и продуктов лучше взять на непредвиденные задержки в пути. Ибо Севера не дают ходить по незнакомой местности с точностью паровоза...

Кстати, весьма показательно наличие автоспуска именно у Золотарева!!!
Получается - он берет в поход вещи продуманно и практично. Фонарик армейский крепится на куртке, перчатки с раструбами чтоб снегом не забивались, весь поход у него красиво и негорбато сложен рюкзак. Выделяется опыт!!! и оптимализм. Ну вот как у него не могло быть средств экстренной сигнализации? Типа ракетницы?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...
Re: Штатив и рация
« Ответ #18 : 18 Сентябрь 2015, 19:35:04 »

...
Ну да, только это не походные вещи Золотарева, там вперемешку с вещами, оставшимися на хранение у Согрина.
...

Совершенно кричащий пунктик. Кому-то нужно было не особо афишировать взятые Семеном именно в поход вещи?
И меня всегда интересовал момент - почему следствие контролировало выдачу вещей Золотарева с квартиры Согрина?
Ведь они были в частном порядке оставлены там хозяином на основе каких-то дружеских отношений. И именно так же дружески должны были возвращаться минуя протоколы. Частным так сказать образом. Ибо к происшествию с гибелью относятся опосредовано.
Как пример - Игорь Дятлов вроде как в общежитии проживал перед гибелью? Там тоже оставались его вещи. Но никто ж их под протокол не передавал по списку родным...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Lyubomudroff

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +143/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 942
    • История рода Любомудровых
Re: Штатив и рация
« Ответ #19 : 19 Сентябрь 2015, 04:02:57 »

И безусловно - вне зависимости от конструкции штатива: он железяка лишняя в зимнем походе. Гораздо лишнеее мандолины. Ибо припоминается Зинино про тяжеленькие рюкзаки. А ходить надо было по глубокому снегу и пересеченной местности и продуктов лучше взять на непредвиденные задержки в пути. Ибо Севера не дают ходить по незнакомой местности с точностью паровоза...
Для кого "железяка", а для кого и необходимый, ценный аксессуар.

Записан
Перевал Дятлова: Реквием. http://dyatlovcreek.moy.su/
 

Бесплатный анализ сайта Наверх


Страница сгенерирована за 0.283 секунд. Запросов: 21.