РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Золотарев и горные стрелки вермахта  (Прочитано 22682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

Кстати, Суо...Вы здесь не читали? Прямо полный шпионаж, правда - не атомный.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4091.msg259390#msg259390
а где там шпионаж?

Вы не смогли бы запостить в параллельных еще как-нить горных егерей? Положим про них, что они умели попадать белке в глаз? И драться боевыми приемами?
ну понятно, что и умели и приемами. только причем тут непосредственно тема ПД?
(типа Золоторев был завербованным нквд горным стрелком и решил в этот поход совершенно беспалева одеть свою родную шляпу)

А то Вы как-то на бедных поляков аватарить пошли... Какие там в Польше разведчики были, разве только наши. Золотарев вон польский знал.

А я вот только узнала - что великий Гайдай в войну был в пешей разведке и языков брал. В немецком тылу действовать ходил. Его туда взяли за знание немецкого.  На школьном уровне ученика заштатной Иркутской школы...
много известных лиц советского "шоубизнеса" прошли войну. обычное дело
















Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

1) а где там шпионаж?
2)ну понятно, что и умели и приемами. только причем тут непосредственно тема ПД?
(типа Золоторев был завербованным нквд горным стрелком и решил в этот поход совершенно беспалева одеть свою родную шляпу)

1) Цитатка про егерские шляпы ровно моя, которую я брала на Перевале. Не меньше и не больше - до буквы. Такой вот шпионаж, comprende?

2) Нет, совсем не так. Золотарев был ГБ-стом. Со времен войны имел знания по горным егерям. Мало того - на Кавказе работал там, где как раз горные стрелки пытались достичь нужных Гитлеру целей. На мой взгляд - и я его пояснила в темке о картах, которые говорят, - Золотарев по каким-то чертам опознал или уже выяснил принадлежность неизвестного охотника к немецким горным стрелкам. Я уже на Хибине крепила списки оставшихся в тех краях немцев, которые не возвращались в родные края, когда прошла амнистия по Ивдельлагу. Их очень большое количество - причем многие остались работать именно в геолого-разведочных партиях в том же районе. НО в параллельных я крепила и про военных преступников -горных стрелкой на территории Свердловской области. Я еще синтезирую эту линию про неизвестного охотника и догадки/ориентировки Золотарева. Чуть позже, но обязательно...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

а зачем амнистированный бывший горный стрелок убил всю группу?
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

а зачем амнистированный бывший горный стрелок убил всю группу?
Военных преступников - не амнистировали. Амнистировали сосланных немцев типа поволжских...
Вы что ли до сих пор не прочитали да хоть на Перевале краткое либретто моей версии? Вот как возьму и как обижусь...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

хорошо
зачем нераскрытый военный преступник, в прошлом горный стрелок, убил всю группу?

(на перевале много ваших некоротких тем. где искать эту основу)
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

Подготовка германских горных егерей

"Вермахт основательно готовился к войне на всех возможных театрах военных действий - и в пустыне, и в Арктике, но особое место занимали горные войска. В составе Вермахта было несколько специализированных дивизий горных егерей, но выделялась среди них бесспорно элитная дивизия (1-я горнострелковая дивизия, прозванная "Эдельвейс"), укомплектованная коренными жителями горных районов Южной Германии, Баварии и Австрии. Не моложе 24 лет, холостых. Они обладали прекрасной выучкой ведения боевых действий выше снеговой линии.

Они были обучены всему: скрытно передвигаться, преодолевая все формы горного рельефа, выбирать позицию для наблюдения, для огневых точек, для засады и нападения, для обороны. Нет нужды говорить, что их экипировка и спецснаряжение соответствовали наилучшим образцам своего времени. Все вооружение, боекомплект, провиант были приспособлены для вьючной транспортировки.

Все виды стрелкового вооружения были предельно облегчены, при сохранении стандартных калибров, и, что самое важное, их прицельные системы были рассчитаны с учетом угла возвышения вплоть до ведения огня вертикально вверх или вертикально вниз.

Офицерский (командный) состав был обеспечен прекрасными картами местности всего театра военных действий и многие из офицерского состава имели личный опыт, полученный конкретно на Кавказе. И, наконец, безупречная радиосвязь. В любую минуту командование обладало информацией о местонахождении, характере боевой обстановки каждого взвода отдельной артиллерийской или минометной батареи.

Совсем иным было положение дел в Красной Армии. Красная Армия не имела специализированных горных подразделений. Заплатив жестокую цену в Великой Отечественной войне, выводы так и не сделали. Единственным действием правительства в послевоенную эпоху был указ (не закон!) Сталина о предоставлении права руководителям предприятий и учреждений отпускать инструкторов альпинизма на 3 месяца для работы в альплагерях. А горно-стрелковые войска так и не были созданы, ведь в верхах полагали, что атомное оружие делает горных стрелков ненужными. И снова ненужная кровь - в Афганистане. Но войск, способных воевать в горах - и поныне нет!" (Ясен Дьяченко)

Подготовка личного состава для горных дивизий Вермахта

О частях Рейхсвера подготовка личного состава для горных дивизий осуществлялась главным образом в VII военном округе, объединявшем в период 1919-1935 гг. I, II и III Баварские округа. Специально выделенные подразделения проходили сборы в горных лагерях. Личный состав этих подразделений брали на учет с целью использования его в будущем в качестве проводников. Кроме того, руководители Рейхсвера всячески внедряли и поощряли горный спорт среди населения горных и близлежащих к ним районов. Все альпинисты учитывались VII военным округом и призывались преимущественно в горные части. Таким образом, наличие подготовленных до 1935 г. резервов позволило немцам во время развертывания армии быстро сформировать несколько егерских (горно-стрелковых) дивизий.
 Дальнейшая подготовка горных частей проводилась на территории оккупированной Австрии, имеющей пятидесятилетний опыт военного альпинизма. Однако, несмотря на большие возможности, качество обучения горных войск после 1938 г. значительно снизилось. Объясняется это общей спешкой в подготовке германской армии к войне. Кроме того, немецкое командование считало, что не все солдаты горных частей в одинаковой степени должны обладать горной подготовкой. Общая программа была разделена на два различных по объему раздела: один для горных проводников и офицеров, другой, менее трудный,- для остального состава горных дивизий.
 Одиночная подготовка горных егерей начиналась на равнине, а затем переносилась в горы. В первый период обучения горные егеря знакомились с военным альпинизмом, а зятем овладевали приемами скалолазания. Из числа обучаемых, лучше усвоивших курс огневой и тактической подготовки, а также начальный курс военного альпинизма, отбирались кандидаты в горные проводники, которых обучали отдельно. В середине января солдаты горных дивизий выводились на высокогорные стоянки для 15-20-дневной практической подготовки в зимних условиях. Особое внимание в этот период уделялось действиям на лыжах.
 К горным егерям предъявлялись такие же требования, как и к курсантам военных училищ. Кроме того, они должны были обладать достаточной физической выносливостью, необходимой для преодоления скал и подъемов большой трудности, уметь преодолевать их с наименьшей затратой энергии, водить в горах вьючных животных и подгонять вьюки, иметь навыки полного самообслуживания.
 Следует отметить, что, начиная с 1941 г., программные требования к подготовке личного состава горных войск и качество самой подготовки еще более снизились. Некоторые солдаты горных дивизий, действовавших на Восточном фронте и в Италии, по получении общей одиночной подготовки всего лишь по несколько раз всходили на труднодоступные горы, после чего направлялись в действующую армию.
 До начала войны в комплекс торной подготовки егерей включалось освоение технических приемов движения и преодоления трудных участков, а также изучение правил сохранения своих сил и здоровья. В связи с тем, что комплекс считался довольно сложным, немцы стремились пробудить у солдат интерес к альпинизму как к спорту. На офицеров возлагалась обязанность - в ходе обучения всячески поощрять и развивать у подчиненных этот интерес. Для этого устраивались восхождения на горы и прогулки на лыжах с целью увеселения и отдыха.
Методика обучения строилась так, что физическая нагрузка и технические требования возрастали постепенно. Это вырабатывало у егерей необходимую уверенность в себе при действиях в горах.
 Немецкое командование считало, что в трудных условиях обучения быстрее проявляются основные черты характера человека, и требовало от офицеров-инструкторов, чтобы, в процессе учебы они отбирали наиболее подходящих людей на должности унтер-офицеров и проводников.
 Степень обученности солдат горному делу определялась трудностью местности, которую они могут преодолеть в определенный отрезок времени. Поэтому требовалось, чтобы приобретаемые солдатами знания в альпинизме закреплялись на практике.
 Для учебных целей горная местность делилась на пять категорий:
легко проходимая местность - без троп, но с мягко выраженным рельефом; хождение возможно без страховки;
местность "малой трудности" - с наличием крутых склонов и скал, где не исключена опасность падения, но двигаться можно без помощи рук;
местность "средней трудности" - с наличием скал и крутых травянистых склонов, требующих при восхождении помощи рук даже от опытного альпиниста, но выбор пути движения еще не труден;
местность "большой трудности" - такая же, как и местность "средней трудности", но выбор пути движения на ней настолько усложнен, что от солдата требуется большой опыт альпинизма (однако самое передвижение еще возможно без альпинистского снаряжения);
местность "наибольшей трудности" - участки гор с отвесными и труднопреодолимыми скалами, где восхождение без альпинистского снаряжения невозможно.

Обучение считалось законченным, когда солдаты могли передвигаться по местности любой трудности с соблюдением определенного порядка (дисциплины, маскировки и пр.) и максимального сохранения сил, чтобы в любой момент быть в состоянии вступить в бой. Для этого обучающим рекомендовали не совершать восхождения форсированным темпом, обходить крутые подъемы и пр.
Программой подготовки горных войск предусматривалось изучение правил подъема в горы и спуска с них. Знанию этих правил придавалось такое же значение, как и воспитанию выносливости организма. Сущность их сводится, по мнению немцев, к следующему:
 На крутых подъемах к помощи рук надо прибегать только в случаях крайней необходимости, например, чтобы задержаться при потере равновесия или оттолкнуться для подъема.
 Если приходится взбираться при помощи четырех конечностей, то необходимо соблюдать ритм (конечности должны работать согласованно) и равновесие. Дыхание должно быть спокойное.
 Опоры для рук и ног следует выбирать тщательно; перед тем, как ими воспользоваться, опробовать их. При этом надо держаться на трех конечностях, а четвертой выбирать очередную опору.
 Спуск спиной к скале допустим лишь в том случае, если скала не особенно крутая и имеются места для упора ног. Спуск по крутой и гладкой скале производится только лицом к ней и плотно прижавшись всем телом.
 Особенно надо быть внимательным при спуске по травянистому скату, где много всяких неожиданностей. При этом опираться ногами в отдельно растущие кустики травы нельзя. Стопу ноги нужно плотно прижимать внутренней стороной к поверхности ската. Если таких кустиков нет, надо врываться в землю каблуком (а при подъеме - носком). Хвататься руками за траву не рекомендуется ни при каких обстоятельствах.
 На всем протяжении спуска по склону любой крутизны скользить нельзя. Это можно делать, только находясь уже недалеко от основания горы. Для этого важно уметь менять направление скольжения (в движении), тормозить и останавливаться при помощи альпенштока или ледоруба. Скольжение на "кошках" по фирну и льду не допускается.
 По мнению немцев, следует обращать серьезное внимание на обучение солдат умению быстро восстанавливать силы, т. е. правильно организовывать свой отдых и питание, устраиваться па отдых и ночлег в любое время года, при любой обстановке и погоде, варить пищу и пр.
 Место привала (даже кратковременного) следует тщательно осматривать, выясняя, не угрожает ли войскам обвал камней или снега. Для защиты от холода нужно строить навесы (у надежных скал), снежные хижины, шалаши, а ложе для сна поднимать повыше от земли. Чтобы предохранить тело от холода, необходимо обертываться бумагой. В очень холодную погоду, когда возникает опасность замерзания, спать не разрешается; командир должен принять все меры против сонливости.
 Одежда всегда должна быть сухой. Нельзя одеваться настолько тепло, чтобы во время переходов тело покрывалось испариной.
 Широко внедрялось мнение, что обвалы, оползни, пурга, щели во льду, гололедица и темнота могут причинить более серьезный урон, чем огонь противника. Безошибочно предвидеть эти опасности и своевременно избежать их - таковы принципиальные требования, предъявляемые к практической подготовке проводников, которые обычно несут ответственность за сохранение людей. От солдат же требовался лишь определенный минимум знаний по самозащите от опасностей, связанных с плохой погодой.
 Велика также опасность полного или частичного обморожения и временно выводящей из строя "горной болезни", которая является результатом физической реакции на высоту. Поэтому солдат нужно постепенно акклиматизировать, а тех, кто подвержен головокружению на высоте, не зачислять в горные части.

Таковы основные правила, которыми немцы руководствовались при обучении горных войск.

Для того чтобы солдаты умели ориентироваться на местности, их знакомили с компасом, уклономером и высотомером. Хорошим способом ориентировки считалось запоминание пройденного пути. Для выработки памяти практиковалось устное описание пути до пункта назначения.
Лыжная подготовка, по высказываниям немцев, способствует выполнению задач, возникающих в горной местности зимой, закаляет тело, развивает ловкость, приучает солдат к горам и к опасностям, воспитывает мужество, твердость характера, выносливость. Поэтому весь личный состав горных частей обязательно проходил лыжную подготовку. Опорой командира в этом деле были солдаты, которые еще до службы в армии хорошо ходили на лыжах.
 Особенное внимание уделялось обучению ходьбе на лыжах унтер-офицеров и офицеров. Обычно они начинали тренировку на равнине, после чего тренировка продолжалась на местности большей трудности.
 Новобранцы, которые хорошо владели техникой ходьбы на лыжах, проходили программу военной лыжной подготовки полностью, с тем чтобы, усвоив ее, стать затем инструкторами лыжного дела.
 Действовать на лыжах в бою горные егеря обучались во время учебных сборов.
 В конце программных занятий по лыжной подготовке начиналась тренировка в ходьбе с полной выкладкой. Тренировочные занятия проводились на основе соревнования, однако обучающихся предупреждали о необходимости избегать чрезмерного напряжения сил.
 Чрезвычайно высоко оценивались умелые действия лыжных дозоров в бою. Поэтому ежегодно немцы проводили соревнования на лучшие действия дозора на лыжах.

Горные проводники. Особенности подготовки

 Командование немецкой армии считало, что для успешного передвижения в горах специальных и полевых войск требуется достаточное количество горных проводников. В категорию горных проводников входили все офицеры горных дивизий, лучшие солдаты горных частей, а также личный состав горных учебных лагерей, учебных групп альпинистских добровольных обществ и весь персонал высокогорных батальонов. Все горные проводники, в том числе и офицеры, пользовались некоторыми преимуществами в продвижении по службе.
 Отбор из солдат кандидатов в проводники производился во время одиночной подготовки, после чего они направлялись на специальные курсы, где первоначально проходили трудные испытания, в процессе которых и происходил окончательный отбор.
 Метод обучения проводников был строго индивидуальный. С этой целью к каждому инструктору прикрепляли не более 15 человек. В программу обучения кандидатов в проводники включались лишь перечисленные вопросы, но занятия проводились в более сложных условиях. Будущие проводники совершали трудные восхождения, тренировались в качестве ведущих при движении звеном (а при спуске - в качестве замыкающих), обучались хорошо ходить на лыжах с полной выкладкой по любому снегу. Однако виртуозности в этом деле от них не требовалось. Наоборот, им рекомендовались несложные, повороты и осторожная езда, ибо проводник - не спортсмен, а горный солдат. В подготовке делался упор на умение выбирать легкие и безопасные пути движения, точно ориентироваться в условиях плохой видимости, хорошо читать карту, выбирать по ней безопасные маршруты, чертить схемы, определять (высотомером) высоту подъема на гору, оказывать первую помощь или организовывать ее и т.д.
 Курсанты, не усвоившие курса, отчислялись, но при наличии времени для повторного прохождения его - снова допускались к занятиям. Удостоверения об окончании курса выдавались на основании доклада инструкторов. Решающее значение при оценке окончивших курсы имела дисциплина. За недисциплинированность проводники лишались удостоверения.
 Проводники, возвратившиеся в часть с курсов, распределялись по подразделениям и либо находились вместе со всеми солдатами, либо сводились в отдельные команды. Часть из них направляли в высокогорные пехотные батальоны, которые использовались там, где обычные горные части не могли выполнить боевую задачу. Проводники распределялись по частям с таким расчетом, чтобы на каждого из них приходилось три пехотинца. Такое же соотношение соблюдалось и в спецподразделениях, но в последних, кроме того, специализировались на проводников и свои солдаты. Офицеры и унтер-офицеры горных дивизий возвращались с курсов в свои части. Офицеры, не прошедшие курсов проводников, не назначались на должности в горные дивизии.
 К офицерам тех пехотных подразделений, которые получали боевые задачи на действия в горах, в качестве консультантов прикомандировывали проводников. Офицер обязан был считаться с ними независимо от их ранга (хотя ответственность за безопасность движения с офицера все равно не снималась).
 Проводники, приданные пехотным дивизиям, как правило, производили инженерную разведку дорог и мостов, определяли их пропускную способность, а также время и количество средств, потребных на их улучшение или восстановление. ( Подполковник В. СКАЧКОВ)


http://www.historymania.info/view_post.php?id=134 (по ссылке - "библиография" и видео Кавказ 1942)
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

ПРОТОКОЛ ОПРОСА
военнопленного Вегинера Каспара, ефрейтора 13 роты 100 горно-стрелкового полка 5 горно-стрелковой дивизии, взятого в плен 1.4.42 г. в районе 8713. Полевая почта № 24010-Д.


Каспар Вегингер родился 8.3. 1918 г. в г. Гогенэмс (Тироль). Отец — санитар, работал сначала в больнице, а с началом войны — в военном госпитале. Военнопленный народную школу 4 класса 4 года учился в основной школе. Холост, беспартийный, никаких наград не имеет. До призыва в армию работал вспомогательным рабочим на лесозаготовках, получал 120 марок в месяц. Призван в армию 2.10.39 г. в 499 зап. пех. батальон. Принимал участие во французской кампании в 649 пп. По окончании франко-германской войны был направлен в 137 горно-стрелковый зап. полк в г. Зальцбург, где обучался с сентября 1940 г. до мая 1941 г., после чего был направлен в 100 гсп 5-й гсд. С мая 1941 г. до 11.11.41 г. находился в Греции (вблизи Афин). С 11.6. до 22.12.41 г. дивизия находилась на острове Крит, в качестве оккупационной части. С января 1942 г. до 15.3.42 г. дивизия находилась в горном лагере близ курорта Райхенгале (Бавария), проходя усиленную лыжную подготовку. С 14.3.42 г. началась отправка частей дивизии на Восточный фронт по следующему маршруту: Педанг, Мюнхен, Берлин, Кенигсберг, Тосно, Любань. 3-й батальон 100 гсп прибыл в Любань 24.3.42 г. Здесь уже находились подразделения 85 гсп. 25.3.42 г. 3 батальон и 100 гсп выступил из Любани в северо-восточном направлении и до 31.3.42 г. . находились в блиндажах в районе 8711. 31.3. 3 батальон 100 гсп получил задачу атаковать русские части, которые окружили много немецких подразделений, прорвать кольцо и вывести людей и мат. часть в немецкий тыл. 1-я атака была отбита. Каспар Вегингер, закопавшись слишком глубоко в снег от русского огня и закрыв лицо и уши от проникновения снега, не слышал приказа командира взвода об отходе на исходные позиции и лежал в снегу до тех пор, пока не подошли русские и не взяли его в плен. Во время атаки справа от 3 батальона 100 гсп действовал 1 батальон их же полка, а о втором батальоне своего полка ему ничего не известно. О своих соседях по фронту он заявил следующее: «Это были растрепанные перемешанные подразделения, которые вот уже несколько недель отступают, неся большие потери».

Военнопленный заявил, 5 горно-стрелковая дивизия состоит исключительно из солдат 1915-1920 гг. рождения. Дивизия укомплектована, главным образом, уроженцами горных германских областей: Тироль, Гарц, Южная Бавария. Дивизия предназначалась для весеннего наступления на Мурманск. Поэтому все солдаты проходили усиленную лыжную подготовку в Южной Баварии. Подразделения дивизии отправлялись на Восточный фронт — по-эшелонно, по 2-3 роты в каждом, со всей мат. частью и снаряжением. Предварительно солдаты получили зимнее обмундирование: теплые лыжные ботинки. Перчатки, подшлемники, нагрудники, по 6 пар носков.

Командир 100 гсп— полковник Утц. Тактический знак дивизии — горный козел.

Организация 100 горно-стрелкового полка.

Полк состоит из 3 горно-стрелковых батальонов, каждый из которых состоит из 5 рот:

1 и 3 роты каждого батальона — горно-стрелковые,

2 и 4 роты каждого батальона — тяжелые пулеметные роты, 5 рота каждого батальона — рота легких орудий и ПТО. Горно-стрелковые роты состоят из трех взводов каждая, ячейки ротного управления, отряда (7 чел.), вооруженного противотанковыми ружьями и минометной командой— 1 тяжелый и 3 легких миномета.

Каждый взвод состоит из 4 отделений, каждое отделение — из 10 человек, 1 унтер-офицер и 9 рядовых.

13 рота 100 гсп имеет следующий состав:

офицеров — 3,

фельдфебелей — 5,

унтер-офицеров —16,

рядовых—175.

Боевой состав роты — 200 чел.

Обоз — 50 чел.

Общий численный состав роты — 250 человек.

Кроме того рота имеет:

ручных пулеметов— 12, легких минометов— 3, бат. минометов— 1, автоматических 10-зарядных карабинов ( сконструированных по образцу русской 10-зарядной полуавтоматической винтовки)— 12 (на каждое отделение по одному карабину), стереотруб — 12 (на каждое отделение по 1), грузовиков— 3, мотоцикл с коляской—1, вьючных животных (мулов)— около 40, лошадей обозных— 10. Тяжелая пулеметная рота имеет по три пулеметных взвода (ст. пулеметы) и по одному минометному взводу. При передвижении в горах вся матчасть переносится на вьючных животных, при передвижении по снегу — на волокушах. 5 роты всех батальонов имеют по 2 взвода противотанковых орудий— 4 орудия калибром 37 мм и по 2 взвода пехотных орудий — 4 орудия калибром 75 мм. Матчасть 5 роты перевозится на конной тяге. Организация всех трех батальонов 100 гсп — тождественная. Батальоны прибыли полностью укомплектованными в людском составе и в матчасти. Весь личный состав имеет на вооружении лыжи и белые маскхалаты.

Тактический знак 5 гсд— горный козел. Военнопленный считает себя б/п. На все вопросы политического характера давал заученные шаблонные ответы, взятые им из фашистских газет. Заявил, что обо всем, что касается настоящей войны он знает лишь из Германских источников, и поэтому дает ответы, пользуясь этими материалами. Мне не приходилось слышать, — заявил он, — противоположных утверждений и доказательств, поэтому и считаю, что все, о чем сообщает немецкая пропаганда, все, о чем пишут в газетах и говорят по радио — является правдой. Жизнь в Германии, — заявил он, — не претерпела больших изменений. Известно ограничения в снабжении продовольствием не имеют большого значения, но, насколько он знает, никто из немцев еще не голодал, и никто от голоду не умер. Немцы твердо уверены, — продолжает он, — в окончательной победе. Все с нетерпением ждут, когда стает снег. Начало большого весеннего наступления.

Сейчас по всей стране готовятся колоссальные резервы, которые до сих пор еще не введены в действие. Так, в Баварии вся 5 гсд была расположена на частных квартирах, ибо все казармы и школы были переполнены солдатами. Солдаты 5 гсд точно также уверены в окончательной победе. На фронт они прибыли почти с общим желанием: взять Ленинград! Настроение солдат, по словам военнопленного, превосходное. Питание хорошее. Правда, имеется несколько неприятностей, которые сильно подействовали на солдат, а в первую очередь — русские холода. Солдаты сильно мерзнут, несмотря на то, что им выдано зимнее обмундирование. Военнопленный жаловался, что утерял свои перчатки, и просил дать ему какие-нибудь варежки, ибо у него сильно мерзнут руки. Солдаты были поражены, когда, прибыв на фронт, вместо гор и ущелий они увидели сплошные непроходимые болота и леса. При следующих опросах военнопленный начал давать совершенно противоречивые показания, заявляя, что он рабочий, что немецкий народ устал от войны, что жизненные условия в Германии сильно ухудшились, что солдаты ехали на фронт далеко не с воодушевлением и без радужных надежд. По его словам, Германия должна победить, ибо она слишком сильна и слишком хорошо подготовлена к войне. Германия много воевала, заявляет он, но еще ни разу не терпела поражения. Эта война затянулась. Но вот скоро начнется большое весеннее наступление, которое приведет к прорыву русского фронта и нашей победе.

Опрос производил: Нач. РО Полковник — Алексанкин.

Переводил: в/переводчик т/интендант 2 ранга — Медведев.

Архив УФСБ СПб и ЛО, д. 151, л. 198—202, (машинописная копия).
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

хорошо
зачем нераскрытый военный преступник, в прошлом горный стрелок, убил всю группу?

(на перевале много ваших некоротких тем. где искать эту основу)
http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000202-000-40-0#007.002.002.001.001.001.001.001.001
Я здесь уже отвечала Хельге - что свожу свою версию в одноименной темке ( как на перевале и так и здесь). Часть переношу с Хибины. Вот тамошние пояснения:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58232
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58233
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58241
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58242
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58243
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=27#p58509
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=28#p58600
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=31#p58957
П.С. Запостила тут многовастенько. Потом прихвачу в темку о картах. Чтоб потом опять не искать на Хибине...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000202-000-40-0#007.002.002.001.001.001.001.001.001
Я здесь уже отвечала Хельге - что свожу свою версию в одноименной темке ( как на перевале и так и здесь). Часть переношу с Хибины. Вот тамошние пояснения:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58232
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58233
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58241
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58242
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=26#p58243
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=27#p58509
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=28#p58600
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=899&p=31#p58957
П.С. Запостила тут многовастенько. Потом прихвачу в темку о картах. Чтоб потом опять не искать на Хибине...
нашел
Цитировать
1) Я предположила, что на ПД в районе 905 ожидали посылку от поганых империалистов вредители социалистическому строю из бывших. Для залетного вида транспорта давались сигнальные огни и радиосеанс. В подтверждение - поимка в 1957-1958 году там недалече в Сартынье латыша-фотографа с рацией.
 Смысл посылки - диверсия на уровне выбивания из бюджетных вливаний какого- либо перспективного проекта типа ядерных. Пример - как укатали в ноль генетику через дискредитацию Вавилова ручками фокусника Лысенко.
 2) Я допустила, что Игорь делал на диплом какую-нибудь супер рацию. И решил её опробывать в походе, положим негласно и с сюрпризом поговорить с Блиновцами. Он ведь был изобретатель с головой, знаниями и золотыми руками. Вот и умудрился уловить вражеские переговорчики в эфире.
 3) Я предположила, что случилась и встреча с кем-то, кто не мог ни с того ни с сего оказаться в тех местах - положим кто-то из 41 песенного. Мотивировала тем, что геол. экспедициях много оказалось немцев переселенных. Списки приводила Ивдельлаговские. Зимой - лесорубы, летом - сотрудники геол. партий.
 И потому что - вариантов быть при этом свидетелями и выжить у ГД - не просчитывалось, потому ребята вступили в противостояние. Посылку перехватили. Золотарев и Люда уносили её подальше, а оставшиеся - отбивались как могли.
т е амнистированные и нераскрытые военные преступники из числа горных егерей были участниками операции инностранной разведки и ждали на местах эту посылку?


(по хибиновским ссылкам повествование разбавлено какойто жуткой поперченой жестью с отрицательной энергетикой :)
о. нашел там даже мистический метод борьбы с удаленным оппонентом (Пеппером): "Где говорите Вы собственной персоной на фото? - свожу-ка Ваше личико шаманам. Пусть поправят Вам ауру...". - не отслеживали воздействие?, сработало? )
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

нашелт е амнистированные и нераскрытые военные преступники из числа горных егерей были участниками операции инностранной разведки и ждали на местах эту посылку?


(по хибиновским ссылкам повествование разбавлено какойто жуткой поперченой жестью с отрицательной энергетикой :)
о. нашел там даже мистический метод борьбы с удаленным оппонентом (Пеппером): "Где говорите Вы собственной персоной на фото? - свожу-ка Ваше личико шаманам. Пусть поправят Вам ауру...". - не отслеживали воздействие?, сработало? )
Суо, даже мне удивительно - что я Вас удивила. Я думала, что Вы давно в курсе наших непримиримых противоречий с Пеппером. Самое смешное - сейчас на тайне.ли народ катает тему с рацией у группы Дятлова, которую сделал Игорь на диполом, а ведь из них половина юзеров - юзерят и юзерили и на Хибине. И бомбили мою темку там
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=924
именно доводами о невозможности рации. И главно дело, я ж потом и на Новостях Космонавтики - эту мысль о инженерных радиотехнических новаторствах Игоря развивала - и Пеппер там прямо кипел и злобствовал. А на тайне смотрю - молчит великий критик и знаток радиотехники в тряпочку сопливую...
Мало того, народ пошел мыслить - что ГД и не уходила сильно раздетой и сильно без провианта из палатки. Талантливый Вьетнам это теперь выставляет как свое собственное умозаключение по результатам рассмотрения вопроса. Хотя еще когда я такое влепила и она читала эту темку тогда очень активно
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg129175#msg129175
А народ таки кружит по моим направлениям
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg33623#msg33623
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg34866#msg34866
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg36380#msg36380
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg36413#msg36413
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg36492#msg36492
http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg127295#msg127295
Я кстати - не злюсь за плагиат. Я сильно радуюсь. Потому что мне главное - чтобы миф мой восторжествовал в умах, пусть даже пересказанный. Гомер вон тоже Одиссею содрал у египтянской жрицы. Главно дело - что останется будущему...
П.С. По поводу правления ауры у Пеппера. Ему не выправлять надо, а заменять. Знаете - что это в процессе?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

для борьбы с плагиатом надо как испанская писательница втихоря писать книгу и продавать ее через КУКа
и все будут довольны
вон Галка уже упустила свой шанс, а так бы была уже украинским книжным олегархом и смогла бы даже финансировать свой личный карательный батальон "Отортен-3" для борьбы с ватниками. а так забесплатно подарила тем же ватникам кучу идей по ПД
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

для борьбы с плагиатом надо как испанская писательница втихоря писать книгу и продавать ее через КУКа
и все будут довольны
вон Галка уже упустила свой шанс, а так бы была уже украинским книжным олегархом и смогла бы даже финансировать свой личный карательный батальон "Отортен-3" для борьбы с ватниками. а так забесплатно подарила тем же ватникам кучу идей по ПД
А нам с Галкой - не жалко. На этой теме наживаться - сильно портить ауру себе и своим потомкам до 33-го колена.
И Пискарева - это знает. Потому так типа религиозна - вроде как отмолить и не прихватить черненького думает. Фигушки.
Корысть прожигает большие дырке в том, что называется душа. Причем не только своя собственная, но и тех - что родственники по крови, носителю ключа воспроизведения родных душ. И эти дырки - златом/серебром не заклеиваются. Хоть потом собор ставь на вырученные средства...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 102
  • Вконтакте: http://vk.com/martin66
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА


вон Галка уже упустила свой шанс, а так бы была уже украинским книжным олегархом и смогла бы даже финансировать свой личный карательный батальон "Отортен-3" для борьбы с ватниками

Другие упущенные Галкой карательные подразделения:
Лейб-штандарт "Перевал-59"
Зондер-команда "Гидразин-88"
Кавалерийская карательная бригада на лосях "Днепропетровск"
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Алекс

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 517
  • Я читаю Форум
    • музей магии

  сильно портить ауру себе и своим потомкам до 33-го колена.

Да? А где ссылки на подтверждение этого Вашего заявления?
Записан
Жизнь человеку дается только один раз, но прожить её надо так, что бы на верху офигели и сказали: "А ну ка повтори!"

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Суо, я порыскала по болотам интернета и нашла кое-что цепляющее на горных стрелков Вермахта.

1) Итак. Все помнят какие солдатские обмотки были найдены при поисках и что они несколько озадачили бывшего опытного воина, офицера, прошедшего ВОВ - Ортюкова. Согриным, который её видел почему-то под кедром, она описана как не очень широкая и не очень длинная. Что очень похоже на описание в радиограмме.

В радиограмме было так:
"На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв мтр сверх настила в скомканном (пробел в строке либо вымарано) вывороченном на левую состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитер китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны , теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой, правая штанина от первоначально найденных брюк , одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра , появление обмотки мне непонятно тчк"
В протоколе - про идентифицированную обмотку ровно ноль упоминаний:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-obnaruzenia-trupov

Вот здесь люди интересуются вопросом давно. В том числе точными деталями до нудности и ужасной дотошности:
http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=7328&sid=e0bdd02180af9fda62977d2f447c9422
"

...
... Также обратите внимание на обмотки (их ширина и как они должны быть намотаны на ногу).

"

Наблюдается в традиции использование коротковатой такой обмотки. Наши же солдаты носили несколько подлиннее обмотки традиционно?

Малюсенький оффтоп...
Вот здесь вообще про прямое заимствование с "эдельвейсов":
http://usinsk-strike.ucoz.ru/forum/20-171-1
"...Но реальность такова: Современные горки с усилениями, мода на которые заложена ССО и копируется всеми кому не лень (этих производителей "Горок" великое множество не только в России, но и в Украине например) основаны на советских горках, которые использовались во время войны в Афганистане. Те же, в свою очередь, основаны на новаторском горном анораке горных егерей Вермахта Германии (двухстороннего горно-егерского анорака М42).

"
Выход из костюмного оффтопа.

Горные егеря Вермахта относились к СС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/3-%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85)

Кстати ужасно опасные бойцы “Бранденбург-800” тоже носили егерскую форму:
http://sfw.so/1148811900-specnaz-nacistskojj.html
"Обмундирование у личного состава было обычным для германской армии. Для маскировки и предотвращения утечки информации военнослужащие "Бранденбурга" носили форму егерей, которая была принята еще в 1936 году и отличалась от общевойсковой только зеленым просветом на погонах и петлицах. 2 октября 1942 года для "Бранденбурга" было введено фирменное отличие — шеврон на правый рукав в виде трех зеленых дубовых листьев и одного желудя на коричневой ветке. Такая же композиция из листьев и желудя отливалась из металла и носилась на левой стороне кепи. "

И среди горных эдельвейсов были азиаты - причем в немалой численности:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B7%D1%8F%D0%BD_%D0%92%D1%8D%D0%B9%D0%B3%D0%BE
"...Учился в Сучжоуском университете (в память об этом позднее на Тайване был основан университет под тем же названием. В то время как его сводный брат Цзян Цзинго учился в Москве, сам он был направлен на учёбу в Германию, в Мюнхенскую военную академию, а позднее прошёл обучение в элитных войсках альпийских стрелков и получил право ношения нашивки «эдельвейс»..."
http://gruzdov.livejournal.com/659099.html
"...Набрел тут на интересный пост про солдат германского вермахта азиатского происхождения. Не то, чтобы тема была нова, но временами она вызывает жаркую дискуссию. Сразу скажу, что я не согласен с названием поста, где фигурирует фраза "китайские фашисты".
Потому что в российском востоковедении "китайскими фашистами" принято называть группы так называемых "синерубашечников", но это изобретение конца двадцатых-начала тридцатых годов в самом Китае. Ну и до кучи туда относят еще и "минтхуаней".
Я оставил комментарий у автора материала yarosl-s, где не согласился с тем, что на первой фотографии "китайские" фашисты. Скорее, они как раз относятся к калмыкам, или тюркам.
Калмыки - это, вероятно, Ostturkischer Waffen Verband der SS. 
Автор же материала сказал, что это..."корейцы"...
С другой стороны, допустимо, что это 1-ый (450-ый) батальон туркестанского легиона действовал одно время в калмыцких степях против Красной Армии. Максимальная численность этой мусульманской дивизии доходила до 8500 человек. Дивизия состояла из четырех ваффен-групп – «Туркестан», «Идель-Урал», «Азербайджан» и «Крым». 

А вот со вторым фото гораздо интересней. Это китайцы в немецкой форме. Но, не стоит забывать, что на протяжении всех тридцатых годов гоминдановский Китай посылал в Германию ( а в Китае работали сотни военных советников Рейхсвера) молодых военных для прохождения стажировок и обучения. Таким образом, фото китайцев в немецкой военной форме, - выглядит совершенно нормально.
Не будем сбрасывать со счетов также воспоминания тех, кто штурмовал в Берлине имперскую канцелярию, и среди трупов обнаружил...азиатов в форме СС. Были ли то "тибетцы", или "калмыки"..."
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Выкреплю отдельненько...
Совершенно достоверный факт - что все солдаты войск СС Вермахта татуировались. Именно этот признак не давал им избежать опознания, если они попадали в плен или подпадали под подозрительный взгляд населения. Но оказывается - это правило могло быть не обязательным. Вот воспоминания "черного горного эдельвейса". Прошу обратить внимание на условия содержания в лагере военно-пленных у союзников наших по ВОВ. Представьте - что было в наших лагерях!!!
http://coollib.com/b/141925/read
"... Стоял жаркий день, и мы были измотаны долгой процедурой проверки. Все обрадовались, когда поступил приказ снять шинели, мундиры и рубашки и построиться рядами. Началось новое разделение пленных. Два американских сержанта проходили вдоль рядов и приказывали каждому из нас поднять вверх левую руку. Цель была предельно ясна: проверить под левой подмышкой наличие татуировок, обозначающих группу крови. Такие татуировки были у всех солдат из войск СС. Таким образом, американцы выявили немало «грешников». Оказался среди них и Генрих. Всех их отвели в сторону и куда-то отправили под усиленным конвоем. К счастью, такой татуировки у меня не было. В тот день, когда их нам накалывали, — я находился тогда в Альпах, в строевой роте, — неожиданно меня навестил отец, который возвращался с Восточного фронта и направлялся в Италию. Позднее обо мне забыли, и я остался без татуировки...."

Вот еще оттуда же. Обратите внимание на смены остатков формы для целей неопознанности:

"...Я был все еще достаточно наивен, и мне потребовалось немало времени, чтобы понять, что как бы плохо ни обращались американцы с нами, немецкими солдатами, отношение к тем, кто воевал в войсках СС, было еще хуже. Меня как-то предупредил об этом один пожилой фельдфебель вермахта. Это было на территории бывшего форта французской армии в Малли-де-Камп, где нас высадили из вагонов для перевозки скота. Мы прибыли туда из Люксембурга. Это был огромный лагерь, разделенный на многочисленные клетки. Когда нас поместили в одну из них, мы мгновенно рассеялись среди толпы пленных, беспрестанно сновавших из стороны в сторону. Условия жизни в лагере оказались тяжелыми. Рацион в Малли-де-Камп был настолько скудным, что даже самые молодые и сильные из нас понимали, что долго не протянут, если через пару недель снабжение продовольствием не улучшится.
Один раз в день, в обеденное время, нам привозили в больших котлах молочный суп. Хотя он был жиденьким, в нем изредка попадалось немного крупы. Обитатели палаток собирались вокруг котлов и пристально наблюдали за раздачей порций. Все жадными глазами следили за тем, чтобы никому не досталось больше других. На раздачу назначался человек, считавшийся справедливым и достойным всеобщего доверия. Малейшие отклонения от нормы сопровождались недовольным ропотом окружающих.
Я стоял рядом с упомянутым выше фельдфебелем. Мне нравился его опрятный вид, спокойные приятные манеры и явное презрение к суете, окружавшей раздачу пищи.
— Сынок! — неожиданно обратился он ко мне. — На твоем месте я бы постарался избавиться от этой формы. И причем как можно скорее.
— Зачем? — осведомился я с легким раздражением в голосе.
Он выразительно посмотрел на мой левый манжет, затем на воротник и правый рукав, где остался невыцветший след от нашивки с названием моего полка. Это были явные свидетельства моей принадлежности к войскам СС.
— Позволь сказать тебе, — продолжил фельдфебель. — Они уже начали искать по всему лагерю парней вроде тебя и скоро начнут отделять их от остальных солдат. В других клетках поиски уже в самом разгаре. Сделай, как я тебе сказал.
Он заметил мое замешательство и явное неприятие совета.
— Ответь мне, ты хочешь попасть под суд и получить наказание за военные преступления? Угодить в трудовой лагерь? Хочешь провести десять лет за колючей проволокой? Я бы на твоем месте не раздумывал долго над моим советом.
С этими словами он подвел меня к своей палатке.
— Заходи, сынок, я дам тебе другой мундир. Он принадлежал одному парню из нашей палатки. Утром его увели. Вот бедняга, не повезло ему.
С тех пор я стал носить синий мундир парашютиста. Я не очень горжусь этим днем, но готов признать, что получил хорошее предупреждение и рассказал о случившемся Генриху, который все еще оставался со мной. Он последовал моему примеру. Генрих был моим товарищем с самого начала воинской службы. Вскоре мы расстались навсегда, точнее нас разлучили. Однажды утром нам приказали выйти на плац для переклички. Мы выстроились в несколько шеренг — еще не успели отвыкнуть от военной дисциплины. Американский офицер, говоривший по-немецки, стал выкликать названия подразделений бывшего вермахта. Мы должны были отозваться, если называлась наша военная часть. Когда выкликнули парашютный полк, я быстро присоединился к группе солдат, потащив с собой и Генриха..."

А вот это о том, что дух мщения и ненависти - не искоренимы. И фашист остается фашистом даже в плену:
"... Пару недель спустя мы едва не стали жертвами разъяренной толпы гражданских в Люксембурге. Это были неприятные тягостные дни, которые я помню лишь отчасти, потому что в ту пору терзался собственными бедами. Голод, холод, отсутствие теплой одежды, сон на дощатом полу каких-то заброшенных казарм при температуре ноль градусов по Цельсию. Со мной случилось воспаление мочевого пузыря, результатом которого стало практически абсолютное недержание. Никакого лечения я не получил и постоянный запах мочи и вечно мокрые штаны доставляли мне моральные страдания, не менее острые чем физическая боль, и значительно усугубляли мое и без того тяжелое состояние. После этого нас на открытых грузовиках перевезли в Люксембург. Мы ехали по извилистым дорогам этой всхолмленной страны, и наши безумные водители нажимали одной ногой на акселератор, а другой болтали в воздухе, высунув ее из кабины. Триумфальная процессия с конвоем, охраняющим пленных солдат войск СС, проехала через город, узкие улочки которого были заполнены разъяренными людьми. В нас без конца бросали камни и кирпичи. Мы отвечали тем, что бросали в них консервные банки, наполненные мочой..."

А вот это о том, что фашисты умели молчать, чтоб не попасть под трибунал. И четко знали - как надо спасать свою шкуру:
"...  После этого начались допросы. Меня вызвали в первую палатку. Допрос проводил человек, который говорил по-немецки бегло, с легким австрийским акцентом. Мои ответы записывались: имя, звание и — поскольку мои нарукавные нашивки были спороты, — название полка. Дело приняло крутой оборот, когда я утаил сведения о нашем местонахождении в последние недели и дни войны, наивно уповая на положения Гаагской конвенции, допускающей отказ военнопленного разглашать военную тайну. Это была неслыханная дерзость с моей стороны. Мой дознаватель начал кричать, что наши войска известны всевозможными зверствами и, в частности, расстрелами американских военнопленных. Права, определенные этой конвенцией, нами утрачены и существует много способов заставить нас говорить правду. Я услышал название Мальмеди и понял, что в этом местечке боевая группа 1-й танковой дивизии СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» расстреляла группу американских военнопленных. Именно по этой причине они хотели знать, где воевал в те дни каждый из нас. На этом допрос закончился, и меня выпроводили из палатки, в которую тут же втолкнули следующего пленного, и та же самая процедура возобновилась.
Нас набралось десять человек. Нашу группу отвели в стойло какого-то сарая и велели построиться в одну шеренгу напротив кирпичной стены. Перед нами появились два охранника с винтовками наперевес. Резко прозвучали две команды: закинуть руки за голову и повернуться лицом к стене. Лязгнули затворы винтовок. Я подумал: «Таким образом нас хотят заставить отвечать на их вопросы. Они застрелят одного из нас и выжмут необходимые сведения из всех остальных. Такие сведения представляют для них большую важность, и поэтому убивать одного человека они не станут, потому что остальные девять превратятся в свидетелей нового военного преступления. Расстреляют ли они всех нас? Нет, вряд ли, это тоже не имеет смысла».
Мы безмолвно ждали дальнейшего хода событий. Вскоре прозвучала еще одна команда, отданная другим голосом, значения которой я не понял. Новый щелчок затворов. Мы повернулись кругом и под пронзительные крики «Пошли! Пошли!» были препровождены в какую-то деревянную хибару, где провели ночь, скорчившись от сильного холода...."

Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

Суо, я порыскала по болотам интернета и нашла кое-что цепляющее на горных стрелков Вермахта.

1) Итак. Все помнят какие солдатские обмотки были найдены при поисках и что они несколько озадачили бывшего опытного воина, офицера, прошедшего ВОВ - Ортюкова. Согриным, который её видел почему-то под кедром, она описана как не очень широкая и не очень длинная. Что очень похоже на описание в радиограмме.

В радиограмме было так:
"На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв мтр сверх настила в скомканном (пробел в строке либо вымарано) вывороченном на левую состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитер китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны , теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой, правая штанина от первоначально найденных брюк , одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра , появление обмотки мне непонятно тчк"
В протоколе - про идентифицированную обмотку ровно ноль упоминаний:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-obnaruzenia-trupov
помоему, будучи нераскрытым военным преступником, пользоваться в быту немецкими егерскими обмотками есть большое палево, даже спустя 14 лет после войны
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

помоему, будучи нераскрытым военным преступником, пользоваться в быту немецкими егерскими обмотками есть большое палево, даже спустя 14 лет после войны
Так кто говорит - что он пользовался теми самыми с войны. Он просто носил другие, доводя до привычных и удобных габаритов.
Тоже самое, что Вы садясь на высокий стул - сразу пытаетесь его опустить до нужного и удобного положения. Это на автомате. Тем паче - обмотки еще не вышли совсем из употребления, ими пользовались и охотники простые. Об этом крепила страницы из охотничьих книг. Вариант ношения - вот где проколочка. Ровно так привыкший к леворульному автомобилю - будет машинально открывать не ту дверь в машине.
Я подумала - зачем он их снимал? Наверное ноги в мороз не выдерживали в ботинках. Менял на валенки с кого-то из ГД. Это ведь еще и маскировка добавочная. Телогрейка, побитый, заросший вид, валенки изпереподшитые на три ряда. И вот - можно уже сдаваться под видом зэка. Их ведь и сдалось там в аккурат подходяще - 2 экземпляра. Про это есть в воспоминаниях поисковиков. Нигде про них нет дальнейшей истории, словно в воду канули.  Мирненько сдались, мирненько погрузились и мирненько могли не доехать до врат учреждения. И согласитесь, классная крыша - укрыться на время в Ивдельлаге. Там точно никто искать не станет. Кто ж прячется в тюрьму...

Суо, из-за длинных ссылок растянуло страницу, читать плохо. Я не нашла опций - как ссылку уформатить. Как это сделать у Вас?
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 031
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310

ну просто немеряно информации по горным стрелкам:


http://reibert.livejournal.com/119161.html
http://reibert.livejournal.com/119466.html
http://reibert.livejournal.com/119683.html


Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
Награды:

Почемучка

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +353/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 659
  • Невидимое глазу - всегда видно сердцу...

Я не стала крепить комменты к фото с ресурса. Пусть неленивые поиграются...


Где-то я видела такой фонарик...



Обмоточки и верно: не длиннее метра и с темляками...


Ой, светофильтр разбитый вспомнился...


Ой, вспомнилась находка КАНа...Подсвечник не был опознан как конструкция тогошнего поколения туристов...


Оказывается - снегоступики несложны в производстве. Обращают на себя внимание тканевые детали...






О, прямо как прицельно. Вот кем мог быть в плену лукавый горный стрелок, если немножко поправил себе ауру путем присвоения чужой автобиографии...


Ножик с Кавказа...Ну да. Знающий - смекнет: с чего бы он в хозяйстве...

Суо, спасибо. Вообще говоря - я надеялась что Вы сможете выйти на данные по военнопленным горным стрелкам в лагерях Свердловской области. Хотя бы в той части - как они содержались: отдельно или вперемешку с литовцами, латышами, немцами Поволжья. Помните - где-то я крепила фото литовских(эстонских?) заключенных. Там один был в характерной егерской шапке даже на фото в лагере...
Записан
Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле
Ведьма не старая, но очень усталая...
Летела не спешила, по ходу ворожила:
"Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?
Цыпы, цыпы, цыпы, цыпы... Где вы мои принцы...пы ?"
 

Бесплатный анализ сайта Наверх


Страница сгенерирована за 0.314 секунд. Запросов: 21.