РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Всякая всячина (Пообщаться, поболтать и посмеяться!) => Флуд (Болталка) => Тема начата: ★ Главком от 18 Март 2011, 02:00:17

Название: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 18 Март 2011, 02:00:17
Искатель, твою задачу я бы решил так (см рисунок).

Двойные линии со стрелками даны для наглядности, рисуя ручкой, я могу провести ее обратно вдоль уже нарисованной линии, т.к. образом фактически будет одна прямая.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Искатель от 18 Март 2011, 11:39:40
О, юный падаван Glaff.com! Условия слушай внимательно задачи! В реку одну нельзя зайти дважды!
________________________________
Искатель Я.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 18 Март 2011, 11:45:21
О, юный падаван Glaff.com! Условия слушай внимательно задачи! В реку одну нельзя зайти дважды!
________________________________
Искатель Я.

Пропустил условий немало я в этой задаче.
А так гладко очень решенье мое казалось, маэстро
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Сергей от 18 Март 2011, 12:38:55
вот правильный ответ: эту туда, эту туда, эту потом сюда и эту вот сюда!
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 18 Март 2011, 13:24:58
байан-небайан
яша рулит
(http://www.tormoza.org/clubq/buz2005/q2a.gif)
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 18 Март 2011, 15:00:35
байан-небайан
яша рулит


Ну вот, взял из интернета ((( Мы тут свои мозги напрягали. Испортил весь пир духа.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 18 Март 2011, 15:49:07
Ну вот, взял из интернета ((( Мы тут свои мозги напрягали. Испортил весь пир духа.
зато я вас спас от перенапряжения моска, а также негативных последствий пира ну и от какогото духа
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 18 Март 2011, 17:10:22
зато я вас спас от перенапряжения моска, а также негативных последствий пира ну и от какогото духа

Да я может впервые за последний год задумался!!!
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Искатель от 18 Март 2011, 21:51:32
Suo неправ ты однако... Ты ведь умный человек... А наличие ума не освобождает от необходимости мыслить!
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: arkanoiD от 18 Март 2011, 23:11:24
Задачка для первого класса средней школы, решается элементарно. :)
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Искатель от 19 Март 2011, 00:24:21
Ну понятное дело, "магистр Йода" у нас все меряет на уровне первого класса :))
Я думаю, что даже сейчас в своем возрасте Вы вряд ли бы решили эту задачу элементарно...
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 19 Март 2011, 00:47:07
Проще решается тем задача любая, чем получен ответ раньше был на условья задачи
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 19 Март 2011, 02:19:11
Задачка для первого класса средней школы, решается элементарно. :)

придумайте сложнее)
не из яндекса а из головы
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: NLPepper от 19 Март 2011, 02:53:09
Ну вот, взял из интернета ((( Мы тут свои мозги напрягали. Испортил весь пир духа.

"Теперь понимаешь?" (с) к/ф "Цирк". :)

Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: arkanoiD от 19 Март 2011, 09:51:06
Вот. Каждый уфолог должен пройти тест на профпригоность решив ответ на это:

Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон,
на крыше - два слуховых окна и две трубы, в  каждом  этаже  по
два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла
у швейцара бабушка?

Ломайте мозг. :)))))))
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 20 Март 2011, 01:18:13
в этом доме нет швейцара
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 20 Март 2011, 21:46:35
Так это надо у Остапа Ибрагимовича спрашивать.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 21 Март 2011, 09:52:47
Вот. Каждый уфолог должен пройти тест на профпригоность решив ответ на это:

Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон,
на крыше - два слуховых окна и две трубы, в  каждом  этаже  по
два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла
у швейцара бабушка?

Ломайте мозг. :)))))))

не, тест на профпригодность уфолога тут:
http://russia-paranormal.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3635.0;attach=3078 (http://russia-paranormal.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3635.0;attach=3078)

а про швейцара - его действительно в доме нет, а если бы и был то его бабушка умерла бы в 1822 году
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 21 Март 2011, 09:59:03
Suo неправ ты однако... Ты ведь умный человек... А наличие ума не освобождает от необходимости мыслить!
ошипку понял. тогда предлагаю другую загадку (не моя) :)

-------------
В закрытый ящик помещён кот. В ящике имеется механизм, содержащий радиоактивное ядро и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 50 %. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «ядро распалось, кот мёртв» или «ядро не распалось, кот жив».

Вопрос стоит так: когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное?
----------------
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Сергей от 21 Март 2011, 11:07:22
это что-то похоже с фильма "Пила"))
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 21 Март 2011, 11:33:07
это что-то похоже с фильма "Пила"))
не, эта загадка 1935 года выпуска
(http://diariodeunexplorador.files.wordpress.com/2010/02/gato-de-schrodinger.png)
(http://bms.24open.ru/images/24b5f4ce35e0ac26e7271520985909f5)
(http://www.snr.com.ru/live/17112009/6.jpg)
(http://rincondeanil.files.wordpress.com/2007/08/2006122509162131748.jpg?w=376&h=419)
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 21 Март 2011, 13:06:11
предлагаю другую загадку (не моя) :)

-------------

Вопрос стоит так: когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное?
----------------

А я знаю ответ!

Система выбирает конкретное, когда кошка начинает выглядеть вот так:

(http://russia-paranormal.org/forum/index.php?action=dlattach;attach=2527;type=avatar)
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 21 Март 2011, 13:49:32
Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон,
на крыше - два слуховых окна и две трубы, в  каждом  этаже  по
два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла
у швейцара бабушка?
Ломайте мозг. :)))))))
очень бы хотелось услышать (увидеть) от вас правильный ответ на эту загадку! дело в том что был как бы один человек, который знал ответ, но он как бы умер как бы давно давно. неужели вы вступили в общение с его какбы духом и он вам одному какбы открыл загадку? т к в загадке про точки и линии хотыбы решение было.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Сергей от 21 Март 2011, 14:11:46
Кот Шрёдингера — объект мысленного эксперимента, предложенного Эрвином Шрёдингером, которым он хотел показать неполноту квантовой механики при переходе от субатомных систем к макроскопическим.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Сергей от 21 Март 2011, 14:13:49
в какой интепритации ответ написать? )))
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 21 Март 2011, 14:13:56
Кот Шрёдингера — объект мысленного эксперимента, предложенного Эрвином Шрёдингером, которым он хотел показать неполноту квантовой механики при переходе от субатомных систем к макроскопическим.
это ответ на загадку или дополнение к вопросу?
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 21 Март 2011, 14:18:11
в какой интепритации ответ написать? )))
ответ нужно писать в самой правильной, в самой единственно верной интерпритации :)
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 21 Март 2011, 15:27:07
ответ нужно писать в самой правильной, в самой единственно верной интерпритации :)

Он давно написан рок-группой "Машина времени", в песне:

Кот!
Новый поворот!
Что нам квант несет?
Пропасть или взлет?
Омуль или кот?
И не разберешь,
Пока атом не разберешь,
Пока не разберешь...

Слушайте русскую рок-музыку. Она довольно часто отвечает на ваши философско-квантовые вопросы и успокаивает метафизические метания. А также учит готовить.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 22 Март 2011, 12:07:40
Слушайте русскую рок-музыку. Она довольно часто отвечает на ваши философско-квантовые вопросы и успокаивает метафизические метания. А также учит готовить.
о точно ... а мне вот это нравится:
- "На все вопросы Рассмеюсь я тихо На все вопросы Не будет ответа Ведь имя мое - "Иероглиф"
- "Не стоит прогибаться под изменчивый мир - Пусть лучше он прогнется под нас, Однажды он прогнется под нас."
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: NLPepper от 22 Март 2011, 17:18:49
Кот Шрёдингера — объект мысленного эксперимента, предложенного Эрвином Шрёдингером, которым он хотел показать неполноту квантовой механики при переходе от субатомных систем к макроскопическим.
Согласен с Шредингером, что постановка мысленного эксперимента некорректна: нельзя переносить на макрообъекты квантовые эффекты.
Если кому-то непременно хочется получить макро-аналог квантового эффекта, то вот ему измененные условия задачки.

В комнате имеется живой кот. Он равновероятно находится в любом месте  комнаты.
Узнать, жив он или нет, можно только одним способом: открыв дверь.
Но дверь устроена таким образом, что открывается вовнутрь и прижимается к стене (вариант - падает на пол), причем  приводится в движение мощной пружиной, и в момент открывания пересекает ровно половину площади комнаты.
Таким образом, если кот в момент открывания оказался на пути двери - то он будет раздавлен.

Вопрос тот же.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 22 Март 2011, 17:25:47
Согласен с Шредингером, что постановка мысленного эксперимента некорректна: нельзя переносить на макрообъекты квантовые эффекты.
Если кому-то непременно хочется получить макро-аналог квантового эффекта, то вот ему измененные условия задачки.

В комнате имеется живой кот. Он равновероятно находится в любом месте  комнаты.
Узнать, жив он или нет, можно только одним способом: открыв дверь.
Но дверь устроена таким образом, что открывается вовнутрь и прижимается к стене (вариант - падает на пол), причем  приводится в движение мощной пружиной, и в момент открывания пересекает ровно половину площади комнаты.
Таким образом, если кот в момент открывания оказался на пути двери - то он будет раздавлен.

Вопрос тот же.
че-то не то маленько. если не открывать дверь - то положение кота - однозначно жив (но только не известно в какой части комнаты он). процес выбора пути в этом случае связан со вмешиванием в систему наблюдателя.
в случае с шредингеровском котом - даже при закрытой крышке не ясна судьба кота
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 22 Март 2011, 20:15:20
че-то не то маленько. если не открывать дверь - то положение кота - однозначно жив (но только не известно в какой части комнаты он). процес выбора пути в этом случае связан со вмешиванием в систему наблюдателя.
в случае с шредингеровском котом - даже при закрытой крышке не ясна судьба кота

А вы введите в условие эксперимента дверь-автомат, открывание которой регулируется генератором случайных чисел. Заодно проверите теорию Suo  о изменении индексов случайных чисел в аномальных зонах: допустим, если дверью-автоматом за единицу времени будет убито n<=Х (где n  - кол-во котов, Х - гипотетическое значение смертности котов), то место обыкновенное ; если n>X , то помещение локализовано в аномальной зоне.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: NLPepper от 25 Март 2011, 01:25:43
че-то не то маленько. если не открывать дверь - то положение кота - однозначно жив

А откуда это известно наблюдателю?

Вдруг кот умер от старости, или его поместили туда уже мервым?

 
Цитировать
процес выбора пути в этом случае связан со вмешиванием в систему наблюдателя.
Именно в  этом и состоит суть проблемы в квантовой физике.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 25 Март 2011, 12:30:44
Именно в  этом и состоит суть проблемы в квантовой физике.
ну если так упрощать КФ, то можно было тов.Шредингеру и на бытовом уровне про вмешивание наблюдателя показать, например так:
если мы захотим померить температуру воды в чайной ложке, то поместив туда градусник - тут же получим неверный результат, т к в этот момент измряемая вода в ложке нагреется/охладится от самого градусника. если мерить ведро воды - то естественно такого не произойдет.
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: ★ Главком от 25 Март 2011, 21:35:22
А если усложнить условия задачи: в ведро с водой поместить одновременно кружку без воды, градусник и кота? Как изменится вектор состояния системы? Ведь каждый помещаемый в ведро фактор будет стремиться внести нестабильность в систему (например, кот будет пытаться повысить температуру жидкости в сторону 40' С, а кружка и градусник - понизить до комнатной температуры). И предсказание результата эксперимента станет труднопредсказуемым (например, потому что кот может выскочить из ведра, и тем резко понизить сумму температурных составляющих, а может захлебнуться, и тоже вскоре понизить, а может, ему понравится и он начнет плавать и купаться в ведре, внося дополнительные возмущения).
Название: Re: 9 точек 4 линии
Отправлено: Suo от 28 Март 2011, 10:05:19
А если усложнить условия задачи: в ведро с водой поместить одновременно кружку без воды, градусник и кота?
...
ему понравится и он начнет плавать и купаться в ведре, внося дополнительные возмущения).
я понял ваш коварный замысе по срыву вселенского эксперимента. особенно обнадеживает последняя фраза.