РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ

Всякая всячина (Пообщаться, поболтать и посмеяться!) => Флуд (Болталка) => Тема начата: Алекс от 08 Сентябрь 2012, 01:20:29

Название: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Алекс от 08 Сентябрь 2012, 01:20:29
Что вы тут муму нам порете, представители официальной науки!

Земля круглая, и это доказывается всеми моряками мира, а также любым из вас, кто плавал по морям (можете порасспросить Пеппера) .

А вот ваши теории насчет строительства гигантских и сложнейших сооружений древности с помощью "бревна, ослика и такой-то матери" еще никто в наше время не подтвердил.

И о чем с вами после этого разговаривать?
Да, Пеппера расспросить бы хорошо.
Уважаемый Пеппер!!! Вы действительно плавали?
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Cyrtodactylus irianjayaen от 08 Сентябрь 2012, 02:03:09
и плавал, и нырял, и даже загорал на пляже))
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Алекс от 08 Сентябрь 2012, 12:14:29
и плавал, и нырял, и даже загорал на пляже))
И в реке Исеть?
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 08 Сентябрь 2012, 17:33:37
Да, Пеппера расспросить бы хорошо.
Уважаемый Пеппер!!! Вы действительно плавали?

Как житель портового города и неоднократно бывавшая на судах, предполагаю, что он ходил...
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: ★ Главком от 09 Сентябрь 2012, 00:51:12
предполагаю, что он ходил...

Простите великодушно жителей сухопутья :) Умом-то мы понимаем, что плавает г***о в проруби, а отважные моряки ходят, но с языка срывается по привычке ))

Кстати, вопрос к морякам.

У меня дочь серьезно заболела морем и кораблями. И корабельной жизнью. Слишком много читали и показывали всяких "Островов сокровищ" и "Детей капитана Гранта"  :misd06030: . Уже с пол-года настойчиво твердит, что хочет стать только капитаном корабля.

Вопрос вот такой. Я ей разъяснил, что моряки говорят "компАс" и что таков старинный моряцкий обычай (ну типа такой же, как вешать бунтовщиков на реях или приказывать лечь в дрейф выстрелом из носовой пушки). Но она говорит, что когда станет капитаном, все равно будет говорить "кОмпас". Скажите, уважаемые знатоки корабельной жизни, может ли такая упрямая девочка сделать карьеру на флоте, и если да, насколько толерантно команда корабля отнесется к такому дилетантизму своего командира?
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 09 Сентябрь 2012, 01:26:19


Вопрос вот такой. Я ей разъяснил, что моряки говорят "компАс" и что таков старинный моряцкий обычай (ну типа такой же, как вешать бунтовщиков на реях или приказывать лечь в дрейф выстрелом из носовой пушки). Но она говорит, что когда станет капитаном, все равно будет говорить "кОмпас". Скажите, уважаемые знатоки корабельной жизни, может ли такая упрямая девочка сделать карьеру на флоте, и если да, насколько толерантно команда корабля отнесется к такому дилетантизму своего командира?

Я не моряк, конечно, но есть знакомые, вплоть до капитана подводной лодки. Нормальная девочка, грамотная, такие нужны современному российскому флоту :)
КомпАс - это все-таки архаизм, никто сейчас так не говорит. Да сейчас и компасов нет на судах, есть электронные навигаторы.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: ★ Главком от 09 Сентябрь 2012, 01:29:24
сейчас и компасов нет на судах, есть электронные навигаторы.

Да ладно, как это нету?!

Вот приедет Пеппер, Пеппер нас рассудит...
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: ★ Главком от 09 Сентябрь 2012, 01:30:36
Я не моряк, конечно

Конечно, вы не моряк. Вы морячка :)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Алекс от 09 Сентябрь 2012, 12:50:17
 
Матросская шапка,
Веревка в руке,
Тяну я кораблик
По быстрой реке,
И скачут лягушки
За мной по пятам
И просят меня:
- Прокати, капитан!
А. Барто
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: ★ Главком от 09 Сентябрь 2012, 19:12:47


И скачут лягушки
За мной по пятам
И просят меня:
- Прокати, капитан!


Намек на НЛПеппера? :)

А он, интересно, капитан какого ранга?

У меня дочь задала труднообъяснимый моряцкий вопрос: Почему у капитанов только три ранга, а у слесарей - целых шесть?
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: NLPepper от 10 Сентябрь 2012, 02:09:52
Всем доброго времени суток!

Отвечаю по порядку.
1. Капитан корабля - это в гражданском флоте.
На кораблях и судах ВМФ - командир корабля. (И на подводной лодке - в том числе).

Командир корабля - это должность, а не звание. В зависимости от класса корабля, он может быть в разном звании: от капитан-лейтенанта до адмирала. 

2. Женщина вполне может стать капитаном в гражданском флоте (морском или речном). Или старшим помощником, или механиком, или штурманом, и т.д.

3. Моряки не только ходят, но и плавают. Плавать - означает "работать на судне, периодически выходящем в море".

4. Название "компАс" никуда не делось, оно как было, так и применяется на флоте. Как и палуба, трап, кубрик, гальюн...
Если дочка поступит учиться в мореходное училище, то через месяц будет щеголять этими словечками, как будто с ними и родилась... :-)

5. И сами компАсы на кораблях тоже никуда не делись. Особенно - магнитные (хотя основными уже давно являются гирокомпАсы). Дело в том, что магнитный компАс продолжает работать и показывать на Север даже тогда, когда на корабле (судне, шлюпке) нет вообще никакого электропитания, и ни один другой прибор не работает.

6. У слесарей нет рангов - у них разряды.
Если разряды сравнивать с воинскими званиями, то их на флоте гораздо больше, чем шесть. От матроса и до адмирала.

Я ничего нет пропустил? :о)
 
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 10:53:08
Всем доброго времени суток!

Отвечаю по порядку.
1. Капитан корабля - это в гражданском флоте.
На кораблях и судах ВМФ - командир корабля. (И на подводной лодке - в том числе).

Командир корабля - это должность, а не звание. В зависимости от класса корабля, он может быть в разном звании: от капитан-лейтенанта до адмирала. 
Ай-яй, разумеется, капитан на подводной лодке. Это частный случай. А звания так и остались - капрас, капдва и каптри :)



Цитировать
4. Название "компАс" никуда не делось, оно как было, так и применяется на флоте. Как и палуба, трап, кубрик, гальюн...
Если дочка поступит учиться в мореходное училище, то через месяц будет щеголять этими словечками, как будто с ними и родилась... :-)
Лет пятнадцать назад, работая в одной рыбацкой газетенке и поползав на брюхе через весь порт, ни разу не встречалась со словом компАс. Наверное, так сейчас говорят лишь старые мореманы и припортовые бичи :) Трап, трал, кубрик, гальюн - это другое, это морская терминология, и никуда не делась, конечно.

Цитировать
5. И сами компАсы на кораблях тоже никуда не делись. Особенно - магнитные (хотя основными уже давно являются гирокомпАсы).

Об этом и речь.
Вы ведь не моряк, Пеппер? Пару раз сходили, скорее всего, в качестве наблюдателя...

Но мое сугубое имхо, женщинам на флоте все-таки делать нечего...
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: прапорщик от 10 Сентябрь 2012, 11:04:13
Ай-яй, разумеется, капитан на подводной лодке. Это частный случай. А звания так и остались - капрас, капдва и каптри :)

звания и должность разные вещи:)


Цитировать
Лет пятнадцать назад, работая в одной рыбацкой газетенке и поползав на брюхе через весь порт, ни разу не встречалась со словом компАс. Наверное, так сейчас говорят лишь старые мореманы и припортовые бичи :) Трап, трал, кубрик, гальюн - это другое, это морская терминология, и никуда не делась, конечно.

рыбаки они такие рыбаки:) "училищев не кончале":)

хотя... в нашей деревне на рыболовных ботах трап был трапом, а не лестницей, а кубрик кубриком, а не комнаткой, за компАс не помню, но отец произносил именно так, поскольку заканчивал училище ВМФ и довольно долго прослужил. Там вобще много непрвычных слов, не только эти, распиареные флотскими писателями.


 


Цитировать
Но мое сугубое имхо, женщинам на флоте все-таки делать нечего...

это верно, согласен, многократно наблюдал отрицательные вещи на борту судна чисто по гендерной причине, хоть повариха, извиняюсь, кок, а столько страстей:)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: NLPepper от 10 Сентябрь 2012, 11:22:38
рыбаки они такие рыбаки:)
8-)

Ув. Grissom, если не верите мне -зайдите на любой военно-морской форум, и задайте вопрос про компАсы там.
Цитировать
Вы ведь не моряк, Пеппер? Пару раз сходили, скорее всего, в качестве наблюдателя...
Капитан 3 ранга, если это Вам интересно.

Если бы был сухопутным офицером - тогда и звание было бы сухопутное: "майор".
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Suo от 10 Сентябрь 2012, 11:41:56
Вы ведь не моряк, Пеппер? Пару раз сходили, скорее всего, в качестве наблюдателя...
вам прям здесь предоставить названия кораблей, годы службы и занимаемые должности (с фотографиями естественно)?
:)


Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 11:51:23
8-)

Ув. Grissom, если не верите мне -зайдите на любой военно-морской форум, и задайте вопрос про компАсы там.
Да нет, я этот вопрос для себя давно прояснила, на практике, так сказать :) Это Главкому интересно.
Цитировать
Капитан 3 ранга, если это Вам интересно.
Если бы был сухопутным офицером - тогда и звание было бы сухопутное: "майор".
А это интересно, спасибо. У нас в школе, в старших классах, каптри НВП вел. Есть какая-то в этом закономерность, что потом капитаны 3 ранга уходят на педагогическую деятельность...
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 11:53:05
вам прям здесь предоставить названия кораблей, годы службы и занимаемые должности (с фотографиями естественно)?
:)
Фотографии уже были :)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Suo от 10 Сентябрь 2012, 11:57:58
Фотографии уже были :)
покажите
я все пропустил
(сравню со своими)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: NLPepper от 10 Сентябрь 2012, 12:07:31
Да нет, я этот вопрос для себя давно прояснила, на практике, так сказать :)
Ну да... прояснили, что у рыбаков кОмпасы... :)
А что у военных моряков компАсы - не знаете.

Цитировать
Есть какая-то в этом закономерность, что потом капитаны 3 ранга уходят на педагогическую деятельность...
Все флотские офицеры рано или поздно уходят на педагогическую деятельность. И даже адмиралы. :)

Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Алекс от 10 Сентябрь 2012, 12:10:56

2. Женщина вполне может стать капитаном в гражданском флоте (морском или речном). Или старшим помощником, или механиком, или штурманом, и т.д.
4. Название "компАс" никуда не делось, оно как было, так и применяется на флоте. Как и палуба, трап, кубрик, гальюн...
Если дочка поступит учиться в мореходное училище, то через месяц будет щеголять этими словечками, как будто с ними и родилась... :-)
И чему вы все ребенка учите? Она же девочка. Женщины вообще не должны служить на флоте  работать. А феминизм мужики придумали, что бы нас заставить ...
 
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: прапорщик от 10 Сентябрь 2012, 12:18:22

Все флотские офицеры рано или поздно уходят на педагогическую деятельность. И даже адмиралы. :)


совсем необязательно  именно педагогическую, военные люди  изначально обученые организованости и умению делать многое из ничего, неплохие начальники и администаторы.

Ниша преподов НВП в школах заполнялась любыми капитанами и майорами ( наш по кличке Фантомас был майор), но ее теперь нет, да и была она не ахти какая хорошая.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 12:21:26
Ниша преподов НВП в школах заполнялась любыми капитанами и майорами ( наш по кличке Фантомас был майор), но ее теперь нет, да и была она не ахти какая хорошая.
Вот, вы меня правильно поняли :))
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 12:24:06
И чему вы все ребенка учите? Она же девочка. Женщины вообще не должны служить на флоте  работать. А феминизм мужики придумали, что бы нас заставить ...
А что еще "должна/не должна" женщина? Огласите весь список своих мечтаний, пожалуйста.
Феминизм - это вообще из другой оперы. Означает лишь то, женщина имеет право на такое же личное и жизненное пространство, что и мужчина.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: прапорщик от 10 Сентябрь 2012, 12:26:30
Вот, вы меня правильно поняли :))

хм, поясните:)


 
Цитировать
женщина имеет право на такое же личное и жизненное пространство, что и мужчина.

на большее, в силу совершенно обьективных причин, но это тут офтоп:)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 12:36:01
хм, поясните:)
Ну, не знаю, как сейчас, а тогда считалось, что по школам и профтехучилищам учили те, кто был уже ни к чему не способен по основной профессии...
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: прапорщик от 10 Сентябрь 2012, 12:52:22
Ну, не знаю, как сейчас,

дык их вовсе нет, НВП упразднили хз когда, вместо него некое ОБЖ.



 
Цитировать
а тогда считалось, что по школам и профтехучилищам учили те, кто был уже ни к чему не способен по основной профессии...

Верно, но как всегда в жизни, лишь отчасти,  насколько я помню преподы НВП были  из бывших офицеров( пардон, офицеров запаса) , хоть и ходили в мундире, к армии уже не имели отношения.
Это была эдакая халявняя ниша для отставных, платили неплохо и делать особо нечего. Хорошая прибавка к пенсии у кого она была.
 Конечно  часто это были сильно пьющие солдафоны пахнущие гуталином  и тройным одеоклоном, но были и толковые дядьки, умеющие заинтересовать школоту.
Ныне частенько вижу отставных майоров-полковников доросших да гендиров и главспециалистов, очень неплохо обустроившихся в жизни, много лучше препода НВП.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Suo от 10 Сентябрь 2012, 14:41:59
фотозагадка:
кто на фото NLPepper?
(морское фото получено из надежных источников!)


(http://2.bp.blogspot.com/-QRIn16OnwHI/TrOun7-NmXI/AAAAAAAABs0/sfhM2jKiD2s/s1600/kinopoisk.ru-Pirates-of-the-Caribbean_3A-On-Stranger-Tides-1580437.jpg)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 15:29:07
Скорее всего, NLPepper сидит в кубрике и вырезает модели корабликов...
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Suo от 10 Сентябрь 2012, 16:17:58
Скорее всего, NLPepper сидит в кубрике и вырезает модели корабликов...
... из костей акул (пера :)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: NLPepper от 10 Сентябрь 2012, 18:49:23
Как верно было замечено, сравнивать работу преподавателя НВП и работу в коммерческой структуре – бессмысленно, ибо когда были преподаватели НВП – не было частного бизнеса. А когда появились коммерческие структуры – НВП уже не стало.

Затем, оценивая преподавателей НВП, важно учитывать их возраст и звание.
Например, мой преподаватель НВП был в звании подполковника (артиллерист, а профильная военная специальность в моей школе была – военная топография). По своему возрасту (явно больше 50 лет) он уже был военным пенсионером, отставником. Это значит, что он прошел службу в строевых частях (жаль, что мы его не расспрашивали о его службе), и  нормально дослужился до военной пенсии. Почему бы после уволнения по возрасту ему и не преподавать в школе, если здоровье и опыт службы позволяют?

А вот если преподаватель НВП – сравнительно молодой офицер, да еще и в небольшом   звании (капитан или майор), то это уже необычно. В таком возрасте на пенсию не уходят (разве что списан по ранению, что в мое время было маловероятно – фронтовики уже давно отслужили, а Афгана еще не было).

Аналогично – преподаватели в военных училищах и академиях.
Одно дело, когда в преподы (или на должности начальников кафедр, факультетов и пр.) переводили офицера со стажем, прошедшего и службу в строевых частях (на кораблях), и штабные должности (флагманских специалистов), помотавшегося с семьей по гарнизонам, и только после этого отправляли на относительно спокойную службу в училище или на другую аналогичную должность в центральный аппарат (как правило, в крупных городах). Заслужил, да и свой опыт по специальности кто-то же должен  передавать курсантам!
И совсем другое дело -  когда в училище «сплавляют» офицера помоложе, только потому, что не справился со службой на кораблях или в частях, и начальство только радо от него избавиться. Про таких бездарных офицеров писал еще Сергей Колбасьев, рассказывая о своей учебе в Морском корпусе.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: прапорщик от 10 Сентябрь 2012, 19:21:54



А вот если преподаватель НВП – сравнительно молодой офицер, да еще и в небольшом   звании (капитан или майор), то это уже необычно. В таком возрасте на пенсию не уходят (разве что списан по ранению, что в мое время было маловероятно – фронтовики уже давно отслужили, а Афгана еще не было).

не попадались молодые преподы НВП в "доафганские" времена, попадались  сравнительно молодые "представители заказчика" на заводе, где работал, но те на  были действительной службе.

Цитировать
писал еще Сергей Колбасьев, рассказывая о своей учебе в Морском корпусе.

Соболев и Колбасьев одни из любимых писателей юности:)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: ★ Главком от 10 Сентябрь 2012, 19:38:46

Но мое сугубое имхо, женщинам на флоте все-таки делать нечего...

Так я ей так и сказал. И предложил стать космонавтом. Если повезет, может стать четвертой российской женщиной в космосе :)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: ★ Главком от 10 Сентябрь 2012, 20:31:52
Пеппер, благодарю за консультацию :) Процитировал ваши сообщения дочери. Она сообщила, что на военный флот идти не намерена, ей интересны почему-то грузовые корабли.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Lyubomudroff от 10 Сентябрь 2012, 20:46:14
Пеппер, благодарю за консультацию :) Процитировал ваши сообщения дочери. Она сообщила, что на военный флот идти не намерена, ей интересны почему-то грузовые корабли.
Правильно, в гражданском флоте форма красивая :)
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: NLPepper от 10 Сентябрь 2012, 20:52:53
:) Процитировал ваши сообщения дочери. Она сообщила, что на военный флот идти не намерена, ей интересны почему-то грузовые корабли.
Ну так и правильно. У нас в ВМФ женщин-офицеров на кораблях нет (в иностранных военных флотах - есть).
А вот на торговом флоте - есть. И успешно плавают.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Алекс от 10 Сентябрь 2012, 21:45:50
А как же примета, что женщина на судне к несчастью?
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: NLPepper от 10 Сентябрь 2012, 22:10:31
А как же примета, что женщина на судне к несчастью?
Ну, не все моряки ходят на "паранормальный" форум.
Не знают, наверное, что есть такая примета. :-)

Кстати, в торговом флоте (я уже не говорю про пассажирский) женщины в экипажах - уже давным-давно. Только не в качестве комсостава, а - официантки, посудомойки, уборщицы. На рыболовецких судах - еще и на разделке рыбы.
У Конецкого про это можно почитать. Например, сколько биде полагается иметь в гальюнах при наличии женщин в экипаже... 8-(
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: прапорщик от 10 Сентябрь 2012, 22:51:37
А как же примета, что женщина на судне к несчастью?

женщина, две, три среди  замкнутого мужского коллектива всегда элемент нестабильности.
Это уже жизненный факт.
Название: Re: Знатоки корабельной жизни
Отправлено: Artysta343 от 11 Сентябрь 2012, 15:50:47
Байка
Умер однажды старый капитан. Все считали его отважным морским волком, верили в него в самых трудных ситуациях. Была в нём одна загадка: перед тем как отдать какую-нибудь команду он заглядывал в свою записную книжку. И вот, когда он умер, подчинённые затаив дыхание взяли записную книжку, открыли её и прочитали единственную запись: "Перед — нос, зад — корма".
Так что можно любить слово "кОмпас", но говорить придётся "компАс"