РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Теория Невозможности возврата в прошлое  (Прочитано 25918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #20 : 21 Июль 2013, 19:33:15 »

Когда фэны Битлз попробовали послушать таким образом пластинку из пластинок группы, то услышали в одной из песен, как Леннон шепчет слова "Я убил Пола". К тому времени уже была устойчивая теория, что настоящий Маккартни куда-то делся и его заменяет двойник.

Предлагаю любопытный тест. Вот 2 шедевра русской музыки в "обратном звучании" - только что сделал их "обращение". Вопрос к Главкому и к Суо: возможно ли определить эти музыкальные произведения без использования специфических программ (Вы сможете сделать это лишь на слух? Просьба соблюдать "чистоту" эксперимента\теста). Итак, что это за музыкальные произведения
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #21 : 22 Июль 2013, 02:10:58 »

Ну, первое без сомнения "Время, вперед!"
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

★ Главком

  • Администратор
  • Главврач
  • *****
  • Оценка : +690/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 071
  • Вконтакте: http://vk.com/alexxx.kosmos
  • На Уралмаше улицы не имеют названий
    • Паранормальный туризм: Путешествия в аномальную зону МОЛЕБКА
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #22 : 22 Июль 2013, 02:26:22 »

Уважаемый Синус!

Могу заранее признаться, что , поскольку часто бываю на праздниках, где ведущие затевают игры и наподобие Вашей (песня наоборот), и аналогичные (проигрыш ускоренно, минусовки без слов) с целью угадать, я обычно ничего не угадываю))  У меня проблема с узнаванием музыки, хотя я ее люблю и слушаю очень много.
Записан
➤ РЕГУЛЯРНЫЕ ТУРЫ в самую известную аномальную зону МОЛЕБКА: vk.com/welcome2molebka
➤ Путешествия в аномальные места Урала и России: vk.com/russia_paranormal_tours
➤ Координатор по Уралу: RUFORS (Русская уфологическая станция) и Международный Центр Гоминологии (ICH)

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 083
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #23 : 22 Июль 2013, 09:49:02 »

Ув. Суо, просто любопытно; Вы не пробовали ради эксперимента "обращать" музыкальные произведения (проигрывать их в обратной последовательности - и анализировать услышанное)? В контексте логики обратного хода времени это небезынтересно для анализа (я без юмора).
тут такое дело
говорят бекмаскингом баловались такие группы как Беатлес и АЦ/ДС, вкрячивая туда нужный им поддекст деструктивного содержания. и говорят это даже якобы действовало на поведение фанатов через их подсознание.
а еще говорят сам Алистер Кроули "тренировал себя думать обратно, прослушиванием записей наоборот" (ну вы надеюсь знаете кто это)
короче говоря, вы не обижайтесь, но для меня от этих мероприятий веет сотонизмом каким то :) (без шуток)
и при просмотре и прослушивании подобных "обраток" мне как то не по себе

Предлагаю любопытный тест. Вот 2 шедевра русской музыки в "обратном звучании" - только что сделал их "обращение". Вопрос к Главкому и к Суо: возможно ли определить эти музыкальные произведения без использования специфических программ (Вы сможете сделать это лишь на слух? Просьба соблюдать "чистоту" эксперимента\теста). Итак, что это за музыкальные произведения

первая также "время вперед" (определяется по характерному ритму, не очень искаженному обратным проигрованием)
вторая - или русская народная или романс какой то
(хотя исходя из анализа двух видеорядов это может быть что то про цыплят )
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #24 : 22 Июль 2013, 17:22:14 »

Первое муз. произведение: "Время, вперёд!" Г.Свиридова.
Второе: романс из к\ф "Дни Турбиных".

Абсолютно ясно (на мой взгляд), что эстетическая значимость при обращении разрушается. Музыкальные темы (мелодии) утрачивают красоту. Красивая мелодия начинает звучать, словно..... :-) Согласны?

Далее. Попытаюсь сформулировать "убойные" вопросы:

Возможны ли эстетически "симметричные"  муз. темы - "симметричные" относительно операции данного обращения (~контрапозиции)? Не ритмы, не тембры, а именно темы (мелодии).
Если они возможны, то какова их логическая структура?
Если они невозможны - то почему?

Пытался изъясняться максимально доступным языком.
Ув. Суо. Думаю, Вы уже поняли интенцию моей мысли :-)
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #25 : 22 Июль 2013, 20:20:50 »

Второе: романс из к\ф "Дни Турбиных".
Эх, поленился я написать!
После прослушивания у меня именно "Белой акации..." все время и вертелось в голове... :-(

Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #26 : 23 Июль 2013, 01:06:52 »

Эх, поленился я написать!
После прослушивания у меня именно "Белой акации..." все время и вертелось в голове... :-(

Добрый вечер, ув. Николай! Рад Вас видеть. Я верю, что Вы определили этот романс :-)))
Интересно другое.
Вы определяли, отталкиваясь от тембра звучания произведения (его оркестровки, инструментовки) и ритма? Или от структуры муз. темы? Или?..
Вот, для примера, еще одно обращение общеизвестной вещи (Вы её точно знаете)
П.С.
Рискну высказать предположение. Обращённые "голые" мелодии (или обработки муз. произведений - с иным тембром звучания, но с оригинальной мелодикой) определить куда как сложнее. Если вообще возможно. Например
Пишу это в контексте логики обратного течения времени.
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #27 : 23 Июль 2013, 01:54:23 »

Добрый вечер, ув. Николай! Рад Вас видеть. Я верю, что Вы определили этот романс :-)))
Интересно другое.
Вы определяли, отталкиваясь от тембра звучания произведения (его оркестровки, инструментовки) и ритма? Или от структуры муз. темы? Или?..
Вот, для примера, еще одно обращение общеизвестной вещи (Вы её точно знаете):
Здесь нет единого механизма.
"Время, вперед!" узнавалось по оркестровке, и возможно - ритму.
Романс - и по голосу (полагаю, это Сенчина), и немного - по ритму и общей интонации.

Наверняка есть и много подсознательного, что я не могу точно описать.

Это произведение - опять же сначала по голосу (Малинин), и затем - по интонации, гамме и ритму. Думаю, это "Поручик Голицын".

Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #28 : 23 Июль 2013, 02:16:25 »

Здесь нет единого механизма.
"Время, вперед!" узнавалось по оркестровке, и возможно - ритму.
Романс - и по голосу (полагаю, это Сенчина), и немного - по ритму и общей интонации.

Наверняка есть и много подсознательного, что я не могу точно описать.

Это произведение - опять же сначала по голосу (Малинин), и затем - по интонации, гамме и ритму. Думаю, это "Поручик Голицын".

Спасибо! Ну вот видите - 100%-ное попадание: да, это был "Поручик Голицын" в исполнении Малинина. Романс из к\ф "Дни Турбиных" исполняла, разумеется, Л.Сенчина (я использовал наиболее известную запись)...

Зато с определением вот этой вещи дело обстоит сложнее - по причине нетипичного исполнения
Хотя она общеизвестна: первая часть "Лунной сонаты".
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #29 : 23 Июль 2013, 02:44:54 »

Хотя она общеизвестна: первая часть "Лунной сонаты".
Эх, поторопились!
Я как раз искал на Ютубе ту оркестровку "Лунной сонаты", которую Вы использовали.
Она у меня "на слуху", но пока найти не получилось.

Хотя справедливости ради должен сказать, что была еще версия с Альбинони (Адажио), разумеется, тоже в современной обработке.
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #30 : 23 Июль 2013, 02:48:56 »

Эх, поторопились!
Я как раз искал на Ютубе ту оркестровку "Лунной сонаты", которую Вы использовали.
Она у меня "на слуху", но пока найти не получилось.

Могу переслать Вам её по почте (если Вам нужно). Я её оцифровывал с кассеты.
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #31 : 23 Июль 2013, 02:52:42 »

Спасибо, как раз на кассете у меня есть (точнее, у супруги - она преподаватель музыки, так что у нее большая подборка). Я именно там и слышал.

Вот это не она?
http://rutube.ru/video/b76ec40ff1b49641a635a1a2ee7c7b2b/
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #32 : 23 Июль 2013, 02:56:22 »

Вот это не она?
http://rutube.ru/video/b76ec40ff1b49641a635a1a2ee7c7b2b/

Нет, это другое исполнение.
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #33 : 23 Июль 2013, 03:00:03 »

Да, мне тоже так показалось. Странно, что ее не найти...
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Sinus

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +182/-65535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 027
  • ∞ x 0 = 1
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #34 : 23 Июль 2013, 03:02:30 »

Да, мне тоже так показалось. Странно, что ее не найти...

Здесь должна быть:
http://freemuzichka.com/tunes/%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0
Записан
∞ x 0 = 1
Награды:

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 083
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #35 : 23 Июль 2013, 10:17:44 »

Абсолютно ясно (на мой взгляд), что эстетическая значимость при обращении разрушается. Музыкальные темы (мелодии) утрачивают красоту. Красивая мелодия начинает звучать, словно..... :-) Согласны?
это все потому что в природе нет механизмов позволяющих каким либо способом прокручивать чтолибо в обратную сторону. даже нематериальные воспоминания идут из прошлого в обычном направлении
поэтому указанный эффект является абсолютно чуждым биологическому объекту

Далее. Попытаюсь сформулировать "убойные" вопросы:

Возможны ли эстетически "симметричные"  муз. темы - "симметричные" относительно операции данного обращения (~контрапозиции)? Не ритмы, не тембры, а именно темы (мелодии).
Если они возможны, то какова их логическая структура?
Если они невозможны - то почему?

Пытался изъясняться максимально доступным языком.
Ув. Суо. Думаю, Вы уже поняли интенцию моей мысли :-)
мне кажется тут все относительно. если человек с рождения будет слушать обратные мелодии (даже без голоса) то для него это будет эстетичным. а наши нормальные мелодии он будет воспринимать как  бред. правда мне очень кажется что он будет при этом маленько не таким как все (сотонистом например :)
думаю, что мелодии такие возможны. но они должны быть специально созданы с помощью синтезаторов а не обычных музыкальных инструментов
структура такова, что 1 - звук каждого "инструмента" должен проигрываться в обе стороны одинакого, 2 - сама "мелодия" должна быть по происхождению чужда территории проживания слушающего. (для нас китайская например :)

(и вообще, Синус, вы не откроите нам свои тайные планы по вашим бесчеловечным музыкальным экспериментам? вы всетаки случаем не поклонник А.Кроули?)
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 083
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #36 : 23 Июль 2013, 10:20:44 »

После прослушивания у меня именно "Белой акации..." все время и вертелось в голове... :-(

Наверняка есть и много подсознательного, что я не могу точно описать.

значит всетаки действует на подсознание обратная запись!
доведет нас Синус своими экспериментами до цугундера
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #37 : 23 Июль 2013, 12:10:14 »

значит всетаки действует на подсознание обратная запись!
Не "действует", а обрабатывается и анализируется.

Если "действует" - то это предполагается, что такое воздействие может формировать некие эмоции, мысли, намерения или поступки, не контролируемые человеком. Но это ниоткуда не следует.
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

NLPepper

  • Генерал Форума
  • ***
  • Оценка : +24/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 322
  • Большой Брат бдит!
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #38 : 23 Июль 2013, 12:13:27 »

2 Sinus

Согласен с Суо: попробуйте поэкспериментировать с записью какой-нибудь известной одноголосной мелодии, сделанной на синтезаторе (или в МИДИ-формате).
Записан
Секретное пророчество Ванги: "Все умрут!"

Suo

  • РУФОРС - RUFORS
  • Главврач
  • ***
  • Оценка : +703/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 083
  • Вконтакте: http://vk.com/il_suo_umore
  • воскреснем фсе мы
    • https://vk.com/club70098310
Re: Теория Невозможности возврата в прошлое
« Ответ #39 : 23 Июль 2013, 13:55:50 »

Не "действует", а обрабатывается и анализируется.
ну как. если есть результат, значит было и воздействие

Если "действует" - то это предполагается, что такое воздействие может формировать некие эмоции, мысли, намерения или поступки, не контролируемые человеком. Но это ниоткуда не следует.
так это очень просто
Синус мигом сбацает мелодию заряженную обратным текстком деструктивного или иного содержания.
например на тотже романс наложит в обратной последовательности приглушенный текст, рекламирующий пиво. после чего вы пойдете к холодильнику или в магаз
Записан
(безобиднейшее существо, прослэнгер из ундерстратумфорса, Strange Ural Object)
 


Страница сгенерирована за 0.605 секунд. Запросов: 127.