РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Обсуждение НЕаномальных, но актуальных событий и тем => Политика и Общество => Расстрел царской семьи => Тема начата: Suo от 25 Июль 2011, 10:40:29
-
Но давайте-ка про убийства царей и прочие ипатьевские дома - отдельную тему заводите.
вообще то да. сами живем в городе с мистическим центром - а соответствующей темы нету. а между прочим там присутствовали малоизвестные конкретные аномалии пока дом не был разрушен:
- появление крови на стенах "растрельной" комнаты при периодическом ее смывании и закрашивании
- пение из подвала в день убийства ежегодно
убито было вроде 11 чел= 7 царская семья + 4 слуг
а никто не смотрел родословную туристов, может там в роду какие ярые революционеры были?
-
добавлю еще из "аномалий":
на стене комнаты были обнаружены кабалистические надписи типа "здесь по приказу тайных сил царь принесен в жертву для разрушения государства" и еще строчки из гейне вроде про то что "воссалы убили своего царя"
на месте сожжения тел группа начальствующих товарищей пила вино с добавлением в бокалы пепла от тел. типа по кабалистической иудейской традиции так празднуют победу над врагом.
есть инфа что голову царя отделили, доставили в москву. и она лежала заспиртованная в сейфе у ленина до его смерти.
когда старый еще патриарх приезжал в 2000 году на место уничтожения тел какой-то фотограф сфотал некую аномалию:
(http://www.lvovich.ru/images/stran/stran5.jpg)
-
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Ipat%27jev_Haus.jpg/245px-Ipat%27jev_Haus.jpg)
Дом Ипатьева
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/693/24693972_0_deb4_d09b7288_XL.jpg)
(http://rom-dinastiya.narod.ru/Rasstrel/1.jpg)
(http://rasumov_ab.users.photofile.ru/photo/rasumov_ab/3778342/xlarge/87176719.jpg)
Не обнаружил нигде более современных фотографий дома перед сносом (70-е годы)
-
(http://rasumov_ab.users.photofile.ru/photo/rasumov_ab/3778342/xlarge/87176711.jpg)
-
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Yakov_Mikhailovich_Yurovsky_1918.jpg/143px-Yakov_Mikhailovich_Yurovsky_1918.jpg)
Комендант Дома Ипатьева Юровский Я. М. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) (1918 год (http://ru.wikipedia.org/wiki/1918_%D0%B3%D0%BE%D0%B4))
Вид в самом деле демонический...
-
Это самовнушение... Храм стоит довольно в стороне от места, где был дом. Южная стена дома была как раз напротив северной стены высотки, что через дорогу. Вот деревянная часовня стоит почти правильно.
вот фотки с одного и того же места - от памятника комсомольцам:
(http://www.1723.ru/photo/s/s-141.JPG)(http://image.newsru.com/pict/id/large/1238367_1263198237.gif)
все на своих местах вроде.
фотки с другой стороны:
(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/c23689233774fbaee86e35dab02e1cf5/view.pic)
(http://www.rusempire.ru/gallery/pictures/26/0E785E3D92CA-26.jpg)
кроме того, подземная часть храма (т н нижний храм) еще распространяется в стороны от наземной части
-
А вот еще вопрос по мистике: почему Храм-на-Крови не построили строго на места разрушенного ипатьевского дома? Откуда взялось смещение его в сторону?
К моменту начала строительства Храма там же был давний и устойчивый пустырь, географически и инфрастуктурно ничто вроде не мешало его построить на "историческом месте".
Еще добавление: за время постройки погибло несколько таджиков-строителей (у нас теперь даже православные храмы строят таджики). Но тут мистики скорее всего нет, есть обычная строительная безалаберность и несоблюдение ТБ
-
Комендант Дома Ипатьева Юровский Я. М.
Вид в самом деле демонический...
еще такая фотка есть
(http://w.pseudology.org/Bolsheviki_lenintsy/images/yurovsky_yh_1918.JPG)
не менее демоническая
-
А вот еще вопрос по мистике: почему Храм-на-Крови не построили строго на места разрушенного ипатьевского дома? Откуда взялось смещение его в сторону?
К моменту начала строительства Храма там же был давний и устойчивый пустырь, географически и инфрастуктурно ничто вроде не мешало его построить на "историческом месте".
там видать хотели совместить место расстрельной комнаты не с центром храма а только с определенной "комнатой". на схеме она справа-вверху:
(http://www.romanov-center.narod.ru/hram/Images/plan.jpg)
-
Познакомилась я как то с забавным дядькой. Был он профессиональный монархист, утверждающий, что все Романовы выжили, расстреляли двойников. А семью по распоряжению Сталина) вывезли в Крым. Где жили они, как гражданские лица. А царица потом куда то в Сибирь с сыном и младшей дочерью переехала. В скит какой то или монастырь. Вот он и компания пытались доказать, что Анастасия настоящая.
Но была у него и оригинальная идея: если судить строго и по умному, то последним Романовым ( по крови, и праву наследования) был Петр первый. И если проследить историю наследования, то так и есть…
-
сколько евреев столько и мнений))))))
анекдот такой был..
-
Познакомилась я как то с забавным дядькой. Был он профессиональный монархист, утверждающий, что все Романовы выжили, расстреляли двойников. А семью по распоряжению Сталина) вывезли в Крым. Где жили они, как гражданские лица. А царица потом куда то в Сибирь с сыном и младшей дочерью переехала. В скит какой то или монастырь. Вот он и компания пытались доказать, что Анастасия настоящая.
теория с двойниками действительно есть. но в ней расстрел семьи "двойников" (назначенных из числа неблагонадежных ближайшего поселка) был нужен для запутывания следов в сокрытии настоящего "места захоронения". и вроде как в петропавловском соборе "похоронены" именно выкопанные двойники.
этих выживших "Анастасий" уже штук 20 насчитали вроде за весь мыслимый период жизни
если судить строго и по умному, то последним Романовым ( по крови, и праву наследования) был Петр первый. И если проследить историю наследования, то так и есть…
вы не поясните?
-
сколько евреев столько и мнений))))))
анекдот такой был..
Идут по дороге четыре равина и о чем-то яростно спорят . При том 3 говорят одно, а 1 другое...
Главным аргументом 3 равинов является то, что их больше...
В итоге тот, который был против остальных обращается к Господу:
- Боже, ну скажи ты им что я прав!
Тут развергаются небеса и слышится голос Бога :
- Он прав!
На что 3 других равина спокойно отвечают:
- Ну а нас то все равно больше... (3 против 2)
-
там видать хотели совместить место расстрельной комнаты не с центром храма а только с определенной "комнатой
Так весь храм (любое его помещение) поставлен "мимо".
-
Так весь храм (любое его помещение) поставлен "мимо".
возможно это и так. сам я конечно его не строил :) (но участвовал в раскопках 2000 года)
есть инфа что сначала раскопали грунт до старого фундамента (который при сносе дома не пострадал) - восстановили по нему очертания дома - и с учетом этого строили новое сооружение
http://www.1723.ru/read/dai/dai-25.htm
у вас есть какиенибудь сведения (папорамные фото, схемы, планы) по вашей версии?
-
Смотрим на карту и пытаемся сопоставить с местоположением Дома и Храма и Памятника напротив по карте: http://maps.yandex.ru/-/CBUpZRIm
-
Поясняю
Жил-был на Руси Андрей Иванович Кобыла — боярин московского князя Ивана Калиты. Но некоторые ученые считали (да и сейчас такое мнение есть), что звали его по взаправдашнему князь Гланда Камбила. А подлый писец (от слова писать, писарь, стало быть) описался (написал, буковки в слово сложил, по темноте своей, неправильно) и получилось – Кабыла. Но Бог с ними, старинными грамотеями. Для нас важно, что у Андрея Ивановича родилось пять детишек:
Семён Жеребец, Александр Ёлка, Василий Ивантей, Гавриил Гавша , Фёдор Кошка- родоначальник Романовых, Шереметевых (впоследствии графья и цари) и еще парочка родов угасших и нам не интересных.
С трудом верится, что прусский князь позволил себя записать названием, простите, лошади, а своих детишек таки прямыми обзывательскими прозвищами. На Руси это был в порядке вещей ( второе имя подурнее давать, что бы никто не позавидовал красивому названию и не сглазил), но иностранцы такому мало радовались. Хотя, по русски мог и не разуметь.
И стали жить поживать на Руси потомки Кошки, добра наживать. Один из его сыновей Иван, боярин Василия I родил себе сына Захария . Его потомки и есть династия Романовых.
Первым из Захарьиных – потомков, Романовым стал патриарх Филарет. В честь своего деда по имени Роман.
Филарет был не прост. В манахи-патриархи ушел не по желанию, а по воле Годунова, видевшего а нем соперника. А еще был он племянником царицы Анастасии, первой жены Ивана Грозного. Это и позволило в 1613 году посадить на трон своего сына (и внучатого племянник Анастасии) Михаила Фёдоровича.
Шли годы, менялись цари Всея Руси. Подошло время царствовать Петру 1. Судьба злодейка не ставила после его скоропостижной смерти сына-наследника. На русский трон взошла женщина. Началась интригующая эпоха дворцовых переворотов. Дошло до видений приведений покойных и живых царственных особ.
После смерти императрицы Елизаветы Петровны с 1761 года в России царствовали потомки сына Анны Петровны и герцога Гольштейн-Готторпского Карла-Фридриха.
По мужской линии происходили уже не от Романовых, а от Гольштейн-Готторпов (младшая ветвь Ольденбургской династии, известной с XII века).
В генеалогической литературе представители династии начиная с Петра III ( по династическому договору он Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский признавался членом императорского Дома Романовых) носят название Голштейн-Готторп-Романовы.
В судьбе этой семьи много мистических совпадений и тайных знаков.
Говорят, что Первый русский царевич, старший сын Ивана IV Грозного и царицы Анастасии Романовны, Дмитрий Иванович ( 1552—1553 г.р.) — был «случайно» утоплен боярами Захарьиными ( будущими Романовыми), при не удачной переправе.
Ну, а последние Голштейн-Готторп -Романовы просто искрили мистикой. Предсказания, знаки, притягивание неприятностей…
Я не за царя и не против. История ОБРАТНОГО ХОДА НЕ ИМЕЕТ.
-
Смотрим на карту и пытаемся сопоставить с местоположением Дома и Храма и Памятника напротив по карте: http://maps.yandex.ru/-/CBUpZRIm (http://maps.yandex.ru/-/CBUpZRIm)
и что не так? вполне согласуется вот с этой фоткой:
(http://www.1723.ru/photo/s/s-141.JPG)
-
и что не так? вполне согласуется вот с этой фоткой:
(http://www.1723.ru/photo/s/s-141.JPG)
Я и имел в виду, что вроде как место Храма вполне согласуется. Просто предложил самим понять.
-
Поясняю
Шли годы, менялись цари Всея Руси. Подошло время царствовать Петру 1. Судьба злодейка не ставила после его скоропостижной смерти сына-наследника. На русский трон взошла женщина.
вы имеете ввиду вот с этого места? "если судить строго и по умному, то последним Романовым ( по крови, и праву наследования) был Петр первый. И если проследить историю наследования, то так и есть…"
так типа только "во времена Павла Первого был составлен специальный закон престолонаследия, по которому царская власть передавалась лишь от отца к сыну"
а до этого времени получается что все формально законно.
(сейчас вообще не пойми кто правит ни по крови ни по праву ни по чему - только по одному кидалову народа и традиции)
-
Я и имел в виду, что вроде как место Храма вполне согласуется. Просто предложил самим понять.
короче. мне все равно страшно там, особенно ночью и в подземном храме.
-
у вас есть какиенибудь сведения по вашей версии?
По моей версии расположения дома: я просто помню этот дом и его привязку к окружающей застройке, и что переулок спускался вниз до деревянного дома-памятника архитектуры. Отлично помню как проходила и ул. К. Либкнехта круто делая правый зигзаг от дома Ипатева.
(http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/4609/8940354.1b/0_6d6ff_9532f711_orig)
а вот совмещение с современным планом
(http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/4409/8940354.1b/0_6d6fe_a157ed7d_orig)
-
то ли я слепой то ли что. так как раз по вашей нижней схеме они и "поставили" южный предел храма (это такой угловой выступ - в котором "восстановили" растрельную комнату) прямо на дом ипатьева. действительно бОльшая часть нового храма стоит севернее дома ипатьева.
как то так получилось:
(http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/5810/10171165.0/0_68c92_dc0fb76c_L)
-
И подземный переход непонятно зачем нужен храму, с мусором и бомжами...
-
Suo, на ДубльГИСе не карта, а схема - там наврано с масштабами и местоположением.
-
Suo, на ДубльГИСе не карта, а схема - там наврано с масштабами и местоположением.
ну не знаю. остается довериться вашему глазомеру, памяти и настойчивости :)
а также обратиться к свердловскому правительству о переносе храма на 20м южнее
-
обратиться к свердловскому правительству о переносе храма на 20м южнее
надо обратиться о переносе места и совмещению его с храмом - будет проще. ))
-
надо обратиться о переносе места и совмещению его с храмом - будет проще. ))
а вот кстати интересный вопрос.
во первых - у самогО "аномального" (в + или - воздействии) места есть ведь некий радиус действия
во вторых - те, кого там убили - теперь духи. и им расстояния уже не так важны, тем более в 20м
т о при смещении объекта нужно вводить некий мистический поправочный коэффициент "аномальности", например 0,8
(между прочим, в деревянной часовне (которая чуть южнее) страха не испытывал, а некую хроноаномалию - да)
-
в деревянной часовне ...испытывал... некую хроноаномалию
Можно подробнее?
-
Можно подробнее?
а я уже описывал. вот тут:
http://russia-paranormal.org/index.php/topic,191.msg24140.html#msg24140
могу только добавить что состояние похожее на "отсутствие внутреннего диалога", но в тоже время с остановкой времени (ну так мне показалось)
-
но в тоже время с остановкой времени (ну так мне показалось)
Значит, фактически были только ощущения, а реального искажения времени не было? Часы не отстали и не забежали?
Когда я был на вершине Дальнего Таганая, то у меня там были ощущения остановившегося времени (или замедлившегося), но когда мы вернулись в город, то я и мои спутники обнаружили отставание часов на 5 минут.
-
Значит, фактически были только ощущения, а реального искажения времени не было? Часы не отстали и не забежали?
а вот это никак неизвестно. на часы естественно до и после не смотрел :) тем более что вроде в то время часы уже не носил, т к был уже сотовый (который еще доставать нужно).
по делам до и после думаю что 5 мин бы и не заметил. на 1 час разницы скорее всего обратил бы внимание, т к опоздал бы по делам.
Когда я был на вершине Дальнего Таганая, то у меня там были ощущения остановившегося времени (или замедлившегося), но когда мы вернулись в город, то я и мои спутники обнаружили отставание часов на 5 минут.
а какие ощущения? звуки пропадали? предметы замедлили движение? мысли остановились? чем охарактериховать это состояние?
-
а какие ощущения? звуки пропадали? предметы замедлили движение? мысли остановились? чем охарактериховать это состояние?
Казалось, что всё вокруг происходило медленнее, чем должно быть, как если чуть-чуть притормозить воспроизведение фильма.
-
Казалось, что всё вокруг происходило медленнее, чем должно быть, как если чуть-чуть притормозить воспроизведение фильма.
легкая нехватка кислорода?..
-
легкая нехватка кислорода?..
Высота 1100 м.
Примерно такие же высоты на Откликном и на Двуглавой, что по соседству. Но на них хроноаномалий не замечено.
-
http://vkontakte.ru/video15906853_161237892?hash=c78e8c5236b6c2d6 (http://vkontakte.ru/video15906853_161237892?hash=c78e8c5236b6c2d6)
Фильм Распутин ( может и не очень новый). Прросто вспомнилось:
Говорят, что была некая блаженная ( или просто странная) Вера Верова. У нее кто то погиб при давке на Ходынке. так она и прокляла,уточнив, что если царь с царицей в Империи останутся, то окажутся ниже земли на веки. А место это секретное (заветное) их давно уже ждет и все там готово. (не дословно, передаю смысл)
Потом она быстро куда то пропала из Москвы.
-
Прросто вспомнилось:
Говорят, что была некая блаженная ( или просто странная) Вера Верова. У нее кто то погиб при давке на Ходынке. так она и прокляла,уточнив, что если царь с царицей в Империи останутся, то окажутся ниже земли на веки. А место это секретное (заветное) их давно уже ждет и все там готово. (не дословно, передаю смысл)
Потом она быстро куда то пропала из Москвы.
скорее всего это было одно из пророчеств о конце династии Романовых, а не проклятие. под революцию было много "пророчеств" на эту тему от различных блаженных, старцев и т д
самое раннее пророчество было еще в 1833 году.
Его "автор" был Серафим Саровский. Он оформил его в виде письма царю, где описал что с ним случиться и с его семьей. Письмо хранилось в Дивеево с указанием "отдать царю, который меня прославит". Прославление случилось в 1903 году, на нем присутствовал Николай 2. Там ему письмо и вручили. Получается с тех пор он подробно знал о событих 17-18 годов.
Там же, подтверждение сказанного в письме семья нашла, зашедши к местной дивеевской блаженной:
Она им сказала все, что потом исполнилось, т.е. гибель России, Династии, разгром Церкви и море крови. Беседа продолжалась очень долго, Их Величества ужасались, Государыня была близка к обмороку, наконец она сказала: “Я вам не верю, это не может быть!”. Это ведь было за год до рождения Наследника и они очень хотели иметь Наследника и Параскева Ивановна достала с кровати кусок красной материи и говорит: “Это твоему сынишке на штанишки, и когда он родится, тогда поверишь тому, о чем я говорила вам”.
-
Знали, но ничего не меняли.
Впрочем, у всех тоже самое.
-
Знали, но ничего не меняли.
Впрочем, у всех тоже самое.
наверное так.
я думаю, что это (знание будущего) должно было как минимум прибавить сил чтобы перетерпеть события
-
А мог кто то спастись? Я считаю, что нет. В противном случае выживший появился бы.
Все версии построены на мысли, что выживший (выжившая, выжившие) более не хотели быть царствующими особами. Думаю, что это ошибочная точка зрения- они были Романовы и по рождению и по воспитанию.
Но в тоже время, у некоторых членов царской семьи была возможность спастись "на домашнем уровне":
"...перед расстрелом «поваренок Леонид Седнёв, товарищ игр Цесаревича, был удален из Ипатьевского дома." Его дальнейшая судьба достоверно не известна.
Кроме мальчика почти в последний момент смогли выравться из Ипатьевсеого дома камердинер Чемодуров Т. А. и камердинер Волков А. А.
Разве не мог кто то из них подменить Алексея или Николая?
-
А мог кто то спастись? Я считаю, что нет. В противном случае выживший появился бы.
Все версии построены на мысли, что выживший (выжившая, выжившие) более не хотели быть царствующими особами. Думаю, что это ошибочная точка зрения- они были Романовы и по рождению и по воспитанию.
Но в тоже время, у некоторых членов царской семьи была возможность спастись "на домашнем уровне":
"...перед расстрелом «поваренок Леонид Седнёв, товарищ игр Цесаревича, был удален из Ипатьевского дома." Его дальнейшая судьба достоверно не известна.
Кроме мальчика почти в последний момент смогли выравться из Ипатьевсеого дома камердинер Чемодуров Т. А. и камердинер Волков А. А.
Разве не мог кто то из них подменить Алексея или Николая?
ну для начала, официально их никто не собирался расстреливать. им никто не сообщал, что вот мол вас через неделю или месяц казнят.
их и в подвал то переместили под предлогом нападений "недовольных" на дом.
они всегда стремились быть вместе.
еще задолго до 17 июля им неоднократно предлагали бежать на запад в той или иной форме, но они отказывались.
и согласитесь, как то странно, зная за 15 лет до конца, пытаться его избежать, "обманув судьбу".
-
и согласитесь, как то странно, зная за 15 лет до конца, пытаться его избежать, "обманув судьбу".
Почему странно? Нормальная ситуация. У них была информация, у них был Распутин - можно было бы все просчитать. С одной стороны опыт показывает, что любое предсказание, скорее предупреждение, нежели приговор.
А сдругой стороны - все разговоры о предсказаниях голословны, документального подтверждения нет. Ну, по крайней мере я не нашла.
А где то валяются записи м. Авеля.
-
Почему странно? Нормальная ситуация. У них была информация, у них был Распутин - можно было бы все просчитать. С одной стороны опыт показывает, что любое предсказание, скорее предупреждение, нежели приговор.
А сдругой стороны - все разговоры о предсказаниях голословны, документального подтверждения нет. Ну, по крайней мере я не нашла.
не, информации по пророчествам о конце императорской России очень много.
вот сколько свидетельств только по вышеупомянутому:
"
В торжествах открытия мощей преподобного Серафима, состоявшихся в Сарове 17-19 июля 1903 г., участвовала почти вся Царская Фамилия, Монахиня Дивеевской пустыни матушка Серафима (Булгакова, 1903-1991) вспоминала о прибытии Государя в Дивеево 20 июля 1903 г.: “...поехали к Елене Ивановне Мотовиловой († 1910. – Сост.). Государю было известно, что она хранила переданное Н.А Мотовиловым (1808–1879. “служкой” прославляемого святого – Сост.) письмо, написанное преподобным Серафимом и адресованное Государю Императору Николаю II.* Это письмо преподобный Серафим написал, запечатал мягким хлебом, передал Николаю Александровичу Мотовилову со словами:– Ты не доживешь, а жена твоя доживет, когда в Дивеево приедет вся Царская Фамилия, и Царь придет к ней. Пусть она Ему передаст.
Мне рассказывала Наталья Леонидовна Чичагова (дочь владыки Серафима Чичагова, написавшего “летопись Серафимо-Дивеевского монастыря”, М., 1896. – Сост.), что Государь принял письмо, с благоговением положил его в грудной карман, сказав, что будет читать письмо после . Когда Государь прочитал письмо, уже вернувшись в игуменский корпус, Он горько заплакал. Придворные утешали Его, говоря, что хотя батюшка Серафим и святой, но может ошибаться, но Государь плакал безутешно. Содержание письма осталось никому неизвестно”21.
По поводу этого письма участник Саровских торжеств 1903 г. игумен Серафим (Кузнецов) пишет (1920):“Преподобным Серафимом, еще при жизни, было написано по откровению Божию собственноручно письмо к этому Царю, которому будет суждено приехать в Саров и Дивеево, передав его своему другу Мотовилову, последний передал это письмо покойной игумений Марии, которая вручила его лично Государю Николаю II в Дивееве 20 июля 1903 года. Что было написано в письме, осталось тайной. Только можно предполагать, что святой прозорливец ясно видел все грядущее, а потому предохранял от какой-либо ошибки и предупреждал о грядущих грозных событиях, укрепляя в вере, что все это совершится не случайно, а по предопределению Предвечного небесного Совета, дабы в трудные минуты тяжких испытаний Государь не пал духом и донес свой тяжелый мученический крест до конца”22.
Д. Ходнев (1967):“Незадолго до своей праведной кончины преп. Серафим Саровский вручил запечатанный пакет верующей и богобоязненной женщине, Е.И. Мотовиловой, наказав хранить его и передать тому Царю, который приедет в Саров “Особо обо мне молиться”. Через семьдесят лет, в 1903 году, этот пакет был вручен Государю во время прославления преп. Серафима Саровского, – открытия его св. мощей. Это была рукопись святого, в которой он подготовлял Государя к тяжким испытаниям. Тогда же и там же об этом устно поведала ему и блаженная Паша Саровская. Об этом рассказывал мой отец, который тогда, в 1903 году, командуя Фанагорийским гренадерским генералиссимуса Суворова полком, был на охране Царя в Сарове при открытии мощей святого. У меня хранится особый саровский жетон, пожалованный моему отцу Государем”23
Н.Д. Жевахов († 1938), товарищ обер-прокурора Св. Синода (1923): “Помню и рассказ о том, какими трудностями было обставлено свидание Царя и Царицы с Пашею Саровскою в Дивееве, и то воодушевление, с каким Государь рассказывал о своих впечатлениях от этого свидания...”24
Протоиерей Стефан Ляшевский (1899-1986), из рукописной “Летописи Серафимо-Дивеввского монастыря” (Ч. 2,1903-1937), составленной по благословению митрополита Серафима (Чичагова, 1856-1937), написанной в 1978 г.:
“Во время прославления в Дивееве жила знаменитая на всю Россию Христа ради юродивая блаженная Паша Саровская. Государь был осведомлен не только о Дивееве, но и о Паше Саровской. Государь со всеми Великими Князьями и тремя Митрополитами проследовали из Сарова в Дивеево. В экипаже они все подъехали к келлии блаженной Паши. Матушка игуменья, конечно, знала об этом предполагавшемся визите и приказала вынести из келлии все стулья и постелить большой ковер. Их величества, все князья и митрополиты едва смогли войти в эту келлию. Параскева Ивановна сидела как почти всегда на кровати, смотрела на Государя, а потом сказала: “Пусть только Царь с Царицей останутся”. Государь извиняюще посмотрел на всех и попросил оставить его и Государыню одних, - видимо, предстоял какой-то очень серьезный разговор.
Все вышли и сели в свои экипажи, ожидая выхода Их Величеств. Матушка игуменья выходила из келлии последняя, но послушница оставалась. И вдруг матушка игуменья слышит, как Параскева Ивановна, обращаясь к Царствующим Особам, сказала: “Садитесь”. Государь оглянулся и, увидев, что негде сесть, – смутился, а блаженная говорит им: “Садитесь на пол”. Вспомним, что Государь был арестован на станции Дно! Великое смирение – Государь и Государыня опустились на ковер, иначе бы они не устояли от ужаса, который им говорила Параскева Ивановна.
Она им сказала все, что потом исполнилось, т.е. гибель России, Династии, разгром Церкви и море крови. Беседа продолжалась очень долго, Их Величества ужасались, Государыня была близка к обмороку, наконец она сказала: “Я вам не верю, это не может быть!”. Это ведь было за год до рождения Наследника и они очень хотели иметь Наследника и Параскева Ивановна достала с кровати кусок красной материи и говорит: “Это твоему сынишке на штанишки, и когда он родится, тогда поверишь тому, о чем я говорила вам”.
С этого момента Государь начал считать себя обреченным на эти крестные муки, и позже говорил не раз: “Нет такой жертвы, которую я бы не принес, чтобы спасти Россию”25.
Журнал Валаамского общества Америки “Русский паломник” сообщал (1990):“Княгиня Наталья Владиміровна Урусова, нам лично знакомая, была в переписке с Е. Ю. Концевич, которая нам оставила письма, равно как и Воспоминания покойной княгини. Вот что сообщается ею:
“Я знаю о пророчестве преп. Серафима о падении и восстановлении России; я лично это знаю. Когда в начале 1918 года горел Ярославль и я бежала с детьми в Сергиев Посад, то там познакомилась с графом Олсуфьевым, еще сравнительно молодым. Он для спасения каких-то документов, должных быть уничтоженными дьявольской силой большевизма, сумел устроиться при библиотеке Троице-Сергиевой Академии** Вскоре был расстрелян.***
Он принес мне однажды для прочтения письмо, со словами: “Это я храню, как зеницу ока”. Письмо, пожелтелое от времени, с сильно полинявшим чернилом, было написано собственноручно св. преподобным Серафимом Саровским – Мотовилову. В письме было предсказание о тех ужасах и бедствиях, которые постигнут Россию, и помню только, что было в нем сказано и о помиловании и спасении России. Года я не могу вспомнить, т. к. прошло 28 лет, и память мне может изменить, да и каюсь, что не прочла с должным вниманием, т. к. год указывался отдаленно, а спасения хотелось и избавления немедленно еще с самого начала революции: и думается, что это был 1947 г.: во всяком случае, в последних годах 20-го столетия. Простить себе не могу, что не списала копию с письма, но голова была так занята, и мозги так уставали в поисках насущных потребностей для детей, что этим только успокаиваю и оправдываю свою недальновидность... Письмо помню хорошо”26.
Блаженная Прасковья Ивановна († 1915) Дивеевская:“...со всеми серьезными вопросами Государь обращался к Прасковье Ивановне, посылал к ней Великих Князей. Евдокия Ивановна (келейница блаженной – Сост.) говорила, что не успевал один уехать, другой приезжал. После смерти келейницы Прасковьи Ивановны, матушки Серафимы, спрашивали все через Евдокию Ивановну. Она передавала, что Прасковья Ивановна сказала: – Государь, сойди с престола Сам!”27
"
А где то валяются записи м. Авеля.
да. это серьезный товарищь был. покруче ностардамуса.
инфа также есть. но как то времени не было. есть много более позних вестников будущего, уже из нашего времени 20-го века (не путать с различными контактерами с "высшим разумом" с Сириуса :)
-
Наложение истинного плана дома Ипатьева в метровой сетке на карту ДубльГис(приведенную к метровой сетке) сделано мною и выложено на http://upwap.ru/1834851
Площадь внутри комнаты обозначена красным прямоугольником.
Параллельно возник вопрос - эта комната оказалась слишком мала ( 4,5 на 4,1 метра (или 4,5 на 4,3(учитывая открытое пространство стен)) чтобы вместить 19...22 человека ( 11 жертв и 8(или 11) убийц) и произвести там все действие.Гораздо лучше бы подошла соседняя комната караульного помещения 9 на 5,5 метров.
Некоторые паранормалы (типа Андрея Разумова) полагают ,что в самом деле убийство было ритуальным.Так как еще до 1808 года по этой комнатке проходила территория Старовоскресенской церкви (которую в 1808 году перенесли).
Насколько это реально не знаю.
-
Параллельно возник вопрос - эта комната оказалась слишком мала ( 4,5 на 4,1 метра (или 4,5 на 4,3(учитывая открытое пространство стен)) чтобы вместить 19...22 человека ( 11 жертв и 8(или 11) убийц) и произвести там все действие.Гораздо лучше бы подошла соседняя комната караульного помещения 9 на 5,5 метров.
На самом деле не так уж мала - примерно по 1 кв.м. на каждого из находившихся в комнате. В таких условиях у нас многие десятилетиями живут... Тем более расстрел был процессом быстрым. Для палачей этой было даже удобно , вся эта скученность - пули почти наверняка находили жертву...
-
Наложение истинного плана дома Ипатьева в метровой сетке на карту ДубльГис(приведенную к метровой сетке) сделано мною и выложено на http://upwap.ru/1834851 (http://upwap.ru/1834851)
Площадь внутри комнаты обозначена красным прямоугольником.
может вы и правы.
тут для уточнения по метрам нужен конечно строительный план ХнК
Параллельно возник вопрос - эта комната оказалась слишком мала ( 4,5 на 4,1 метра (или 4,5 на 4,3(учитывая открытое пространство стен)) чтобы вместить 19...22 человека ( 11 жертв и 8(или 11) убийц) и произвести там все действие.Гораздо лучше бы подошла соседняя комната караульного помещения 9 на 5,5 метров.
в воспоминнаниях убийц причина выбора именно этой комнаты не указана, скорее они сами удивились, что комната маловата
(может быть, чтобы расстреливаемые стояли плотнее, чтобы меньше ворочать стволами)
""
...
Выбрали комнату в нижнем этаже рядом с кладовой, всего одно зарешеченное окно в сторону Вознесенского переулка (второе от угла дома), обычные полосатые обои, сводчатый потолок, тусклая электролампочка под потолком. Решаем поставить во дворе снаружи дома (двор образован внешним дополнительным забором со стороны проспекта и переулка) грузовик и перед расстрелом завести мотор, чтобы шумом заглушить выстрелы в комнате. Юровский уже предупредил наружную охрану, чтобы не беспокоилась, если услышат выстрелы внутри дома; затем раздали наганы латышам внутренней охраны, — мы сочли разумным привлечь их к операции, чтобы не расстреливать одних членов семьи Романовых на глазах у других. Трое латышей отказались участвовать в расстреле. Начальник охраны Павел Спиридонович Медведев вернул их наганы в комендантскую комнату. В отряде осталось семь человек латышей.
...
Когда все вошли в нижнюю комнату (в доме очень странное расположение ходов, поэтому нам пришлось сначала выйти во внутренний двор особняка, а затем опять войти в первый этаж), то оказалось, что комната очень маленькая. Юровский с Никулиным принесли три стула — последние троны приговоренной династии. На один из них, ближе к правой арке, на подушечку села царица, за ней стали три старшие дочери. Младшая — Анастасия почему-то отошла к горничной, прислонившейся к косяку запертой двери в следующую комнату-кладовую. В середине комнаты поставили стул для наследника, правее сел на стул Николай II, за креслом Алексея встал доктор Боткин. Повар и лакей почтительно отошли к столбу арки в левом углу комнаты и стали у стенки. Свет лампочки настолько слаб, что стоящие у противоположной закрытой двери две женские фигуры временами кажутся силуэтами, и только в руках горничной отчетливо белеют две большие подушки.
...
""
Некоторые паранормалы (типа Андрея Разумова) полагают ,что в самом деле убийство было ритуальным.Так как еще до 1808 года по этой комнатке проходила территория Старовоскресенской церкви (которую в 1808 году перенесли).
Насколько это реально не знаю.
убийство было 100% ритуальным.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5013/28036830.93/0_69afe_385d4eca_XL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/tapirr.1f3/0_54453_6fee860c_XL.jpg)
-
полное описание расстрела:
""
Далеко за полночь Яков Михайлович проходит в комнаты доктора Боткина и царя, просит одеться, умыться и быть готовыми к спуску в полуподвальное укрытие. Примерно с час Романовы приводят себя в порядок после сна, наконец — около трех часов ночи — они готовы. Юровский предлагает нам взять оставшиеся пять наганов. Петр Ермаков берет два нагана и засовывает их за пояс, по нагану берут Григорий Никулин и Павел Медведев. Я отказываюсь, так как у меня и так два пистолета: на поясе в кобуре американский “кольт”, а за поясом бельгийский “браунинг” (оба исторических пистолета — “браунинг” № 389965 и “кольт” калибра 45, правительственная модель “С” № 78517 — я сохранил до сегодняшнего дня). Оставшийся револьвер берет сначала Юровский (у него в кобуре десятизарядный “маузер”), но затем отдает его Ермакову, и тот затыкает себе за пояс третий наган. Все мы невольно улыбаемся, глядя на его воинственный вид.
Выходим на лестничную площадку второго этажа. Юровский уходит в царские покои, затем возвращается — следом за ним гуськом идут: Николай II (он несет на руках Алексея, у мальчика несвертывание крови, он ушиб где-то ногу и не может пока ходить сам), за царем идет, шурша юбками, затянутая в корсет царица, следом четыре дочери (из них я в лицо знаю только младшую полненькую Анастасию и — постарше — Татьяну, которую по кинжальному варианту Юровского поручали мне, пока я не выспорил себе от Ермакова самого царя), за девушками идут мужчины: доктор Боткин, повар, лакей, несет белые подушки высокая горничная царицы. На лестничной площадке стоит чучело медведицы с двумя медвежатами. Почему-то все крестятся, проходя мимо чучела, перед спуском вниз. Вслед за процессией следуют по лестнице Павел Медведев, Гриша Никулин, семеро латышей (у двух из них за плечами винтовки с примкнутыми штыками), завершаем шествие мы с Ермаковым.
Когда все вошли в нижнюю комнату (в доме очень странное расположение ходов, поэтому нам пришлось сначала выйти во внутренний двор особняка, а затем опять войти в первый этаж), то оказалось, что комната очень маленькая. Юровский с Никулиным принесли три стула — последние троны приговоренной династии. На один из них, ближе к правой арке, на подушечку села царица, за ней стали три старшие дочери. Младшая — Анастасия почему-то отошла к горничной, прислонившейся к косяку запертой двери в следующую комнату-кладовую. В середине комнаты поставили стул для наследника, правее сел на стул Николай II, за креслом Алексея встал доктор Боткин. Повар и лакей почтительно отошли к столбу арки в левом углу комнаты и стали у стенки. Свет лампочки настолько слаб, что стоящие у противоположной закрытой двери две женские фигуры временами кажутся силуэтами, и только в руках горничной отчетливо белеют две большие подушки.
Романовы совершенно спокойны — никаких подозрений. Николай II, царица и Боткин внимательно разглядывают меня с Ермаковым, как людей новых в этом доме. Юровский отзывает Павла Медведева, и оба выходят в соседнюю комнату. Теперь слева от меня против царевича Алексея стоит Гриша Никулин, против меня — царь, справа от меня — Петр Ермаков, за ним пустое пространство, где должен встать отряд латышей.
Стремительно входит Юровский и становится рядом со мной. Царь вопросительно смотрит на него. Слышу зычный голос Якова Михайловича:
— Попрошу всех встать!
Легко, по-военному встал Николай II; зло сверкнув глазами, нехотя поднялась со стула Александра Федоровна. В комнату вошел и выстроился как раз против нее и дочерей отряд латышей: пять человек в первом ряду, и двое — с винтовками — во втором. Царица перекрестилась. Стало так тихо, что со двора через окно слышно, как тарахтит мотор грузовика. Юровский на полшага выходит вперед и обращается к царю:
— Николай Александрович! Попытки Ваших единомышленников спасти Вас не увенчались успехом! И вот, в тяжелую годину для Советской республики... — Яков Михайлович повышает голос и рукой рубит воздух: — ...на нас возложена миссия покончить с домом Романовых!
Женские крики: “Боже мой! Ах! Ох!” Николай II быстро бормочет:
— Господи, Боже мой! Господи, боже мой! Что ж это такое?!
— А вот что такое! — говорит Юровский, вынимая из кобуры “маузер”.
— Так нас никуда не повезут? — спрашивает глухим голосом Боткин.
Юровский хочет ему что-то ответить, но я уже спускаю курок моего “браунинга” и всаживаю первую пулю в царя. Одновременно с моим вторым выстрелом раздается первый залп латышей и моих товарищей справа и слева. Юровский и Ермаков также стреляют в грудь Николая II почти в ухо. На моем пятом выстреле Николай II валится снопом на спину.
Женский визг и стоны; вижу, как падает Боткин, у стены оседает лакей и валится на колени повар. Белая подушка двинулась от двери в правый угол комнаты. В пороховом дыму от кричащей женской группы метнулась к закрытой двери женская фигура и тут же падает, сраженная выстрелами Ермакова, который палит уже из второго нагана. Слышно, как лязгают рикошетом пули от каменных столбов, летит известковая пыль. В комнате ничего не видно из-за дыма — стрельба идет уже по еле видным падающим силуэтам в правом углу. Затихли крики, но выстрелы еще грохочут — Ермаков стреляет из третьего нагана. Слышен голос Юровского:
— Стой! Прекратить огонь!
Тишина. Звенит в ушах. Кого-то из красноармейцев ранило в палец руки и в шею — то ли рикошетом, то ли в пороховом тумане латыши из второго ряда из винтовок обожгли пулями. Редеет пелена дыма и пыли. Яков Михайлович предлагает мне с Ермаковым, как представителям Красной Армии, засвидетельствовать смерть каждого члена царской семьи. Вдруг из правого угла комнаты, где зашевелилась подушка, женский радостный крик:
— Слава Богу! Меня Бог спас!
Шатаясь, подымается уцелевшая горничная — она прикрылась подушками, в пуху которых увязли пули. У латышей уже расстреляны все патроны, тогда двое с винтовками подходят к ней через лежащие тела и штыками прикалывают горничную. От ее предсмертного крика очнулся и часто застонал легко раненный Алексей — он лежит на стуле. К нему подходит Юровский и выпускает три последние пули из своего “маузера”. Парень затих и медленно сползает на пол к ногам отца. Мы с Ермаковым щупаем пульс у Николая — он весь изрешечен пулями, мертв. Осматриваем остальных и достреливаем из “кольта” и ермаковского нагана еще живых Татьяну и Анастасию. Теперь все бездыханны.
""
-
Наложение истинного плана дома Ипатьева в метровой сетке на карту ДубльГис(приведенную к метровой сетке) сделано мною и выложено на http://upwap.ru/1834851
У меня есть большие сомнения в правильности привязки Ипатьевского дома. В то время улица имела другую конфигурацию, делала, так сказать, зигзаг вправо. И где проходила "красная линия" застройки нужно ещё серьёзно уточнять.
-
У меня есть большие сомнения в правильности привязки Ипатьевского дома. В то время улица имела другую конфигурацию, делала, так сказать, зигзаг вправо. И где проходила "красная линия" застройки нужно ещё серьёзно уточнять.
с топографической привязкой по картам конечно тяжело
есть информация, что перед строительством разрыли фундамент ипатьевского дома и "расстрельную комнату" привязывали именно по нему
-
Цитата "У меня есть сомнения в правильности привязки....в те времена улица имела другую конфигурацию".
Да , я еще раз сверил все материалы и изменил привязку дома. Обсуждение местположения дома идет на http://1723.ru/forums/index.php?s=20f2211099414cb782eab1aab9545202&showtopic=4969&st=380
Там приведены все расчеты , аргументы ,старин. фото.
После окончательного расчета у меня получилась такая схема http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1321604407.jpg ( для уточнения конфигурации и ширины улицы пришлось сделать наложение карты 1947 года на современную http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1321254091.jpg ). У другого участника обсуждения (Игоря Б),чьи расчеты велись только на основе старых фотографий получилось почти то же самое.
Рассказ о расстереле царя прочитал . Но возникли сильные сомнения в правдивости автора(Слишком мало места в такой маленькой комнате еще для латышей, от залпа там наверно у всех бы перепонки лопнули( перепонки могли лопнуть наверно даже от одного винтовочного выстрела),от примерного кол-ва сделанных выстрелов там было бы просто невозможно дышать от едкого дыма и дым бы стоял плотным туманом, через который ничего не было бы видно. Необходим следственный эксперимент)
-
У меня есть большие сомнения в правильности привязки Ипатьевского дома. В то время улица имела другую конфигурацию, делала, так сказать, зигзаг вправо. И где проходила "красная линия" застройки нужно ещё серьёзно уточнять.
Полное исследование места комнаты здесь http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4969&st=400&gopid=42930&
Результат - здесь "....дружным коллективом форума 1723.ру , тремя различными способами ,с помощью совершенно различных карт и фотографий ( что подтвержадет объективность исследования) было найлено местоположение дома Ипатьева и искомой комнаты!"
(http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1321604407.jpg)
-
С погрешностью плюс минус 2...3 метра ( точнее не получится).
-
Подождите, а сколько точно человек было расстреляно в Ипатьевском доме в ту ночь?
-
В этой теме (да и в других тоже) написано - 11 человек.
Тех которые расстреливали было по разным источникам 8 или 11 человек.
Выходит в комнатке в момент убийства было как минимум 19 человек.
-
В этой теме (да и в других тоже) написано - 11 человек.
Тех которые расстреливали было по разным источникам 8 или 11 человек.
Вот и странно, что в такой всемирно известной и даже документально засвидетельствованной расстрельной истории, ясности о числе жертв нет.
А что, если... их в реальности было ДЕВЯТЬ? Как дятловцев?...
-
Котрых расстреляли ( Царь, наследник,царица,семья, прислуга) - было точно 11 человек.Ту все ясно и понятно.
А тех кто расстреливал - или 8,или 11 . Тут источники все по разнму говорят , может кто то хотел себе лишнюю славу приписать, мне кажется многие прихвастнули.Двое или трое латышей отказались и т.д. Нет ясности.Реально по моему хватило бы места стрелять только троим ...четверым , только из первого ряда и только из пистолетов.
-
Еще странно, что они не оглохли от массовой стрельбы в таком небольшом помещении (на каждого приходился примерно 1 кв.м.). Мне кажется, этого вполне должно было хватить на контузию слухового аппарата, но ни один из расстрельной команды никак не жалуется.
-
Мне кажется у них перепонки вылететь олжны были...
А дышать чем ...пороховыми газами?
-
Результат - здесь "....дружным коллективом форума 1723.ру , тремя различными способами ,с помощью совершенно различных карт и фотографий ( что подтвержадет объективность исследования) было найлено местоположение дома Ипатьева и искомой комнаты!"
так по вашему то как раз и получается что комната попала практически один в один. о чем тогда споры.
(правда я точности 2гиса "с погрешностью 2-3м" не очень доверяю)
но все равно - все сходится.
-
Еще странно, что они не оглохли от массовой стрельбы в таком небольшом помещении (на каждого приходился примерно 1 кв.м.). Мне кажется, этого вполне должно было хватить на контузию слухового аппарата, но ни один из расстрельной команды никак не жалуется.
может расстрельщикам-латышам в начале века еще и на отсутствие сахара в чае пожаловаться :)
Мне кажется у них перепонки вылететь олжны были...
А дышать чем ...пороховыми газами?
ради такого дела (убийства царя раз в эпоху) пришлось и контузится и газами подышать...
-
но все равно - все сходится.
Не совсем .Тут на 1723.ру произошли уточнения и на данный момент мы имеем три варианта месторасположения этой комнаты.Радует то ,что эти три варианта ,полученные совершенно различными методами,перекрывают друг друга примерно на 50...70 процентов.
Огорчает то что,самый внушительный вариант ,полученный , арх .раскопками и всякими методами геофизики показывает ,что комната вообще не попала в Храм. ( В моем варианте комната попадает в Храм на треть своей площади ( см. выше), в варианте Игоря Б. ,исользовавшего сравнение старых фоторафий комната попадает в Храм только на четверть своей площади.Более подробно смотрите на форуме 1723.ру.
Отчасти меня радует что большая часть комнаты в Храм не попадает - она стала более доступной народу ,можно придти и без проблем возложить цветы. (Ведь есть много людей ,доступ в Храм которым закрыт - атеисты , католики ,мусульмане..)
-
Огорчает то что,самый внушительный вариант ,полученный , арх .раскопками и всякими методами геофизики показывает ,что комната вообще не попала в Храм. ( В моем варианте комната попадает в Храм на треть своей площади ( см. выше), в варианте Игоря Б. ,исользовавшего сравнение старых фоторафий комната попадает в Храм только на четверть своей площади.Более подробно смотрите на форуме 1723.ру.
помоему, огорчаться не стоит, т к у подобного явления должен быть какой-то "радиус действия", не ограничивающийся периметром "старой" комнаты. поэтому всем приходящим должно хватить
Отчасти меня радует что большая часть комнаты в Храм не попадает - она стала более доступной народу ,можно придти и без проблем возложить цветы. (Ведь есть много людей ,доступ в Храм которым закрыт - атеисты , католики ,мусульмане..)
кстати даже в этом случае "старая" комната может быть ниже. так что без "радиуса действия" опять не обойтись
а как они проверят кто ты: атеист , католик ,мусульманин? религиозное удостоверение спросят? :)
-
Дело в том ,что сейчас у нас на 1723 проблема установить точное место комнаты .Чтобы определить ,попадает она в Храм или нет.Там в статье ( на 1723 ру) написано что археологи более менее точно определили место комнаты еще 20 лет назад .И Храм хотели построить именно на этом месте ,но помешали кабели прав. связи и поэтом у Храм пришлось сдвинуть в сторону и комната не попала в Храм. Приводится чертеж археологов. Вот поэтому в последние годы церковь про эту комнату молчит .
Однако по нашим с Игорем Б прикидкам археологи ошиблись , и комната хоть немного,нов Храм попадает. К сожалению наши методы не очень точные и не позволяют с точностью до 1...2 метров определить место комнаты.
Есть правда идейки с фотграфиями ,но они не так просто реализуются - времени много уйдет. Может когда нибудь соберусь.
Цитата """"""как они проверят кто ты: атеист , католик ,мусульманин? религиозное удостоверение спросят? :)""""""
Некоторые хорошие люди сейчас просто не любят иметь дело с церковниками . Об их моральных принципах можете прочитать в прессе. И чисто поэтому не любят заходить в церкви . Так что может поэтому хорошо ,что комната не стала монополией церковников ,что просто проезжая на троллейбусе с вокзала можно видеть это место.Но и вХраме ,я считаю ,тоже должна быть часть комнаты.
-
Дело в том ,что сейчас у нас на 1723 проблема установить точное место комнаты .Чтобы определить ,попадает она в Храм или нет.Там в статье ( на 1723 ру) написано что археологи более менее точно определили место комнаты еще 20 лет назад .И Храм хотели построить именно на этом месте ,но помешали кабели прав. связи и поэтом у Храм пришлось сдвинуть в сторону и комната не попала в Храм. Приводится чертеж археологов. Вот поэтому в последние годы церковь про эту комнату молчит .
Однако по нашим с Игорем Б прикидкам археологи ошиблись , и комната хоть немного,нов Храм попадает. К сожалению наши методы не очень точные и не позволяют с точностью до 1...2 метров определить место комнаты.
Есть правда идейки с фотграфиями ,но они не так просто реализуются - времени много уйдет. Может когда нибудь соберусь.
предлагаю посмотреть на проблему по-другому.
вот, допустим, "растрельный" револьвер несет энергетику зла. например, личные вещи (фуражка, книга) Николая 2 также несут какуюто энергетику. и также стены, пол, потолок комнаты несли бы свою энергетику. но все эти артефакты были уничтожены (знаю только, что половицы с царской кровью были выламаны из пола и переправлены заграницу). и на момент, предшествующий строительству ХнК объемные границы комнаты висели как бы в воздухе (т к оставался только фундамент ДИ, который ниже цоколя). т е конната долгое времы представляла собой просто часть пространства.
а теперь давайте вспомним что, земля вращается вокруг своей оси и солнца и на самом деле с огромной скоростью несется в космосе. т о именна та часть пространства, в которой произошел расстрел в 1918 году осталась где то в прошлом на орбите земли, где она находилась в то время.
единственно остается, что при освящении алтаря в расстрельной комнате воедино связалось пространство и время и событие.
Некоторые хорошие люди сейчас просто не любят иметь дело с церковниками . Об их моральных принципах можете прочитать в прессе. И чисто поэтому не любят заходить в церкви.
я бы еще понял если "некоторым хорошим людям" было бы западло заходить конкретно в дом (квартиру) к "неморальным церковникам". но то, что они не хотят заходить в дом божий, из-за того, что там иногда (в отличае от Бога) бывают эти церковники - не понимаю.
Так что может поэтому хорошо ,что комната не стала монополией церковников ,что просто проезжая на троллейбусе с вокзала можно видеть это место.Но и вХраме ,я считаю ,тоже должна быть часть комнаты.
я еще добавлю, что мысленно (сконцентрировав свое внимание) можно "побывать" в комнате даже вообще не выходя из поезда, идущего мимо вокзала.
да, кстати, из этой ссылки http://www.russianunion.ru/news/16698 (http://www.russianunion.ru/news/16698) следует, что нечто необычное происходит и за пределами ограды современной расстрельной комнаты, а именно примерно в радиусе 3 метров на юго-запад
из опыта, предлагаю принять радиус действия = 7 м. в этом случае все ваши варианты перекроют и друг друга и храм и часть улицы
-
предлагаю посмотреть на проблему по-другому.
Я тоже об этом думал уже. В принципе комнату наверняка можно найти экстрасенсорными методами.Но к сожалению знакомого "верного" экстрасенса у меня нет. Есть правда один ,довольно несложный в освоении экстрасенсорный метод , но у меня времени пока нет его освоить,(или может еще что-то держит). Этот метод вполне мог бы точно все показать.Постараюсь все жеим заняться.
То , что место там непростое - об этом уже писали. Из старинных источников известно ,что на этом месте было языческое капище, а их в те времена ставили в основном в паранормальных зонах.Косвенное подтверждение этому я нашел в соседней теме от Strangera'а(((когда он почувствовал необычное состояние в часовне))).Еще один местный житель давненько мне говорил ,что место это нехорошее ( по его пониманию, видно много там всего происходило).
-
а как они проверят кто ты: атеист , католик ,мусульманин? религиозное удостоверение спросят? :)
Дак там же вроде надо показать, не обрезан ли входящий в храм, на входе.
-
Я тоже об этом думал уже. В принципе комнату наверняка можно найти экстрасенсорными методами.Но к сожалению знакомого "верного" экстрасенса у меня нет. Есть правда один ,довольно несложный в освоении экстрасенсорный метод , но у меня времени пока нет его освоить,(или может еще что-то держит). Этот метод вполне мог бы точно все показать.Постараюсь все жеим заняться.
говорят там как то было нашествие экстрасенсов - они стояли с распростертыми руками и заряжались в ХнК ... охрана их не трогала :) а попробуй там телефон достать - сразу наедут.
Косвенное подтверждение этому я нашел в соседней теме от Strangera'а(((когда он почувствовал необычное состояние в часовне))).
тот пост я писал :)
кроме того мне всегда там страшно, особенно ночью...
-
Дак там же вроде надо показать, не обрезан ли входящий в храм, на входе.
это вы с более другими религиозными сооружениями перепутали вероятно
-
это вы с более другими религиозными сооружениями перепутали вероятно
А€, ну да.
-
говорят там как то было нашествие экстрасенсов - они стояли с распростертыми руками и заряжались в ХнК ... охрана их не трогала :) а попробуй там телефон достать - сразу наедут.
тот пост я писал :)
кроме того мне всегда там страшно, особенно ночью...
Очень интересный факт , если можно поподробнее....
Насколько мне известно , в древние времена храмы на Руси тоже ставили в паранормальных зонах, но только в хороших паранормальных зонах - "местах силы". Еще по моим соображениям , купол Храма играет роль концентратора энергии ( как в пирамиде), то есть усиливает действие излучения.
Но возникают вопросы - судя по моим описаниям и том у факту ,что вам там страшно , это наверно не полезная паранормальная зона , не "место силы", а наверно скорее геопатагенная зона ,которая стимулирует в людях отнюдь не светлые чувства.
В "месте силы" наоборот человек чувствует себя хорошо( правда пишут что чувствительные люди выдерживают на "месте силы" не более 15 минут и потом чувствуют ,что надо уйти).В "месте силы" человек заряжается доброй энергией, вылечивается , исчезают болячки , видит хорошие видения и т.д.
Так что вопрос , какой энергией там заряжались экстрасенсы, и почему их вообще пустили в Храм. Насколько я знаю церковники принципиально не признают подобных людей ( ни эктсрасенсов , ни йогов , даже к оздоровительной гимнастике относятся ас подозрением), и почему они их пустили в Храм ....не знаю.
((((((Разговор на отдельную тему - Как вы знаете " место силы " есть на Уктусе.Но никто конкретно о нем ничего не знает , информация выложенная тут о 9 точках на Уктусских горах скорее запутывает.Впрочем я нашел вроде это место - чисто по следам людской деятельности типа оккультистов, однако ничего там особенного не почувствовал )))))
Про церковников - лично я к ним отношусь нормально , и всегда помогаю им в конкретных добрых делах ( даже заслужил благодарность от некоторых из них).Но в ряде случаев их позиция совершенно неконкретна, непонятна ,необъяснима и непринципиальна и на простые конкретные вопросы они такого тебе наговорят, что потом остатется только бежать и куда-нибудь прятаться. Поэтому много с ними стараюсь не разговаривать , как бы многие разговоры получаются ни о чем. В основном захожу в Храм только свечку поставить.Библию знаю довольно неплохо ,но опять же у меня разногласия по некоторым трактованиям в с ними. Собственно не только у меня , но и у католиков и протестантов ,которых тоже немало в нашем городе.Пример вы видели выше - какого дела они пустили в Храм экстрасенсов ,если в принципе не принимают их точки зрения.
-
Мне тоже в ХнК немного неуютно в целом, а в Комнате всегда было не по себе (бывал раза 3-4), хотя входя туда, ни о чем таком не думал.
-
Понятно , но не забывайте что ваши мнения ( нравится не нравится , страшно - не страшно) очень могут быть субьективными ( в частности обусловленными самовнушением например от того что мы тут пишем).С этим надо быть осторожнее.
В смысле нужны какие то более веские доказательства и более веские ощущения.
Например ,те ощущения , описанные в теме "Достоверные наблюдения аномального в моей жизни" в часовенке , очень сильно напоминают одно из трансовых состояний ,описанных в литературе.Но как я понял воздействие энергетики идет не постоянно ,а в определенные периоды.
-
Понятно , но не забывайте что ваши мнения ( нравится не нравится , страшно - не страшно) очень могут быть субьективными ( в частности обусловленными самовнушением например от того что мы тут пишем).С этим надо быть осторожнее.
Да, но крайний раз я был там года 2-3 назад, когда этого обсуждения и в помине не было, а в других насчет Ипатьевского дома я и не участвовал!
-
Да, объективно,приму к сведению .Надо самому туда сходить ,может тоже что -то почувствую.
-
Да, объективно,приму к сведению .Надо самому туда сходить ,может тоже что -то почувствую.
Я не знаю насчет природы своих ощущений (хотя история с расстрелом царя меня особо не волновала никогда, я считаю, что это тот случай, когда по делам наступает и воздаяние), но вот к словам Суо советую прислушаться, это очень опытный реципиент.
-
Но возникают вопросы - судя по моим описаниям и том у факту ,что вам там страшно , это наверно не полезная паранормальная зона , не "место силы", а наверно скорее геопатагенная зона ,которая стимулирует в людях отнюдь не светлые чувства.
поподробнее опишу и уточню, что значит "страшно":
когда мне туда надо по како-либо причине - то мне сразу туда "не хочется"
если я нахожусь там, то мне хочется покинуть это место, не задерживаться там
как будто есть какая-то скрытая опасность и я хочу ее избежать
природа этих чувств мне неизвестна. это чисто мои субъективные чувства (может я или мои гены участвовали в расстреле :( - как в фильме цареубийца). на всех остальных не распространяется (пусть спокойно ходят). статистика с 2002 года.
в других подобных местах таких чувств вроде не испытываю, а даже все наоборот (как например в рядом стоящей часовне). а особенно в старых храмах - но у нас в городе их почти нет.
Так что вопрос , какой энергией там заряжались экстрасенсы, и почему их вообще пустили в Храм. Насколько я знаю церковники принципиально не признают подобных людей ( ни эктсрасенсов , ни йогов , даже к оздоровительной гимнастике относятся ас подозрением), и почему они их пустили в Храм ....не знаю.
значит рассказываю: мне это поведал мой знакомый, который зашел туда в налчале 2000-х. и видит типа там стоят один или несколько человек не помню какого пола. руки в стороны. стоят - заряжаются. мой знакомый подошел к охраннику и сказал типа что это за шняга, а охранник ему говорит - типа а че такого они ведь не барагозят - пусть стоят. знакомый вышел в недоумении.
я так думаю, что если бы это видели т н церковники (а не дебилы охранники, а там - именно такие), то скорее всего попросили бы заряжальщиков удалиться из храма, например на ближайший перекресток - регулировать движение своими распростертыми руками.
Про церковников - лично я к ним отношусь нормально , и всегда помогаю им в конкретных добрых делах ( даже заслужил благодарность от некоторых из них).Но в ряде случаев их позиция совершенно неконкретна, непонятна ,необъяснима и непринципиальна и на простые конкретные вопросы они такого тебе наговорят, что потом остатется только бежать и куда-нибудь прятаться. Поэтому много с ними стараюсь не разговаривать , как бы многие разговоры получаются ни о чем. В основном захожу в Храм только свечку поставить.Библию знаю довольно неплохо ,но опять же у меня разногласия по некоторым трактованиям в с ними. Собственно не только у меня , но и у католиков и протестантов ,которых тоже немало в нашем городе.
это про что конкретно?
-
Мне тоже в ХнК немного неуютно в целом, а в Комнате всегда было не по себе (бывал раза 3-4), хотя входя туда, ни о чем таком не думал.
что то я не пойму, как вы бывали в Комнате, если она всегда закрыта для простых людей (не церковнослужителей) да еще и 3-4 раза? по знакомству что ли? может рядом с ней, на ступеньках?
-
В смысле нужны какие то более веские доказательства и более веские ощущения.
Например ,те ощущения , описанные в теме "Достоверные наблюдения аномального в моей жизни" в часовенке , очень сильно напоминают одно из трансовых состояний ,описанных в литературе.Но как я понял воздействие энергетики идет не постоянно ,а в определенные периоды.
а вы ссылочку не дадите на это описание "одного из трансовых состояний"? чтобы сравнить...
-
что то я не пойму, как вы бывали в Комнате, если она всегда закрыта для простых людей (не церковнослужителей) да еще и 3-4 раза? по знакомству что ли? может рядом с ней, на ступеньках?
Значит, я был на ступеньках. Но мне этого хватило.
-
Кстати описание ощущений в пределах Арамильской паранормальной зоны очень похожи на ваши
http://urbibl.ru/Stat/Zag_Mesta/mertvoe_pyatno.htm
-
Кстати описание ощущений в пределах Арамильской паранормальной зоны очень похожи на ваши
А недалеко от "мертвого пятна" в Арамиле есть и Дорога марсиан (видео) (http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4131.msg35678.html#msg35678)
-
Да , надо будет съездить.Тем более мне до Арамиля не так уж и далеко.Но это все летом.
Строго по теме. Здесь http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4652&st=100
выложены новые неизвестные ранее фотографии Ипатьевского дома, также есть ссылки на описания Соколова. Внимательно прочитал их - выяснилось ,что в этой комнате стреляли не менее 30 раз( пр условии что все пули прошли через людей и попали в стены, если же часть пуль осталась в людях ,то выстрелов было больше) , в основном из револьверов ( некоторые пули нашли) , возможно было 1...2 винтовочных выстрела. Собственно сейчас сомнений не возникает - убийство царской семьи было в этой комнате.Но все равно поражает - как же они там дышали ....
-
Строго по теме. Здесь http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4652&st=100
выложены новые неизвестные ранее фотографии Ипатьевского дома, также есть ссылки на описания Соколова. Внимательно прочитал их - выяснилось ,что в этой комнате стреляли не менее 30 раз( пр условии что все пули прошли через людей и попали в стены, если же часть пуль осталась в людях ,то выстрелов было больше) , в основном из револьверов ( некоторые пули нашли) , возможно было 1...2 винтовочных выстрела. Собственно сейчас сомнений не возникает - убийство царской семьи было в этой комнате.Но все равно поражает - как же они там дышали ....
ну пряма проблема с "чистым" воздухом у вас для убийц...
за 800 р могу специально для вас организовать следственный эксперимент на предмет 40 выстрелов в небольшом помещении ...
помоему летом в пробках в безветренную погоду меньше кислорода ...
Fort456, а это не вы тему на е1 открывали про новостройки на кладбищах?
-
современная "расстрельная комната":
(http://unewworld.com/wp-content/uploads/2010/04/3545_00000.jpeg)
(http://www.pravoslavnyi.ru/svyatye_tsarstvennye_stratoterptsy/pic8.jpg)
-
Кстати описание ощущений в пределах Арамильской паранормальной зоны очень похожи на ваши
http://urbibl.ru/Stat/Zag_Mesta/mertvoe_pyatno.htm
по ссылке что то жесть какая то. по моему там типичное столкновение с нло.
опять же в моем случае никаких отрицательных последствий не проявлялось.
-
за 800 р могу специально для вас организовать следственный эксперимент на предмет 40 выстрелов в небольшом помещении ...
помоему летом в пробках в безветренную погоду меньше кислорода ...
Fort456, а это не вы тему на е1 открывали про новостройки на кладбищах?
800 руб - да не вопрос , но подумайте тогда о чистоте эксперимента , во первых патроны нужны не мелкашки , а чтобы заряд пороха был такой же ,и порох должен быть такой же ( вроде тогда уже бездымный был). Потом комнату надо такую же подобрать ( вроде 4,5 на 4,1 метра),ну и может подумать как остальной интерьер организовать,массовку найти . Обязательно заснять это все на видеокамеру ( или даже две с разных углов) и выложить это все в интернете . Может оно и подороже выйдет ,но уж очень охота чтоб все поточнее было.
Про новостройки на кладбищах тему я открывал . И по моему она благополучно заглохла несмотря на всю важность материала.Там я еще выкладывал наложение карты 1947 года на современную ,чтобы точно определить границы старинных кладбищ. Оказалось ,что примерно 20 домов в городе построено на их территории.Самый последний новострой - это Тверитина 19а , на 1723.ру уже и без меня определили ,что этот дом стоит на старинном Рязановском кладбище ( еще при рытье котлована обнаружили черепа, есть фото ) . По другим домам тоже есть свидетели ,которые видели когда выкапывали фундамент под эти дома.
Причем некоторые дома представляют собой очень хорошую обстановку для соотвествующих фильмов .
Но к счастью люди там живущие даже ни о чем не подозревают. Тема та заглохла ,но я пока не хочу предпринимать никаких попыток чтобы ее восстановить.Чтобы не сработал эффект самовнушения.
То есть живут люди в этих домах , все у них спокойно ,все хорошо - ну и ладно. Значит зона чистая ,без всяких эффектов. А если растрезвонить всю инфу по этим домам ,то люди в них могут внушить себе всякую хрень и потом в этих домах могут в самом деле начаться всякие неприятности чисто из-за эффекта самовнушения. Чистота эксперимента нарушится.
PS. Но с другой стороны конечно очень прикольно - некоторые боятся покупать дома ,вид из окна которых выходит на кладбища. А другие прямо живут на территории кладбищ десятилетиями и чувствуют себя комфортно.
-
Про новостройки на кладбищах тему я открывал . И по моему она благополучно заглохла несмотря на всю важность материала.Там я еще выкладывал наложение карты 1947 года на современную ,чтобы точно определить границы старинных кладбищ. Оказалось ,что примерно 20 домов в городе построено на их территории.Самый последний новострой - это Тверитина 19а , на 1723.ру уже и без меня определили ,что этот дом стоит на старинном Рязановском кладбище ( еще при рытье котлована обнаружили черепа, есть фото ) . По другим домам тоже есть свидетели ,которые видели когда выкапывали фундамент под эти дома.
Причем некоторые дома представляют собой очень хорошую обстановку для соотвествующих фильмов .
Но к счастью люди там живущие даже ни о чем не подозревают. Тема та заглохла ,но я пока не хочу предпринимать никаких попыток чтобы ее восстановить.Чтобы не сработал эффект самовнушения.
вот все таки непонятно, есть ли какие либо специфические эффекты от строительства дома (и проживании в нем) на недавнем (100 лет) кладбище? вроде действительно никто не жалуется, целыми домами не вымирают, полтергейст не замечен.
или эффекты появляются только когда человек сам сознательно строит и живет там?
и что значит вот эта фраза: "Причем некоторые дома представляют собой очень хорошую обстановку для соотвествующих фильмов ."
-
Кстати, церковь так и не признала найденные скелеты как останки умершей царской семьи. Об этом говорят сами екатер. Священнослужители и монахини
-
http://moiserialy.net/tainy-istorii-smotret-onlajn/1-sezon/1-seriya#play (http://moiserialy.net/tainy-istorii-smotret-onlajn/1-sezon/1-seriya#play)
-
Уважаемые жители Екатеринбурга! Подскажите ( по Вашему) мнению сложно найти в вашем городе фирму ( или гида) , которая сможет организовать хорошие экскурсии на место дома Ипатьева и в Ганину яму.
-
Уважаемые жители Екатеринбурга! Подскажите ( по Вашему) мнению сложно найти в вашем городе фирму ( или гида) , которая сможет организовать хорошие экскурсии на место дома Ипатьева и в Ганину яму.
Ну, эти места осветить можем и я, и Суо :) Можем и на пару. Если, конечно, наши услуги как краеведов-паранормальщиков подойдут.
-
Ну, эти места осветить можем и я, и Суо :) Можем и на пару. Если, конечно, наши услуги как краеведов-паранормальщиков подойдут.
Ах, ах! Само руководство РП! Мечта!!!
-
Ах, ах! Само руководство РП! Мечта!!!
Если экскурсия нужна лично для Вас, Алекс, то двухглавая гидра-гид ГлавСуо всегда к Вашим услугам :)
-
Уважаемые жители Екатеринбурга! Подскажите ( по Вашему) мнению сложно найти в вашем городе фирму ( или гида) , которая сможет организовать хорошие экскурсии на место дома Ипатьева и в Ганину яму.
вы на это вот мероприятие (в ночь с 16 на 17 июля) собрались?
(http://www.cirota.ru/forum/images/119/119451.jpeg)
-
вы на это вот мероприятие (в ночь с 16 на 17 июля) собрались?
Нет, на это. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%8F%D0%BC%D0%B0.%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82.jpg/200px-%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%8F%D0%BC%D0%B0.%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82.jpg)
-
Нет, на это.
что правда на это место хотите в Екб приехать? обязательно на 16-17? или в Алапаевск еще?
-
что правда на это место хотите в Екб приехать? обязательно на 16-17? или в Алапаевск еще?
Нет, не на 16-17. Позже. Интересует Ипатьевский дом и место, где нашли останки.
А что в Алапаевске?
-
Нет, не на 16-17. Позже. Интересует Ипатьевский дом и место, где нашли останки.
А что в Алапаевске?
Ипатьевского дома теперь совсем нет. его тов. Ельцин бульдозерами сравнял.
Места где нашли якобы останки сильно разнятся. их как бы несколько. есть одно "церковное" и парочка "официальных"
В Алапаевске также в шахту были сброшены живыми остальные члены семьи Романовых со товарищами
-
Вся Царская Семья была собрана С.М.Кировым перед 17съездом партии(Съездом РАССТРЕЛЯНЫХ) в январе 1934года в помещении комбината общественного питания при Политехническом Институте Ленинграда. Киров показывал это фото делегатам съезда, потому и был расстрелян 1 декабря того же года на ступеньках Смольного! Сторонников убийства Царской Семьи из числа делегатов съезда Сталин расстрелял в 1937-39годах! Это было ОСНОВНОЙ причино репрессий!!! Существует также документальная кино-хроника 11апреля1919года - Царская Семья в сопровождении И.В.Сталина в Троице-Сергиевой Лавре, когда перевозили Семью в Москву к Ленину...И Мой дед в 1939 году, который принимал участие в СПАСЕНИИ Семьи 17июля1918года под именем Павла Спиридоновича МЕДВЕДЕВА!
(http://cs164.vk.me/v164731/a6b/uF-JcSN270k.jpg)
Экспертиза с показателем 99,99% является подтверждением того, что каждый 100-ый человек имеет точно такую же ДНК! Только 100% совпадение является условно доказательным и то при условии опознания личности ближайшими родственниками! Так что ЗАБУДЬТЕ о ДНК-экспертизе. Более того проведённый японским генетиком Ногая экспертиза крови Императора на "японской рубшке" показала абсолютное НЕСОВПАДЕНИЕ с американскими и российскими Иванова результатами! Могила в Италии со странной датировкой рождения 1985(?) года и кончины 1976 наводит на мысль о фальш-могиле, нужна отдельная эдинтефикационная экспертиза по фотографии на надгробии, благо имеется фото Великой Княжны ОЛЬГИ 1954 года на праздновании 50-ти летия Цесаревича в Лисьем Носу... А так в общих чертах события излагаются правильно! Мой Отец свидетельствовал ещё в 1964 году,что Марию в 1918 году сам ЧИЧЕРИН вывозил за границу!
http://www.kramola.info/video/zamalchivaemaja-istorija/rasstrel-carskoj-semi-falsifikacija-hh-veka (http://www.kramola.info/video/zamalchivaemaja-istorija/rasstrel-carskoj-semi-falsifikacija-hh-veka)
-
:chad01018:Анастасия или Кому выгоден миф о гибели Романовых Автор: Сироткин В.Г. Почему нам не говорят правду о царской семье? Таким вопросом задался автор этой книги, профессор Владлен Сироткин. И в ходе своего исследования выясняет, что в основании той чудовищной лжи, которую подают почтеннейшей публике как чистую правду лежит так называемое «царское золото» - сотни миллиардов долларов. Именно эти сокровища стали причиной того, что от нас скрывают подлинную судьбу императора и его семьи.
скачать можно тут http://www.kramola.info/books/protivostojanie/anastasija-ili-komu-vygoden-mif-o-gibeli-romanovyh (http://www.kramola.info/books/protivostojanie/anastasija-ili-komu-vygoden-mif-o-gibeli-romanovyh)
:madi11002:Дело Романовых, или расстрел, которого не было
А. Саммерс Т. Мангольд
перевод: Юрий Иванович Сенин
Дело Романовых, или Расстрел, которого не было
Историю, описанную в этой книге, можно назвать детективом, хотя она является результатом серьезного журналистского расследования. Десятки книг с большой убедительностью рассказывали о том, как большевики расстреляли Царскую семью в подвале Дома Ипатьева. Казалось бы, версия расстрела Царской семьи однозначно доказана. Однако в большинстве из этих работ в разделе «библиография» упоминается книга американских журналистов A.Summers, T.Mangold «The file on the tsar», изданная в Лондоне в 1976 году. Упоминается, и только. Никаких комментариев, никаких ссылок. И никаких переводов. Даже оригинал этой книги найти нелегко.
А между тем американские журналисты провели собственное расследование событий, которые проходили в Екатеринбурге и в Перми в 1918 году, и пришли к неожиданному для читателя выводу, что «факт уничтожения трупов» на поляне в лесу, о чем так красочно рассказал в своей книге Соколов, — это не более как плод его воображения. В связи с этим вопрос о «царских останках», найденных Соколовым в лесу и вывезенных им в коробке в Европу, приобрел не только спорный, но и скандальный характер. Книга, в которой американские журналисты рассказывают об этом, да и не только об этом, никогда не издавалась в России, массовый читатель о ней даже понятия не имеет. Прошло более 40 лет после появления книги американских журналистов. Но своей актуальности она не потеряла до сих пор.
http://www.kramola.info/books/protivostojanie/delo-romanovyh-ili-rasstrel-kotorogo-ne-bylo (http://www.kramola.info/books/protivostojanie/delo-romanovyh-ili-rasstrel-kotorogo-ne-bylo)
-
http://www.kramola.info/video/zamalchivaemaja-istorija/rasstrel-carskoj-semi-falsifikacija-hh-veka (http://www.kramola.info/video/zamalchivaemaja-istorija/rasstrel-carskoj-semi-falsifikacija-hh-veka)
помоему какой то головоламательный вброс некоего Владимира Дроздова-Шаховского (кто такой?)
его комментарии к фотографии (http://vk.com/monarh1954):
"Владимир Дроздов-Шаховской
В нижнем ряду в центре ТРИ БРАТА(!): в пиджаке НИКОЛАЙ Гурьянов, с ложкой в кармане Владимир ПУТИН(отец В.В.П.) и в белом халате Цесаревич АЛЕКСЕЙ, в третьем ряду над ними их брат Александр ПУТИН! Первый в нижнем ряду(опущенный на колени)слева Император НИКОЛАЙ Второй, рядом Александра Танеева(про-бабушка Дмитрия Медведева), далее Великие княжны МАРИЯ и АНАСТАСИЯ,
Показать полностью..16 июл в 12:35
Владимир Дроздов-Шаховской
Вот почему Путин, Медведев, Шойгу(муж Татьяны Александровны Путиной) и Матвиенко занимают первые посты в демократической РОССИИ!!!
16 июл в 12:35"
- шиза посетила товарища!
-
Спасибо за развернутый комментарий. Думаю, что всех там расстреляли. Но легенды со временем только множатся.
-
да какой тут комментарий
человек, писавший те сообщения - явно не в себе :)
якобы выжившие дети царя с завидной периодичностью обявлялись заграницей на протяжении с 20-х по 90-ые годы
а теперь даже и вся семья осталась жива - сказочники.
как так. они были классовые враги для большевиков. и большевики их же сами и спасали. от кого же тогда? от еще более большевиков? :)
и потом сами гордились что их уничтожали (после чего остались соответствующие документы и воспоминания). и потом следователи белой армии это все расследовали (также с документамии и т д - а эти документы я самолично в ГАСО переснимал в 2001 на цифровик - а отпечатанные с них фотки теперь в музее в Алапаевске лежат)
так что бред все это