РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Общие дискуссии по аномальным феноменам => Аномальные технологии => Тема начата: Artysta343 от 15 Май 2009, 16:54:56

Название: Новые источники энергии
Отправлено: Artysta343 от 15 Май 2009, 16:54:56
Открытия ученого-физика Баурова
http://video.yandex.ru/users/bzz-meil/view/17

Цитировать
Саныч
У нас в городе (тоже) работал учёный - Плыкин, который разработал свою модель вселенной и создал преобразователь космической энергии, от которого работал целый цех завода, правда когда люди из фсб стали проявлять усиленный интерес к этой разработке он демонтировал её, обьяснив это, тем что человечество ещё не готово к этому.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 15 Май 2009, 19:14:29
Кушелев: Идея добыча энергии из элементарной частицы, например, электрона, была описана в одном из моих конструктивно-фантастических рассказов. Но я так и не довёл эту идею до конкретной технологии.

Принцип извлечения энергии из элементарной частицы Бауров нашёл. Действительно надо зацепиться за гребень волны, как те, кто скатывается с волны на серфинге.

Что касается движителя, то Бауров заявляет о некотором потенциале, т.е. о некоторой анизотропии среды. Он хочет отталкиваться от среды с помощью постоянного тока, текущего под углом ~50 градусов к вектору этого потенциала. Вполне может быть. Но это не идёт ни в какое сравнение с микроволновыми двигателями "летающих тарелок".
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 15 Май 2009, 19:29:33
http://video.yandex.ru/users/bzz-meil/view/17

Сказки это про цех. Таких сказок - море.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 28 Май 2009, 23:58:03
http://video.yandex.ru/users/bzz-meil/view/17

Сказки это про цех. Таких сказок - море.

И вечная лампочка Кушелева - лишь капля в этом море сказок. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 00:08:08
Кушелев: Вы бы уж называли вещи своими именами. "Вечная лампочка" нарисована на многих иконах, так что называть её "Вечной лампочкой Кушелева" некорректно. Наши предки видели "вечные лампочки" бого-пришельцев. И это - факт. Нравится он Вам или нет, это уже Ваше личное дело. А моё дело - попытаться воспроизвести "вечные лампочки" инопланетян в лаборатории, а потом и запустить их в производство и в торговую сеть. Ничего плохого в этом нет, так что продолжайте пиарить лабораторию Наномир "всеми правдами и неправдами"... :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 30 Май 2009, 01:38:04
моё дело - попытаться воспроизвести "вечные лампочки" инопланетян в лаборатории, а потом и запустить их в производство и в торговую сеть. Ничего плохого в этом нет
Да ничего плохого нет.
Только море смеха.
А смех - это хорошо!
Продолжайте. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 02:00:20
"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним" ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 30 Май 2009, 03:57:19
"Вечная лампочка" нарисована на многих иконах,

Кушелев, нарисовать можно всё, что угодно.
Не знали?
(http://www.kulturologia.ru/files/oleczka/Criste/criste_art2.jpg)

К сожалению нарисованный очаг папы Карло не нашёл.
Он бы подошёл лучше.
Вроде глаза видят огонь, а погреть, осветить или помочь еду приготовить он не может.
Чисто эстетическое удовольствие, как бусы.  :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 04:35:36
Кушелев, нарисовать можно всё, что угодно.

-СлабО нарисовать точный чертёж Уилтширского "Наутилуса" по алгоритму? ;)

Вы попробуйте нарисовать новый тип резонаторов с предельной для материала добротностью. Не выходит? То-то же. Так что "что угодно" у Вас не получается...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 30 Май 2009, 04:44:37
-СлабО нарисовать точный чертёж Уилтширского "Наутилуса" по алгоритму?

Вам осталось научиться отличать понятие "чертёж" от понятия "рисунок". :sarcastic_hand:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 13:29:58
Ну так Вы-то научились, судя по амбициозной реплике? Вот и рисуйте, в смысле чертите :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 30 Май 2009, 13:34:00
Вот и рисуйте, в смысле чертите

Понять не удалось? :wacko3:
Ну тогда светите, в смысле темните. :smoke:
Или попробуйте по буквам отличить одно слово от другого. :sarcastic_hand:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 30 Май 2009, 14:14:00
Вы чертите, не отвлекайтесь на демагогию :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 30 Май 2009, 14:53:29
Вы чертите

Это приказ?

Кушелев, если вы считаете, что эта криво вытоптанная на поле фигура построена строго по алгоритму, то доказывать это придётся вам самому. :wacko3:

Догоняете?

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Artysta343 от 30 Май 2009, 16:51:12
-СлабО нарисовать точный чертёж Уилтширского "Наутилуса" по алгоритму? ;)
Это обычная формула "золотого сечения" открытая еще в древней Греции.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 03:06:40
... если вы считаете, что эта криво вытоптанная на поле фигура построена строго по алгоритму, то доказывать это придётся вам самому. :wacko3:

Кушелев: Уилтширский "Наутилус" сделан с "магнетронной" точностью.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3205/nanoworld.a5/0_19b69_e34aa76c_L.jpg)
Подробности: http://nanoworld77.narod.ru/059.mht
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 03:13:11
-СлабО нарисовать точный чертёж Уилтширского "Наутилуса" по алгоритму? ;)
Это обычная формула "золотого сечения" открытая еще в древней Греции.

Кушелев: Открою Вам "маленький секрет". Огибающая зубчиков Уилтширского "Наутилуса" не является спиралью, т.к. мгновенный радиус (в полярных координатах) не является монотонной функцией полярного угла. Тем не менее, мне удалось разгадать алгоритм построения резонансной системы, от которой отпечатался Уилтширский "Наутилус":

(http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20070216/108.jpg)
Подробности: http://nanoworld.org.ru/data/20061011/20070216/093.htm

Зеркальный сайт: http://nanoworld77.narod.ru/093.mht
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 03:24:25
Кушелев: Уилтширский "Наутилус" сделан с "магнетронной" точностью.

Особенно умиляют очень точно разные угловые размеры секторов. :wacko3:
Магнетроны тоже так криво делают? :smoke:

У наутилуса раковина-то точнее сделана. :smoke:
(http://www.fotoshell.ru/data/thumbnails/5/24.jpg)

Эврика! Это инопланетянин с раковиной-магнетроном! :wacko3:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 03:32:31
Особенно умиляют очень точно разные угловые размеры секторов. :wacko3:
Магнетроны тоже так криво делают? :smoke:

Кушелев: Магнетроны так не делают, а другие СВЧ-устройства делают. В них важно, чтобы была кратность половине длины волны.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 03:34:29
У наутилуса раковина-то точнее сделана. :smoke:
(http://www.fotoshell.ru/data/thumbnails/5/24.jpg)

Кушелев: А Вы проверьте. Наложите на фотку идеальную спираль, и опубликуйте на этом форуме. Вместе посмеёмся ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 03:41:52
Наложите на фотку идеальную спираль, и опубликуйте на этом форуме. Вместе посмеёмся ;)

Уже давно смеёмся.
Присоединяйтесь.
Огибающая зубчиков Уилтширского "Наутилуса" не является спиралью
:sarcastic_hand:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Тарасенко от 31 Май 2009, 04:23:04
Кушелев, а зачем вы переводите эти посты на наномир, мне это не понятно, а триллобита туда не пускаете. Триллобит, зайди в мою тему, интересно премодерация тебя пропустит или нет
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 05:47:25
Наложите на фотку идеальную спираль, и опубликуйте на этом форуме. Вместе посмеёмся ;)

Уже давно смеёмся.

-Вы тоже поняли, что не совпадут? Ну что же, тогда будем смеяться вместе :)

Огибающая зубчиков Уилтширского "Наутилуса" не является спиралью
:sarcastic_hand:

Кушелев: Похоже, что Вы не знаете, что такое спираль...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 11:32:58
Кушелев: Похоже, что Вы не знаете, что такое спираль...

В таком случае вы тоже. :smoke:

Но я раскрою всем тайну.

В математике, спираль — это кривая, которая огибает некоторую центральную точку или ось, постепенно приближаясь или удаляясь от неё, в зависимости от направления обхода кривой.

Так, что раковина наутилуса - спираль.
Не знали?

И вот ещё данные о кривизне вашего "Наутилуса"
(http://www.nanoworld.org.ru/data/20061011/20070216/109.jpg)
Зелёная линия - идеальная спираль, построенная по формуле 3^(t/(2п))+8

"Видно, что красная спираль Наутилуса странным образом отклоняется от зелёной спирали, причём продолжает выглядеть вполне гармонично и эстетично..."
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 12:00:48
Меня он также туда не пускает.

Врать не надо. Я объяснил Вам, что это чисто техническая проблема, связанная с тем, что Вы отдали в своё время свой пароль интернет-хулигану. Если Вы пришлёте мне свой IP, то я смогу его разблокировать. Но Вы не отреагировали на моё предложение Вам помочь. Не хотите, как хотите, только при чём тут Кушелев?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 12:05:42
... спираль — это кривая, которая огибает некоторую центральную точку или ось, постепенно приближаясь или удаляясь от неё, в зависимости от направления обхода кривой.

Кушелев: Совершенно верно!

раковина наутилуса - спираль.

Совершенно верно! Только Уилтширский "Наутилус" это не наутилус, а "наутилус". Это уже не спираль, а "спираль", т.к. "кривая то удаляется, то приближается, то снова удаляется от центра. Это значит, что Уилтширский "Наутилус" состоит из фрагментов нескольких спиралей. Сначала идёт фрагмент правой спирали, затем левой, затем снова правой...

Кроме большой "спирали" есть ещё маленькая. Она тоже спиралью не является...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 12:08:15
"... красная спираль Наутилуса странным образом отклоняется от зелёной спирали, причём продолжает выглядеть вполне гармонично и эстетично..."

Кушелев: Когда я писал эту фразу я ещё не знал, что красная линия не является спиралью, а лишь похожа на неё...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 12:20:17
Ракушки-наутилусы народ видел, а классифицировать их как формы, базирующиеся на логарифмической спирали не могли, пока не открыли эту функцию.

С кем спорит Кушелев?
Да с самим собой.
Не знали?

Если бы он написал то же, что и Вы, то я бы и не стал его "мордой об стол"

Цитата: " уверен на 100% если на глазок где нибудь в поле вытоптать даже обычный круг (впрочем я не утверждаю что данный "наутилус" был именно "вытоптан") - обязательно найдется какой-нибудь горе исследователь, который с умным видом будет искать формулу его описывающую и пытаться объяснить - почему же этот круг отличается от идеального и какая такая информация заложена в отклонениях от идеальности, а для большего веса пересыпать свои сообщения разными умными словечками типа "округленные фракталы", "дипольное", "квадрупольное" и т.п.  ( а фраза "Отличие от спирали балансирует резонатор" - меня вообще убила своей бессмысленностью ."


Сенсация! :funi01023:
Группа "Офигеология без границ" открыла новый тип спирали-
"Переменная спираль", отличающуюся от обычных банальных спиралей тем, что перемещение точки по вращающемуся радиусу происходит неравноменно и то с удалением от центра, то с приближением.

Предлагается отметить величайшее открытие массовыми всенародными гуляниями и салютом в Нижнем Тагиле и Дмитрове. :sati03004:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 12:30:27
Кушелев: Когда я писал эту фразу я ещё не знал, что красная линия не является спиралью, а лишь похожа на неё...

А вы всегда пишите фразы ещё не зная ? :wacko3:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 13:10:57
Кушелев: Когда я писал эту фразу я ещё не знал, что красная линия не является спиралью, а лишь похожа на неё...

А вы всегда пишите фразы ещё не зная ? :wacko3:

"Нельзя объять необъятного" :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 13:20:53
"Нельзя объять необъятного"

А вы попробуйте понять и изучить хотя бы то, о чём пишите. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 13:22:35
Не морочьте голову. Можно подумать, что Вы не от меня узнали о том, что "спираль" Уилтширского "Наутилуса" вовсе даже не спираль...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 13:31:46
Не морочьте голову. Можно подумать, что Вы не от меня узнали о том, что "спираль" Уилтширского "Наутилуса" вовсе даже не спираль...

Не морочьте голову. Можно подумать, что вы не от меня узнали о том, что " Уилтширский "Наутилус" новый тип спирали.... :smoke:

Группа "Офигеология без границ" открыла новый тип спирали-
"Переменная спираль", отличающуюся от обычных банальных спиралей тем, что перемещение точки по вращающемуся радиусу происходит неравноменно и то с удалением от центра, то с приближением
.


Теперь прочитать сможете?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 13:33:34
Уважаемый Трилобит! Благодарю за то, что нашли время для нашей научной дискуссии!
Желаю Вам всех благ!
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 31 Май 2009, 13:52:56
Уважаемый Трилобит! Благодарю за то, что нашли время для нашей научной дискуссии!
Желаю Вам всех благ!

Группа "Офигеология без границ" выражает признательность Кушелеву А.Ю. за гомерический хохот, потрясающие выдумки и забавные откуерытия и закрытия.
Надеемся вы продолжите публиковать на просторах интернета (и на этом замечательном форуме) свои забавные и смешные сообщения. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 21:55:37
Шестипалов поступил подло, отняв у меня пароли под угрозой стереть Книгу Гермеса.

Шестопалов поступил не подло, а грамотно. Если Вы сами не можете хранить свои пароли, и под Вашим ником инет-хулиганы хулиганят, то модератор просто обязан пресечь этот беспредел. Так что у Вас есть выбор:

1. Вы уговариваете Шестопалова "взять Вас на поруки", т.е. просите его выдать Вам пароль к старому нику.

2. Регистрируетесь под новым ником, скажем, Пешкова-2009 или под любым другим.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 31 Май 2009, 21:58:30
буду только критиковать А.Ю. и вешать красивые смайлики и анимашки - значит, просто убивать собственное время...

Кушелев: Вполне самокритично. При этом Вы занимаетесь этим как минимум на трёх разных форумах. Это - тройная нагрузка! Надо уменьшить её хотя бы до двойной :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: ★ Главком от 31 Май 2009, 22:06:57
буду только критиковать А.Ю. и вешать красивые смайлики и анимашки - значит, просто убивать собственное время...



Вы этим будете не только свое время убивать, но и хостинг нашего Форума, который, как и все во Вселенной, небезграничен (ну то есть его можно сделать почти безграничным, но вы же не захотите за это удовольствие платить?).

Ввиду постепенного заполнения имеющегося (и оплачиваемого) пространства Администрация предупреждает:

Неинформативные и неконструктивные  посты (сообщения), а особенно снабженные множеством картинок, а также дублирующие уже сказанное автором ранее, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 01 Июнь 2009, 11:44:11
Цитаты положено брать в кавычки, иначе могут подумать, что это Ваш авторский текст ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Artysta343 от 01 Июнь 2009, 11:48:05
Насчет линий рекомендую Кушелеву почитать книгу "Магия линий" автор Дъёрдь Доци. Вы будете удивлены, но алгоритмы построения линий, в частности спиралей различных типов, открыты людьми еще в Египте. Однако, природа пользуется этими закономерностями с начала возникновения мира.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 01 Июнь 2009, 23:35:16
Цитаты положено брать в кавычки, иначе могут подумать, что это Ваш авторский текст ;)
Просто Девица-красавица использовала копирование шаблона. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 02 Июнь 2009, 11:43:57
Не морочьте голову. Можно подумать, что Вы не от меня узнали о том, что "спираль" Уилтширского "Наутилуса" вовсе даже не спираль...

Не морочьте голову. Можно подумать, что вы не от меня узнали о том, что " Уилтширский "Наутилус" новый тип спирали.... :smoke:

Группа "Офигеология без границ" открыла новый тип спирали-
"Переменная спираль", отличающуюся от обычных банальных спиралей тем, что перемещение точки по вращающемуся радиусу происходит неравноменно и то с удалением от центра, то с приближением.

Теперь прочитать сможете?

Да, "открытия" Кушелева подчиняются законам эволюции - все повторяется, только в новом витке спирали.
Трилобит, тему "Уилтширский "Наутилус" мусолили давно. Зачем Кушелев к ней возвратился, непонятно. Видимо, генератор "идей" глюканул.
Это надо же, как надо ухитриться вытоптать спирали с "магнетронной" или "микронной" точностью и при этом получить такие кривые результаты? Кроме того, надо заметить, что качественной фотографии нигде нет, все они сделаны под углом и затем обработаны Кушелевым в фотошопе. О какой точности можно говорить?

Одним словом, что-то здесь у учОного не срослось...

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 02 Июнь 2009, 13:37:38
Artysta343: Насчет линий рекомендую Кушелеву почитать книгу "Магия линий" автор Дъёрдь Доци. Вы будете удивлены, но алгоритмы построения линий, в частности спиралей различных типов, открыты людьми еще в Египте. Однако, природа пользуется этими закономерностями с начала возникновения мира.

Кушелев: Вы тоже ещё не поняли, что Уилтширский "Наутилус" это не спираль? Спираль либо увеличивается, либо уменьшается с изменением угла. Если мгновенный радиус то увеличивается, то уменьшается, то это не спираль. Согласитесь, что половина эллипса - не спираль. Уилтширский "Наутилус", точнее огибающую зубчиков можно построить из кусков разных спиралей, но из отдильных пискелей можно построить любое изображение. Согласны?

А мне было интересно определить не координаты пикселей, а разгадать "родной" алгоритм, по которому построен Уилтширский "Наутилус". В процессе разгадывания я обнаружил, что в нём есть алгоритмические линии, а есть линии, образованные СВЧ-полем, которые являются пересечением эквипотенциальной поверхности поля с растительным слоем. Кривизну эквипотенциальной поверхности СВЧ-поля отчётливо видно на нескольких фотографиях "Наутилуса", сделанных с близкого расстояния.

Если сами не найдёте, могу помочь...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 02 Июнь 2009, 13:51:35
Это надо же, как надо ухитриться вытоптать спирали с "магнетронной" или "микронной" точностью и при этом получить такие кривые результаты? Кроме того, надо заметить, что VAK: ... качественной фотографии нигде нет,

Кушелев: Вашу ложь легко проверить. В рассылке "Новости лаборатории Наномир" (выпуск 59 от 2006.07.12) есть качественная фотка от Александра Стива.

VAK: ... все они сделаны под углом

Кушелев: Эту ложь тоже легко проверить. Есть фотка, сделанная сверху.
Подробности:

http://nanoworld.org.ru/data/20041130/20051103/index.htm

http://nanoworld.org.ru/data/20041130/20051105/index.htm

VAK: ... и затем обработаны Кушелевым в фотошопе.

Кушелев: Во-первых есть оригиналы. Каждый желающий может изучить их самостоятельно. Во-вторых, Вы можете попытаться найти ошибки в моей работе с фотографиями Уилтишского "Наутилуса". Ваши голословные заявления вряд ли кото-то заинтересуют ;)

VAK: О какой точности можно говорить?

Кушелев: О "магнетронной", т.е. о 0.01%

VAK: Одним словом, что-то здесь у учОного не срослось...

Кушелев: Это у Вас не нашлось ни одного конкретного аргумента. Один пустой трёп...

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 02 Июнь 2009, 14:57:08

Кушелев: Это у Вас не нашлось ни одного конкретного аргумента. Один пустой трёп...


Ну вот, началось. А давайте посмотрим на ваш конструктив?

"...есть линии, образованные СВЧ-полем, которые являются пересечением эквипотенциальной поверхности поля с растительным слоем. Кривизну эквипотенциальной поверхности СВЧ-поля отчётливо видно на нескольких фотографиях..."

По-вашему определению эквипотенциальная поверхность СВЧ-поля в данном случае оказывается кривой (ваши слова). Иначе как же тогда получаются круги? Если круги, значит СВЧ-поле - вихрь. Но как же так, ведь эквипотенциальная поверхность есть потенциальное векторное поле. А потенциальное векторное поле - это безвихревое поле. Ротор поля должен быть равен нулю! А у вас все травинки загнуты в одну сторону.
Ну и... где и у кого треп?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 00:01:58
Травинки гнутся не электрическим полем, а потоком ионов.

А эквипотенциальные поверхности электрического поля вообще могут быть очень разные. Например, тороидальные...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 03 Июнь 2009, 02:09:36
Травинки гнутся не электрическим полем, а потоком ионов.

В ближайшее время будет проведён эксперимент по определению последствий воздействия СВЧ излучения на травянистые растения.

Для началв было проверено воздействия этого излучения на клубень паслёнового растения.
Цвет клубня изменился незначительно, но он стал мягким!

Если трава ляжет по кругу, гипотеза об образовании кругов на полях от СВЧ поля подтвердится.
А если не ляжет......

P.S. Только что получена потрясающая информация из лаборатории.
Сырое мясо под воздействием маломощного СВЧ-излучателя сварилось за несколько минут.
Учитывая, что мощность двигателя гипотетической "тарелки" гораздо больше, на кругах должны в изобилии валяться мелкие грызуны и насекомые, а, возможно и мелкие птички.
Причём сваренные.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Artysta343 от 03 Июнь 2009, 10:50:27
Trilobit, для опытов нужны еще травинки типа: лук, укроп, петрушка :) а то результат будет неполноценным. Проседите обязательно в какую сторону они погнутся.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 12:50:16
... мощность двигателя гипотетической "тарелки" гораздо больше, на кругах должны в изобилии валяться мелкие грызуны и насекомые, а, возможно и мелкие птички.
Причём сваренные.

Кушелев: Насекомые и улитки обнаружены. Гусеницу я сам обнаружил. Эти материалы есть в рассылке. Что касается грызунов, то у них глубокие норы, хотя по рассказам очевидцев, наблюдавших огненный шар над истоком реки Посорь, со стороны шара в траве бежали мелкие животные (мыши, кроты, ...). Птички достаточно быстро реагируют на крупные летающие объекты, особенно если те медленно приближаются. Другое дело, если в зоне Crop Circle находится гнездо с птичьими яйцами. Но о таких находках мне пока неизвестно....
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 12:53:31
В ближайшее время будет проведён эксперимент по определению последствий воздействия СВЧ излучения на травянистые растения.
...
Если трава ляжет по кругу, гипотеза об образовании кругов на полях от СВЧ поля подтвердится.
А если не ляжет......

Кушелев: Вы для начала научитесь грамотно проводить аналогии. Если уж уменьшаете размер магнетрона в 100 раз, то не забудьте уменьшить и остальные размеры. А то уменьшите размер замочной скважины в 100 раз, а размер ключа уменьшить забудете. Будете потом долго удивляться, почему ключ в замочную скважину не влезает... ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 03 Июнь 2009, 13:37:33
Насекомые и улитки обнаружены. Гусеницу я сам обнаружил.

1. В научных исследованиях важна точность.
Обнаруженные насекомые, гусеницы и моллюски были живые или варёные?

2. Размеры кругов на полях иногда достигают 300 метров в диаметре.
Но бывают и меньше.
Что по вашему, и насколько, с учётом применения магнетрона от обычной микроволновки, должно быть уменьшено в сто раз.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 14:41:45
гусеницы и моллюски были живые или варёные?

Исследователи обнаружили высушеных улиток и мух в зоне крупного Crop Circle. Я обнаружил гусеницу, которая, вероятно погибла мгновенно, после чего покрылась плесенью. Исследовать гусеницу более подробно я тогда не догадался.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 14:52:13
2. Размеры кругов на полях иногда достигают 300 метров в диаметре.
Но бывают и меньше.
Что по вашему, и насколько, с учётом применения магнетрона от обычной микроволновки, должно быть уменьшено в сто раз.

Я имел в виду этот конкретный Crop Circle:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/nanoworld.e6/0_24c09_36d03a25_XL.jpg)
Это фактически отпечаток от резонаторного блока магнетрона, только крупнее нашинского раз в 100. Если Вы хотите получить аналогичный отпечаток от резонаторного блока обычного магнетрона, то Вам нужно уменьшить раз в сто:

1. Зазор между поверхностью резонаторного блока и растительным слоем. От 20 см. он должен будет уменьшиться до ~2мм.

2. Сам растительный слой (толщину и высоту травинок).

3. Учесть изменение различных параметров (плотности мощности, тангенса угла потерь, диэлектрической проницаемости и т.д.) при переходе от метрового диапазона к сантиметровому.

Если Вы сами этого не умеете, обратитесь к специалистам.

***
Для чистоты эксперимента нужно взять резонаторный блок отдельно, возбудить его от другого магнетрона и поднести к растительному покрову на соответствующее расстояние. Вероятно, для укладки растений по кругу придётся добавить ещё постоянное напряжение между растительным слоем и резонаторным блоком. С помощью постоянного напряжения инопланетяне выдёргивают ионы драгметаллов из растений и почвы. Вероятно, вместе с постоянным напряжением возникает и переменное со сдвигом по фазе относительно магнитной составляющей поля в резонаторном блоке. Это и вызывает движение ионов по спирали и в конечном счёте укладывании растений по кругу.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 03 Июнь 2009, 15:22:46
Это фактически отпечаток от резонаторного блока магнетрона, только крупнее нашинского раз в 100.

Судя по вашему сообщению анодный блок находится в вакууме.
Получается такой отпечаток мог получиться при падении на поле выпавшего из разрушенного магнетрона анодного блока?

Или в момент работы инопланетного магнетрона атмосферы в указанном месте не было?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 15:56:23
Судя по вашему сообщению анодный блок находится в вакууме.

Кушелев: Магнетрон - электровакуумный прибор. Не знали?

Но супермагнетроны инопланетян (источники энергии "летающих тарелок") не являются электровакуумными приборами. Это - открытые резонансные системы.

Мечта Николы Теслы "выпустить ионы из вакуумной колбы". Он фактически осуществил свою мечту, создавая сгустки плазмы с помощью резонатора замедленной волны. Далее по замыслу Теслы, необходимо было ускорить плазменный поток. Тесла планировал реализовать это с помощью электростатического поля, т.е. он планировал создать ускоритель заряженных частиц в атмосфере. И это было задолго до создания первых ускорителей!

Пётр Образцов в своей книге "Никола Тесла. Ложь и правда о великом изобретателе." пишет (стр. 237):

Цитировать
Трамп пишет, что наибольший интерес могла бы представить работа Теслы, называющаяся "Новый способ получения концентрированной нерассеивающейся энергии с помощью естественного источника". В этой статье описан принцип действия лучевого оружия для уничтожения танков и самолетов противника и для воспламенения взрывчатки. В частности, приведена схема вакуумной лампы с газовой горелкой, ускоряющей полет частиц, указан способ создания миллионов вольт напряжения, чтобы зарядить мельчайшие частицы, и метод создания и направления нерассасывающегося потока частиц на расстояния до десятков километров.

Кушелев: Фактически речь идёт о создании трезубца/ваджры

Цитировать
... в (1) без иронии отмечено, что данное изобретение обладало тремя совершенно необычными свойствами. Первое состояло в механизме создания нерассеивающегося потока частиц. Тесла сообщает, что он довел до совершенства способ увеличения интенсивности действия, но ему не удалось уменьшить степень рассеивания, и возникло убеждение, что это препятствие можно преодолеть только посредством передачи энергии маленькими частицами, которые на огромной скорости вылетают из передатчика. Есдинственным способом достичь этого было электростатическое отталкивание. Поскольку поперечный разрез носителей мог быть уменьшен до микроскопических размеров, можно было добиться огромной концентрации энергии, невзирая на расстояние.
Кушелев: Далее Образцов амбициозно пишет:
Цитировать
В принципе, можно было дальше и не продолжать. Во-первых, этот текст Теслы не содержит абсолютно никакой информации, как именно все это можно сделать. Говорится только о возможных результатах реализации изобретения, но не о его сути. Которой, похоже, на самом деле просто нет. Во-вторых, даже элементарное рассмотрение идеи луча из частиц, вылетающих под воздействием электростатического отталкивания, показывает её совершенную утопичность. Ну да, в вакуумированном кинескопе телевизора электроны пролетают пару десятков сантиметров до экрана, но это в вакууме, и не так уж далеко, и под действием не электростатики, а из-за нагрева. Ничего подобного в обычной атмосфере никаким образом произойти не может, тесловские частички запнутся на первых же метрах. Да и вообще не проще ли пальнуть из зенитки?
Кушелев: Тут Образцов конкретно "кривит душой". Во-первых, именно с помощью электрического, а позднее и электромагнитного поля ионы научились разгонять до околосветовой скорости. Это происходит в современных ускорителях заряженных частиц. Не знать этого Образцов не может, т.к. книгу он опубликовал в 2009-ом году, когда весь мир обсуждает адронный коллайдер.

Разговор о том, что в кинескопе электроны пролетают 20 сантиметров - вообще "детский сад", т.к. ионный ветер от Солнца пролетает миллиарды километров и продолжается далеко за пределами Солнечной системы. Тут у Образцова откровенная лажа.

Наконец, заявление, что ионный поток не может двигаться в атмосфере дальше нескольких метров и фраза: "Ничего подобного в обычной атмосфере никаким образом произойти не может", тоже - откровенная лажа. Уже сегодня используются ядерные громоотводы, которые ионизируют воздух на высоту до 150 метров с помощью радиоактивного источника. И это естественно не предел.

Ничто не мешает структурировать ионный поток, чтобы с атмосферой контактировали не все ионы независимо друг от друга, а только "скин-слой" луча. В этом случае луч под защитой "скин-слоя" сможет распространяться на миллионы и миллиарды километров в вакууме, и на десятки километров в атмосфере.
Цитировать
Второе свойство изобретения заключается в создании "открытой вакуумной трубки", которая должна была заменить собой закрытый резевруар. Кто виноват в полной бессмыслице этой фразы - Тесла, автор или переводчик(1), сказать не так легко. Уверен, что не переводчик. Скорее всего, что и не автор. Мне лично кажется, что сам Тесла. Открытая вакуумная трубка... До такого мог догадаться только гениальный изобретатель.

Кушелев: -Всё верно. В современных учебниках физики атмосфера рассматривается, как вакуум, в котором движутся молекулы, атомы, ионы... Так что деление на вакуумную трубку и на источник ионов в атмосфере вполне условно. Тем более, что Тесла продемонстрировал это устройство. С помощью резонатора замедленной волны он создавал плазменные образования, которые вполне могут соответствовать шаровым молниям. А как это назвать, "открытая вакуумная трубка" или "синтезатор плазмоидов" - дело десятое. А факт остаётся фактом. Формирователь плазменных сгустков Тесла создал. Далее можно обсуждать, каким образом ускорять и стабилизировать. В ЛБВ обратная задача решена как раз с помощью замедляющей системы, т.е. сгустки электронов передают энергию электромагнитному полю замедляющей системы, в результате чего ускоренные электростатическим полем электроны замедляются, а их энергия переходит в энергию электромагнитного поля.

В ускорителях, например, в циклотронах, напротив, электромагнитное поле циклически ускоряет заряженные частицы.

Таким образом, мы видим, что всё, о чём пишет Тесла либо уже реализовано, либо может быть реализовано по известным аналогам.

Цитировать
Третье свойство - способ генерации высокого напряжения. Изучив предшествующий электростатический генератор Ван де Граафа, Тесла посчитал его почти бесполезный устройством и заменил диски этого генератора круглым, видимо, плоским сосудом с воздухом. Что касается бедного Ван де Граафа, генератор которого сейчас стоит в кабинете физики почти каждой российской школы, то конечно, куда ему до гениального Теслы" Хотя генератор великого изобретателя так никогда и не появился на свет, а по описанию является тем же блефом, что открытая(!) вакуумная трубка...

Кушелев: И тут Образцов лажанулся "по полной программе". Он, вероятно, забыл, что Тесла изобрёл многофазные линии электропередач, а переменный ток легко преобразовывать трансформаторами. А высоковольтрые источники на трансформаторах, в т.ч. на трансформаторах Теслы, есть не только в школьных кабинетах физики, но и "в каждом доме", где есть или был телевизор с кинескопом. Так что высокое напряжение Тесла умел создавать. И с помощью переменного высокого напряжения умел делать искусственные "шаровые молнии".

До создания микроволновой энергетики ему просто не хватило времени. Если бы он вернулся к исследованию спиралей Рисса-Кноченхауэра, увидел бы связь СВЧ-техники с архитектурой церквей, то может быть он и успел бы создать микроволновую энергетику.

Не следует забывать и то, что военные могли первыми изъять записи и зарисовки Теслы, связанные с лучевым оружием. Почему это оружие не создано в течение 60 лет? Да потому что одних денег для этого мало. Нужно ещё мозги, а с этим-то как раз и основная проблема... ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 03 Июнь 2009, 15:57:42
Травинки гнутся не электрическим полем, а потоком ионов.

Вот и нарисуйте нам движение ионов (кстати, откуда они там взялись?) в СВЧ-поле магнетрона.

А эквипотенциальные поверхности электрического поля вообще могут быть очень разные. Например, тороидальные...
Не надо разных. Рисуйте эквипотенциальную поверхность СВЧ-поля магнетрона.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 03 Июнь 2009, 16:00:06
Но супермагнетроны инопланетян (источники энергии "летающих тарелок") не являются электровакуумными приборами. Это - открытые резонансные системы.

А катод у них есть?

И как это.
Для чистоты эксперимента нужно взять резонаторный блок отдельно, возбудить его от другого магнетрона .
?
Особенно если...
"Неисправности магнетронов условно можно разбить на две группы: подлежащие восстановлению и прочие.
Вначале кратко остановимся на безнадежных случаях. К ним можно отнести: обрыв ипи перегорание накала, нарушение вакуума..."

Кушелев, вы пробовали ВОЗБУЖДАТЬ анод магнетрона таким способом?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 17:09:07
Травинки гнутся не электрическим полем, а потоком ионов.

Вот и нарисуйте нам движение ионов (кстати, откуда они там взялись?) в СВЧ-поле магнетрона.

Кушелев: А Вы сами нарисуйте. А я Вам расскажу, откуда взялись ионы. СВЧ-поле ионизирует вещество. Убедиться в этом можно с помощью микроволновки и люминесцентных лам. Положите люминесцентные лампы в микроволновку и включите магнетрон. Чтобы не сжечь печку поставьте вместе с лампами пол стакана воды. В результате разогрева и ионизации газа лампы начнут светиться.

Естественно, что при добыче драгметаллов инопланетяне ионизируют вещество растений и почвы селективно, т.е. характеристическим рентгеном. В этом случае ионизируются преимущественно атомы драгметалла.

Далее я уже объяснял, что между "тарелкой" и растительным слоем создаётся разность потенциалов. Для этого достаточно просто сильно раскрутить "тарелку", чтобы она наэлектризовалась. Ионы ускоряются и их траектории искривляются в магнитном поле магнетрона. Если возникает дополнительный потенциал, который меняется с частотой магнетрона и согласован по фазе, то траектория ионов может стать спиральной. Этот поток ионов и укладывает растения по "кругу", а точнее как раз по спирали...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 17:12:18
А эквипотенциальные поверхности электрического поля вообще могут быть очень разные. Например, тороидальные...
Не надо разных. Рисуйте эквипотенциальную поверхность СВЧ-поля магнетрона.

Кушелев: Нарисуйте сами. В случае классического анодного блока магнетрона эквипотенциальные поверхности хорошо изучены.

В случае Уилтширского "Наутилуса" есть результат моделирования в программе HFSS. Изучайте рассылку и рисуйте :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 17:15:20
Но супермагнетроны инопланетян (источники энергии "летающих тарелок") не являются электровакуумными приборами. Это - открытые резонансные системы.

А катод у них есть?

Кушелев: Резонаторный блок супермагнетрона является преобразователем внутренней энергии радиоэфира в энергию электромагнитных колебаний. По отношению к растительному покрову его можно сделать и анодом, и катодом, и нейтральным проводником/диэлектриком.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 17:20:36
Для чистоты эксперимента нужно взять резонаторный блок отдельно, возбудить его от другого магнетрона .
?
Особенно если...
"Неисправности магнетронов условно можно разбить на две группы: подлежащие восстановлению и прочие.
Вначале кратко остановимся на безнадежных случаях. К ним можно отнести: обрыв ипи перегорание накала, нарушение вакуума..."

Кушелев, вы пробовали ВОЗБУЖДАТЬ анод магнетрона таким способом?

Кушелев: Параметры (анодного) резонаторного блока измеряют и без вакуума. И возбудить резонаторный блок от другого магнетрона можно без вакуума. Весь вопрос, до какой амплитуды? В Вакууме амплитуда может быть выше, чем в воздухе, т.к. в воздухе быстрее начнётся пробой.

Естественно, что инопланетные резонаторные блоки сделаны с учётом пробоя воздушных зазоров, т.е. острые окончания проводников часто оканчиваются шариками...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 03 Июнь 2009, 17:28:53
возбудить резонаторный блок от другого магнетрона можно без вакуума.

Странно, простой вроде вопрос, а ответа нет.
Повторю.
Вы пробовали ВОЗБУДИТЬ резонатор магнетрона?
Он оставался ВОЗБУЖДЁННЫМ и после того, как его удалили от работающего магнетрона?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 03 Июнь 2009, 18:21:23
привет братцы-паранормальцы. примете в свой теремок?
а то у Kushelev-форуме все равно сплошной урал-паронормал. уж лучше самому читать чем в Kushelev пересказе.

а вопрос то у меня к VAK
"По-вашему определению эквипотенциальная поверхность СВЧ-поля в данном случае оказывается кривой (ваши слова). Иначе как же тогда получаются круги?"

правильно ли я понял что вы ( ко мне можно и на ты) сомневаетесь что эквипотенциальная поверхность ( пока чисто теоритически ) может быть любой произвольной формы - да хоть макаронины свернутой в спираль.  ПРичем без всяких  вихрей - чистая суперпозиция некоторых источников СВЧ полей?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: ★ Главком от 03 Июнь 2009, 18:32:36
привет братцы-паранормальцы. примете в свой теремок?


Превед, lybИtel. Отчего ж не принять? Мы для всех открыты.

А ты, дружище, откуда будешь?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 18:33:58
Вы пробовали ВОЗБУДИТЬ резонатор магнетрона?

Кушелев: Нет. У меня была такая мысль. Я разобрал прошлым летом магнетрон от бытовой микроволновки, но его конструкция оказалась непригодной для таких экспериментов. В отличие от классического резонаторного блока он оказался "карточным домиком".

А достать классический резонаторный блок и рабочий магнетрон на ту же частоту - большая проблема...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 18:39:36
Он оставался ВОЗБУЖДЁННЫМ и после того, как его удалили от работающего магнетрона?

Кушелев: У резонаторного блока современного магнетрона слишком низкая добротность. Так что его нужно сначала доработать, а потом уже включать. Но как я уже сказал выше, нужно достать два одинаковых магнетрона с классическими резонаторными блоками, т.е. такими, как, например, этот:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/nanoworld.e6/0_24c09_36d03a25_M.jpg)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 03 Июнь 2009, 18:42:54
Естественно, что при добыче драгметаллов инопланетяне ионизируют вещество растений и почвы селективно, т.е. характеристическим рентгеном. В этом случае ионизируются преимущественно атомы драгметалла.

Далее я уже объяснял, что между "тарелкой" и растительным слоем создаётся разность потенциалов. Для этого достаточно просто сильно раскрутить "тарелку", чтобы она наэлектризовалась. Ионы ускоряются и их траектории искривляются в магнитном поле магнетрона. Если возникает дополнительный потенциал, который меняется с частотой магнетрона и согласован по фазе, то траектория ионов может стать спиральной. Этот поток ионов и укладывает растения по "кругу", а точнее как раз по спирали...
Ладно, отбросим для начала "дополнительный потенциал, который меняется с частотой магнетрона и согласован по фазе" и перейдем непосредственно к ионам металла. Если они укладывают растения по кругу, то все круги на полях, сделанные "тарелками", должны быть круглыми. Откуда взялся в таком случае рирунок "наутилуса" и другие рисунки сложной формы? Тарелка-то крутится, а рисунок статический.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 03 Июнь 2009, 18:55:11
Кушелев: Нарисуйте сами. В случае классического анодного блока магнетрона эквипотенциальные поверхности хорошо изучены.

В случае Уилтширского "Наутилуса" есть результат моделирования в программе HFSS. Изучайте рассылку и рисуйте :)
СВЧ-поле переменое, эквипотенциальные поверхности постоянно меняются, как получаются рисунки? К тому же, как выяснилось, тарелка у вас нехило вращается.
И не надо меня отсылать к рассылкам, "наномирам". Мне жаль времени, поэтому вь двух предложениях - как из вращающейся и сложно меняющейся формы СВЧ-поля получаются такие симметричные, четкие круги?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 18:59:33
To VAK: правильно ли я понял что вы ( ко мне можно и на ты) сомневаетесь что эквипотенциальная поверхность ( пока чисто теоритически ) может быть любой произвольной формы - да хоть макаронины свернутой в спираль.  ПРичем без всяких  вихрей - чистая суперпозиция некоторых источников СВЧ полей?

Кушелев: Хотелось бы верить, что VAK просто глюканул :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 03 Июнь 2009, 19:01:48
а вопрос то у меня к VAK

правильно ли я понял что вы ( ко мне можно и на ты) сомневаетесь что эквипотенциальная поверхность ( пока чисто теоритически ) может быть любой произвольной формы - да хоть макаронины свернутой в спираль.  ПРичем без всяких  вихрей - чистая суперпозиция некоторых источников СВЧ полей?
Эквипотенциальная поверхность, на мой взгляд, может быть сложной формы. Но она должна быть статичной (в случае если делать какой-то отпечаток).
Вопрос-то в другом. СВЧ-поле переменное, значит и эквипотенциальная поверхность должна меняться. А рисунки получаются ровные, симметричные, красивые... Как это получается?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 19:03:10
Ладно, отбросим для начала "дополнительный потенциал, который меняется с частотой магнетрона и согласован по фазе" и перейдем непосредственно к ионам металла. Если они укладывают растения по кругу, то все круги на полях, сделанные "тарелками", должны быть круглыми. Откуда взялся в таком случае рирунок "наутилуса" и другие рисунки сложной формы? Тарелка-то крутится, а рисунок статический.

Кушелев: "Тарелки" могут крутиться, но могут и не крутиться. Более того, часть "тарелки" может крутиться, а часть, прижатая к повехности Земли может оставаться неподвижной.

Ну а дальше сами догадаетесь, что супермагнетрон может быть некруглый, а ионы могут двигаться по более сложным траекториями, чем простая спираль.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 03 Июнь 2009, 19:13:41
Друидд Друиддович:А ты, дружище, откуда будешь?

вроде окончательно осел в первопрестольной, а так как и вы - горец, только с Хибин.


Кушелев: Нет. У меня была такая мысль. Я разобрал прошлым летом магнетрон от бытовой микроволновки, но его конструкция оказалась непригодной для таких экспериментов. В отличие от классического резонаторного блока он оказался "карточным домиком".

а нафига было магнетрон то разбирать? оставил бы только одну стенку с волноводом - вот тебе и готовый излучатель. хошь опыты проводи- хошь яйца жарь



Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 20:05:43
СВЧ-поле переменое, эквипотенциальные поверхности постоянно меняются

VAH, VAH, VAH...

Вам надо объяснять, как переходить от статики к стоячим волнам? В динамике потенциал, конечно меняется, но если волны стоячие, то есть узловые линии, в которых потенциал близок к нулю. А в линиях пучностей потенциал меняется с максимальной амплитудой. Откиньте знак и усредните. И получите ту же картинку СВЧ-"эквипотенциалей", как и в статике.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 03 Июнь 2009, 20:25:22
Эквипотенциальная поверхность, на мой взгляд, может быть сложной формы. Но она должна быть статичной (в случае если делать какой-то отпечаток).
Вопрос-то в другом. СВЧ-поле переменное, значит и эквипотенциальная поверхность должна меняться. А рисунки получаются ровные, симметричные, красивые... Как это получается?
если  ты имел ввиду  эквипотенциальные поверхности векторных и скалярных потенциалов эм поля ( функции от В и E), то так глубоко я не готов копать..
но если отвлечься от такого неизвестного фактора как трава( может она гнуться от эм поля - не может, а если может то куда) то почему бы не вообразить некую конструкцию где сочленения выполняют некие шестиренки с собачкой. в одну сторону они крутяться а в другую нет. тогда "подув" на набор таких конструкций ветром с переменным направлением и силой - получим что все они согнулись в одну сторону -( если собачки с одной стороны  хе, хе..)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 20:53:53
как получаются рисунки?

СВЧ-поле частично разрушает структуру растений. В зависимости от дозы СВЧ (и не только!) радиации растения могут "загнуться" сразу, а могут и на следующий день, как это было в случае Crop Circle около Stonehenge.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 20:56:42
Эквипотенциальная поверхность, на мой взгляд, может быть сложной формы. Но она должна быть статичной (в случае если делать какой-то отпечаток).

Вы ещё скажите, что ультразвук в ультразвуковых штампах должен быть статичным ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 03 Июнь 2009, 21:05:41
а нафига было магнетрон то разбирать? оставил бы только одну стенку с волноводом - вот тебе и готовый излучатель

Кушелев: Так печка сломалась, я и решил выяснить, что там с магнетроном произошло. Из сломанного магнетрона я хотел вытащить резонаторный блок, вот такой:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.88/0_e5ed_5b0a546e_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.88/0_e5ed_5b0a546e_orig.jpg

(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.88/0_e5ec_c6559bf8_L.jpg)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nanoworld.88/0_e5ec_c6559bf8_orig.jpg

А он оказался "карточным домиком"...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 03 Июнь 2009, 21:53:45
резонаторный блок, вот такой:
Так, магнетрон нужной формы у вас всё-таки есть.
Ну и как, воздуждается и не перестаёт работать после удаления "заводящего" магнетрона?

Собственно дело ещё проще.
Вы слышали, чтобы магнетрон, подобный показанному вами, продолжит работать, если отключить электроэнергию?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 11:45:11
Так, магнетрон нужной формы у вас всё-таки есть.

Кушелев: Есть, только не магнетрон, а резонаторный блок на частоту типа 9 ГГц, и не у меня а на одном из Московских заводов. Работающего магнетрона на ту же частоту у них нет...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 11:48:03
Ну и как, воздуждается и не перестаёт работать после удаления "заводящего" магнетрона?

Кушелев: Резонаторный блок нужно доработать, чтобы его добротность стала предельной. В современном магнетроне резонаторный блок сделан не совсем правильно. В частности, нарушена симметрия для вывода энергии наружу. В результате добротность этого блока на порядок ниже, чем нужно. И форма не совсем та...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 11:51:37
Вы слышали, чтобы магнетрон, подобный показанному вами, продолжит работать, если отключить электроэнергию?

Кушелев: Я слышал (от Коробейникова), что баланс мощности в магнетроне не сходится, но для работы в режиме автоколебаний резонаторный блок современного магнетрона надо доработать. В современном виде он имеет слишком низкую добротность и слишком слабый коэффициент преобразования внутренней энергии эфира в колебательную форму.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 04 Июнь 2009, 12:32:48
Резонаторный блок нужно доработать, чтобы его добротность стала предельной. В современном магнетроне резонаторный блок сделан не совсем правильно. В частности, нарушена симметрия для вывода энергии наружу. В результате добротность этого блока на порядок ниже, чем нужно. И форма не совсем та...

Информация к размышлению.

"Как уже отмечалось, при резонансе амплитуды электрического и магнитного полей в сотни и тысячи раз превышают амплитуду возбуждающего поля. Максимальное значение амплитуд ограничивается тем, что с ростом напряженности магнитного поля возрастают и токи в стенках резонатора, что приводит к дополнительным потерям. В какой-то момент энергия, теряемая в стенках, сравняется с энергией возбуждения и установится состояние равновесия.

Таким образом, в резонаторе запасается некоторая энергия. Если в этот момент отключить источник возбуждения, то колебания в резонаторе продолжаются относительно долго, (это могут быть сотни периодов), пока вся запасенная энергия не израсходуется на нагрев стенок. Очевидно, чем меньше потери в резонаторе, т.е. чем выше его качество, тем на более высоком уровне стабилизируется амплитуда колебаний и тем дольше они будут происходить после отключения генератора. Для определения качества резонатора абсолютные значения амплитуд и времени затухания непригодны, поскольку они зависят от уровня входного сигнала. Удобнее в качестве характеристики резонатора использовать отношение запасенной энергии к величине подводимой мощности или, что то же самое, к мощности, теряемой в резонаторе за один период колебаний. Это отношение и называется добротностью.

Каждый резонатор способен работать на любой из принадлежащих ему резонансных частот или даже сразу на нескольких. Поскольку потери на разных частотах разные, добротность всегда определяется применительно к какой-то конкретной частоте. Обычно это основная частота, но бывают специфические случаи, когда резонатор возбуждается на более высокочастотных видах колебаний. Как уже упоминалось, микроволновая печь — один из таких случаев.

Чем выше добротность, тем уже полоса частот, в которой возможно возбуждение резонатора, и тем больше амплитуда колебаний электромагнитного поля. Существует простая формула, устанавливающая связь между добротностью и шириной полосы рабочих частот:
(http://www.svchpech.ru/book/images/16.jpg)
Если нет потерь, то возбуждение резонатора возможно только на резонансной частоте. Шаг влево, шаг вправо — гибель для колебаний. Но резонатор без потерь — это некая идеальная абстракция. В реальной жизни потери всегда есть, хотя они могут быть очень незначительны. Добротность самых высококачественных резонаторов, работающих в условиях сверхпроводимости, может превышать 10 000. В большинстве вакуумных приборов СВЧ добротность составляет порядка 1000."

После этого говорить о Колизее, Баальбеке и прочих постройках, как о инопланетных резонаторах с бешеным выделением неограниченного количества энергии не приходится.
Ведь  добротность этих конструкций на несколько порядков ниже, чем нужно. :sadd08002:
Я так думаю. :smoke:

P.S.
(http://www.elremont.ru/small_rbt/image_rem17/mgn_010.gif)
Распределение силовых линий переменного электрического поля в пространстве взаимодействия.

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 13:28:30
Кушелев: "Тарелки" могут крутиться, но могут и не крутиться. Более того, часть "тарелки" может крутиться, а часть, прижатая к повехности Земли может оставаться неподвижной.
Это вам инопланетяне рассказали, или вы лично видели?

Ну а дальше сами догадаетесь, что супермагнетрон может быть некруглый, а ионы могут двигаться по более сложным траекториями, чем простая спираль.
Ну и как вы себе представляете сложные траектории ионов на эквипотенциальной поверхности, где по определению потенциал везде одинаков и поверхность параллельна поверхности Земли (можно считать обе поверхности плоскими и параллельнвми)?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 13:36:13
Вам надо объяснять, как переходить от статики к стоячим волнам? В динамике потенциал, конечно меняется, но если волны стоячие, то есть узловые линии, в которых потенциал близок к нулю. А в линиях пучностей потенциал меняется с максимальной амплитудой. Откиньте знак и усредните. И получите ту же картинку СВЧ-"эквипотенциалей", как и в статике.
Причем здесь стоячие волны и эквипотенциальная поверхность? Если у стоячих волн потенциал меняется, то на эквипотенциальной поверхности он везде одинаков.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 13:54:10
если  ты имел ввиду  эквипотенциальные поверхности векторных и скалярных потенциалов эм поля ( функции от В и E), то так глубоко я не готов копать..

Давай не будем глубоко копать. Эквипотенциальная поверхность как суперпозиция векторных и скалярных потенциалов Э/М поля есть поверхность неких фигур (шар, тороид, переплетенные макароны), которая может принимать самые причудливые формы. В постейшем случае для точечного заряда - это сфера, на поверхности которой потенциал везде одинаковый.

Рисунки на полях получаются плоскими (они же на поверхности Земли), соответственно эквипотенциальная поверхность в этом случае должна быть плоской. Получается, что нужно создать плоскую эквипотенциальную поверхность (к тому же ограниченную, например кругом определенного диаметра), и на этой поверхности, где потенциал везде одинаков, заставить двигаться ионы в немыслимых направлениях, создавая сложнейшие рисунки.

Разве возможно это сделать?

но если отвлечься от такого неизвестного фактора как трава( может она гнуться от эм поля - не может, а если может то куда) то почему бы не вообразить некую конструкцию где сочленения выполняют некие шестиренки с собачкой. в одну сторону они крутяться а в другую нет. тогда "подув" на набор таких конструкций ветром с переменным направлением и силой - получим что все они согнулись в одну сторону -( если собачки с одной стороны  хе, хе..)
А здесь я уже не готов глубоко копать.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 14:00:13
СВЧ-поле частично разрушает структуру растений. В зависимости от дозы СВЧ (и не только!) радиации растения могут "загнуться" сразу, а могут и на следующий день, как это было в случае Crop Circle около Stonehenge.

Ну и... Ну загнулись они позже. Я же спрашивал - как рисунки получаются? Вы прочтите предыдущий мой пост для lybИtel. Можете объяснить, как на эквипотенциальной поверхности ионы двигаются в разных направлениях?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 04 Июнь 2009, 14:06:16
ну про эквипотенциальные поверхности эм волн я пожалуй промолчу - уровень образования не позволяяет в уме решать 4-х мерные диф. матрицы.
а спрошу что мне ближе -
а что опыты по гнутию травинок свч полем уже кем то проведены? и каковы результаты?

VAK, а функция обратная rot есть?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 04 Июнь 2009, 14:16:31
а что опыты по гнутию травинок свч полем уже кем то проведены? и каковы результаты?

Кушелев пока отказывается проверять свою гипотезу.
Мне не хватает ненужной микроволновки.
Как найду, сделаю.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 14:43:40
Максимальное значение амплитуд ограничивается тем, что с ростом напряженности магнитного поля возрастают и токи в стенках резонатора, что приводит к дополнительным потерям. В какой-то момент энергия, теряемая в стенках, сравняется с энергией возбуждения и установится состояние равновесия.

Кушелев: Здесь речь идёт только о джоулевых потерях (потерях в материале, характеризуемых тангенсом угла потерь).

" ... амплитуды электрического и магнитного полей в сотни и тысячи раз превышают амплитуду возбуждающего поля."

Кушелев: Это вообще-то неправильно. Речь идёт о превышении в добротность раз. Если добротность = 100, то в сто, если 1000, то в тысячу. Если q=10^10, то в 10 миллиардов раз.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:09:27
Таким образом, в резонаторе запасается некоторая энергия. Если в этот момент отключить источник возбуждения, то колебания в резонаторе продолжаются относительно долго, (это могут быть сотни периодов),

Кушелев: Если добротность порядка сотни. И десятки миллиардов периодов, если добротность порядка 10 миллардов.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 04 Июнь 2009, 15:12:49
" ... амплитуды электрического и магнитного полей в сотни и тысячи раз превышают амплитуду возбуждающего поля."

Кушелев: Это вообще-то неправильно. Речь идёт о превышении в добротность раз. Если добротность = 100, то в сто, если 1000, то в тысячу. Если q=10^10, то в 10 миллиардов раз.

Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии в течение каждого периода. Колебания в системе с высокой добротностью затухают медленно.

Ну и иде тут амплитуда?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 15:15:34
ну про эквипотенциальные поверхности эм волн я пожалуй промолчу - уровень образования не позволяяет в уме решать 4-х мерные диф. матрицы.
а спрошу что мне ближе -
а что опыты по гнутию травинок свч полем уже кем то проведены? и каковы результаты?

Так я тоже не ЛандаЛившиц. Так, любознательный.

Травинки гнули в микроволновке. Ссылку сейчас влом искать, но за чистоту эксперимента не ручаюсь, а сам не пробовал. К тому же магнетрон на пшеничном поле и пучок травы в микроволновке - разные вещи.

VAK, а функция обратная rot есть?
Не совсем понял вопрос. Функция, обратная вихрю?
Если изменения электрического поля порождают вихревое магнитное поле (Rot H), а изменения магнитного поля порождают вихревое электрическое поле (Rot E), то изменения электрического и магнитного полей должны при обратной функции гасить эти роторы?
По-моему, такого не наблюдалось, или я просто не знаю.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 04 Июнь 2009, 15:17:24


Мне не хватает ненужной микроволновки.

могу подсказать как из нужной микроволновки сделать ненужную.

а что в обычной никак? обложил стенки курями ( чтоб без отражений) поставил перед волноводом травку - и гни на здоровье.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 15:18:20
Ну и иде тут амплитуда?
По-моему Кушелев путает добротность с коэффициентом усиления.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:25:28
Если нет потерь, то возбуждение резонатора возможно только на резонансной частоте. Шаг влево, шаг вправо — гибель для колебаний.

Кушелев: -Не то, что "гибель", а процесс возбуждения начинает носить характер биений. С течением времени амплитуда сначала нарастает до тех пор, пока фазовый набег не достигнет 90 градусов. Затем начинается спад амплитуды. Если частота воздействия отличается мало, то набег в 90 градусов может накапливаться так долго, что амплитуда колебаний в резонаторе достигнет требуемой величины. Именно эту ситуацию и планировалось достичь во втором эксперименте с возбуждением рубинового резонатора. Но я придумал поставить его в цепь обратной связи и реализовать таким образом ФАПЧ (фазовую подстройку частоты). Вот что надо цитировать! ФАПЧ! Уите матчасть!

Но резонатор без потерь — это некая идеальная абстракция. В реальной жизни потери всегда есть, хотя они могут быть очень незначительны. Добротность самых высококачественных резонаторов, работающих в условиях сверхпроводимости, может превышать 10 000. В большинстве вакуумных приборов СВЧ добротность составляет порядка 1000."

Кушелев: Почти верно. Типовая добротность резонаторного блока магнетрона ~500. А добротность резонаторного блока супермагнетрона ~5000, а с применением дополнительных ухищрений, например, изготовление проводящего резонатора с использованием вафельных фильтров, добротность может быть увеличена ещё на порядок (до ~50 000). Такого же порядка добротность диэлектрических резонаторов, в частности "шепчущей галереи".
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:28:00
После этого говорить о Колизее, Баальбеке и прочих постройках, как о инопланетных резонаторах с бешеным выделением неограниченного количества энергии не приходится.
Ведь  добротность этих конструкций на несколько порядков ниже, чем нужно.

Кушелев: Добротность руин не имеет значения. Ведь магнетрон, который 20 лет ржавел на свалке, тоже не имеет той добротности, что была у него в микроволновке, не так ли? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:33:36
Trilobit:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/nanoworld.fa/0_2a061_b298a479_orig.gif)
Распределение силовых линий переменного электрического поля в пространстве взаимодействия.

Кушелев: Класс! Благодарю! Теперь есть что сравнить с Crop Circle:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/nanoworld.e6/0_24c09_36d03a25_XL.jpg)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 04 Июнь 2009, 15:34:58
Не совсем понял вопрос. Функция, обратная вихрю?
я имел в виду связь векторного потенциала эм поля А с напряженностью H=rotA.
или вы термин эквипотенциальный определили не для потенциала ЭМ а для напряженности?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:38:12
как вы себе представляете сложные траектории ионов на эквипотенциальной поверхности

Кушелев: А с чего Вы взяли, что ионы должне двигаться "на эквипотенциальной поверхности"? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:40:33
Если у стоячих волн потенциал меняется, то на эквипотенциальной поверхности он везде одинаков.

Кушелев: Во-первых, в узлах стоячей волны потенциал практически не меняется. Там он ~нулевой. А в других точках можно усреднить его абсолютное значение.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:44:54
Рисунки на полях получаются плоскими (они же на поверхности Земли)

Кушелев: Толщина растительного слоя может достигать десятков сантиметров. И на примере Уилтширского "Наутилуса" как раз видно, как идёт поверхность, разделяющая поврежденную и неповрежденную траву. Эта поверхность близка к тороидальной. Не ленитесь, посмотрите фотки по ссылкам. Если ссылке не сработают, поблагодарите коллег из фан-клуба ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:49:00
Рисунки на полях получаются плоскими (они же на поверхности Земли), соответственно эквипотенциальная поверхность в этом случае должна быть плоской.

Кушелев: "Как всё запущено..." "Рисунки" на полях получаются в результате пересечения поверхности, разграничивающей повреждённые растения от неповреждённых, с растительным слоем. Например, пересечение сферы и плоскости даст круг. Догоняете?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:54:39
и на этой поверхности, где потенциал везде одинаков, заставить двигаться ионы в немыслимых направлениях, создавая сложнейшие рисунки.

Разве возможно это сделать?

"Режущая" (будем называть её так) поверхность почти повторяет рельеф проводящего или диэлектрического резонансного двигателя "летающей тарелки". Именно этот тип Crop Circles я изучаю в первую очередь.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3205/nanoworld.a5/0_19b69_e34aa76c_XL.jpg)
Отпечаток Уилтширский "Наутилус" отпечатался от резонатора почти такой же формы. В зоне "зубчиков" отличие минимальное, а в зоне гладкой "спирали" - максимальное.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 15:58:54
... как на эквипотенциальной поверхности ионы двигаются в разных направлениях?

Кушелев: Во-первых, ионы движутся не "на эквипотенциальной поверхности". Во-вторых, они движутся под действием:

электрических
магнитных

сил и ещё

по инерции :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 16:02:05
а что опыты по гнутию травинок свч полем уже кем то проведены? и каковы результаты?

Кушелев: СВЧ-поле травинки размягчает, а гнёт их ионный (и не только!) ветер...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 16:05:04
" ... амплитуды электрического и магнитного полей в сотни и тысячи раз превышают амплитуду возбуждающего поля."

Кушелев: Это вообще-то неправильно. Речь идёт о превышении в добротность раз. Если добротность = 100, то в сто, если 1000, то в тысячу. Если q=10^10, то в 10 миллиардов раз.

Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии в течение каждого периода. Колебания в системе с высокой добротностью затухают медленно.

Ну и иде тут амплитуда?


Кушелев: "Тут амплитуды нет!
-А кто говорит?
-Директор стадиона!" ;)

Ищите амплитуду в другом месте. Там где написано, от чего зависит амплитуда колебаний в резонаторе :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 04 Июнь 2009, 16:10:58
По-моему Кушелев путает добротность с коэффициентом усиления.
я бы поставил вопрос шире
"а есть хоть что нибудь что кушелев не путает?"
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Медведъ от 04 Июнь 2009, 16:19:31
По-моему Кушелев путает добротность с коэффициентом усиления.
я бы поставил вопрос шире
"а есть хоть что нибудь что кушелев не путает?"
Я лично не встречал.
Ещё пример в этом топике: ФАПЧ путет с ПОС
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 16:21:33
ФАПЧ можно реализовать с помощью ПОС. Не знали? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Медведъ от 04 Июнь 2009, 16:25:17
ФАПЧ можно реализовать с помощью ПОС. Не знали? ;)
Если бы было так, то термин ФАПЧ не имел смысла.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 16:35:08
И тем не менее ФАПЧ можно реализовать с помощью ПОС, но это - частный случай. Я бы даже сказал "счастливый случай". Это тот самый случай, когда частоту сигнала, который надо подать на резонатор можно задать самим этим резонатором. В общем случае частоту приходится задавать отдельным эталонным резонатором. Так что это не Кушелев путает ФАПЧ с ПОС, а другие путают общий случай с частным.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 04 Июнь 2009, 16:44:07
Кушелев: СВЧ-поле травинки размягчает, а гнёт их ионный (и не только!) ветер...
ну и... где результаты опытов? где данные о размягчении и последущим востановлении?
опять слова?
kushelev, я тут прикинул - я с утра 4 часа занимался только тем что трепался с тобой на форуме( благо работы не было) и тем не менее постов ты наплодил гораздо больше моего. Правда по клавишам лабать это не лопатой махать да не с пробирками париться?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Медведъ от 04 Июнь 2009, 16:49:31
Кушелев! В мои планы не входит заниматься тут ликбезом. Желающие могут открыть учебник и прочитать что есть ПОС и какую систему можно назвать системой с ФАПЧ и какие входные данные имеет система с ФАПЧ.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 16:51:06
где результаты опытов? где данные о размягчении и последущим востановлении?

Кушелев: Последующее восстановление - это дело тонкое, а размягчение можете проверить в собственной микроволновке (если она у Вас есть) на примере картофеля.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 16:54:25
... Желающие могут открыть учебник и прочитать что есть ПОС и какую систему можно назвать системой с ФАПЧ и какие входные данные имеет система с ФАПЧ.

Кушелев: ... и убедиться, что в частном случае ФАПЧ можно реализовать с помощью ПОС :P
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 04 Июнь 2009, 18:20:34
я имел в виду связь векторного потенциала эм поля А с напряженностью H=rotA.
или вы термин эквипотенциальный определили не для потенциала ЭМ а для напряженности?
Вы имеете ввиду неполноту уравнений Максвелла, которые были неприменимы для случая незамкнутых токов, отрезков тока, отдельных элементов тока?
Я не очень обременен познаниями в уравнениях Максвелла, но насколько помню, они были выведены только для описания одного магнитного поля - векторного магнитного поля Н = rot A. Первая частная производная вектора А (rot A) определяет это векторное магнитное поле. Если под обратной функцией rot имелась ввиду вторая частная производная - div А, то она равна нулю и не предполагает наличие второго, скалярного магнитного поля. Как на самом деле, не знаю.

Если под обратной функцией rot имелась ввиду связь индукции Э/М поля В с напряженностью электрического поля Е = rot В, то здесь я ничего сказать не могу…

А термин эквипотенциальный  - это для потенциала.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Медведъ от 04 Июнь 2009, 18:48:05
... Желающие могут открыть учебник и прочитать что есть ПОС и какую систему можно назвать системой с ФАПЧ и какие входные данные имеет система с ФАПЧ.

Кушелев: ... и убедиться, что в частном случае ФАПЧ можно реализовать с помощью ПОС :P

http://ru.wikipedia.org (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B)
Цитировать
Фа́зовая автоподстро́йка частоты (ФАПЧ) — система автоматического регулирования, подстраивающая частоту управляемого генератора так, чтобы она была равна частоте опорного сигнала. Регулировка осуществляется благодаря наличию отрицательной обратной связи. Выходной сигнал управляемого генератора сравнивается на фазовом детекторе с опорным сигналом, результат сравнения используется для подстройки управляемого генератора. ...

Я прекрасно понимаю, что вики не самый точный источник определений, но для не желающих мочиться против ветра сойдёт.
В дальнейшем обсуждении не вижу смысла, т.к. "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их пробовал" (С).
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 18:58:32
Регулировка осуществляется благодаря наличию отрицательной обратной связи.

Кушелев: Но в данном частном случае можно осуществлять регулировку и с помощью ПОС. :P
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 04 Июнь 2009, 19:28:03
я имел в виду связь векторного потенциала эм поля А с напряженностью H=rotA.
или вы термин эквипотенциальный определили не для потенциала ЭМ а для напряженности?
Вы имеете ввиду неполноту уравнений Максвелла, которые были неприменимы для случая незамкнутых токов, отрезков тока, отдельных элементов тока?
Я не очень обременен познаниями в уравнениях Максвелла, но насколько помню, они были выведены только для описания одного магнитного поля - векторного магнитного поля Н = rot A. Первая частная производная вектора А (rot A) определяет это векторное магнитное поле. Если под обратной функцией rot имелась ввиду вторая частная производная - div А, то она равна нулю и не предполагает наличие второго, скалярного магнитного поля. Как на самом деле, не знаю.

Если под обратной функцией rot имелась ввиду связь индукции Э/М поля В с напряженностью электрического поля Е = rot В, то здесь я ничего сказать не могу…

А термин эквипотенциальный  - это для потенциала.
насчет Е = rot В ссылочку пожалуйста. я знаю rot E =-dB/dt и для меня пока не очевидно что эти формулы эквивалентны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0

по поводу эквипотенциальной поверхности мне кажется что его лингвистически корректно применять только к потенциалу ЭМ поля А
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB
 но поскольку в формулах учитывающих электромагнитное взаимодействие встречать этот параметр мне не доводилось ( все В да Н да Е ) то мне показалось странным что вы им так легко оперируете.Вот скажем плоскость с одинаковыми значениями В или Н представить могу но назвать ее эквипотенциальной - язык не поворачивается а с одинаковым А поворачивается но вот представить уже не получается...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 04 Июнь 2009, 22:11:34
Для чистоты эксперимента нужно взять резонаторный блок отдельно, возбудить его от другого магнетрона...
...нужно достать два одинаковых магнетрона с классическими резонаторными блоками

Но супермагнетроны инопланетян (источники энергии "летающих тарелок") не являются электровакуумными приборами. Это - открытые резонансные системы.
Резонаторный блок супермагнетрона является преобразователем внутренней энергии радиоэфира в энергию электромагнитных колебаний.
инопланетные резонаторные блоки сделаны с учётом пробоя воздушных зазоров, т.е. острые окончания проводников часто оканчиваются шариками...

Подведём промежуточный итог дискуссии по "новым источникам энергии".

Судя по словам Кушелева, инопланетный магнетрон извлекает энергию из радиоэфира.
Что такое колебания радиоэфира?
Это любые электромагнитные колебания, распространяющиеся в пространстве.
В настоящее время человечество способно фиксировать практически любые электромагнитные колебания.

Свет мы просто видим.

Сверхвысокочасто́тное излуче́ние (СВЧ-излучение) — электромагнитное излучение включающее в себя сантиметровый и миллиметровый диапазон радиоволн (от 30 см — частота 1 ГГц до 1 мм — 300 ГГц). Однако границы между инфракрасным, терагерцовым, микроволновым излучением и ультравысокочастотными радиоволнами приблизительны и могут определяться по-разному.
Микроволновое излучение большой интенсивности используется для бесконтактного нагрева тел, например, в быту и для термообработки металлов в микроволновых печах, а также для радиолокации. Микроволновое излучение малой интенсивности используется в средствах связи, преимущественно портативных (рации, сотовые телефоны последних поколений, WiFi-устройства).

Если бы хоть кто-нибудь заметил какое-то аномально высокое излучение на этих частотах.
Но похоже, что его нет.

Радиоизлуче́ние (радиово́лны, радиочастоты) — электромагнитное излучение с длинами волн 5 × 10-5 — 1010 метров и частотами, соответственно, от 6 × 1012Гц и до нескольких Гц. Радиоволны используются при передаче данных в радиосетях.

Здесь та же картина.

Американское космическое агентство опубликовало результаты исследования фонового СВЧ-излучения, которое несет в себе информацию о начальном периоде существования Вселенной, являясь своеобразным отголоском Большого взрыва. Данные были получены космическим аппаратом WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), который находится во второй точке Лагранжа - месте, где гравитационные поля Земли и Солнца уравновешивают друг друга.
Температура СВЧ-фона Вселенной составляет от 2,7251 до 2,7249 К.
Высокодобротный суперрезонатор инопланетян может и может очень хорошо резонировать, но мощность будет крайне низкой.
Хотя около звёзд может и будет достигать приличных значений.

Устройства, излучающие электромагнитные волны, являются частью нашей повседневной жизни.
  Бытовая техника также образует вокруг себя достаточно опасные электромагнитные поля.
  Холодильник, к примеру, генерирует на своей поверхности магнитное поле напряженностью в 1 мкТл, кофеварка — в 10 мкТл, микроволновая печь — 100 мкТл, электробритвы же и фены — от 500 до 2000 мкТл.
  Бытовые электромагнитные поля такого рода генерируются и основном круговыми токами малого диаметра, их интенсивность спадает на расстоянии до полутора метров.
Википедия о радиоволнах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B)

Да, рядом с работающей мощной РЛС возможно что-то и выйдет.

Надо отметить, что люди давно научились извлекать энергию из радиоэфира.
Дете́кторный приёмник — самый простой, базовый, вид радиоприёмника. Состоит из колебательного контура, к которому подключены антенна и заземление, и диодного (в более раннем варианте кристаллического) детектора, выполняющего демодуляцию амплитудно-модулированного сигнала. Сигнал звуковой частоты с выхода детектора, как правило, воспроизводится высокоомными наушниками.

Даже для приёма мощных радиостанций детекторный приёмник требует антенны длиной в несколько метров, а также правильного заземления. Единственное важное достоинство детекторного приёмника — он совершенно не требует внешнего питания и может быть собран из подручных средств.

Трудно гарантировать, но вроде изобрёл его Попов в 1899 году.

Таким образом извлечение энергии из радиоэфира давно освоено человечеством.

Осталась одна загадка.
Что же изобретает Кушелев? :smoke:





Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 22:29:51
Что такое колебания радиоэфира?
Это любые электромагнитные колебания, распространяющиеся в пространстве.

Вы перепутали колебания с волнами. Волны - это процесс распространения колебаний :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 22:32:46
В настоящее время человечество способно фиксировать практически любые электромагнитные колебания.

Кушелев: В пределах разумного ;)

Например, колебания внутри электрона с частотой 10^20 (соответствует длине волны Комптона) человечество пока фиксировать не умеет...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 22:36:11
Если бы хоть кто-нибудь заметил какое-то аномально высокое излучение на этих частотах.
Но похоже, что его нет.

Кушелев: О чём Вы говорите? В оптимальном источнике энергии (супермагнетроне) нарушение баланса происходит на уровне 0.01%. С такой точностью мощность магнетронов никто не измерял.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 22:39:26
Американское космическое агентство опубликовало результаты исследования фонового СВЧ-излучения, которое несет в себе информацию о начальном периоде существования Вселенной, являясь своеобразным отголоском Большого взрыва.

С тем же апломбом и, соответственно, "успехом" можно было заявить, что по шуму кристаллической решётки "американским ученым" удалось определить возраст кристалла, образовавшегося в результате "большого взрыва". Или по акустическому шуму из морской раковины "американским ученым" удалось определить возраст моря ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 04 Июнь 2009, 22:45:33
В оптимальном источнике энергии (супермагнетроне) нарушение баланса происходит на уровне 0.01%. С такой точностью мощность магнетронов никто не измерял.

Вы забыли, что инопланетяне используют не магнетроны.
Ведь для работы магнетрона нужна электроэнергия.

А резонаторам брать энергию похоже неоткуда.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 04 Июнь 2009, 22:49:03
Что такое колебания радиоэфира?
Это любые электромагнитные колебания, распространяющиеся в пространстве.

Вы перепутали колебания с волнами. Волны - это процесс распространения колебаний :)

Колебания различной физической природы имеют много общих закономерностей и тесно взаимосвязаны c волнами. Поэтому исследованиями этих закономерностей занимается обобщённая теория колебаний и волн. Принципиальное отличие от волн: при колебаниях не происходит переноса энергии, это, так сказать, «местные» преобразования энергии.

А от нереспространяющихся колебаний не переносящих энергию, какой прок для вашего предположения?

Извините, я переоценил ваши возможности по восприятию текста.
Теперь покороче.
Температура СВЧ-фона Вселенной составляет от 2,7251 до 2,7249 К.
плотность энергии электромагнитного излучения во Вселенной — около 0,25 эв/см3
Так понятно?


Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 23:03:12
Что же изобретает Кушелев?

Кушелев: "Как всё запущено..."

Я не специализируюсь на изобретениях. Я специализируюсь на открытиях :)

Микроволновый источник энергии и соответственно микроволновая энергетика - это изобретение высокоразвитых цивилизаций. Я всего лишь пытаюсь адаптировать эти инопланетные изобретения к нашему народному хозяйству...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 23:06:21
... Вы забыли, что инопланетяне используют не магнетроны.
Ведь для работы магнетрона нужна электроэнергия.

А резонаторам брать энергию похоже неоткуда.


Это Вы забыли, что речь идёт не о магнетронах, а о супермагнетронах. И им есть откуда взять энергию. Они заставляют "дребезжать шестерёнки Максвелла" :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 04 Июнь 2009, 23:09:14
Принципиальное отличие от волн: при колебаниях не происходит переноса энергии, это, так сказать, «местные» преобразования энергии.

Кушелев: Двигатель автомобиля и вертолёта тоже не переносит энергию. Может "ну их, эти двигатели"? ;)

А от нереспространяющихся колебаний не переносящих энергию, какой прок для вашего предположения?

Кушелев: А трансмиссия-то на что? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 00:11:34
Принципиальное отличие от волн: при колебаниях не происходит переноса энергии, это, так сказать, «местные» преобразования энергии.
Кушелев: Двигатель автомобиля и вертолёта тоже не переносит энергию. Может "ну их, эти двигатели"?

В огороде бузина, а в Киеве - дядька?
Вы ещё помните о чём мы говорим? :wacko3:
А двигатели внутреннего сгорания действительно пока отодвинем в сторону.
Пока речь идёт об извлечении энергии из колебаний радиоэфира, а вовсе не из бензина или керосина. :sarcastic_hand:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 00:24:41
Это Вы забыли, что речь идёт не о магнетронах, а о супермагнетронах.


Нет, только о суперрезонаторах.

Для чистоты эксперимента нужно взять резонаторный блок отдельно.
Это фактически отпечаток от резонаторного блока магнетрона
Конечно, можно вытащить резонаторный блок из корпуса, но в таком виде его ещё никто не умеет включать
Отгадайте с 15 раз, чьи это слова?


И им есть откуда взять энергию. Они заставляют "дребезжать шестерёнки Максвелла"
Резонатор, пока не заработает, ничего сделать не сможет, даже нагреться, не говоря уж об "шестерёнках".
Разве что упасть на ногу горе-исследователю. :funi01023:

P.S. Чтобы шестерёнки Максвелла задребезжали, резонатор должен их заставить дребезжать, а чтобы резонатор заработал, должны дребезжать шестерёнки Максвелла.

Это кирдык. :smoke:
Вечный двигатель первого рода — двигатель (воображаемая машина), способный бесконечно совершать работу без затрат топлива или других энергетических ресурсов. Их существование противоречит первому закону термодинамики. Согласно закону сохранения энергии, все попытки создать такой двигатель обречены на провал.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 13:03:42
насчет Е = rot В ссылочку пожалуйста.
А ссылочки нет. Это я сам придумал.
Рассуждая, что такое функция, обратная rot, я и накорябал эту надпись, подобно Н = rot А. У нее нет физического смысла, это абстракция.

по поводу эквипотенциальной поверхности мне кажется что его лингвистически корректно применять только к потенциалу ЭМ поля А
Ну до легкого оперирования параметрами Э/М полей мне далеко.
Я заговорил об эквипотенциальной поверхности исключительно после слов Кушелева:

"А мне было интересно определить не координаты пикселей, а разгадать "родной" алгоритм, по которому построен Уилтширский "Наутилус". В процессе разгадывания я обнаружил, что в нём есть алгоритмические линии, а есть линии, образованные СВЧ-полем, которые являются пересечением эквипотенциальной поверхности поля с растительным слоем. Кривизну эквипотенциальной поверхности СВЧ-поля отчётливо видно на нескольких фотографиях "Наутилуса", сделанных с близкого расстояния."

Вот я и решил выяснить, что это за такие эквипотенциальные поверхности, с помощью которых делаются такие четкие геометрические фигуры на полях?
Я могу представить эквипотенциальную поверхность точечного заряда, на худой конец поверхность, как суперпозицию полей зарядов. Но эквипотенциальная поверхность СВЧ-поля для меня была загадкой. Все попытки что-то выяснить у Кушелева ни к чему не привели. Все постоянно запутывалось демагогическими приемами: то тарелка вращается, то вращается пол-тарелки, рентген, ионы по кругу, ионы по разным траекториям, усреднения потенциала Э/М волн… В общем ответ я не услышал.

А ведь СВЧ-поле – это обыкновенная Э/М волна. Уравнения Максвелла можно понять не залезая в дебри. Например, первое уравнение:
Rot H = dD/dt (будем рассматривать вакуум, без токов смещения) означает, что любой ток вызовет возникновение магнитного поля в окружающих областях пространства. Т.е. если мы возьмем проводник с током, то вокруг него образуется магнитное поле, причем замкнутое (кольцами). Если ток постоянный, то и магнитное поле вокруг проводника будет постоянным. Но такое поле не может вызвать электрического поля в следующей области, поскольку электрическое поле возникает лишь при изменяющемся магнитном поле, согласно второму уравнению rot E = -dB/dt. Одним словом Э/М волны не возникнет при постоянном токе. Что здесь можно назвать эквипотенциальной поверхностью? Поверхность магнитного поля? Но где там потенциал?

Хорошо, а если ток переменный? Здесь уже интересней. Вокруг переменного тока и магнитное поле будет переменным, а переменное магнитное поле уже может создать в следующем элементе пространства электрическое поле (rot E = -dB/dt). Это электрическое поле, в свою очередь, создаст новое магнитное поле (Rot H = dD/dt), а оно дальше опять электрическое поле… и так до бесконечности. Т.е возникает Э/М волна. Так где же здесь эквипотенциальные поверхности? Поля-то постоянно меняются.

На этот вопрос Кушелев посоветовал взять и усреднить потенциалы полей, т.е получить среднее значение и считать его эквипотенциальной поверхностью. Только усреднить потенциалы каких полей? Одного электрического? Это все равно, что взять переменный ток, усреднить его значения и получить ноль. Получается, что потенциалы эквипотенциальных поверхностей электрических составляющих Э/М полей равны нулю. Бред какой-то…

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 14:49:47
Чтобы шестерёнки Максвелла задребезжали, резонатор должен их заставить дребезжать, а чтобы резонатор заработал, должны дребезжать шестерёнки Максвелла.

Кушелев: А про стартер забыли? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 14:52:47
СВЧ-поле – это обыкновенная Э/М волна

Кушелев: А с такой "кашей в голове" лучше в физику вообще не соваться. Только голова разболится ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 14:55:27
Кушелев посоветовал взять и усреднить потенциалы полей, т.е получить среднее значение и считать его эквипотенциальной поверхностью. Только усреднить потенциалы каких полей? Одного электрического? Это все равно, что взять переменный ток, усреднить его значения и получить ноль.

Я же написал: "Усреднить АБСОЛЮТНЫЕ значения". Вам слова "усреднить по модулю" о чём-нибудь говорят?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 15:08:00
Кушелев: А с такой "кашей в голове" лучше в физику вообще не соваться. Только голова разболится ;)
Электромагнитная волна создает электромагнитное поле. Одно без другого не бывает. Так понятней?
Вы лучше объясните популярно, как инопланетяне рисуют на полях? Только один конкретный пример, коротко и ясно.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 15:11:25
Я же написал: "Усреднить АБСОЛЮТНЫЕ значения". Вам слова "усреднить по модулю" о чём-нибудь говорят?
А волне по барабану, как Вы ее усредняете. По модулю, или без модуля. Она таких "словов" не знает.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 15:17:33
Электромагнитная волна создает электромагнитное поле.

Кушелев: "Ещё слаще посахарили" :)

Вам надо осваивать азы физики. Разобраться, что такое среда, что такое деформация среды, что такое поле деформаций, что такое поле статических и поле динамических деформаций.

Потом разобраться с колебаниями и волнами.

А с той "кашей в голове", что у Вас сейчас, лучше наукой вообще не заниматься. Будут одни разочарования...



Вы лучше объясните популярно, как инопланетяне рисуют на полях? Только один конкретный пример, коротко и ясно.

Кушелев: Видели когда-нибудь, как мама тесто раскатывает, а потом стаканом печенье из него вырезает?

Представьте, что стеклянный стакан - это невидимое СВЧ-поле, а слой теста - растительный слой на поверхности земли.

Ну и от формы стакана зависит форма печенья. Так понятно?


А волне по барабану, как Вы ее усредняете. По модулю, или без модуля. Она таких "словов" не знает.

Главное, чтобы Вам было "не по барабану" ;)

Когда Вы будете вычислять мощность, которая выделяется в растительном слое, то будете возводить напряжённость электрического поля в квадрат (если воспользуетесь соответствующей формулой). И увидите, что знак напряжённости не будет влиять на мощность.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 15:26:32
Кушелев: "Ещё слаще посахарили" :)

Вам надо осваивать азы физики. Разобраться, что такое среда, что такое деформация среды, что такое поле деформаций, что такое поле статических и поле динамических деформаций.

Потом разобраться с колебаниями и волнами.

А с той "кашей в голове", что у Вас сейчас, лучше наукой вообще не заниматься. Будут одни разочарования...
Непонимаете? тогда могу посоветовать Википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B

Вашу деформацию я видел в виде граненого стакана, накрытого авоськой. Если кто не знает, Кушелев действительно так объяснял свойства эфира. Есть даже фотография.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 15:33:15
Кушелев: Видели когда-нибудь, как мама тесто раскатывает, а потом стаканом печенье из него вырезает?

Представьте, что стеклянный стакан - это невидимое СВЧ-поле, а слой теста - растительный слой на поверхности земли.

Ну и от формы стакана зависит форма печенья. Так понятно?
Да, это объяснение достойно ученого мужа.
Кушелев, а можно еще в песочнице что-нить вылепить и выступить на научном конгрессе с докладом: "Инопланетный супермагнетрон в действии!".

От формы стакана мало что зависит, есть зависимость от количества стаканов и от его объема :madi11041:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 15:36:05
Когда Вы будете вычислять мощность, которая выделяется в растительном слое, то будете возводить напряжённость электрического поля в квадрат (если воспользуетесь соответствующей формулой). И увидите, что знак напряжённости не будет влиять на мощность.
Причем здесь мощность и эквипотенциальная поверхность? Вы помните, о чем мы беседуем?

Соотношение мощности и работы помните? Так вот на эквипотенциальной поверхности работа равна нулю. Разделите нуль на время и получите мощность = 0.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 15:44:05
Чтобы шестерёнки Максвелла задребезжали, резонатор должен их заставить дребезжать, а чтобы резонатор заработал, должны дребезжать шестерёнки Максвелла.

Кушелев: А про стартер забыли? ;)

Получается чтобы работал ваш резонатор всё время придётся рядом с ним мегнетрон включённый держать?

Опять двадцать пять. :madi11011:
Вечный двигатель первого рода. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 17:11:14
Вашу деформацию я видел в виде граненого стакана, накрытого авоськой.

Вы видели не деформацию, а наглядный образ, который помогает понять, что эфир обладает сдвиговой упругостью, как пластмассовая сетка. А сдвиговая упругость присуща только твёрдым телам, чего никак не хочет понять В.А.Ацюковский, у которого в газоподобном эфире распространяются волны сдвиговой деформации, которые он волнами считать не хочет...

http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=2202
Кушелев! А Вы здесь это расскажите.

Меня туда не пускают. "Так что лучше Вы к нам": http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=57382#p57382

Кушелев: Видели когда-нибудь, как мама тесто раскатывает, а потом стаканом печенье из него вырезает?

Представьте, что стеклянный стакан - это невидимое СВЧ-поле, а слой теста - растительный слой на поверхности земли.

Ну и от формы стакана зависит форма печенья. Так понятно?
Да, это объяснение достойно ученого мужа.

Кушелев: Ну я рад, что Вы, наконец, поняли на этом уровне :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 17:23:32
Когда Вы будете вычислять мощность, которая выделяется в растительном слое, то будете возводить напряжённость электрического поля в квадрат (если воспользуетесь соответствующей формулой). И увидите, что знак напряжённости не будет влиять на мощность.
Причем здесь мощность и эквипотенциальная поверхность? Вы помните, о чем мы беседуем?

А мощность тут при том, что порог воздействия на растительный покров определяется именно мощностью, а мощность зависит от квадрата напряжённости. Следовательно поверхность "среза" растительного слоя определяется эквипотенциальной поверхностью с пороговым значением МОДУЛЯ напряженности и соответственно с пороговым значением мощности.

Представьте себе, что на поверхности воображаемого стакана абсолютное значение напряжённости электрического поля достигла порогового значения, при котором поле начинает "резать" растительный слой.

Вот Вам другой наглядный пример, когда сила тока в фольге достигает порогового значения, и фольга начинает плавиться:

(http://nanoworld.org.ru/data/01/data/texts.rus/20010521/01052101.jpg)
Подробности: http://nanoworld.org.ru/data/01/data/texts.rus/20010521/index.htm
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 17:35:07
на эквипотенциальной поверхности работа равна нулю.

Вы забыли про СВЧ, усреднение по модулю, вектор Пойнтинга...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 17:38:15
Вы видели не деформацию, а наглядный образ, который помогает понять, что эфир обладает сдвиговой упругостью, как пластмассовая сетка. А сдвиговая упругость присуща только твёрдым телам, чего никак не хочет понять В.А.Ацюковский, у которого в газоподобном эфире распространяются волны сдвиговой деформации, которые он волнами считать не хочет...
Ну а наглядный образ откуда у Вас взялся? Ну не приснился же, наконец. Чтобы показать, что эфир обладает какими-то свойствами, нужно эти свойства или вычислить, или получить эмпирически и продемонстрировать на примере. Ни того, ни другого у Вас нет. Как же можно говорить о том, чего не знаешь?

У Ацюковского газоподобный эфир. Это не тот газ, о котором Вы думаете и который наблюдаете. Там свойства могут быть совершенно иные, чем у обычного газа. Этого пока никто не знает, но у него, по крайней мере, есть какие-то теоретические расчеты этого эфира. У Вас же кроме стакана с авоськой и тестом ничего.

Кушелев: Ну я рад, что Вы, наконец, поняли на этом уровне :)
Я тоже рад, что Вы дальше этого уровня шагнуть не можете.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 17:40:08
Чтобы шестерёнки Максвелла задребезжали, резонатор должен их заставить дребезжать, а чтобы резонатор заработал, должны дребезжать шестерёнки Максвелла.

Кушелев: А про стартер забыли? ;)

Получается чтобы работал ваш резонатор всё время придётся рядом с ним мегнетрон включённый держать?

Кушелев: Зачем включённый? Вы после того, как завели двигатель автомобиля стартер не выключаете? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 17:42:32
Вечный двигатель первого рода.

Если считать, что внутренней энергии эфира не существует, то Вы правы :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 17:50:47
А мощность тут при том, что порог воздействия на растительный покров определяется именно мощностью, а мощность зависит от квадрата напряжённости. Следовательно поверхность "среза" растительного слоя определяется эквипотенциальной поверхностью с пороговым значением МОДУЛЯ напряженности и соответственно с пороговым значением мощности.
Вы совсем запутались или не понимаете, что мы говорим об эквипотенциальной поверхности, а не о напряженности. 
Еще раз повторяю, на эквипотенциальной поверхности работа равна нулю, а значит и мощность равна нулю. Ей нельзя резать, там нет мощности.
А вот уровнем напяженности Э/М волны давайте, дерзайте. Вы когда-нибудь видели как падают замертво птицы, попавшие под луч радара? Как по Вашему от чего?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 17:52:37
Вы видели не деформацию, а наглядный образ, который помогает понять, что эфир обладает сдвиговой упругостью, как пластмассовая сетка. А сдвиговая упругость присуща только твёрдым телам, чего никак не хочет понять В.А.Ацюковский, у которого в газоподобном эфире распространяются волны сдвиговой деформации, которые он волнами считать не хочет...
Ну а наглядный образ откуда у Вас взялся? Ну не приснился же, наконец. Чтобы показать, что эфир обладает какими-то свойствами, нужно эти свойства или вычислить, или получить эмпирически и продемонстрировать на примере. Ни того, ни другого у Вас нет. Как же можно говорить о том, чего не знаешь?

Кушелев: Наглядный образ может, конечно, присниться, но я его получил с помощью модели "Наномир":

(http://img-fotki.yandex.ru/get/12/nanoworld.0/0_5a2b_745a6bd9_S.gif) (http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/avi/nanowrl1.gif)
А потом адаптировал для "доярок и кочегарок" в виде пластмассовой сетки, на которую "давит" кольцевая грань стакана, символизирующая кольцевой электрон.

А Вы думали, что я мыслю теми же категориями (гранёными стаканами), как и Вы? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 18:00:34
У Ацюковского газоподобный эфир. Это не тот газ, о котором Вы думаете и который наблюдаете. Там свойства могут быть совершенно иные, чем у обычного газа.

Ну да, ну да... Свойства как у кристалла, но будем называет это газом ;)

мы говорим об эквипотенциальной поверхности, а не о напряженности.

Ну перейдите от потенциала к напряжённости, а от напряжённости к плотности мощности. Слабо?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 18:07:38
Кушелев: Наглядный образ может, конечно, присниться, но я его получил с помощью модели "Наномир":
А потом адаптировал для "доярок и кочегарок" в виде пластмассовой сетки, на которую "давит" кольцевая грань стакана, символизирующая кольцевой электрон.

А Вы думали, что я мыслю теми же категориями (гранёными стаканами), как и Вы? ;)
Теперь понятно, что наглядный образ получен с помощью приснившейся модели "наномир" и адаптирован для доярок и кочегарок.
Так бы сразу и сказали. А то деформация, упругость, эквипотенциальные поверхности...

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 18:13:11
Ей нельзя резать, там нет мощности.

В статике нет, а в динамике есть. Потенциал-то меняется периодически :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 05 Июнь 2009, 18:21:41
В статике нет, а в динамике есть. Потенциал-то меняется периодически :)
Такое впечатление, что я разговариваю с деревом.
На эквипотенциальной поверхности потенциал везде одинаков. Он не меняется.

Теперь запомнили?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 18:25:12
Кушелев: Это в статике. Если Вы переходите к стоячим волнам, то эквипотенциальная поверхность обобщается до одинакового уровня амплитуды стоячей волны. В линиях (в случае 2D- волны) и поверхностях (в случае 3D-волны) узлов потенциал равен нулю, в линиях/поверхностях пучностей амплитуда максимальна, но мгновенное значение потенциала меняется по синусоидальному (или другому) закону во времени. ОК?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 05 Июнь 2009, 18:34:48

Я не специализируюсь на изобретениях. Я специализируюсь на открытиях :)

"..одним из последних было открытие банки горошка а из опередивших свое время - открытие дверцы в сортире..."
kushelev, надеюсь ты не будеш скромничать и говорить что эти открытия ты не совершал? ты признай, а мы признаем  остальные твои открытия равные по значимости этим.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 18:47:39
Получается чтобы работал ваш резонатор всё время придётся рядом с ним мегнетрон включённый держать?
Кушелев: Зачем включённый? Вы после того, как завели двигатель автомобиля стартер не выключаете?

В данном случае это не "стартер", это "бензин". :sarcastic_hand:
Или вы думаете, что можно завести ДВС, а потом слить бензин и дальше машина поедет без бензина? :wacko3:


Магнетрон должен создавать "дребезг шестерёнок Максвелла", которым питается резонатор.
Ведь без магнетрона резонатор не возбуждается.
И ваш резонатор не является долгоработающим источником СВЧ излучения.
Даже при затухании (после выключения магнетрона)в течение 1000000 периодов при частоте 2450 МГц, на это уйдёт одна две тысячи четыреста пятидесятая доля секунды.
А потом всё....... :smoke:

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 19:04:46
это не "стартер", это "бензин".

А "бензин" (внутренняя энергия эфира) естественно должен быть всегда "под рукой" :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 19:07:15
Магнетрон должен создавать "дребезг шестерёнок Максвелла", которым питается резонатор.

Не магнетрон, а супермагнетрон. Он же просто резонатор, если его не включать стартером.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 19:10:20
ваш резонатор не является долгоработающим источником СВЧ излучения.

Кушелев: Если его не удалось перевести в генераторный режим. Кстати, двигатель автомобиля тоже иногда не удаётся завести, несмотря на наличие бензина...

А в нашем случае "бензином" являются вращающиеся "шестерёнки Максвелла". Супермагнетрон всего лишь создаёт ПОС в системе вращающихся "шестерёнок Максвелла", в результате чего созданный с помощью стартера "дребезг" становится незатухающим...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 19:11:45
это не "стартер", это "бензин".
А "бензин" (внутренняя энергия эфира) естественно должен быть всегда "под рукой"

Вот чего вам удалось, так это доказать, что внутреннюю энергию эфира извлечь с помощью резонаторов невозможно.
Это выдающееся закрытие века.  :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 19:15:46
внутреннюю энергию эфира извлечь с помощью резонаторов невозможно.

В настоящее время к рубиновому генератору (пока что резонатору) ещё не подводили мощность от ЛБВ :)

И если с первого раза автомобиль не завёлся, это вовсе не доказательство того, что не заведётся со второго (пятого, десятого ... раза ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 19:17:37
Не магнетрон, а супермагнетрон. Он же просто резонатор, если его не включать стартером.

А что, были случаи, когда магнетрон после отключения энергии продолжал излучать СВЧ дольше 1/2000 секунды?
Нет?
Тогда закрытие "эфирной энергии" состоялось. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 19:27:26
В настоящее время к рубиновому генератору (пока что резонатору) ещё не подводили мощность от ЛБВ

Да и не надо.
Вы что же, всё время с собой ЛБВ таскать будете? :wacko3:
Куелампочка - крошечная и светит вечно, вот только аккумуляторы с ЛБВ приходится на трейлере возить. :sarcastic_hand:

Кстати, неоновая лампочка уже давно легко "включается" от магнетрона.
Вы не её изобретаете? :smoke:

если с первого раза автомобиль не завёлся, это вовсе не доказательство того, что не заведётся со второго (пятого, десятого ... раза

Да, это говорит не о свойствах автомобиля, а о свойствах заводящего.
Если он умеет только на педали нажимать и ключ в замке зажигания поворачивать, то машина может никогда не завестись. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 19:31:23
Не магнетрон, а супермагнетрон. Он же просто резонатор, если его не включать стартером.

А что, были случаи, когда магнетрон после отключения энергии продолжал излучать СВЧ дольше 1/2000 секунды?
Нет?
Тогда закрытие "эфирной энергии" состоялось. :smoke:

Кушелев: Я Вам уже объяснял, что магнетрон непригоден для работы от внутренней энергии эфира. У него слишком низкая добротность, т.е. слишком большие потери из-за неправильной формы.

Самолёт Можайского и то лучше летал, чем может "работать" магнетрон в качестве микроволнового источника энергии.

Я Вам уже объяснил, что приращение энергии в случае оптимальной формы резонатора порядка 0.01%, а в случае неоптимальной формы резонаторного блока современного магнетрона он может быть на порядки меньше. И добротность магнетрона на порядок меньше, чем должна быть у супермагнетрона. Не срастается, понимаете?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 19:35:21
Вы что же, всё время с собой ЛБВ таскать будете?

Зачем? Включили один раз, перевели резонатор в генераторный режим, возникла устойчивая ПОС, "дребезг шестерёнок Максвелла" поддерживается за счёт внутренней энергии эфира (за счёт энергии вращения "шестерёнок Максвелла". Понимаете?

Дребезг обычного редуктора не нужно постоянно поддерживать стартером. Согласны? Так же и супермагнетрон достаточно один раз включить, и он будет "дребезжать" вечно. За счёт внутренней энергии эфира.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 21:24:37
Включили один раз, перевели резонатор в генераторный режим, возникла устойчивая ПОС, "дребезг шестерёнок Максвелла" поддерживается за счёт внутренней энергии эфира (за счёт энергии вращения "шестерёнок Максвелла").
Нет, "дребезг шестерёнок Максвелла" это и есть, по вашему, внутренняя энергия эфира.
И проявляться он ("дребезг шестерёнок Максвелла") должен в СВЧ диапазоне по всему эфиру, повсеместно.

Мы уже сварились?
Нет?
Ну на нет и суда нет.
Понимаете?

Дребезг обычного редуктора не нужно постоянно поддерживать стартером.

Вам осталось научиться различать реальные шестерёнки механического редуктора и гипотетические "шестерёнки Максвелла".
Согласны?

Так же и супермагнетрон достаточно один раз включить, и он будет "дребезжать" вечно. За счёт внутренней энергии эфира.

Возможно, что вы искренне верите, что магнетрон (или ваши бусы)будет  "дребезжать" вечно, но ...не дребезжит. :smoke:
И чем раньше вы поймёте свою ошибку, тем больше времени у вас останется на решение более актуальных проблем человечества и ваши в частности.

P.S.  Вам так понравилось сравнивать автомобиль с "микроволновым источником", что не могу не привести аналогию.

Заливаем океаны бензином и пускаем по нему корабли с всасывающей трубой. Дармовая, халявная энергия!
Но одна искра из выхлопной трубы........... :funi01021:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 21:30:54
"дребезг шестерёнок Максвелла" это и есть, по вашему, внутренняя энергия эфира.

Это по-Вашему. А по-нашему это уже внешняя энергия, т.е. ЭМ колебания и волны.

Внутренняя энергия эфира - это энергия вращения "шестерёнок Максвелла".
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 21:32:32
Вам осталось научиться различать реальные шестерёнки механического редуктора и гипотетические "шестерёнки Максвелла".
Согласны?

Это Вам нужно. Я их прекрасно отличаю.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 21:33:37
вы искренне верите, что магнетрон (или ваши бусы)будет  "дребезжать" вечно, но ...не дребезжит.

Так и самолёты не сразу полетели ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 21:35:33
Заливаем океаны бензином и пускаем по нему корабли с всасывающей трубой. Дармовая, халявная энергия!
Но одна искра из выхлопной трубы.

Кушелев: И обычный шестерёнчатый редуктор может развалиться от дребезга. Так надо ж с умом ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 21:47:20
вы искренне верите, что магнетрон (или ваши бусы)будет  "дребезжать" вечно, но ...не дребезжит.
Так и самолёты не сразу полетели

Но птицы летали и раньше.
Не знали?

А вот "внутренняя энергия эфира" что-то не выделяется нигде.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 21:53:57
Вам осталось научиться различать реальные шестерёнки механического редуктора и гипотетические "шестерёнки Максвелла".
Согласны?

Это Вам нужно. Я их прекрасно отличаю.

Непохоже.
Особенно, если учесть, что из обычный шестерёнчатый редуктор - механизм передающий вращение. Дребезг отнимает энергию и уменьшает КПД передачи.
А ваши гипотетические "шестерёнки Максвелла" - модель, не претендующая на точную копию механических.
И, соответственно, вращаются ли они и могут ли они "дребезжать" - неизвестно.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 22:18:41
вы искренне верите, что магнетрон (или ваши бусы)будет  "дребезжать" вечно, но ...не дребезжит.
Так и самолёты не сразу полетели

Но птицы летали и раньше.
Не знали?

А вот "внутренняя энергия эфира" что-то не выделяется нигде.

И "летающие тарелки" летали раньше. И внутреннюю энергию эфира инопланетяне пользуют давно. И трезубцы с ваджрами у них работают, и выпаривательные комплексы работают.

А Вы всё это в упор не видите или притворяетесь слепым и глухим :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 22:21:27
обычный шестерёнчатый редуктор - механизм передающий вращение. Дребезг отнимает энергию

Ну, наконец-то до Вас начинает доходить, что дребезжащий редуктор - не "вечный двигатель", а преобразователь энергии вращения шестерён в энергию их колебаний. Естественно, что появление энергии колебаний связано с уменьшением энергии вращения. "Не прошло и года", как Вы, наконец, поняли. Поздравляю!
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 22:28:19
И "летающие тарелки" летали раньше. И внутреннюю энергию эфира инопланетяне пользуют давно. И трезубцы с ваджрами у них работают, и "тарелких" летают, и выпаривательные комплексы работают.

Вам осталось научиться отличать ваши фантазии :wacko3: от реально наблюдаемых всеми фактов. :madi11011:
И будет вам счастье. :funi01062:

А Вы всё это в упор не видите или притворяетесь слепым и глухим.  :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 22:31:22
А ваши гипотетические "шестерёнки Максвелла" - модель, не претендующая на точную копию механических.
И, соответственно, вращаются ли они и могут ли они "дребезжать" - неизвестно.

Ваша мысль была бы верной, если бы Максвелл в своё время не создал "шестерёнчатую модель" эфира и не предсказал бы по ней поперечность гипотетических ЭМ волн. Но после того, как открытие (на кончике пера) Максвелла блестяще подтвердилось, когда Герц экспериментально подтвердил существование поперечных электромагнитных волн, существование эфира с его "шестерёнчатой", т.е. кристаллоподобной структурой было доказано экспериментально.

Но потом началось коллективное помутнение разума у физиков, которое продолжается уже С"Т"О лет. Они не смогли провести банальную аналогию "звук-свет" и убедиться, что акустический аналог опыта Майкельсона не регистрирует обычный ветер. Это сделал лишь Ю.Н.Иванов (честь ему и хвала!) в 1982 году. Но даже готовый эксперимент физики не смогли усвоить. Это противоречит психологическому закону Планка. Этот же закон не дал физикам воспользоваться самым крупным открытием в фундаментальной физике 20-го века, которое сначала сделал Збигнев Огжевальский (до 1956г.), потом Кеннет Снельсон (в 1960-ом году) и, я в 1988г. Согласно Планку предыдущее поколение физиков должно вымереть полностью, после чего новое поколение усвоит кольцегранный микромир, который уже изучают в школе.

Вот так фундаментально заедает "редуктор официальной науки" :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 22:36:50
Вам осталось научиться отличать ваши фантазии от реально наблюдаемых всеми фактов.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nanoworld.fb/0_2a18d_797c9411_orig.jpg)

Кушелев: В окрестностях Кембриджа "летающие тарелки" уже полусотнями летают, а учОным из Кембриджа (и не только) всё воздушные шары мерещатся...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 22:38:19
дребезжащий редуктор - не "вечный двигатель", а преобразователь энергии вращения шестерён в энергию их колебаний.
Вам осталось понять, что шестерёнки сами не вращаются, особенно дребезжащие. :smoke:
И дребезг шестерёнок не сможет заставить их крутиться.
Обычно для этого используют какой ни то двигатель.
Согласны? :smoke:

появление энергии колебаний связано с уменьшением энергии вращения.
"Не прошло и года", как Вы, наконец, поняли. Поздравляю!
А теперь расскажите, что будет, когда ваши "шестерёнки Максвелла" отдадут свою энергию. :wacko3:
Остановятся? :funi01021:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 22:41:44
Кушелев: В окрестностях Кембриджа "летающие тарелки" уже полусотнями летают

Вам осталось научиться отличать неопознанные на фотографиях объекты от реально существующих.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 23:08:20
шестерёнки сами не вращаются, особенно дребезжащие. :smoke:
И дребезг шестерёнок не сможет заставить их крутиться.
Обычно для этого используют какой ни то двигатель.
Согласны?

А Земля сама вращается или её двигателем подкручивают? ;)

А теперь расскажите, что будет, когда ваши "шестерёнки Максвелла" отдадут свою энергию. :wacko3:
Остановятся?

А кто Вам сказал, что они смогут отдать ВСЮ ЭНЕРГИЮ ВРАЩЕНИЯ?

Кушелев: В окрестностях Кембриджа "летающие тарелки" уже полусотнями летают

Вам осталось научиться отличать неопознанные на фотографиях объекты от реально существующих.

Кушелев: Я изучал реальные следы от "летающих тарелок", моделировал в HFSS реальные конструкции источников энергии из Болии, Баальбека, Земпоалы... Против этих результатов Ваши пустые слова ничего не значат. Не знали? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 23:31:48
А кто Вам сказал, что они смогут отдать ВСЮ ЭНЕРГИЮ ВРАЩЕНИЯ?

А кто вам сказал, что они её вообще могут отдать?

"Что ты всему веришь, Макклай!" (Из к/ф "Назад, в будущее!")
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 23:33:51
А Земля сама вращается или её двигателем подкручивают?

А что будет, если накинуть на Землю ремень и крутить динамо машину? :wacko3:
Да побольше! :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 05 Июнь 2009, 23:39:04
Я изучал реальные следы от "летающих тарелок"

Если вы изучали следы от детской игрушки, то это похвально.
А если вы считаете, что изучали следы инопланетных кораблей, то...
Это уже не ко мне, это в Кащенко.

 
моделировал в HFSS реальные конструкции источников энергии из Болии, Баальбека, Земпоалы...

Только моделировали вы не реальные конструкции, а похожие на них идеализированные объекты.
Согласны?

 Против этих фактов Ваши пустые слова ничего не значат. Не знали?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 05 Июнь 2009, 23:42:46
А кто Вам сказал, что они смогут отдать ВСЮ ЭНЕРГИЮ ВРАЩЕНИЯ?

А кто вам сказал, что они её вообще могут отдать?

Кушелев: Если шестерёнки обычного редуктора могут, то почему "шестерёнки Максвелла" не могут? :)

Кроме того, наши предки неоднократно видели микроволновые источники энергии инопланетян в действии и изобразили их на иконах, в скульптурных композициях и т.д.

А Земля сама вращается или её двигателем подкручивают?

А что будет, если накинуть на Землю ремень и крутить динамо машину? :wacko3:
Да побольше! :smoke:

Кушелев: Ну что же, Вы согласились-таки, что для вращения Земли (и шестерёнок) двигатель не требуется. Они могут вращаться по инерции. Уже хорошо, а то я уже начал волноваться за Вас...

Теперь по поводу "ремня". Надо рассматривать систему целиком. Допустим, у нас имеется некий шестерёнчатый редуктор, который, как и Земля, вращается по инерции. Почему он не останавливается? Вероятно, есть процессы, о которых мы ещё не знаем. Эти процессы и не дают остановиться ни Земле, ни "шестерёнкам Максвелла". Но мы может даже не рассматривать процессы "подкручивания" "шестерёнок Максвелла". Допустим, что они просто вращаются по инерции и трение так мало, что мы им пренебрегаем.

Допустим, мы заставили "дребезжать шестерёнки Максвелла" в некой области гигантского "редуктора", заполняющего видимую Вселенную. Естественно, что шестерёнки слегка тормознулись, но после того, как колебания разошлись в виде теплового излучения и снова поглотились гигантским "редуктором", скорость "шестерёнок Максвелла" восстановилась. Это можно промоделировать на магнитных шестеренках, у которых "дребезг" не преобразуется в нагрев самих шестеренок.

Далее можно оценить количественно, как сильно замедлятся "шестеренки Максвелла", если отдадут часть своей энергии вращения для поддержания колебаний.

Учитывая, что плотность внутренней энергии эфира по расчетам Макса Планка составляет ~10^114 джоулей на кубометр, а плотность энергии в магнетроне не превышает киловатта на литр на частоте 2.45 ГГц, т.е. это меньше миллионной доли джоуля за период колебаний, то нетрудно догадаться, что "шестерёнки Максвелла" "тормознутся" лишь в ~сотом знаке. При этом энергия, которая изъята будет возвращена обратно, так что баланс внутренней энергии изменится лишь на время.

А если вы считаете, что изучали следы инопланетных кораблей, то...
Это уже не ко мне, это в Кащенко.

Кушелев: Существование инопланетных кораблей уже рассекречено. Расслабьтесь :)

Только моделировали вы не реальные конструкции, а похожие на них идеализированные объекты.

Кушелев: Да не похожие, а именно их. Вы не отличаете объект от модели? Модель всегда является идеализацией объекта. Не знали? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 06 Июнь 2009, 00:58:27
Допустим, мы заставили "дребезжать шестерёнки Максвелла" в некой области гигантского "редуктора", заполняющего видимую Вселенную. Естественно, что шестерёнки слегка тормознулись, но после того, как колебания разошлись в виде теплового излучения и снова поглотились гигантским "редуктором", скорость "шестерёнок Максвелла" восстановилась.

Ну что же, Вы согласились-таки, что мы опять вернулись к вечному двигателю первого рода.

Наивные читатели могут удивиться, но мы-то с вами знаем, что имеет в виду Кушелев.

- Кушелев: Закон сохранения энергии - иллюзия. Какое же это сохранение, когда летел кирпич, потом долетел до верхней точки параболы и остановился? Вводят потенциальную энергию. Упал кирпич на землю. Нету у него ни потенциальной, ни кинетической. Вводят внутреннюю энергию вещества. Проаннигилировало вещество, разлетелись фотоны. Вводят энергию поля. Разошлось поле волнами. Волны утихли. Куда делась энергия ЭМ-поля? Не догадались? Поглотилась структурой кристаллоподобного эфира, т.е. преобразовалась во внутреннюю энергию эфира, т.е. в форму вращения "шестерёнок Максвелла".

А мы-то наивные считали, что энергия электромагнитного СВЧ поля поглотилась курицей в микроволновке и привела к химическим изменениям её мяса!

Да и с кирпичом у Кушелева как-то наивно получилось. :smoke:

Летел кирпич вверх и остановился.(кинетическая энергия перешла в потенциальную)
Полетел вниз (потенциальная энергия перешла обратно в кинетическую)
Упал кирпич. НЕТУ У НЕГО НИ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ НИ КИНЕТИЧЕСКОЙ (ЭНЕРГИИ)

И.....ВДРУГ....БАЦ
Как пыльным мешком посреди ясного неба....
Кушелев-Проаннигилировало вещество, разлетелись фотоны. :wacko3:

Кушелев, при падении кирпича аннигиляция чудовищно редкий случай.
Для этого надо, чтобы кирпич был из антивещества.
Не знали?

А падение обычного кирпича приведёт к переходу кинетической энергии в тепловую энергию и затратится на разрушение кирпича и грунта. :smoke:

Согласны?

Это можно промоделировать на магнитных шестеренках, у которых "дребезг" не преобразуется в нагрев самих шестеренок.

В мултьфильмах шестерёнки тоже не только не греются, они даже не изнашиваются. :wacko3:
И о чём это говорит? :madi11011:

Кушелев: Существование инопланетных кораблей уже рассекречено.

Расслабьтесь, я уже сказал куда с этим надо обращаться. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 06 Июнь 2009, 01:11:09
Только моделировали вы не реальные конструкции, а похожие на них идеализированные объекты.

Кушелев: Да не похожие, а именно их. Вы не отличаете объект от модели? Модель всегда является идеализацией объекта. Не знали? ;)

Знаю, знаю.
Вы просто не смогли заметить, что именно это я вам и написал.
"Модель — некоторый материальный или мысленно представляемый объект или явление, замещающий оригинальный объект или явление, сохраняя только некоторые важные его свойства, например, в процессе познания (созерцания, анализа и синтеза) или конструирования."

А в ваших моделях Баальбека и других построек ДОБАВЛЕНО СВОЙСТВО, НЕ ХАРАКТЕРНОЕ ДЛЯ ОРИГИНАЛОВ. :smoke:


Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 06 Июнь 2009, 12:06:52
Трилобит: ... мы опять вернулись к вечному двигателю первого рода.

Кушелев: С чего Вы взяли? Энергия вращения преобразовалась в энергию колебаний, а потом обратно. Такое устройство называется не "вечный двигатель", а трансформатор.

***
Кушелев: Закон сохранения энергии - иллюзия. Какое же это сохранение, когда летел кирпич, потом долетел до верхней точки параболы и остановился? Вводят потенциальную энергию. Упал кирпич на землю. Нету у него ни потенциальной, ни кинетической. Вводят внутреннюю энергию вещества. Проаннигилировало вещество, разлетелись фотоны. Вводят энергию поля. Разошлось поле волнами. Волны утихли. Куда делась энергия ЭМ-поля? Не догадались? Поглотилась структурой кристаллоподобного эфира, т.е. преобразовалась во внутреннюю энергию эфира, т.е. в форму вращения "шестерёнок Максвелла".

Трилобит: А мы-то наивные считали, что энергия электромагнитного СВЧ поля поглотилась курицей в микроволновке и привела к химическим изменениям её мяса!

Кушелев: Курица не смогла поглотить всю энергию ЭМ колебаний. "Не шмагла я..." :)

***
Трилобит: ... в ваших моделях Баальбека и других построек ДОБАВЛЕНО СВОЙСТВО, НЕ ХАРАКТЕРНОЕ ДЛЯ ОРИГИНАЛОВ.

Кушелев: А конкретнее?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 06 Июнь 2009, 12:31:34
Энергия вращения преобразовалась в энергию колебаний, а потом обратно.

Причём без потерь и с совершением полезной работы!  :sarcastic_hand:

Такое устройство называется не "вечный двигатель", а трансформатор.

Вы ошиблись. Два.
Срочно идите учить уроки. :smoke:

Трансформатор — фокусник, создающий оптическую иллюзию превращения одних предметов в другие . :funi01015:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 06 Июнь 2009, 13:11:14
Кушелев: Курица не смогла поглотить всю энергию ЭМ колебаний. "Не шмагла я..."

А что с глупой безголовой курицы возьмёшь? :funi01062:

Но вы-то Кушелев (если отличаетесь от Gallus gallus domesticus класса оперённых, теплокровных, яйцекладущих позвоночных, чьи передние конечности имеют форму крыльев) сможете объяснить, что ишшо, окромя курицы, нагрелось в микроволновке и даже немного около неё.

Время пошло. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 06 Июнь 2009, 13:46:49

Кушелев: Энергия вращения преобразовалась в энергию колебаний, а потом обратно.

Трилобит: Причём без потерь и с совершением полезной работы!

Кушелев: Чтобы говорить о потерях, надо дать им определение. Учитывая, что устойчивость элементарных частиц и элементов эфира каким-то образом реализована, нетрудно догадаться, что в результате деформации этих объектов-процессов идёт двухсторонний обмен энергией между разными мастшабными уровнями организации материи. Механизм этот ещё не изучен, поэтому можно лишь констатировать факт устойчивости. Как это устроена - предмет дальнейших исследований.

А по поводу "полезности работы" надо тоже определиться. Для одного это - полезная работа, для другого - бесполезная :) Тут закона сохранения "полезности" не введёшь :)

***
Трилобит: ... что ишшо, окромя курицы, нагрелось в микроволновке и даже немного около неё.

Кушелев: А какая разница? Всё, что нагрелось рано или поздно остынет. Полезная работа рано или поздно перейдёт в тепловое излучение, которое разойдётся с нашей планеты в разных направлениях и рано или поздно поглотится структурой радиоэфира. И снова эта энергия превратится в энергию вращения элементов эфира. Вы же не сможете накапливать энергию неограниченно? Даже упаковав эту энергию в виде самого плотного вещества Вы всё-равно получите на сотню порядков меньше, чем плотность внутренней энергии эфира (10^114 джоулей на кубометр). Так что замедление вращения "шестеренок Максвелла" Вы не заметите даже в том случае, если их скорость не будет выравниваться по всей видимой Вселенной :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 06 Июнь 2009, 14:21:20
Валентина Пешкова: ... очень хочется приобрести, хотелось бы знать, когда реально его можно будет получить.

Кушелев: -Сделайте сами. Это несложно. Квадратное стекло 28*28 см, толщиной 3 мм разрезаете стеклорезом на 7 полосок по 4 см шириной. Кажду полоску разрезаете на 7 квадратиков. Склеиваете брикет 12*4*4 см из 49 квадратных пластинок. В качестве клея используете смесь из 9 частей канифоли и 1 части воска. Далее шлифуете боковые грани на другом стекле, подсыпая абразивный порошок и воду. Постепенно переходите на более мелкий абразив, т.е. до 1 мкм. Когда боковые грани брикета будут зеркально гладкими, разрезаете брикет вдоль, а половинки тоже вдоль. Получается 4 брикета 12*2*2 см.
Расклеиваете их, склеиваете со сдвигом по 3 мм, от каждого ребра. Далее шлифуете косые грани, согласно чертежам из рассылки. После этого склеиваете из брикетов (по 5 пластин) катафот. И не надо никого ждать! Покупаете 25 лазерных указок по 30 рублей, скрепляете их в виде брикета 5*5 и начинаете собственные опыты :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 06 Июнь 2009, 18:09:15
идёт двухсторонний обмен энергией между разными мастшабными уровнями организации материи.

похоже kushelev пришел таки  к пониманию ( или что там у него вместо этого) обменных взаимодействий.
рекомендую нарисовать кривую затрат на получения энергии с использованием этих взаимодействий - от слияния молекул до расщепления ядер и прикинуть что надо сделать( колайдер покажется детской игрушкой) что бы получить энергию из еще более мелких составляющих материи.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 06 Июнь 2009, 18:38:17
Кушелев: Обменное взаимодействие - глюк современной официальной физики. Магнитное поле не является потоком частиц. В этом легко убедиться расположив между двумя магнитами, например, медную пластинку. Частицы не могут без потерь энергии проходить через медь и при этом притягивать или отталкивать магнит. Отсюда следует, что прав Максвелл, утверждавший, что электрическое, магнитное и гравитационное поля - напряжённые состояния эфира.

А для того, чтобы получать, например, химическую или ядерную энергию не всегда нужно затрачивать энергию. Нефть горит сама. Уран тоже сам распадается. А для извлечения энергии из эфира вообще не нужны ни химические, ни ядерные реакции. Просто правильно "трясти" надо. И даже понятно, какой формы резонаторы нужны, чтобы правильно "вытряхивать" энергию из эфира :)

Более того, рубиновый генератор уже сделан. Осталось включить его в цепь обратной связи на ЛБВ. Так что ждём-С, когда хозяева ЛБВ включат её снова...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 06 Июнь 2009, 20:15:39
Нефть горит сама. Уран тоже сам распадается.
kushelev, твое невежество феноменально!!! похоже оно затрагивает все сферы человеческой деятельности.
нефть " не горит сама" а вступает в реакцию окисления с большой скоростью протекания только в определенных случаях. ( см. температура вспышки, температура воспламенения)
Уран хоть и действительно "сам распадается" как впрочем и свинец и углерод .. но для извлечения полезной энергии из этого процесса надо изрядно подрудиться создав обогащенный уран. "Не знали?"


Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 06 Июнь 2009, 20:22:26
Жаль, что скрипты пишут неграмотные программеры. Нет бы орфографический контроль встроить... ;)
ну да, вот скрипт kushelev более продвинутый - у него только ошибки пунктуации... :funi01013:
kushelev, прежде чем других учить за собой бы последил.. после "бы" запятая положена. А еще других учит, грамотей мля..
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 06 Июнь 2009, 20:49:46
вступает в реакцию окисления с большой скоростью протекания только в определенных случаях.

Кушелев: Естественно. Внутренняя энергия эфира может быть преобразована в колебательную форму тоже "не любым резонатором" ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 06 Июнь 2009, 21:16:10
Уран хоть и действительно "сам распадается" как впрочем и свинец и углерод .. но для извлечения полезной энергии из этого процесса надо изрядно подрудиться создав обогащенный уран. "Не знали?"

Кушелев: Знали, знали...

А для того, чтобы извлечь внутреннюю эфира тоже нужно потрудиться. БОльшую часть этого труда я уже выполнил. Осталась самая малость. Включить готовый рубиновый генератор от ЛБВ...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 06 Июнь 2009, 21:16:18
Кушелев: Естественно. Внутренняя энергия эфира может быть преобразована в колебательную форму тоже "не любым резонатором" ;)
естественно то что ты опять публично лажанулся. "Нефть горит сама" (с)!!! а также естественна та скорость с которой ты забываеш свое старые глупости, что бы повторить их через некоторое время.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 06 Июнь 2009, 21:35:52
И как Вам это удаётся, если не секрет?
kushelev, для тебя это всегда будет секрет. даже если раскажут как это делается и нарисуют картинки.
похоже к многогчисленным и вечным для тебя секретам ( как брать десятичные логарифмы, отчего горит нефть и тп.) добавился еще один.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 12:15:32
Допустим, у нас имеется некий шестерёнчатый редуктор, который, как и Земля, вращается по инерции. Почему он не останавливается? Вероятно, есть процессы, о которых мы ещё не знаем. Эти процессы и не дают остановиться ни Земле, ни "шестерёнкам Максвелла".

Вокруг Земли, исключительно по инерции, вращается огромное количество спутников. Они всё время падают на Землю. Но довольно долго не попадают в неё из за высокой скорости.
Из-за уменьшения скорости вращения (если не увеличивать время от времени их скорость) они в конце концов попадают в планету.
Чтобы этого не знать (успешно забыть) Кушелеву пришлось приложить усилия.
Это проходят в школе.
Срочно учить уроки. :smoke:
 :Laie_100:

 
Но мы может даже не рассматривать процессы "подкручивания" "шестерёнок Максвелла". Допустим, что они просто вращаются по инерции и трение так мало, что мы им пренебрегаем."

Отметим ключевое слово - трение.
Запоминаем. Кушелев записывает. :smoke:


 
мы заставили "дребезжать шестерёнки Максвелла"

Всё.
Конец.
Идём выбрасывать модель Кушелева на помойку.
«При вибрации упругих систем происходит рассеяние энергии в окружающую среду, а также в материале упругих элементов и в узлах сочленения деталей конструкции. Эти потери вызываются силами трения –диссипативными силами, на преодоление которых непрерывно и необратимо расходуется энергия источника вибрации.»

Какая такая окружающая среда у эфира? :wacko3:

Какое такое трение у гипотетических шестерёнок? :wacko3:
 
трение так мало, что мы им пренебрегаем.
Какой-такой источник вибраций? :wacko3:

кристаллоподобный эфир, имеющий группу симметрии алмаза

Дудки. Модель с шестерёнками не имеет симметрии алмаза.
По модели шестерёнок эфир Кушелева чудовищно анизотропен (представте пронизывающие всё пространство ряды шестерёнок, вращающихся в параллельных плоскостях)  и, соответственно электромагнитные волны должны распространяться в разных направлениях по разному.  :smoke:


Бывают открытия "на кончике пера", но "ошибок на кончике пера" гораздо больше.

Вот тут я с вами согласен.


Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 12:50:43
«При вибрации упругих систем происходит рассеяние энергии в окружающую среду, а также в материале упругих элементов и в узлах сочленения деталей конструкции. Эти потери вызываются силами трения –диссипативными силами, на преодоление которых непрерывно и необратимо расходуется энергия источника вибрации.»

Кушелев: А магнитные шестерёнки могут вращаться в вакууме годами :)

Трилобит: Какая такая окружающая среда у эфира?

Кушелев: Элементы эфира ("шестерёнки Максвелла") - это аналоги элементарных частиц, т.е. комбинации статических и динамических деформаций структуры пикомира (ориентировочный размер элементов 10^-53 метра).

Трилобит: Какое такое трение у гипотетических шестерёнок?

Кушелев: Такое же, как у звуковой волны в кристалле, т.е. сравнительно небольшое. А учитывая, что в элементах эфира, как и в элементарных частицах типа электрона, происходит обмен энергией с более тонкой структурой, ситуация напоминает "воронку в раковине", т.е. элементарные частицы и элементы эфира постоянно подкручиваются за счёт внутренней энергии среды.

Трилобит: Какой-такой источник вибраций?

Кушелев: Причиной вибраций эфирной решётки может быть положительная обратная связь (ПОС) в активной (состоящей из вращающихся элементов) среде.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 12:55:32
Трилобит: Модель с шестерёнками не имеет симметрии алмаза.
По модели шестерёнок эфир Кушелева чудовищно анизотропен (представте пронизывающие всё пространство ряды шестерёнок, вращающихся в параллельных плоскостях)  и, соответственно электромагнитные волны должны распространяться в разных направлениях по разному.

Кушелев: Допустим, что электромагнитные волны распространяются в разных направлениях по-разному, как и акустические волны в кристаллической решётке алмаза. Ну и что? Эталоны-то искажаются так же. Поэтому анизотропия кристаллоподобного эфира и не обнаруживается :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 13:11:21
Кушелев: Допустим, что электромагнитные волны распространяются в разных направлениях по-разному, как и акустические волны в кристаллической решётке алмаза. Ну и что? Эталоны-то искажаются так же. Поэтому анизотропия кристаллоподобного эфира и не обнаруживается :)
Удобная гипотеза - анизотропия есть но обнаружить ее нельзя.
Но тут ты тоже не нов - система с подобной аксиономатикой уже давно существует и все прекрасно "объясняет".
"Бог есть но обнаружить его нельзя"  - и никаких шестеренок, никаких дополнительных сущностей- "на все воля божья". Все "учебники" по всем наукам умещается буквально в пять книжек, с картинками. kushelev, это то что тебе и надо.
kushelev, мой совет,дуй к попам- они примут тебя с распростертыми объятиями, опять же кормежка даровая..
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 13:27:18
Кушелев: Ваше сообщение было бы конструктивным, если бы Вы изложили способ обнаружения анизотропии кристаллоподобного эфира.

Ждём-С конструктива :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 13:31:03
Кушелев: Ваше сообщение было бы конструктивным, если бы Вы изложили способ обнаружения анизотропии кристаллоподобного эфира.

Ждём-С конструктива :)
Ваше сообщение было бы конструктивным, если бы Вы изложили способ обнаружения анизотропии кристаллоподобного эфира.
Ждём-С конструктива :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 13:37:26
Кушелев: Это Вы заявили, что моя гипотеза хуже общепринятой, т.е. "эфир анизотропен, но анизотропия необнаружима" хуже, чем "пространство изотропно, но недоказуемо". Вам это и доказывать :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 13:53:33
Кушелев: Это Вы заявили, что моя гипотеза хуже общепринятой,
опять ложь от kushelev, я заявил что твоя гипотеза не лучше гипотезы которую поддерживает верующая часть планеты.
"эфир анизотропен, но анизотропия необнаружима" хуже, чем "пространство изотропно, но недоказуемо". Вам это и доказывать :)
"эфир анизотропен, но анизотропия необнаружима" хуже чем "пространство изотропно" про недоказуемость ты сам приплел. буду я твои бредни доказывать.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 14:26:27
Кушелев: А магнитные шестерёнки могут вращаться в вакууме годами

А шестерёнки в мультфильме - тоже.


http://smotri.com/video/view/?id=v733925c13b (http://smotri.com/video/view/?id=v733925c13b)

Посмотрели? Правдо интересно?

А теперь по теме.

Модельный эксеримент.

Берём колокол.

Крепим к нему излучатель, настроенный на частоту колокола.
И приёмник, настроенный на частоту колокола.
Включаем на короткое время излучатель в сеть.
Колокол входит в резонанс.
Передаём сигнал с приёмника на излучатель и выдёргиваем вилку из розетки.
Будет ли колокол звучать вечно? :smoke:
 
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 15:21:22
Передаём сигнал с приёмника на излучатель и выдёргиваем вилку из розетки.
Будет ли колокол звучать вечно?

Кушелев: Не будет, а водоворот и электрон могут существовать неограниченное время, т.к. они "подпитываются энергией" :)

Энергия, которой подпитывается водоворот, уже изучена, а энергия, который подпитывается электрон, ещё не изучена, но после создания микроволновой энергетики ни у кого не останется сомнений, что внутренняя энергия эфира так же реальна, как тепловая энергия вещества.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 15:45:22
Энергия, которой подпитывается водоворот, уже изучена,
что не фраза то "пук в вечность" - талант... :funi01009:
какой водоворот? если  тот что в раковине, то известна мат модель преобразования энергии гравитации в  некую форму - "водоворот". А сама гравитационная энергия пожалуй самая неизученная на сегодняшний день. кроме информации что она есть - почти ничего.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 15:48:18
Энергия, которой подпитывается водоворот, уже изучена

Водоворот в ванной подпитывается потенциальной энергией гравитационного поля планеты Земля.

энергия, который подпитывается электрон, ещё не изучена

Иди и изучай. :smoke:


но после создания микроволновой энергетики ни у кого не останется сомнений

Сомнений нет, СВЧ излучение уже вовсю используется людьми.
В том числе и для освещения, для приготовления пищи, нагрева и плавления материалов и т.д. и т.л.
Умеют люди её преобразовывать.
И не надо ломиться в давно открытую дверь. :madi11011:
Согласны?
Или ещё поломитесь?
С СВЧ-антенной наперевес. :sarcastic_hand:

внутренняя энергия эфира так же реальна, как тепловая энергия вещества.

Теплова́я эне́ргия — форма энергии, связаная с движением атомов, молекул или других частиц из которых состоит тело. По сути тепловая энергия — это энергия механических колебаний структурных элементов вещества (будь то атомы, молекулы или заряженые частицы). Тепловая энергия тела также называется внутренней энергией.

Тепловая энергия может выделяться благодаря химическим реакциям (горение), ядерным реакциям (ядерный синтез), механическим взаимодействиям (трение). Тепло может передаваться между телами с помощью теплопроводности, конвекции или излучения.

Электромагнитная энергия — термин, под которым подразумевается энергия, заключенная в электромагнитном поле. Сюда же относятся частные случаи чистого электрического поля и чистого магнитного поля. Эта энергия равна механической работе, совершаемой при перемещении зарядов и проводников в электрическом и магнитном полях.

Вот это вы и называете "внутренней энергией эфира".

Извлекать кинетическую, тепловую и т.д. энергии из энергии электромагнитных колебаний люди уже умеют.Это называется - преобразование.
Наоборот - тоже умеют.

Много ли усилий приходится прикладывать, чтобы не помнить всё это?
Для того, чтобы изобрести велосипед надо не знать, что он уже изобретён.
И только. :smoke:


Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 15:55:35
Ну почему же.
Можно поднять посещаемость форума.
Верится с трудом.
Даже Наномир полностью заглох.

Так с умом надо бред-то использовать.

Навоз вон тоже. Если навозом всё здание МГУ забить, для науки толку не будет.
А вот если его правильными дозами на грядку вносить, то урожай вырастет.

Так и способности Кушелева генерировать противоречивые предположения можно демонстрировать на занятиях по логике.
Пусть ка студенты, а может даже школьники, потренируются нелогичность находить.
Для этого даже квантовую физику знать не надо. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 15:57:48
СВЧ излучение уже вовсю используется людьми.

Кушелев: А внутренняя энергия эфира ещё нет. Согласны?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 16:06:40
Вот это вы и называете "внутренней энергией эфира".

Trilobit, что то ты  несправедлив к "внутренней энергией эфира", она же не виновата что ей так беззастенчиво и неграмотно пользуется Кушелев.

В конце концов вакуум это же не пустое место в котором ничего нет.  найдут когда нибудь и какиенибудь "гравитоныы"  и подмюзоны которые сейчас видны как "пустое место", и научатся извлекать энергию из них... я считаю что энергия в эфире/вакууме есть и она должна быть огромна - ведь "большой бум " и произошел когда то из одной точки этого вакуума. Другое дело что КУшелев надеется извлечь ее так же как неадерталец из двигателя - стуча камнем по клапанам...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 16:15:26
СВЧ излучение уже вовсю используется людьми.

Кушелев: А внутренняя энергия эфира ещё нет. Согласны?

А что, стоит тратить жизнь на то, чтобы заменить термин "энергия электромагнитного поля" на термин "внутренняя энергия эфира"?

Или на то, чтобы научиться преобразовывать энергию СВЧ излучения в другую энергию (что люди уже давно делают)?

Неоновая лампочка уже давно горит в СВЧ поле!
Не знали?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 16:17:58
я считаю что энергия в эфире/вакууме есть и она должна быть огромна - ведь "большой бум " и произошел когда то из одной точки этого вакуума.

Возможно. :Laie_100:

 
Другое дело что КУшелев надеется извлечь ее так же как неадерталец из двигателя - стуча камнем по клапанам...

Однозначно.
И даже хуже. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 16:21:08
Кушелев: Откуда деза? ;)

От Кушелева.
Если постоянно регить выдуманных участников штук по 60, то дела плохи.
Да и Тарасенко об отсутствии посетителей постоянно плачется.
Шестиразрядник сбежал.
Шестилапый бунтует. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 16:46:28
Сюда же относятся частные случаи чистого электрического поля и чистого магнитного поля. Эта энергия равна механической работе, совершаемой при перемещении зарядов и проводников в электрическом и магнитном полях.

Кушелев: На первый взгляд эта фраза кажется вполне нормальной. Но если вдуматься, то получается, что энергия поля (деформаций среды) приравнивается энергии тел, движущихся в этой среде. Это всё-равно, что заявить: "Энергия гравитационного поля Земли равна механической работе, совершаемой при подъёме тяжестей."

В действительности, это совсем разные энергии. Как по виду, так и по количеству...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 16:50:18
Вот это вы и называете "внутренней энергией эфира".

Кушелев: Вы, оказывается, даже одно простое предложение прочесть не можете...

Внутренняя энергия эфира - это энергия вращения его элементов. На самом деле это только часть внутренней энергии эфира, о преобразовании которой в электромагнитную форму идёт речь в энциклопедии Наномир.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 16:55:17
Извлекать кинетическую, тепловую и т.д. энергии из энергии электромагнитных колебаний люди уже умеют.

Кушелев: Да у Вас "каша в голове". Электромагнитные колебания бывают тепловыми. Не знали? А энергия волны складывается приблизительно в одинаковых пропорциях из потенциальной и кинетической энергии элементов среды. Отсюда, например, следует, что (потенциальная) энергия покоя фотона равна половине его полной энергии, а вовсе не нуль, как считается в современной официальной физике, откуда выкинули эфир.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 17:01:18
А что, стоит тратить жизнь на то, чтобы заменить термин "энергия электромагнитного поля" на термин "внутренняя энергия эфира"?

Кушелев: На замену терминов жизни тратить не требуется. А для того, чтобы научиться извлекать внутреннюю энергию эфира, можно и потрудиться. Тем более, что наши предки своими глазами видели преобразователи внутренней энергии эфира инопланетян в действии.

И моделирование в программе HFSS убеждает в том, что эти устройства действительно являются электромагнитными резонансными системами с предельно высокой добротностью.

Специалисты по СВЧ-технике это видят. А Вы? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 17:02:30
это вращательная энергия его элементов. ..
как много в мире неизведанного ..
вращательная энергия
тормозительная энергия
поступательная и отступательная энергии
болтательная энергия.. хотя нет, есть чел который знает про нее все. правда объяснить не может потому что он kushelev .
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 17:07:33
вращательная энергия

Кушелев: В физике принято говорить об энергии поступательного и вращательного движения. Не знали? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 17:12:26
Кушелев: В физике принято говорить об энергии поступательного и вращательного движения. Не знали? ;)
попробуй найти и понять( не, понять это пожалуй лишнее, только найти) разницу между 2 фразами
"энергия вращательного движения" и "вращательная энергия"
время пошло..
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 17:30:09
Благодарю за то, что обнаружили оговорку. Я уже исправил.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 07 Июнь 2009, 18:37:25
моделирование в программе HFSS убеждает в том, что эти устройства действительно являются электромагнитными резонансными системами с предельно высокой добротностью.

Вам осталось научиться отличать свои некорректные модели от реальных предметов. :smoke:

Ваши модели не соответствуют оригиналам по составу материала, его однородности и точности геометрии.
Поэтому электромагнитными резонансными системами с предельно высокой добротностью являются не сооружения и устройства, а ваши модельки, да и то далеко не всегда. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 18:49:40
Благодарю за то, что обнаружили оговорку. Я уже исправил.
люди деляться на тех кто оговаривается и тех которые мыслят оговорками.
ты же kushelev, умудряешся оговариваться не мысля...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 19:26:41
Вам осталось научиться отличать свои некорректные модели от реальных предметов.

Кушелев: Если Вы так уверены, что мои модели некорректны, так покажите это другим читателям форума, чтобы не выглядеть пустомелей :)

Ваши модели не соответствуют оригиналам по составу материала, его однородности и точности геометрии.

Кушелев: Докажите.

А в это время каждый сам может убедиться, что однородность материала вполне выполняется, состав не имеет значения, т.к. для диэлектрического резонатора важны лишь некоторые параметры (диэлектрическая проницаемость, тангенс угла потерь...). Точность геометрии прекрасно видна на фотографиях из Боливии, Баальбека, Рима, Земпоалы...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 07 Июнь 2009, 20:57:07
Смотрел тут в инете диэлектрики и наткнулся на кушелевский "проект"
http://nanoworld2003.narod.ru/01/DATA/PROJECTS/03.htm,
 Кушелев,  а как ты избирательность при температуре 2К замерил? где ты ее взял то?
а резонатор отличный от сферического с точностью 1A ты лобзиком вырезаешь?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 07 Июнь 2009, 21:20:02
как ты избирательность при температуре 2К замерил? где ты ее взял то?

Где взял температуру 2К?

В лаборатории академика Брагинского:

(http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/images/slides/990715/3.gif) (http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/images/slides/990715/4.gif)
Подробности: http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/images/slides/990715/index9.htm

... а резонатор отличный от сферического с точностью 1A ты лобзиком вырезаешь?

Для микроволнового источника энергии достаточно точности 10^-5 (0.001%). При диаметре шарика 10 мм (10 000 мкм), достаточно точности 0.1 мкм.

И такую точность я получаю на самодельном оборудовании. Но это актуально лишь при штучном изготовлении рубиновых шариков:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld2003.4/0_23719_b248a879_XL.jpg)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/158.htm

При количествах типа 10 000 штук рубиновые шарики диаметром 3 мм стоят уже всего 0.7 долл.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 11:23:13
а резонатор отличный от сферического с точностью 1A ты лобзиком вырезаешь?
Асферичность он измеряет пасаметром, паспортная погрешность которого 0,002 мм (2 мкм). А шарики контролирует почему-то с точностью 0,1 мкм.

Ну да ладно. От Кушелева я так и не услышал вразумительного ответа - как "тарелка" (если это действительно она) делает рисунки на полях. lybИtel, может ты объяснишь, возможно ли эквипотенциальной поверхностью СВЧ-поля "нарезать" эти рисунки?
И еще один вопрос: если в первом приближении электрон по Кушелеву - это отрицательно заряженное кольцо, то может ли положительно заряженное ядро находиться в центре электрона и при этом вся эта модель иметь состояние устойчивого равновесия?

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 11:31:45
Асферичность он измеряет пасаметром, паспортная погрешность которого 0,002 мм (2 мкм). А шарики контролирует почему-то с точностью 0,1 мкм.

Кушелев: Да у Вас "девичья память"! Я же Вам объяснял, что асферичность на уровне 0.1 мкм контролируется по спектру (по АЧХ) резонатора. Эксперты с оборонного завода пытались проконтролировать механическими инструментами, но у них все шарики оказались неразличимы. Тогда они были вынуждены согласиться, что контроль с точностью 0.1 мкм возможно осуществить лишь по спектру, т.е. по моей методике.
После этого Александр Давыдов их спросил: "Ну что, даём 500 долл. Кушелеву на создание уникального станка?"
Эксперты переглянулись и говорят: -Слишком жирно. Ему и 50 баксов хватит. После этого Александр понял, что эксперты "кривят душой" и дал 700 долл., на которые и был создан этот уникальный станок:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/11/nanoworld.0/0_5a2d_25cd74f8_S.gif) (http://img-fotki.yandex.ru/get/13/nanoworld.0/0_5a2e_2fcf69b2_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/10/nanoworld.0/0_5a2f_86a695f6_S.gif) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9/nanoworld.0/0_5a31_dae21294_S.gif)
Подробности: http://nanoworld.narod.ru/index_.html
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 11:40:53
я так и не услышал вразумительного ответа - как "тарелка" (если это действительно она) делает рисунки на полях.

Кушелев: А как мама делала печенья стаканом, поняли? Если да, то далее представьте себе, что стакан - это СВЧ-поле источника энергии "летающей тарелки", а Crop Circles - это результат "выжигания" этим полем рисунков в растительном слое. Если нужно объяснить нюансы, спрашивайте :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 11:44:52
возможно ли эквипотенциальной поверхностью СВЧ-поля "нарезать" эти рисунки?

Кушелев: -Поверхность - это граница выжженой части растительного слоя. Она разделяет "выжженую часть" от "уцелевшей". "Выжигает" не повехность, а само СВЧ-поле. Просто поле ослабевает и на определённом расстоянии от источника образуется поверхность "выжигания". ОК?

Объясняю не примере стакана. Выдавливает рисунок материал стакана, но граница рисунка совпадает с поверхностью стакана. Так понятно? :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 11:50:53
... если в первом приближении электрон по Кушелеву - это отрицательно заряженное кольцо, то может ли положительно заряженное ядро находиться в центре электрона и при этом вся эта модель иметь состояние устойчивого равновесия?

Кушелев: Это (слишком грубое) приближение не объясняет устойчивости атома. Объяснить устойчивость атома может лишь более точное приближение, где показано распределение параметров электрона в пространстве:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3010/nanoworld.f4/0_26ad6_9761911f_orig.png)
В частности речь идёт о распределении электрической деформации эфира, связанной с его сдвиговой упругостью. Сдвиговая упругость эфира, определяющая поперечность электромагнитных волн, является ключевым моментом в понимании устойчивости атома водорода.

Подробности см. в моей научной статье: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=802
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 13:56:52
Кушелев: Да у Вас "девичья память"! Я же Вам объяснял, что асферичность на уровне 0.1 мкм контролируется по спектру (по АЧХ) резонатора. Эксперты с оборонного завода пытались проконтролировать механическими инструментами, но у них все шарики оказались неразличимы. Тогда они были вынуждены согласиться, что контроль с точностью 0.1 мкм возможно осуществить лишь по спектру, т.е. по моей методике.

Возможно память меня подводит. Но я помню также и Ваши слова:
"Асферичность   0.1 мкм я тоже берусь сделать, но вопрос, чем измерять. Если Вы предоставите мне измерительное устройство, то я попробую изготовить несколько шариков."

Контроль с точностью 0.1 мкм возможно осуществить не только Вашей методикой по спектру. Это давно делается с помощью приборов на основе интерферометров.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 14:38:51
Кушелев: -Поверхность - это граница выжженой части растительного слоя. Она разделяет "выжженую часть" от "уцелевшей". "Выжигает" не повехность, а само СВЧ-поле. Просто поле ослабевает и на определённом расстоянии от источника образуется поверхность "выжигания". ОК?

Объясняю не примере стакана. Выдавливает рисунок материал стакана, но граница рисунка совпадает с поверхностью стакана. Так понятно? :)
Ну, со стаканом гораздо понятней.
Осталось выяснить, зачем братьям по разуму для полетов нужны супермагнетроны с полями и границами таких немыслемых форм?
http://www.x-libri.ru/elib/smi01195/00000001.htm
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 14:39:16
Кушелев: -Нет проблем. Можете перепроверить интерферометром :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 14:43:33
Кушелев: -Поверхность - это граница выжженой части растительного слоя. Она разделяет "выжженую часть" от "уцелевшей". "Выжигает" не повехность, а само СВЧ-поле. Просто поле ослабевает и на определённом расстоянии от источника образуется поверхность "выжигания". ОК?

Объясняю не примере стакана. Выдавливает рисунок материал стакана, но граница рисунка совпадает с поверхностью стакана. Так понятно? :)
Ну, со стаканом гораздо понятней.
Осталось выяснить, зачем братьям по разуму для полетов нужны супермагнетроны с полями и границами таких немыслемых форм?
http://www.x-libri.ru/elib/smi01195/00000001.htm
(http://www.x-libri.ru/elib/smi01195/smi01004.jpg)
Кушелев: Эти Crop Circles другого типа. Это - своеобразные "принтерные распечатки".

Таким способом инопланетяне показывают нам свои немеренные (по нашим меркам) возможности.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 15:03:05
Кушелев: Эти Crop Circles другого типа. Это - своеобразные "принтерные распечатки".

Таким способом инопланетяне показывают нам свои немеренные (по нашим меркам) возможности.
Что значит "другого типа"? Принцип тот же, или другой?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 15:34:19
Кушелев: Принцип воздействия на растения, конечно, тот же, т.е. СВЧ-полем, а технология другая. Одно дело, когда вы прикладываете к бумаге печать, намазанную чернилами, а другое дело, когда Вы теми же чернилами делаете распечатку на принтере.

Отпечатки от супермагнетронов - это одно, а портреты и другие "принтерные распечатки" - совсем другое.

Представьте себе печатающую головку суперпринтера в виде небольшой "летающей тарелки" с источником энергии, поле которого торчит вниз, как и крупных "летающих тарелок" с источниками энергии-супермагнетронами. Если она опустится на высоту порядка 20 см, то под ней образуется элемент изображения, например, круглая точка. Если задать маршрут, как в обычном струйном принтере, то эта "тарелка" сможет распечатать крупное изображение. Если скорость "тарелки" равномерна, а высота меняется скачком, то получится изображение без полутонов.

(http://www.x-libri.ru/elib/smi01195/smi01004.jpg)
Если же высота или скорость "тарелки" меняется плавно, то можно получить полутоновое изображение, что мы и наблюдаем на данной "распечатке".

Это изображение можно было создать, задав движение маленькой "тарелки" по строчкам (60 строк вместе с рамкой). А изображение диска было сделано с помощью движения той же "тарелки" по спирали со скачкообразным изменением высоты.

Ничего не скажешь, ребята, конечно крутые...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 15:39:08
может ты объяснишь, возможно ли эквипотенциальной поверхностью СВЧ-поля "нарезать" эти рисунки?
для начала нет фактов размягчения травинок( а не травинок те стеблей и пр..?) с последующим "отвердеванием " под действием СВЧ поля. Такчто пока говорить о  нарезании рисунков на полях переливать из путого в порожнее.
если вместо траввы взять магнитные опилки то тут наверное можно было подискутировать что при их помощи можно нарисовать. а вообще мне непонятно почему вы все время употребляете "эквипотенциальный"  а если поверхность не "эквипотенциальный"  тогда то что?
если в первом приближении электрон по Кушелеву - это отрицательно заряженное кольцо, то может ли положительно заряженное ядро находиться в центре электрона и при этом вся эта модель иметь состояние устойчивого равновесия?
если только пальцем прижать или кушелевскими веревками закрепить - не спроста же все модели у кушелева веревками связаны а у Снельсона магниты на болты наверчены. убери болты и веревки и все развалиться. Снельсон на что башковитый конструктор, а и то не смог сделать устойчивую конструкцию из одних кольцевых магнитов.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 15:46:57
[Для микроволнового источника энергии достаточно точности 10^-5 (0.001%). При диаметре шарика 10 мм (10 000 мкм), достаточно точности 0.1 мкм.

этот ответ надо понимать как то что здесь ты просто приврал
"сложные формы с недостижимой для традиционных технологий точностью (единицы ангстрем)" ?

и кстати раз ты делишь резонаторы на "сферические" и "кушелева" то надо понимать это так что резонаторы кушелева могут быть любой отличной от сферы формы?
и как ты собираешся изготовить пусть и с 0.1 мкм скажем тетраэдр? опять повторю вопрос - добзиком выпиливать?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 15:48:46
нет фактов размягчения травинок( а не травинок те стеблей и пр..?) с последующим "отвердеванием " под действием СВЧ поля.

У Вас нет, а у меня есть. Я сам выезжал на место, где видели огненный шар. Через три недели я там обнаружил размягчённое дерево (сосну), а через год это дерево продолжало расти. Было уже затвердевшее, но так же изогнуто. Материал есть в рассылке. Ищите по ключевым словам "Сдесловка", "Посорь".
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 15:51:56
а если поверхность не "эквипотенциальный"  тогда то что?

Кушелев: Эквипотенциальная поверхность - это скорее наглядный образ. Речь идёт о поверхности, разграничивающей изменённые и неизменённые растения. Эта поверхность, точнее зона, определяется пороговой плотностью мощности, передаваемой растениям со стороны поля, если речь идёт о изменении растений путём нагревания СВЧ-полем.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 15:57:04
Снельсон на что башковитый конструктор, а и то не смог сделать устойчивую конструкцию из одних кольцевых магнитов.

Кушелев: Он же в отличии от Вас понимал, что электрон - это не только кольцевой магнит ;)

Я уже объяснял, что кольцо - это лишь самая твёрдая часть электрона. Так сказать скелет. Но устойчивость атома водорода обусловлена более мякой составляющей ("шубой" электростатической деформации эфира). Распределение потенциала я дал выше из своей научной стати: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=802

Вам лень было почитать мою научную статью? Тогда не ждите моих ответов на Ваши вопросы.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 15:59:49
этот ответ надо понимать как то что здесь ты просто приврал
"сложные формы с недостижимой для традиционных технологий точностью (единицы ангстрем)" ?

Кушелев: Вы путаете точность конкретного станка с пределом итерационной технологии притирки. Атомная и даже субатомная точность - это предел итерационной технологии притирки. А точность 0.1 мкм - это точность конкретного станка. Притирку можно делать с разной точностью. Не знали? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:02:50
ты делишь резонаторы на "сферические" и "кушелева"

Это Вы делите. Я могу делать и сферические резонаторы с предельной для притирки точностью, и резонаторы другой формы. Итерационные технологии притирки относятся и к шарикам, и к резонаторам в виде фигур вращения с многозаходной спиралью.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:04:51
и как ты собираешся изготовить пусть и с 0.1 мкм скажем тетраэдр?

Кушелев: Вообще-то я такой задачи пока не ставил, но решить эту задачу можно. Для этого нужно контролировать процесс обработки по спектру резонатора или интерферометром.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 16:39:16
для начала нет фактов размягчения травинок( а не травинок те стеблей и пр..?) с последующим "отвердеванием " под действием СВЧ поля. Такчто пока говорить о  нарезании рисунков на полях переливать из путого в порожнее.
если вместо траввы взять магнитные опилки то тут наверное можно было подискутировать что при их помощи можно нарисовать. а вообще мне непонятно почему вы все время употребляете "эквипотенциальный"  а если поверхность не "эквипотенциальный"  тогда то что?
Ну хорошо. А если предположить, что травинки все-таки размягчаются. Факт размягчения для меня не принципиален, для начала я его могу принять априори. Просто хочется уяснить, можно ли в принципе с помощью СВЧ-поля делать рисунки, пусть для начала простейший круг?
А слово "эквипотенциальный" я применял потому, что думал трава гнется именно на этой поверхности. Но вот Кушелев говорит, что она ложится в СВЧ-поле под действием вылетающих из нее ионов. Причем ионы образуются за счет облучения рентгеном. А эквипотенциальная поверхность ответственна за границы рисунка. Точнее не сама поверхность, а ее линия пересечения с плоскостью, где образуется рисунок.
если только пальцем прижать или кушелевскими веревками закрепить - не спроста же все модели у кушелева веревками связаны а у Снельсона магниты на болты наверчены. убери болты и веревки и все развалиться. Снельсон на что башковитый конструктор, а и то не смог сделать устойчивую конструкцию из одних кольцевых магнитов.
Хотелось бы узнать мнение пока только про атом водорода.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:50:30
можно ли в принципе с помощью СВЧ-поля делать рисунки, пусть для начала простейший круг?

Кушелев: А что мешает? Резонаторый блок магнетрона окружен СВЧ полем, что видно на модели в HFSS, с помощью которой разрабатываются современные магнетроны. Если это СВЧ поле входит в контакт с растительным слоем, то начинает выделяться энергия, в частности, в виде нагрева. Растения размягчаются и "загибаются", в результате чего получаются "круги на полях". "Проще паренной репы" :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 16:55:14
Кушелев говорит, что она ложится в СВЧ-поле под действием вылетающих из нее ионов. Причем ионы образуются за счет облучения рентгеном. А эквипотенциальная поверхность ответственна за границы рисунка. Точнее не сама поверхность, а ее линия пересечения с плоскостью, где образуется рисунок.

Растения можно портить и рентгеном, и ионами, и СВЧ-полем (по разным схемам). Определяющим в образовании Crop Circle я считаю тепловое действие СВЧ поля на растения. Рентгеном тоже можно размягчать растения, но это не является определяющим в геометрии Crop Circles.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 17:00:07
Хотелось бы узнать мнение пока только про атом водорода.

Кольцевая форма электрона проявляется как раз на других атомах, где внешнаяя оболочка имеет форму 8-гранника (вода, неон и др.), 18-гранника (палладий и др.), 12-гранника (марганец и др.).

Устойчивость атома водорода требует учёта не только формы самой жёсткой составляющей электрона, но и распределения электрической деформации эфира. А это распределение можно определить лишь зная о сдвиговой упругости эфира.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 17:58:45
"Проще паренной репы" :)
Просто только кошки родятся. СВЧ-поле еще надо "выдернуть" наружу блока. Таких типов магнетронов я не знаю, может вы в курсе?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 18:05:30
Устойчивость атома водорода требует учёта не только формы самой жёсткой составляющей электрона, но и распределения электрической деформации эфира. А это распределение можно определить лишь зная о сдвиговой упругости эфира.
А откуда знания о сдвиговой упругости эфира? Есть расчеты, экспериментальные данные...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 18:11:58
СВЧ-поле еще надо "выдернуть" наружу блока. Таких типов магнетронов я не знаю, может вы в курсе?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/nanoworld.e7/0_255ab_3f62392_L.gif)
Подробности: http://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/200903/17204306.html

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/nanoworld.fa/0_2a061_b298a479_orig.gif)
Посмотрите визуализацию полей разных резонаторных блоков, и убедитесь, что они вполне соответствуют рисункам на полях:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/nanoworld.e6/0_24c09_36d03a25_L.jpg)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 18:17:15
http://www.sinor.ru/~bukren18/plazmotron.doc

Думаю этот материал Вам тоже понравится :)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 18:19:31
Устойчивость атома водорода требует учёта не только формы самой жёсткой составляющей электрона, но и распределения электрической деформации эфира. А это распределение можно определить лишь зная о сдвиговой упругости эфира.
А откуда знания о сдвиговой упругости эфира? Есть расчеты, экспериментальные данные...

Поперечная структура электромагнитных волн - это и есть экспериментальные данные, указывающие на наличие сдвиговой упругости эфира. Без сдвиговой упругости возможны лишь продольные волны, как звук в газе и в жидкости.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 08 Июнь 2009, 18:33:24
Посмотрите визуализацию полей разных резонаторных блоков, и убедитесь, что они вполне соответствуют рисункам на полях
Да видел я видел эти рисунки. В магнетроне постоянное электрическое поле, постоянное магнитное поле и электрическое поле СВЧ (резонаторов) действует в пространстве между катодом и анодным блоком. А чтобы сделать рисунок, надо СВЧ-поле "вытащить" на траву.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 18:41:40
... поле СВЧ (резонаторов) действует в пространстве между катодом и анодным блоком. А чтобы сделать рисунок, надо СВЧ-поле "вытащить" на траву.

Кушелев: Вы невнимательно посмотрели визуализацию. Посмотрите ещё раз:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/nanoworld.e7/0_255ab_3f62392_L.gif)
Представьте себе, что диаметр этого резонаторного блока достигает 60 или 300 метров. Оцените, на какое расстояние будет "выпячиваться" его СВЧ поле?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 19:15:58
нет фактов размягчения травинок( а не травинок те стеблей и пр..?) с последующим "отвердеванием " под действием СВЧ поля.

У Вас нет, а у меня есть. Я сам выезжал на место, где видели огненный шар.
Кушелев, вы невнимательны я не говрил "нет слухов", я говорил "нет фактов".
а слухи меня мало интересуют даже если рассказывающий их будет рвать на себе рубашку и демонстрировать, в качестве доказательства, грязные руки которыми он трогал "размягченное дерево"
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 08 Июнь 2009, 19:20:29
Представьте себе, что диаметр этого резонаторного блока достигает 60 или 300 метров. Оцените, на какое расстояние будет "выпячиваться" его СВЧ поле?

Правильный ответ - ни на какое.  :madi11011:
Обоснование - в устройстве отсутствует катод.
Я бы даже сказал - это только одна деталь магнетрона.
Согласны? :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 19:49:08
я говорил "нет фактов".
а слухи меня мало интересуют даже если рассказывающий их будет рвать на себе рубашку и демонстрировать, в качестве доказательства, грязные руки которыми он трогал "размягченное дерево"

(http://www.nanoworld.org.ru/data/20051104/20060730/008.jpg)
Кушелев: Ну потрогайте это дерево своими "чистыми руками". В чём проблема-то? Координаты я опубликовал, фотографии тоже. Сделайте свои фотки, а мы сравним ;)

Подробности:

Рассылка "Новости лаборатории Наномир". Выпуск N62:
http://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/200607/31161939.html

Копия 1: http://nanoworld.org.ru/data/20051104/20060730/062.htm

Копия 2: http://nanoworld77.narod.ru/062.mht
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:00:30
Обоснование - в устройстве отсутствует катод.

Супермагнетроны работают без катода. Достаточно одного резонаторного блока.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 20:07:26

Вам лень было почитать мою научную статью? Тогда не ждите моих ответов на Ваши вопросы.
во-первых статья не твоя а коллектива авторов, а во-вторых глупо ждать ответов от человека который не в состоянии ответить даже за свои слова.. так что я жду не ответы, а новые хомы.
Хотя про "мою научную статью"  :funi01009: улыбнуло
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:18:53
статья не твоя а коллектива авторов

Кушелев: Что это меняет? Основу-то писал я :)

lybИtel: ... глупо ждать ответов от человека который не в состоянии ответить даже за свои слова..

Это анонимщики за свои слова не отвечают, так что "чья бы корова мычала..." ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 20:35:11
Ну хорошо. А если предположить, что травинки все-таки размягчаются. Факт размягчения для меня не принципиален, для начала я его могу принять априори. Просто хочется уяснить, можно ли в принципе с помощью СВЧ-поля делать рисунки, пусть для начала простейший круг?
ну предпологать так предпологать - предпологаем что существует некий пороговый диапазон мощности свч излучения после которого трава начинает гнуться... чесно говоря не вижу причин что бы нельзя было создать поле любой конфигурации ( например кольцо) где бы область этого сверхпороговой мощности приходилась на ширину кольца - ну вот в этом кольце трава и согнется а уложить можно и феном :funi01004:
А слово "эквипотенциальный" я применял потому, что думал трава гнется именно на этой поверхности. Но вот Кушелев говорит, что она ложится в СВЧ-поле под действием вылетающих из нее ионов. Причем ионы образуются за счет облучения рентгеном. А эквипотенциальная поверхность ответственна за границы рисунка. Точнее не сама поверхность, а ее линия пересечения с плоскостью, где образуется рисунок.
кушелев говорит столько ерунды что не всю хочется обсуждать - данную совсем не хочется.
Хотелось бы узнать мнение пока только про атом водорода.
а мнение простое - возьми круглый магнит, положи на стол  и попробуй удержать внутри его метал шарик точно в центре. никак? ну с ядром и электроном в виде кольца имхо тоже самое. состояние неустойчивого равновесия называется
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 20:40:17
возьми круглый магнит, положи на стол  и попробуй удержать внутри его метал шарик точно в центре. никак? ну с ядром и электроном в виде кольца имхо тоже самое. состояние неустойчивого равновесия называется

А Вы в курсе, что магнитные силы в атоме в ~1000 раз слабее электрических? ;)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 20:52:20
Устойчивость атома водорода требует учёта не только формы самой жёсткой составляющей электрона, но и распределения электрической деформации эфира. А это распределение можно определить лишь зная о сдвиговой упругости эфира.
ну если "научная статья" написана такой же ботвой то читай на ночь дочке- быстрей заснет.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 20:55:33
возьми круглый магнит, положи на стол  и попробуй удержать внутри его метал шарик точно в центре. никак? ну с ядром и электроном в виде кольца имхо тоже самое. состояние неустойчивого равновесия называется

А Вы в курсе, что магнитные силы в атоме в ~1000 раз слабее электрических? ;)
а ты в курсе что с немагнитным кольцом заряженным - и немагнитным шариком заряженным + будет таже картина что с магнитом и шариком.?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 08 Июнь 2009, 21:10:49
возьми круглый магнит, положи на стол  и попробуй удержать внутри его метал шарик точно в центре. никак? ну с ядром и электроном в виде кольца имхо тоже самое. состояние неустойчивого равновесия называется

А Вы в курсе, что магнитные силы в атоме в ~1000 раз слабее электрических? ;)
а ты в курсе что с немагнитным кольцом заряженным - и немагнитным шариком заряженным + будет таже картина что с магнитом и шариком.?

Естественно, если не учитывать сдвиговую упругость эфира...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 23:29:03
Естественно, если не учитывать сдвиговую упругость эфира...
ну так учти, не можеш сам раскажи общественности как опрелелять равнодействующую "сдвиговой упругости эфира", по правилу какой руки или ноги определяется ее вектор, как она зависит от растояния, массы, заряда, спина  частиц - ну вс е что полагается знать что бы не просто трепать языком а действительно "учитывать сдвиговую упругость эфира"
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 08 Июнь 2009, 23:34:56
Основу-то писал я :)

ты имеешь ввду колонтитулы с цифрами 72, 73... ? уже оценил - идут по порядку, для kushelev даже удивительно..
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 00:12:41
... раскажи общественности как опрелелять равнодействующую "сдвиговой упругости эфира", по правилу какой руки или ноги определяется ее вектор, как она зависит от растояния, массы, заряда, спина  частиц - ну вс е что полагается знать что бы не просто трепать языком а действительно "учитывать сдвиговую упругость эфира"

Кушелев: Сдвиговая упругость эфира следует из поперечной структуры электромагнитных волн. А как её учитывать, пусть разбираются профессионалы по волнам сдвиговой деформации
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 00:26:18
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=57544#p57544

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/nanoworld.e6/0_24c09_36d03a25_L.jpg)
Я решил смоделировать этот супермагнетрон в программе HFSS...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fc/0_2a444_70e158ea_L.png)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fc/0_2a444_70e158ea_orig.png

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3500/nanoworld.fc/0_2a445_7f2c8d4d_L.png)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3500/nanoworld.fc/0_2a445_7f2c8d4d_orig.png

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3505/nanoworld.fc/0_2a446_25697bc7_L.png)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3505/nanoworld.fc/0_2a446_25697bc7_orig.png

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.fc/0_2a448_bd539ced_L.png)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/nanoworld.fc/0_2a448_bd539ced_orig.png
Электрическое поле

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nanoworld.fc/0_2a443_46a854b9_L.png)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nanoworld.fc/0_2a443_46a854b9_orig.png
Магнитное поле.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.fc/0_2a447_693eb516_S.gif)
Анимация: http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/nanoworld.fc/0_2a447_693eb516_orig.gif
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 00:36:08
А теперь вопрос на засыпку. Почему число элементов в резонаторном блоке = 7+7, а, скажем, не 4+4 ?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 00:54:11
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.fc/0_2a44a_85c26416_S.gif)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3506/nanoworld.fc/0_2a44a_85c26416_orig.gif
Вот что получается, если число элементов равно 2n+2n...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 09 Июнь 2009, 02:34:57
Кушелев: Ну потрогайте это дерево своими "чистыми руками". В чём проблема-то? Координаты я опубликовал, фотографии тоже.

Кушелев сделал (для себя) сенсационное открытие, что молодые веточки сосны, гибкие и малоупругие, с возрастом становятся жёстче.

Вам бы с ботаниками посоветоваться, в лужу не сели бы. :sarcastic_hand:

Супермагнетроны работают без катода.

Придётся вам демонстрировать работу супермагнетрона без катода, иначе признают аферистом. :madi11011:
Не знали? :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 12:01:30
Кушелев: Начнём с того, что резонаторный блок можно возбудить от внешнего источника, т.е. катод для возбуждения резонаторного блока не обязательно использовать. Согласны?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 09 Июнь 2009, 12:45:46
Кушелев: Сдвиговая упругость эфира следует из поперечной структуры электромагнитных волн. А как её учитывать, пусть разбираются профессионалы по волнам сдвиговой деформации
знакомая песня
" я придумал как можно уничтожить любую армию любого противника!!!
- и как?!?
- вот тут устанавливаете красную кнопку нажимаете на нее и все.. армии нет
- а кнопка то с чем связано как это все сделать?
 а это "пусть разбираются профессионалы"... :funi01013:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 12:59:57
Кушелев сделал (для себя) сенсационное открытие, что молодые веточки сосны, гибкие и малоупругие, с возрастом становятся жёстче.

Вам бы с ботаниками посоветоваться, в лужу не сели бы.

Кушелев: Вы часто встречаете сосны, которые гнутся под собственным весом и на ощупь как тряпочки?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 13:06:07
Кушелев: Сдвиговая упругость эфира следует из поперечной структуры электромагнитных волн. А как её учитывать, пусть разбираются профессионалы по волнам сдвиговой деформации
знакомая песня
" я придумал как можно уничтожить любую армию любого противника!!!
- и как?!?
- вот тут устанавливаете красную кнопку нажимаете на нее и все.. армии нет
- а кнопка то с чем связано как это все сделать?
 а это "пусть разбираются профессионалы"... :funi01013:

Кушелев: Грамотно поставить задачу - это уже пол дела. Я показал, что поперечность ЭМ волн однозначно указывает на сдвиговую упругость эфира. А решать эту проблему можно профессионально с привлечением всех известных способов. Не хотите? Как хотите. У меня есть более интересные дела. Например, создание микроволновой энергетики и космонавтики. А кому интересно разобраться со сдвиговой упругостью эфира, те пусть и разбираются. Я заметил, что из поперечной структуры ЭМ волн вытекает сдвиговая упругость эфира. И на этом скажите спасибо. "Физики всей Земли" и этого не заметили :P
Были, конечно, физики, которые это понимали. Есть и сейчас некоторое количество таких физиков. Но на них официозники не обращают внимания. Но это уже не научные проблемы, а политические. Пусть их политики решают...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 09 Июнь 2009, 13:40:35
Я заметил, что из поперечной структуры ЭМ волн вытекает сдвиговая упругость эфира.
ну если ты это заметил также как 0.1 пиксела, то шел бы ты с этим замечанием туда куда Друид Друидович посылать не разрешает.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Artysta343 от 09 Июнь 2009, 13:52:17
Вы часто встречаете сосны, которые гнутся под собственным весом
Я их вижу сотнями, если не тысячами. Деформация молодых побегов - дело распространенное. Но так же могу дать примеры и с очень старыми деревьями. Деформации таковы, что и гипотезу придумать трудно. И это тоже частое явление.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 14:42:03
Я заметил, что из поперечной структуры ЭМ волн вытекает сдвиговая упругость эфира.
ну если ты это заметил также как 0.1 пиксела...

Кушелев: Линии, уменьшенные до 0.1 пикселя, оставляют следы шириной порядка пикселя, но меньшей контрастности. Не знали? ;)

Вы часто встречаете сосны, которые гнутся под собственным весом
Я их вижу сотнями, если не тысячами. Деформация молодых побегов - дело распространенное. Но так же могу дать примеры и с очень старыми деревьями. Деформации таковы, что и гипотезу придумать трудно. И это тоже частое явление.

А Вам часто попадались размягчённые, как тряпочка стволы молодых сосен на том месте, где несколько недель назад наблюдали НЛО?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Artysta343 от 09 Июнь 2009, 15:23:24
Чем ваша "тряпочка" отличается от миллионов других "тряпочек"? Какая связь с якобы НЛО?

С линиями я работаю ежедневно.
Вот во что превращается рисунок 1 (линии плотностью 100%, 80%, 60%, 40%, 20%, 10%, 5%) на котором все линии имеют толщину 1 пиксел при уменьшении в 10 раз (на рисунке 2)

[вложение удалено Админом в связи со сменой базы данных]
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 09 Июнь 2009, 16:05:55
Кушелев: Линии, уменьшенные до 0.1 пикселя, оставляют следы шириной порядка пикселя, но меньшей контрастности. Не знали? ;)
kushelev, чего языком то молоть - у тебя фотик 5мегапиксельный? 2000пикс. в ширину будет?  ну так сфоткай 2м кусок стены так что бы он точно влез по ширине в кадр. а на стену повесь леску 0.1 мм. ( или на листе бумаги проведи линию - только не фломастером!!!)и покаж нам на данном конкретном примере что мы там увидим. Делов то 60 сек.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 17:34:22
Чем ваша "тряпочка" отличается от миллионов других "тряпочек"? Какая связь с якобы НЛО?

Кушелев: Дерево может стать мягким, как тряпочка по разным причинам. Я Вам показал фотку сосны, которая попала в зону действия НЛО. На следующий год я специально приехал и проверил, что стало с этим деревом. Оно не только затвердело, но в зоне поражения стала сочиться смола. Такое же явление наблюдается и у шестикратно облученной ели, которая растёт в сотне метров от моего дачного участка. Все материалы есть в рассылке. Изучайте, если интересно.

С линиями я работаю ежедневно.
Вот во что превращается рисунок 1 (линии плотностью 100%, 80%, 60%, 40%, 20%, 10%, 5%) на котором все линии имеют толщину 1 пиксел при уменьшении в 10 раз (на рисунке 2)

Кушелев: Вы просто обрезали (потеряли) информацию, применив нереалистичный алгоритм. А реальные линии, ширина которых значительно меньше пикселя, видны: http://ural-paranormal.org/forum/index.php/topic,2568.msg14962.html#msg14962
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 09 Июнь 2009, 18:23:02
Дерево может стать мягким, как тряпочка по разным причинам.

И главная задача "настоящего учоного" выдумать самое нереалистичную причину.


На следующий год я специально приехал и проверил, что стало с этим деревом.

Судя по фото - сосенка молодая. Вы загляните лет через двадцать. Вот изумитесь-то. :wacko3:
Оно не только затвердеет, оно сильно прибавит в высоте и кора станет другой.
Читайте учебник по биологии и вы сделаете для себя массу открытий.

  но в зоне поражения стала сочиться смола.

Сенсация! А обычно из повреждённой сосны что сочиться?  :wacko3:
Попробуйте угадать:
- кровь;
- керосин;
- молоко;
- виски;
- концентрированный раствор галлия. :sarcastic_hand:
 
Все материалы есть в рассылке. Изучайте, если интересно.

Только за большие (очень) деньги.  :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 09 Июнь 2009, 18:25:02
У меня есть более интересные дела. Например, создание микроволновой энергетики и космонавтики.

Так вот кто космонавтику-то создаёт! :wacko3:
А мы об этом ничего не знали. :sarcastic_hand:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 18:29:37
У меня есть более интересные дела. Например, создание микроволновой энергетики и космонавтики.

Так вот кто космонавтику-то создаёт! :wacko3:
А мы об этом ничего не знали. :sarcastic_hand:


Вы и про кольцегранный микромир ничего не знали, а Ваши дети уже изучают его в школе.

Знай наших!
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 09 Июнь 2009, 18:49:43
Вы и про кольцегранный микромир ничего не знали, а Ваши дети уже изучают его в школе.

Ни мои ни дети моих друзей и знакомых эту вашу лабудню в школе не изучали. :sarcastic_hand:

А кольцегранный мир вы создали также, как космонавтику. :funi01013:
То есть никак. :smoke:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 09 Июнь 2009, 20:12:32
Ни мои ни дети моих друзей и знакомых эту вашу лабудню в школе не изучали.

Ну так передайте им мои соболезнования :)

Трилобит: А кольцегранный мир вы создали также, как космонавтику. :funi01013:
То есть никак.

Кушелев: Я кольцегранный микромир не создавал. Я его открыл независимо от Збигнева Огжевальского и Кеннета Снельсона. И это является самым крупным открытием в фундаментальной физике 20-го века.

Подробности см. в 104-ом выпуске рассылки: http://nanoworld77.narod.ru/104.mht

Учебные пособия для школ см. в 16-ом выпуске рассылки: http://nanoworld77.narod.ru/016.mht

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 09 Июнь 2009, 23:29:12
Ни мои ни дети моих друзей и знакомых эту вашу лабудню в школе не изучали.

Ну так передайте им мои соболезнования :)

тогда может назовешь школу дети в которой не вызывают соболезнования? и используют данные пособия?
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 10 Июнь 2009, 00:39:22
Позвоните в издательство Варсон и поинтересуйтесь, сколько экземпляров учебных пособий продано? После этого обсудим :)

И учтите, что интернет-тираж рассылки "Новости лаборатории Наномир" превышает 2500 экземпляров. Это значит, что тысячи людей точно в курсе. А реальный Internet тираж вообще неограничен. С моего сайта ежедневно скачиваются десятки тысяч файлов, а за время существования фотоальбомов на Яндекс-фотках скачано более миллиона иллюстраций.

http://fotki.yandex.ru/users/nanoworld/

Цитата: Смотрели сегодня 3 597 раз, за неделю 28 251 раз, всего 1 861 603 раз Конец цитаты.

Вот и делайте выводы...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 10 Июнь 2009, 12:49:54
Кушелев: Я кольцегранный микромир не создавал.  И это является самым крупным открытием в фундаментальной физике 20-го века.

Ну ваша непричастность к созданию кольцегранного микромира, космонавтики, энергетики и всего остального - открытие только для вас. :wacko3:
Остальные давно в курсе. :smoke:

Смотрели сегодня 3 597 раз, за неделю 28 251 раз, всего 1 861 603 раз

Опустился до уровня Тарасенко. :smoke:

"Моя тема на первой страничке в поиске, я не скрываюсь как некоторые, пытаюсь образумить людей, которые зашли уж очень далеко, без новой энергии нам не выжить...." (Тарасенко)
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 10 Июнь 2009, 12:56:29
Позвоните в издательство Варсон и поинтересуйтесь, сколько экземпляров учебных пособий продано? После этого обсудим :)


ну то что kushelev не различает понятия "продано" и "используется"  лишний раз говорит о нечистоплотности его методов анализа.
После этого обсудим :)
вот и поинтересуйся в каких школах ИСПОЛЬЗУЮТ вышеупомянутые бумажки для обучения .
После этого обсудим :)

Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 10 Июнь 2009, 13:34:10

Цитата: Смотрели сегодня 3 597 раз, за неделю 28 251 раз, всего 1 861 603 раз Конец цитаты.

Вот и делайте выводы...
"ежедневно цирк на цветном бульваре посещают до 3000 чел.."
вывод твой цирк даже популярнее никулинского..
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 10 Июнь 2009, 14:27:39
ну предпологать так предпологать - предпологаем что существует некий пороговый диапазон мощности свч излучения после которого трава начинает гнуться... чесно говоря не вижу причин что бы нельзя было создать поле любой конфигурации ( например кольцо) где бы область этого сверхпороговой мощности приходилась на ширину кольца - ну вот в этом кольце трава и согнется а уложить можно и феном :funi01004:

Не, укладывать надо тоже полем. Причем направления могут быть совершенно разные.
а мнение простое - возьми круглый магнит, положи на стол  и попробуй удержать внутри его метал шарик точно в центре. никак? ну с ядром и электроном в виде кольца имхо тоже самое. состояние неустойчивого равновесия называется
Это все понятно. Я Кушелеву несколько раз объяснял как будут себя вести заряженные кольцо и шарик. Даже предлагал математически рассчитать и показать. Не захотел.
Твое мнение совпадает с моим, это я понял.
К слову сказать у Огжевальского ядро находится именно там, где должно находиться - на расстоянии радиуса кольца. В этом случае система устойчива. Но я не утверждаю, что строение атома именно такое, говорю только о заряженном кольце и шарике.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 10 Июнь 2009, 14:35:33
Вы и про кольцегранный микромир ничего не знали, а Ваши дети уже изучают его в школе.

Знай наших!
Никто и нигде кольцегранный микромир не изучает. Плакаты были нужны Кожевникову для защиты диссертации. Выпустить их в наше время очень просто. Как говорится, за ваши деньги - любой каприз.
Кушелев, ну не говорите больше о изучении кольцегранного микромира в школах. Несерьёзно это, мягко говоря.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 10 Июнь 2009, 15:00:16

Не, укладывать надо тоже полем. Причем направления могут быть совершенно разные.
ну тогда дополни свое предположение новым - в какую сторону гнуться "чудо травинки " под действием внешних сил.
те каков вектор "гнутия" в зависимости от от вектора напряженности или еще чего нить.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 10 Июнь 2009, 19:04:27
ну тогда дополни свое предположение новым - в какую сторону гнуться "чудо травинки " под действием внешних сил.
те каков вектор "гнутия" в зависимости от от вектора напряженности или еще чего нить.
А вот дальше предположения о размягчении травинок я не хотел бы идти.  Я же говорил, что меня интересует процесс рисования и твое мнение - можно ли мягкие травинки уложить определенным образом СВЧ полем, чтобы получить рисунок.
Если считаешь что можно "в зависимости от вектора напряженности", еще чего-нибудь, или только феном, то скажи.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 10 Июнь 2009, 20:11:41
Если считаешь что можно "в зависимости от вектора напряженности", еще чего-нибудь, или только феном, то скажи.
ну, в общем то -да, считаю.
Помниться в детстве видел как несколькими магнитами из метал опилок рисовали разные узоры . Значит можно ЭМ полями от нескольких источников создавать результирующее поле произвольной формы соответственно. опилки будут разворачиваться по направлению наибольшего вектора созданного поля.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 11 Июнь 2009, 02:15:25
VAK: Я Кушелеву несколько раз объяснял как будут себя вести заряженные кольцо и шарик

Кушелев: Я и без Вас прекрасно знаю, как будет вести себя заряженное кольцо из проводника и шарик.

Электрон не является кольцом из проводника. Ни медным, ни железным. Трудно понять? Легко запомнить!
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 11 Июнь 2009, 02:32:06
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fc/0_2a6bd_15e9dbb1_L.png)
Оригинал: http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/nanoworld.fc/0_2a6bd_15e9dbb1_orig.png

Я решил подстроить медный резонатор на частоту 2.45 ГГц, но в процессе моделирования обнаружил, что его добротность на рабочей моде всего 1000...

Короче, делать нужно из диэлектрика, тогда проблем с добротностью не будет.

Наиболее простая и компактная форма диэлектрического резонатора - кубик в выпуклыми гранями. Чтобы он резонировал на частоте 2.45 ГГц его ребро должно быть порядка 4 см. Осталось достать заготовку из ИАГ, и можно попробовать изготовить монокристаллический резонатор на частоту 2.45 ГГц.
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: VAK от 11 Июнь 2009, 10:13:27
ну, в общем то -да, считаю.
Помниться в детстве видел как несколькими магнитами из метал опилок рисовали разные узоры . Значит можно ЭМ полями от нескольких источников создавать результирующее поле произвольной формы соответственно. опилки будут разворачиваться по направлению наибольшего вектора созданного поля.
С магнитными материалами, металлическими опилками все более-менее понятно. А вот с травинками... Или, например, с обыкновенными нитками. Если кусочки ниток привязать или приклеить одним концом к поверхности. Много ниточек. Получится такая шевелюра из ниток. Вот с такими материалами как?
Или, к примеру, я попаду под такое СВЧ поле. Из меня что, сделают рисунок?  :misd06059:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: Trilobit от 11 Июнь 2009, 10:15:11
Наиболее простая и компактная форма диэлектрического резонатора - кубик в выпуклыми гранями. Чтобы он резонировал на частоте 2.45 ГГц его ребро должно быть порядка 4 см.

Кубик с предельно выпуклыми гранями - шарик. :smoke:

Или, к примеру, я попаду под такое СВЧ поле. Из меня что, сделают рисунок?

Жаркое. :funi01021:

VAK-табака. :sadd08002:
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: kushelev от 11 Июнь 2009, 11:17:22
Трилобит: Кубик с предельно выпуклыми гранями - шарик.

Кушелев: Шарик - не предел. Можно и звёздчатый многогранник забабахать...

Речь идёт о размерах резонатора. Если делатьрезонатор "шепчущей галереи", то на частоте микроволновой печки (132мм) сапфировый шар будет величиной с арбуз (~14 см). Если же сделать кубик с выпуклыми гранями, то можно уложиться в ~4 см. Это уже значительно дешевле.

Где-то в 1000 долл. можно уложиться. Но тут ещё проблема с согласованием. Нужна диэлектрическая вставка соответствующего размера и волновод. И не факт, что хватит мощности 1 кВт...

Кроме того, не так просто получить высокую добротность такого резонатора. А ещё нужно точно попасть на частоту магнетрона...

Короче, с рубиновым резонатором всё просто, но неизвестно, сколько ждать включения. За пару тысяч долл. это включение, вероятно, можно организовать в течение недели.

А кубический резонатор на частоту микроволновой печки делать не на много дешевле, но намного хлопотнее...
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 11 Июнь 2009, 15:21:22
С магнитными материалами, металлическими опилками все более-менее понятно. А вот с травинками... Или, например, с обыкновенными нитками. Если кусочки ниток привязать или приклеить одним концом к поверхности. Много ниточек. Получится такая шевелюра из ниток. Вот с такими материалами как?
Или, к примеру, я попаду под такое СВЧ поле. Из меня что, сделают рисунок?  :misd06059:
так я сразу же спросил какова зависимость "вектора гнутия" от параметров ЭМ поля. Пока это не известно или хотя бы не предположено - чего обсуждать? поэтому кушелев и плодит тонны пустопорожнего трепа аналогичного его предшествователям обсуждавшим проблему - сколько чертей уместиться на конце иглы..
Название: Re: Новые источники энергии
Отправлено: lybИtel от 11 Июнь 2009, 15:30:22
Или, к примеру, я попаду под такое СВЧ поле. Из меня что, сделают рисунок?  :misd06059:
а ты думаешь Пикассо где брал таких натурщиков?
http://i058.radikal.ru/0901/39/c3b835ad7300.jpg