Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[kushelev]

И какого трава цвета?

Трава, естественно зелёная, но сквозь неё просвечивает где-то "рыжая", а где-то "белая" порода. Поэтому на спутниковой фотке очень хорошо видны зоны, отмеченные Artista343:


1. - сохранившаяся поверхность насыпного холма, присыпанная "рыжей" породой и местами заросшая травой.
2. - осыпь "белой" породы, которая кончается нависанием нижней части холма, лежащей на поверхности склона.
Сам обрыв (нависание) не видно, т.к. на виде сверху это - линия.
3. - осыпь "рыжей" породы, заросшая травой. Этот тип осыпи такой же, как и вдоль всего побережья.

Если абстрагироваться от травы и обрыва(нависания), то получается то же, что и на этой модели:


Тут белого материала сохранилось больше


А тут меньше.

Но картина очень похожа, если абстрагироваться от травы и зацементировавшегося слоя на уровне поверхности склона.

Интересно, получится ли похожая картина, если будет некк? :)

отчётливо видно, что верхняя часть осыпи имеет цвет насыпного холма (условно "белый"), а нижняя часть осыпи имеет другой цвет (такой же, как вдоль всего побережья). Согласны?

Под обрывом растёт трава. Поэтому и цвет другой.

Кушелев: -Дело не только в траве. Трава растёт и на вершине холма, но тем не менее его цвет всё-равно отличается от цвета склона. А трава на осыпи холма (в зоне 2) не растёт потому, что порода другая. а на осыпи в зоне 3 растёт именно потому, что там порода не "белая", а "рыжая". Если бы там была "белая" порода, то трава бы на ней не росла, как не растёт она в зоне 2.

[kushelev]

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49239#p49239

DimBoB:

на этой картинке (вверху) чётко видно что купола образовались на границе раздела высот (границы показаны зелёным цветом разного оттенка) Внизу физическая карта полуострова Пойке с куполами

Кушелев: Ну и как могут образоваться вулканы без вулканического жерла (некка)?

DimBoB: КУПОЛ ВУЛКАНИЧЕСКИЙ  —это  экструзивное образование, имеющее куполообразную форму высотой от нескольких до 700 — 600 м с довольно крутыми (около 40° и больше) склонами. Образуется в результате выжимания из вулк. канала массы вязкой лавы.

Кушелев: С вулк. каналом - это правильно.

[kushelev]

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49241#p49241

DimBoB: I. Экструзивные купола (без канала в теле купола и кратера), которые подразделяются на:
1) концентрнчески-скорлуповатые;
2) веерообразные;
3) скалистые;
4) массивные:
   а) купола прорыва — экструзивные бисмалиты;
   б) пирамидальные купола (питоны);
   в) обелиски.

Кушелев: А тут надо пояснить, каким образом купол оказывается на повехности, а канала нет?

[kushelev]

http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=49241#p49241


DimBoB: На этой карте ЖЁЛТЫМ ЦВЕТОМ отмечены трахиты, четвёртого купола невидно. А нека у экструзивных вулканических куполов может и не быть, даже если их раскопать все.

Кушелев: Ну, то что четвёртого купола не обозначено на карте, "это мы уже проходили":


Даже на более подробной карте не показан холм Maunga Parehe. Trilobit объяснил, что на картах не показаны объекты, если их размеры меньше определённой величины, связанной с перепадом высот между соседними изолиниями.

[kushelev]

Что такое элювий, я не в курсе,

С вами всё ясно.

Википедия: Элювий (от лат. eluo — вымываю) — рыхлые отложения, возникающие при выветривании исходных (материнских) горных пород на месте их залегания. Элювий слагает коры выветривания и почвы.

Кушелев: Ну и что Вам ясно? Вы даже обрыв от осыпи отличить не можете. Ещё башню Эйфелеву приплели...

[Trilobit]

Ну и что Вам ясно?

Ясно, что если "абстрагироваться от травы и обрыва(нависания)", а также от остальных фактических данных (изучение химсостава пород, их текстурных и структурных особенностей, данных по аналогичным объектам, логики и здравого смысла), то можно фантазировать сколь угодно долго.
К действительности и к науке отношения это иметь не будет, но неграмотных граждан может заинтересовать.
Так, собственно, и делаются дутые сенсации и рекламные компании.

[kushelev]

Я решил помочь Трилобиту с моделированием Maunga Parehe. Так она будет выглядеть с некком.


И если ссыпется больше, чем половина вулкана, то


Цвет зоны, где находится некк, всё равно будет отличаться от цвета окружающей породы...

[kushelev]

Я решил помочь Трилобиту с моделированием Maunga Parehe. Так она будет выглядеть с некком.

Группа "Ofigeology intrnational unlimited" выражает Кушелелеву признательность и просит продолжить эксперимент.
 Вырастить растительный покров.

Кушелев: А на "белой" породе трава практически не растёт, что отлично видно на спутниковой фотке:


Зелёная линия проходит по поверхности склона.

[kushelev]

Ясно, что если "абстрагироваться от травы и обрыва(нависания)", а также от остальных фактических данных (изучение химсостава пород, их текстурных и структурных особенностей, данных по аналогичным объектам, логики и здравого смысла), то можно фантазировать сколь угодно долго.
К действительности и к науке отношения это иметь не будет, но неграмотных граждан может заинтересовать.
Так, собственно, и делаются дутые сенсации и рекламные компании.

Кушелев: Ну что, стыдно сознаться, что вы даже обрыва от осыпи "белой" породы отличить не смоглил? ;)

[kushelev]

В инете обнаружилась книга, где есть кое-какая информация о зоне, расположенной рядом с Maunga Parehe, а именно Hanga Tavaka:

Easter Island: Scientific Exploration Into the World's Environmental Problems in Microcosm
Авторы: John Loret, John T. Tanacredi
Опубликовано издательством Springer, 2003
ISBN 0306474948, 9780306474941
Всего страниц: 240


К сожалению картинки на сайте не показаны, но речь идёт о кораллах в этой зоне.


Я подозреваю, что материал насыпных холмов взят именно из этой зоны под водой. На карте показано, что в этом месте, т.е. против насыпных холмов, глубина больше, т.е. вполне возможно, что в этой зоне инопланетяне как раз и вытаскивали породу из океана...

Кто может "в двух словах" перевести на русский язык основные мысли, изложенные на 61-ой странице этой книги?

Вот ссылка: http://books.google.ru/books?id=blsknwEpGSoC&pg=PA61&lpg=PA61&dq=hanga+tavaka&source=bl&ots=_4Q4b4WwF0&sig=1dyH7wKoyFOWrOj_07zyTmhhTuI&hl=ru&sa=X&oi=book_result&resnum=4&ct=result

[Artysta343]

Оригинальный текст:

In deeper water, much of the topography represents a veneer of live coral on top of lava flows and tubes oriented perpendicular to shore (Fig. 8). While superficially similar to spur-and-groove structures in the Caribbean, these features simply mimic the underlying volcanic terrain. However, along the north side of the Poike Peninsula near Hanga Tavaka (Fig.l), much of the topography appears to have developed independently from the underlying substrate. The carbonate cap is not a simple veneer of living corals, but rather a build-up composed of multiple generations of both in-place and dislodged corals, held together by encrusting algae, submarine cement and overgrowth by new corals (Fig. 9). Likewise, off the western shore the bottom topography seems to be dictated in places more by coral development than the shape of the underlying substrate. At Punta Cook, on the west coast, a large colony of toppled Porites lobata was found (Fig. 10a). This exposed a clearly coral-dominated reef interior (Fig. 10b). While these features do not reach sea level, they are similar to coral-built structures found along many Caribbean and Pacific shelf breaks.

Перевод текста (уж как смог):

В более глубокой воде большая часть топографии представляет поверхностный слой отложений живого коралла сверху потоков лавы, и трубы ориентированы перпендикулярно к берегу (Рис. 8). В то время как поверхность подобна структурам гребни-и-углубления в Карибском море, эти особенности просто вторят основному вулканическому ландшафту. Однако, вдоль северной стороны Полуострова Poike около Hanga Tavaka (Fig.l), большая часть топографии, кажется, развилась независимо от коренного основания. Купол карбоната - не простая поверхность живущих кораллов, а скорее наращивание, составленное из многократных поколений одновременно размещенных и смещенных кораллов, скрепляющих подобно инкрустации морские водоросли, подводным цементом и чрезмерно быстрый рост новыми кораллами (Рис. 9). Аналогично, от западного берега рельеф дна, кажется, продиктовано в местах большего кораллового развития чем форма коренного основания. В Punta Cook, на западном побережье, была найдена большая колония сваленного Porites lobata  (Рис. 10a).
Это представило ясно доминируемую кораллом внутренность рифа (Рис. 10b). В то время как эти особенности не достигают уровня моря, они подобны построенным из коралла структурам, найденным вдоль многих карибских и Тихоокеанских разрывов шельфа.

[kushelev]

вдоль северной стороны Полуострова Poike около Hanga Tavaka (Fig.l), большая часть топографии, кажется, развилась независимо от коренного основания. Купол карбоната - не простая поверхность живущих кораллов, а скорее наращивание, составленное из многократных поколений одновременно размещенных и смещенных кораллов, скрепляющих подобно инкрустации морские водоросли, подводным цементом и чрезмерно быстрый рост новыми кораллами (Рис. 9).

Кушелев: Благодарю за помощь! Очень любопытно... Может ли означать этот "чрезмерно быстрый рост" и "около Hanga Tavaka (Fig.l), большая часть топографии, кажется, развилась независимо от коренного основания" некую химическую аномалию в этой зоне морского дна? Ведь чрезвычайно быстрый рост кораллов может означать избыток микроэлементов, а это, в свою очередь, может означать, что в этой зоне была высокая концентрация какого-нибудь драгметалла.

Так что интересно взять пробы грунта и самих кораллов в этой зоне и для начала сравнить элементный состав с составом насыпных "трахитных" холмов.

[kushelev]

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1199509337/270#279

Trilobit: ... Попробуйте посмотреть на свою деятельность отрешённо, как посторонний человек.
Если получится - смеяться будете сильно и долго.

Кушелев: Давайте лучше проведём эксперимент. Вы тоже смоделируете из породы двух разных цветов насыпной вариант Maunga Perehe и вулканический. И посмотрим, кто тогда посмеётся и над кем. ОК?

Моделирование процесса разрушения Maunga Parehe

[Trilobit]

Ведь чрезвычайно быстрый рост кораллов может означать избыток микроэлементов, а это, в свою очередь, может означать, что в этой зоне была высокая концентрация какого-нибудь драгметалла.

Евдокия Авдотьевна Каллистратова:" Правильно Кушелев, у нас в лесу рядом с деревней волки крупные такие, просто жуть. Я сразу поняла, в лесу повышенная концентрация какого-то драгметалла. Не знаю какого, но шибко повышенная. Иначе чем объяснить что волки растут?" 

на "белой" породе трава практически не растёт, что отлично видно на спутниковой фотке:

А ниже зелёной линии?
Растёт трава?
Вот на осыпи модельки и выращивайте!

[kushelev]

на "белой" породе трава практически не растёт, что отлично видно на спутниковой фотке:

А ниже зелёной линии?
Растёт трава?
Вот на осыпи модельки и выращивайте!

Кушелев: А ниже зелёной линии порода другая, поэтому на ней трава и растёт. Если бы там был некк, то была бы видна и "белая" порода, т.к. "рыжая" её перекрыть не может. Модельный эксперимент это наглядно показывает.

А Вы осознали, что обрыв изображается на спутниковой фотке линией?
Или наивно полагаете, что он может смотреться, как Эйфелева башня "чуть сбоку"? ;)

Похоже, что осознали, раз "молчите в тряпочку" ;)

[Trilobit]

Кушелев: А ниже зелёной линии порода другая, поэтому на ней трава и растёт. Если бы там был некк, то была бы видна и "белая" порода, т.к. "рыжая" её перекрыть не может.

Там и есть некк, покрытый осыпью, на которой растёт трава.
Трудно понять?
Легко запомнить!
Так что "молчите в тряпочку" и растите траву на осыпи.

Евдокия Авдотьевна Каллистратова: " А мы таперича всей деревней приноровились из волков драгметаллы добывать. Наловим их десятка два, реактивами обработаем, драгметаллы извлечём и трахит из них делаем. А трахит у нас дачники покупают. Его в опалубку достаточно засыпать, так он моментально сам собою цементируется. Очинно удобно."

[kushelev]

Там и есть некк, покрытый осыпью, на которой растёт трава.

Кушелев: Осыпью, состоящей из какой породы покрыт некк? Из "белой" породы холма или из "рыжей" породы склона? Судя по спутниковой фотке, трава может расти только на "рыжей" породе склона. На "белой" породе, даже если она превратилась в "белую" осыпь, трава не растёт.


На неосыпавшейся части холма (зона 1) трава растёт исключительно по той причине, что холм сверху покрыт тонким слоем "рыжей" породы. Её, вероятно, ветром надуло. А на осыпавшейся части холма (зона 2) тава расти не может. Если бы некк существовал, то он был бы покрыт "белой" осыпью, на которой трава расти не может. А раз в зоне 3 растёт трава, значит эта осыпь состоит из "рыжей" породы. Согласны?

[Trilobit]

Осыпью, состоящей из какой породы покрыт некк? Из "белой" породы холма или из "рыжей" породы склона?

Осыпь в зоне 3 состоит из всего, что упало сверху и ветром надуло.

Судя по спутниковой фотке, трава может расти только на "рыжей" породе склона.

Нет, трава растёт и на куполах сверху.
На Tea Tea и Vai Heva трава сверху растёт. Несмотря на ваши пожелания.

А на осыпавшейся части холма (зона 2) тава расти не может.

Зона 2 - обрыв, состоящий из голых выходов лавы без почвы.
Только Очень Зоркий Сокол может этого не заметить за год разглядывания.
 

Если бы некк существовал, то он был бы покрыт "белой" осыпью, на которой трава расти не может.

Может.
Или вы это ей категорически запретили?
А она не послушалась?

А раз в зоне 3 растёт трава, значит эта осыпь состоит из "рыжей" породы. Согласны?

Нет, не согласен.
Или у вас сенсационное открытие?
Открытие Кушелева: Трава растёт только на осыпях состоящих из "рыжей" породы.
Следствие :Вот почему вымерли травоядные динозавры и мамонты!

[kushelev]

Осыпь в зоне 3 состоит из всего, что упало сверху и ветром надуло.

Кушелев: Вот видите, Ваше мнение "ещё более такое же, чем наше" :)

Судя по спутниковой фотке, трава может расти только на "рыжей" породе склона.

Нет, трава растёт и на куполах сверху.

Кушелев: А я что говорю? На куполах сверху "рыжую" породу ветром надуло. И это видно на срезе:


http://img-fotki.yandex.ru/get/26/nanoworld.91/0_10cf4_9886a29_orig.gif

Над розовым пунктиром видна "рыжая" порода, которую на "белый" холм сверху надуло.

На Tea Tea и Vai Heva трава сверху растёт. Несмотря на ваши пожелания.

Кушелев: Вот-вот! И я говорю, что растёт, т.к. сверху на "белую" породу ветром надуло тонкий слой "рыжей" породы! Наши с Вами мнения совпадают, "как никогда"! Обратите внимание на небольшие зоны по краям, где трава не растёт, и просвечивает "белая" порода.

А на осыпавшейся части холма (зона 2) тава расти не может.

Trilobit: Зона 2 - обрыв, состоящий из голых выходов лавы без почвы.
Только Очень Зоркий Сокол может этого не заметить за год разглядывания.

Кушелев: А тут Вы выдаёте своё полное незнание геометрии. Вы даже в пример Эйфелеву башню приводили.

Только Ваши рассуждения хороши на качественном уровне. Если же Вы сравните высоту Эйфелевой башни (318,7 метров) с высотой обрыва или нависания нижнего слоя холма (несколько метров, для определённости пусть будет даже 6), то сможете догадаться (надеюсь), что ширина горизонтальной проекции получится как минимум(!) в 50 раз меньше, чем на спутниковой фотке Эйфелевой башни, которую Вы (не подумав!) привели в пример несколько страниц форума тому назад. Короче, ширина обрыва получится от силы пара пикселей, т.е. тонкая линия. А то, что видно в зоне 2 - это не обрыв, и не нависание, а осыпь "белой" породы. И на ней трава не растёт, т.к. эта осыпь не успевает загрязниться "рыжей" породой.


Кстати эту зону "белой" осыпи (зону N2) очень хорошо видно на этой фотке (верхняя наклонная линия, проведённая красным пунктиром). А обрыв начинается под первой буквой второй строки.

Если бы некк существовал, то он был бы покрыт "белой" осыпью, на которой трава расти не может.

Может.
Или вы это ей категорически запретили?
А она не послушалась?

Кушелев: Если бы трава могла расти на "белой" осыпи, то она росла бы в зоне 2, которую Вы ОШИБОЧНО приняли за обрыв. После исправления этой элементарной ошибки Вы просто обязаны понять, что трава на "белой" осыпи не растёт. А раз она растёт в зоне 3, значит там "рыжая" осыпь. А раз там "рыжая" осыпь, значит некка там нет, т.к. над некком, как показал и модельный эксперимент, "рыжей" осыпи не получается. Только "белая".


Так будет, если некк ещё не отделился от остатка холма


А так будет, если уже отделился, т.е. осыпалось больше половины холма (по границе между зоной 2 и 3).


Та же модель (вид сверху, "а ля спутниковая фотка")

[Trilobit]

Кушелев, кроме необходимости вырастить траву в вашем "модельном эксперименте надо ещё сплавить белый порошок.
Продолжайте эксперимент.

Кушелев: На неосыпавшейся части холма (зона 1) трава растёт исключительно по той причине, что холм сверху покрыт тонким слоем "рыжей" породы. Её, вероятно, ветром надуло.

Осыпь в зоне 3 состоит из всего, что упало сверху и ветром надуло

  Вот видите, Ваше мнение "ещё более такое же, чем наше"

В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Речь у вас и у меня идёт о разных зонах!
Врать так открыто – это по –Кушелевски!

в зоне 2, которую Вы ОШИБОЧНО приняли за обрыв.

Повторим ишшо раз.
Зона 2 - обрыв, состоящий из голых выходов лавы без почвы. Смотрите на фото внизу.
С шириной выхода обнажённых лав вы, как всегда, горнокапитально ошиблись.



[вложение удалено Админом в связи со сменой базы данных]