Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[★ Главком]

Буду еще более кратка:

А судьи кто?

Я не знаю, кто тут судьи, но палач тут я :)

[Lyubomudroff]

Ну, и наконец, стало ясно, какой мокрой лавиной и техногенной катастрофой Галка бредила тут все это время :)
http://don-katalan.livejournal.com/66853.html

Надо отдать должное, остроумно подключив к "гипотезе" урановое производство (взамен кирпичного).

[NLPepper]

Нифига себе...
Меня родители привозили в Киев (летом, к родственникам) спустя два года после этой трагедии. Но я был еще дошкольником, если какие-то разговоры и ходили - то прошли мимо меня. Так что я и не подозревал.
 
Хотя спустя годы как-то странно было - куда же подевался печально знаменитый Бабий Яр? А оно было вот как, оказыватся...

[★ Главком]

Эх, дайте миллион! Честное слово, экранизирую Галкинскую гидразиновую версию! Зритель будет плакать от ужаса!!!

[Curious]

Причиной гибели дятловцев могло быть столкновение со снежным человеком (одним или несколькими). Недалеко от этого места находится выпас оленей, которые разводят манси. Вероятно, эта территория часто посещается зверьми с целью добычи. По свидетельству очевидцев, часто встречались и встречаются до сих пор труппы домашних животных, разделанных неизвестным хищником. Известно, что крупные человекообразные обезьяны, например, гориллы ведут ночной образ жизни и в случае голода способны нападать и на мелких животных. Поэтому то, что туристы подверглись нападению ночью является объяснимым. Видимо, зверь охотился в этих местах регулярно нападая на оленей, т.е. ребята зашли на его территорию. Отсюда понятно та ярость и агрессия, с которой зверь обрушился на палатку. Вполне возможно, что туристы еще днем видели этого зверя, как он шел за ними по лыжне, вполне возможно, что они сфотографировали его на тропинке (при большем увеличении кадра и резкости видна фигура человекоподобного существа, с большим животом, голая, в волосах или в шкуре, руки непропорциональные – тонкие и большие, голова массивная и т.д.). Именно поэтому, первоначально группа углубилась в лесную чащу, но потом неожиданно выбрала для ночлега легко просматриваемый участок возле горы. Напрашивается вопрос – почему они не поставили палатку возле леса, а стали в снежную бурю устанавливать палатку возле вершины горы, будто нарочно приставив одной стороной палатку к склону горы, чтобы более обезопасить себя? Вероятно, для этого были свои причины. Ребята сильно испугались того, кто преследовал их днем и шел за ними, крадучась, скрываясь за деревьями. Возможно, они не дооценили угрозы, исходящей от этого существа, или даже посчитали это шуткой или розыгрышем со стороны местных манси. Особого внимания они этому не придали, сфотографировав его, решили не паниковать раньше времени пока не будет проявлена пленка, чтобы лучше рассмотреть кто это был – человек или зверь, однако, снарядили двоих – Золотарева и Тибо охранять палатку ночью, именно поэтому они были хорошо одеты в отличие от остальных. Однако ночью их разбудил страшный рев – палатка качалась из стороны в сторону какой-то большой силой снаружи, а во вход начало протискиваться нечто большое, ревушее и мохнатое. Ребята начали протыкать палатку ножами в трех местах, рвать ее, чтобы выбраться оттуда, кто-то, возможно, именно тогда в том момент самый ближний во входу в палатку Рустем Слободин первым подвергся нападению со стороны зверя и получил от него удар по голове тупым предметом (камнем?), но не обратив на это внимание в состоянии аффекта бежал вместе со всеми из палатки. Возможно, Дятлов, убегая, бросил на скат палатки фонарик, чтобы найти ее потом. Поэтому палатка была разорвана изнутри ножами, но на обратной тыльной стороне ее, как, впрочем, и на фронтальной стороне можно видеть совершенно иные порезы – коротки, словно кто-то рвал ее снаружи своими острыми когтями – следы зверя (эти странные необъяснимые экспертами порезы когтями можно увидеть на фотографиях той палатки). Только присутствие зверя в палатке (залез или пытался залесть) объясняет паническое бегство людей из нее в темноте сначала врассыпную, затем через 50 метров следы соединились и шли цепочкой. Это говорит о том, что сначала все бросились убегать из разорванной палатки врассыпную и только через 50 метров, когда увидев, что за ними ни кто не гонится,  ребята объединились и шли вместе, прижавшись друг к другу, словно опасаясь чего-то (кого-то). Эксперты отмечают: “… В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15- 20 м от палатки в направлении, где впоследствии обнаружили трупы, на снегу были видны следы человека, идущего от палатки. Причем было видно, что следы были оставлены ногами человека без обуви, или в валенках”. Это означает, что следы человека без обуви могут быть следами вовсе не человека. Снежный человек мог идти по следам людей. Вероятно, этих существ было двое, но даже один смог сделать это. В палатке все было перевернуто – обувь была собрана в кучу – вероятно, зверь в силу своих интеллектуальных способностей некоторое время оставался в палатке, изучая ее содержимое – вещи, одежду, обувь. Взяв ножи в руку, ради интереса, но безуспешно пытался сделать неумелый надрез колышка палатки, словно желая попробовать ножь в действии. Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке – он был занят увиденными им впервые предметами быта людей, поэтому он их долго из любопытства изучал и даже, возможно, играл с ними, перекладывал и складывал их в кучу и т.д. и т.п. Потом вынул из вещмешка большой кусок соленой корейки и попытался съесть ее, сорвав кожу. Соленая корейка пришлась зверю не ко вкусу и он бросил ее. В общем, любопытство зверя, пока он орудовал в пустой палатке, это дало время для временного безопасного отступления людей из палатки. Они бегут не в сторону лабазы, а именно на находящуюся опушку с большим кедром. Вероятно, решение бежать в сторону опушки с кедром возникло быстро и спонтанно. Далее события развиваются следующим образом: группа в паническом страхе отступает к огромному кедру на опушке леса, не пытаясь углубиться дальше в лес из-за страха, и пытается разжечь костер, чтобы отпугнуть зверя огнем. Ребята используют для этого ветки с близстоящего кедра, опасаясь сделать 10-20 шагов в лес для того, чтобы набрать сухие ветки из-за страха опасности. Кто-то забирается на кедр, чтобы посмотреть на палатку и на не прошенных гостей. На стволе кедра эксперты нашли следы крови и кожи ребят, ветки на стволе кедра были сломаны на высоте 4-5 метров – вероятно, ребята позже пытались скрыться от зверя, спешно залез на кедр (если учесть свидетельства очевидцев о громадном росте зверя, становится понятным, почему ветки были сломаны на такой большой высоте). Вероятно, на опушке возле кедра они между ними возник спор – что делать дальше – идти назад в палатку или оставаться у кедра до утра? Сам Дятлов, вероятно, считал что через некоторое время нужно идти в палатку, чтобы проверить ушел ли зверь или нет? (сам он, вероятно, думал, что зверь уйдет). Его мнение разделяли 4 его товарищей – симпатизирующая ему Зина Колмогорова, двое Юр (Кривонищенко и Дорощенко) и Рустем Слободин. Другая группа более старших товарищей (А. Золотарев, Н.Тибо, Л.Дубинина и А.Колеватов), которые были лучше одеты, чем их младшие товарищи, посчитала по-другому, что надежнее скрываться от зверя в ложбине у оврага в сотне метров от кедра. Поэтому, группа в определенный момент разделилась на 2 группы – группу Дятлова и группу Золотарева. Группа Золотарева начала строить настил из веток молодых елей и пихт, в надежде использовать его как ложе для ночевки в более укромном месте возле оврага. Через некоторое время вторая группа покинула первую группу. И. Дятлов, З.Колмогорова и Р.Слободин оставили двух юр у костра, чтобы костер был ночью ориентиром, а сами попытались возвратиться назад в палатку, вместе или по одиночке. Вполне возможно, что первым пошел Р. Слободин. Он прошел самое большое расстояние и был самым первым к палатке, как зверь из темноты неожиданно набросился на него. Получив удар в голову, возможно камнем Рустем вскрикнув, упал без сознания в снег (в последствие он умрет от обморожения). Услышав крик Рустема, на помощь товарищу двинулся И. Дятлов и вместе с ним Зина Коломогорова, которая не хотела оставлять его одного и поползла вместе с ним, но и они двое стали жертвами нападения зверя. О том, что зверь напал на них свидетельствуют их позы, в которых они были найдены – с прижатыми к груби руками, как-будто пытаясь отбиться от нападающего на них. Также не исключена возможность, что эти двое умерли от сильного испуга - у них случился порок сердца. После того, как зверь расправился с тремя туристами он направился на свет костра у кедра, где остались два Юры. Из всех участников похода они, по-видимому, были одеты легко, поэтому все это время они пытались согреться у костра, прикладывая к нему свои руки. Увидев приближающегося к ним зверя, ребята бросились на кедр. Один из них Юра Кривонищенко успел залесть на кедр, другой – Юра Дорошенко не успел, в результате зверь набросился на него, повалил на землю, сдавил грудную клетку своим огромным весом и убил его. Это вызвало отек легких, в результате изо рта и носа выделилась пена. Крики агонии обоих Юр могли слышать и, возможно, даже наблюдать оставшиеся в живых члены группы. Видя как зверь расправляется с его товарищем, Юра Кривонищенко попытался как можно выше залесть на дерево. Долгое время они находились на кедре, сжимая обмороженными руками ветки. Свидетельством этого является то, что у него во рту остались куски кожи с пальцев рук, вероятно, они так сильно окоченели на морозе, что он сжимал их зубами, когда обхватив ветки кедра руками, укрывался от зверя. Возможно, зверь пытался достать его с дерева, но не смог залесть на него. Тогда он походив возле дерева немного удалился от этого места и стал наблюдать за ним с расстояния. Юра, по-видимому, не слезал с дерева минут 30-40, пока он не окоченел настолько, что потеряв сознание не упал с него. Он упал с дерева вместе с веткой, подмяв ее. Зверь подошел к ним, склонился над ними и, увидев, что тело бездыханно, пошел искать других ребят, которые находились в 70 метрах от этого места в овраге. Тем временем, вторая группа начала волноваться, что не слышно двух Юр или, наоборот, услышала крики ребят. Кто-то из них (возможно, двое или все они) решили возвратиться к кедру и узнать, как дела у первой группы и дошел ли И. Дятлов до палатки. Придя к кедру, они увидели догорающие остатки костра и двух Юр, лежавших распластанными на земле. Они не увидели никакой опасности, решив, что ребята замерзли от холода (хотя опасность подстерегала их поблизости и была постоянно где0то рядом) и решили взять у мертвых ребят их одежду – брюки и свитера и заодно немного погреться у костра. Для того, чтобы лишний раз убедиться, что ребята мертвы кто-то приложил к ноге Ю. Кривонищенко горящую головешку (Юра Дорошенко умер первый и, по-видимому, уже успел окоченеть). Реакции никакой не последовало. Они были мертвы и уже начали замерзать. Пока оставшиеся члены группы разрезали их одежду и наспех одевали ее на себя, вдруг из чащи появилась темная зловещая фигура и устремилась к ним. Ребята бросились от нее назад в овраг, где было приготовлено лежбище из еловых веток. Зверь догнал и расправился с последними четырьмя туристами на краю оврага или в самом овраге. Первыми жертвами в этой группе, вероятно, стали Л. Дубинина, Н. Тибо. Потом А. Золотарев и А.Колеватов. Характер повреждений их тел одинаков. Н. Тибо, вероятно, начал отбиваться от зверя ножом, который был обнаружен возле его тела, но зверь набросился на него и зубами схватил за плечо, потом сломал ему череп. Стоявшая рядом Люда Дубинина, увидев это  в ужасе закричала. Зверь бросился на нее, повалил своим весом, прокусил ей бедро, затем встав ей на грудь откусил ей язык. После этого схватил ее и со всей силы сбросил в овраг. Аналогичная насильственная смерть настигла А.Золотарева и А. Колеватова, который в безсознательном положении умер последний. Суммируя, такое агрессивное поведение зверя может быть объяснено лишь тем фактом, что ребята зашли на его территорию, где существо охотилось на оленей и других мелких животных. В стах метрах от этого места манси устраивали выпас для своих оленей. Как известно, приматы всегда защищают свою территорию и умеют бросать камни. Гориллы в природе – ночные животные. Если рассматривать “снежных людей” как человекообразных приматов, становится понятным такое агрессивное поведение и почему зверь расправился с людьми, зашедшими на его территорию. Есть также свидетельства, что ребята якобы сделали накануне в дневнике следующую надпись “…Сейчас ведутся научные споры о существовании снежного человека. По свидетельствам очевидцев снежные люди обитают на горе Ортотен… ”. Если принять во-внимание такую версию событий, все встанет  на свои места.     

[kuk_fond]

А ежели так: http://www.kp.ru/daily/26069.4/2975645/

[Suo]

А ежели так: http://www.kp.ru/daily/26069.4/2975645/

да пылища у них там летает, подсвеченная ик-диодами от камеры

Их траектория напоминала мне те самые плазмоиды, которые мы фиксируем в аномальных зонах, таких как Лыткаринская дорога смерти, перевал Дятлова и так далее

когда он успел на Перевале какие плазмойды зафиксировать?


я фигею с этих "МОСКОВСКИЕ ОХОТНИКИ ЗА ПРИВИДЕНИЯМИ" (тов. Илья Саглиани, http://vk.com/ghost_busters)
"эта фотография сделана на Ладоге во время "сухой " грозы" - "дети молнии":

никто кроме меня не видит здесь 2-е стрекозы, подсвеченные вспышкой?

[★ Главком]

Товарищ Саглиани стебается над аномалистикой так, как мы даже в самых жестких приколах не стебались.

[5нок]

.. Нет, негодными средствами пытался КУК перебить галиматью этого затянувшегося "обсуждения"  хохлушкиного бреда с предельным опошлением "непреодолимой силы".. Не годится выдумка с "плазмоидами" для этого, не существует их, живущих дольше двух-трёх секунд, Пётр Леонидович К. "епитимью наложил"..  Но объёмы бреда впечатляют.., особенно если присовокупляется вот такое сиреневеньким написанное "курьёзом"..

[Lyubomudroff]

И снова о замерзании.


В ночь с 28 на 29 декабря 2013 года в Муромском Успенском монастыре трагически погиб 49-летний иеромонах Нил (Яшкин).

Вместе с послушником Павлом они выехали из монастыря в Пудож за бензином и продуктами для монастырской братии. Выбора, каким способом добираться до городского монастырского подворья, у них не было. Озеро при нынешней зимней температуре еще не покрылось прочным льдом. Из транспорта в монастыре остался только старенький самоход-рама на дутых шинах, именуемый в народе «каратом». На нем и отправились в Пудож по старой монастырской дороге. Нетрудно догадаться о ее нынешнем состоянии. Давно заброшенный разбитый старинный тракт усеян глубокими рытвинами и завален стволами упавших старых деревьев. Снега сейчас в лесу немного, а холодные зимние дожди и текущие из болот ручьи до краев заполнили водой глубокие ямы на дороге.

Вечером иеромонах и послушник добрались до Пудожа, переночевали, а утром, как только стало по-зимнему более-менее светло, отправились в обратный путь с грузом. Но, не проехав и полпути, транспорт сломался. Решили идти пешком. Быстро стало темнеть, по-прежнему моросил дождь. Попадая в ямы, наполненные водой, под которой стоял лед, иеромонах и послушник промокли насквозь. Отец Нил, выбившись из сил, послал Павла к трассе, чтобы он остановил попутную машину и возвратился на подворье за помощью. Как только послушник Павел добрался до подворья и доложил о случившейся аварии, монахи сразу же поспешили на поиски отца Нила. Когда они, наконец, добрались до лесной дороги, было уже поздно. Иеромонах Нил скончался от переохлаждения.


http://13vainamoinen.livejournal.com/759508.html

[Lyubomudroff]

Стандартный издательский договор. Обратите внимание,


10. Обстоятельства непреодолимой силы
10.1. Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, вытекающих из Договора, если причиной неисполнения (ненадлежащего исполнения) являются обстоятельства непреодолимой силы (стихийные бедствия, пожары, техногенные аварии и катастрофы, аварии на инженерных сооружениях и коммуникациях, массовые беспорядки, военные действия, террористические акты, бунты, гражданские волнения, забастовки, нормативные акты органов государственной власти и местного самоуправления, препятствующие исполнению Сторонами своих обязательств по Договору, и так далее), наступившие после заключения Договора.
10.2. При наступлении обстоятельств непреодолимой силы срок исполнения обязательств по настоящему Договору отодвигается соразмерно времени, в течение которого продолжают действовать такие обстоятельства, без возмещения каких-либо убытков.

[Почемучка]

Стандартный издательский договор. Обратите внимание,


10. Обстоятельства непреодолимой силы
10.1. Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, вытекающих из Договора, если причиной неисполнения (ненадлежащего исполнения) являются обстоятельства непреодолимой силы (стихийные бедствия, пожары, техногенные аварии и катастрофы, аварии на инженерных сооружениях и коммуникациях, массовые беспорядки, военные действия, террористические акты, бунты, гражданские волнения, забастовки, нормативные акты органов государственной власти и местного самоуправления, препятствующие исполнению Сторонами своих обязательств по Договору, и так далее), наступившие после заключения Договора.
10.2. При наступлении обстоятельств непреодолимой силы срок исполнения обязательств по настоящему Договору отодвигается соразмерно времени, в течение которого продолжают действовать такие обстоятельства, без возмещения каких-либо убытков.

Заметь - стихия в части бедствий: отдельненько от аварий и катастроф.

Замечательнее другое. Московские мастера типа в курсе экспертизы палатки. Которая только во второй половине апреле проводится.


https://sites.google.com/site/hibinaud/home/informacia-o-pohode-gr-datlova


"...5 марта в результате поисков с помощью щупов под слоем снега в 15 см. был найден Слободин. Замерз он тоже в динамической позе, как и Колмогорова. Одет он был сравнительно тепло. У него был найден на ноге один валенок (второй был найден в палатке).
Все найденные лежали на одной прямой по направлению господствующего ветра и в пределах ложбины" По заключению экспертов палатка была вспорота изнутри ножом несколькими ударами. Эксперты установили, что люди не принимали пищи в течении 6-8 часов. Так же было установлено, что все найденные люди погибли от холода и ветра. ..."

Все дело состряпано задним числом? Даже московские мастера писали свои выводы уже гораздо позже своего посещения места поисковых работ...
Потому - отчет без даты...





Все подробности им были предоставлены Л.Н. Ивановым и они написали как их попросили...
МАЛАДЦЫ...

[Lyubomudroff]

Московские мастера типа в курсе экспертизы палатки. Которая только во второй половине апреле проводится.

Есть мнение (Анкундинова), что экспертиза проводилась раньше, и не Чуркиной.

[Почемучка]

Есть мнение (Анкундинова), что экспертиза проводилась раньше, и не Чуркиной.

Есть контраргумент этому мнению - отсутствие даты на отчете москвичей.
Сие может иметь место только тогда, когда отчет мастера сварганили гораздо позже.Сама посуди - писать такую документину: это ж время и материал надоть.
Но кричать об этом не стали, а тихо - не датировали.
Что в части делопропроизвоства и документостряпанья - жуть какое нарушение. Какая же это по смыслу ревизия/экспертное заключение, если у него нет даты проведения? Но это ж для этого УД - не первая пофигизма...
МАЛАДЦЫ. ВЫКРУТИЛИСЯ...


Сама прикинь - кто б и КОГДА делал ранешнюю экспертизу? Сначала - палатка у Коротаева. Потом - поехала в Свердловск, когда Л.Н.Иванов озадачился целесообразностью собирания улик и алиби... Если б была ранешняя экспертиза - были б следы от неё. Материальные. В виде пострадавшей еще более палатки...
Ей, потрепанной - досталася: скока на склоне простояла, потом её "прорубали Шаравин со Слобцовым" и всякие прочие в неё заглядывали, потом на склоне провалялась и её вроде волокли с вещами в сторону. Потом у Коротаева её видом все наслаждались вплоть до портнихи. Потом - в Свердловске Чуркина вертела с сослуживицей...А потом она - тихо гнила на складе. Причем долго так...

[Lyubomudroff]

Есть контраргумент этому мнению - отсутствие даты на отчете москвичей.
Сие может иметь место только тогда, когда отчет мастера сварганили гораздо позже.

Это может означать и то, что мы имеем дело с копией. И это не единственная странность в общеизвестном УД. Также отсутствие печатей на актах СМЭ, и экспертиза палатки из той же серии.

[Почемучка]

Это может означать и то, что мы имеем дело с копией. И это не единственная странность в общеизвестном УД. Также отсутствие печатей на актах СМЭ, и экспертиза палатки из той же серии.

Если честно - у меня еще более жуткое предположение.
Это экспертное заключение варганили не мастера. Они были должны подписать уже готовое.
Приготовленное разумеется позже. Потому и попало знание по экспертизе палатки.
Мож Иванов готовил или еще кто. Масленников часто упоминается как авторитет. Мож он?
На это подбивает пожелание - приостановить поиски до лучшего сезона, как всегда хотел Масленников...

[Lyubomudroff]

Это экспертное заключение варганили не мастера.

Бессмысленно.

[Алекс]

Это может означать и то, что мы имеем дело с копией. И это не единственная странность в общеизвестном УД. Также отсутствие печатей на актах СМЭ, и экспертиза палатки из той же серии.

Я бы еще назвала отсутствие постановления ( или как правильно?) про секретность. Получается, что о засекречивании известно только с чьих то слов.

[Lyubomudroff]

Я бы еще назвала отсутствие постановления ( или как правильно?) про секретность.

О засекречивании должна быть записка Клинова. Говорили, она есть в "основном" деле.

[Алекс]

О засекречивании должна быть записка Клинова. Говорили, она есть в "основном" деле.

И кто это основное видел то?
Но можно предположить, что просто решили не давать, что бы народ не будоражить.