Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[-=StrangeR=-]

• 

ANDY® (14:12:11 16/10/2009)

По поводу проектов домов.
Как я понимаю, есть общее понимание, что крупные и развыебенистые дома - мы сейчас не потянем деньгами и местные застройщики толком и не построят...
Посему...
Давай попробуем поискать бревенчатые дома-избушки. Типа пятистенка.
С русской печкой! Но чтобы всё-таки площадь была побольше (в обычной пятистенке - всего две комнаты, а у нас семьи, маловато будет), нам нужно простой конфигурации такую избу из ДВУХ этажей. То есть, получится как минимум, четыре комнаты. И должно быть не дорого тогда.
Можешь нарыть что-нить такое?

'Друидд Друиддыч' (14:14:41 16/10/2009)
два этажа труднее отопить. Вспомни дачные домики. Может остановиться пока на варианте :
1 эт - сени+кухня+2 комнаты?
отпадет необходимость делать лестницу, а это довольно дорого.


Artysta343
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2009, 22:17:14 »
В лесной зоне самое разумное строить бревенчатые сооружения.
Самый климатоустойчивый тип жилья выработался на севере России. Пяти или шестистенок с подклетом, соединяющийся крытым двором с хозяйственными постройками. Это так называемый "дом кошелем".

ANDY
« Ответ #2 : 17 Октябрь 2009, 17:53:31 »

В лесной зоне самое разумное строить бревенчатые сооружения.
Самый климатоустойчивый тип жилья выработался на севере России. Пяти или шестистенок с подклетом, соединяющийся крытым двором с хозяйственными постройками. Это так называемый "дом кошелем".

Саша, а есть примеры, чтобы посмотреть? Может ссылочку на что-то подобное в сети?

Предлагаю рассмотреть конкретные проекты домов!
Выкладывайте фотки!!!


Artysta343« Ответ #4 : 17 Октябрь 2009, 23:09:40 »

Цитата: ANDY от 17 Октябрь 2009, 17:53:31"дом кошелем".
Может ссылочку на что-то подобное в сети?



Очень хороший сайт по деревянной архитектуре Урала:
http://orza-ural.ru/index.html

в частности "Дом кошелем".



Этот тип дома в народном зодчестве представляет собой жилую постройку с двором, примыкающим к избе с боковой стороны. В нем жилье и двор с хозяйственными постройками еще больше собраны воедино и представляют общий закрытый и компактный объем под одной , крышей (как бы замаскированная двухрядная связь).

От этого коренным образом зависит внешний вид избы, ее архитектура. Изба становится частью одного общего объема и вместе с двором составляет единую плоскость переднего фасада комплекса. Наличие в Пермской области «крытых дворов, соприкасающихся с избой не с задней стороны, а с боковой длинной, отмечал В. Д. Мачин- ский. «В Соликамском крае. . . рядом с избою находился сенник», — указывал И. Словцов. «На Северном Урале и особенно в коми-пермяцких селениях Приуралья на реках Вишере и Колве сохранились характерные приемы в строительстве таких старинных изб».

Обычно по внешнему виду дом кошелем более распространен в виде асимметричной постройки, в которой один из скатов двускатной крыши более пологий и длиннее другого. Такие дома получили широкое распространение в Карелии, Заонежье и Архангельской области. На Урале дома кошелем имеют свои специфические черты, существенно отличающиеся от домов Заоножья и Беломорского побережья. Уральские дома можно разделить на две группы: 1) дома с симметричными крышами и с встроенным двором в общий симметричный объем; 2) дома с асимметричными крышами с пристроенным двором. Дома первой группы имеют широкий приземистый торцовый фасад с пологими скатами крыши. В доме под одним скатом крыши размещена жилая часть, под другим скатом — дворовая часть.

Смежная продольная рубленая стена расположена посередине объема под коньком крыши и служит конструктивным элементом для опоры пола, потолка, опечка и для связи длинных бревен поперечных стен. При таком слиянии избы и двора двухрядная планировка утратила свои главные признаки. Отдельно стоящие объемы совершенно исчезли. Жилая часть потеряла свое главенствующее значение, зато дворовая — сильно развилась. Пологие скаты кровли позволили использовать пространство под крышей на втором этаже для хозяйственных нужд, не оставляя места для чердака.

Такие дома кошелем были широко распространены на реках Печора и Ижма в Северном Приуралье. С незначительными изменениями их можно встретить и в некоторых районах Среднего Урала. Как характерный пример в Троицко-Печорском районе на реке Печоре можно назвать дом с жилой частью из двух изб со связью на высоких подклетях. Хозяйственную половину его представляет двухэтажный двор — «поветь» наверху и хлева внизу.

В поветь ведет вход из сеней и въезд через ворота по бревенчатому взвозу. Здесь хранили сено и различные хозяйственные вещи: ткацкий стан, рыболовные снасти, ступу, ручную мельницу и т. д. Внизу, под сараем, находятся помещения для скота и стойла для лошадей. Сюда идет второй вход из сеней и наружная дверь с улицы. В одном из углов двора стоит сруб для овец. С наружной стороны к двору примыкает односкатный бревенчатый «загон », в котором хранят сани, дровни и сельскохозяйственные орудия. Такие же дома кошелем и в селе Усть-Цильма на Печоре. С Печоры строительство дома кошелем распространилось на ее приток Ижму, где можно и теперь встретить такие дома нервой половины XIX в., как, например, в селе Мошьюга. «Ижемский дом возник не только под влиянием русской культуры, но и при прямом участии русских ».


Планировка дома "кошелем"


Планировка дома "глаголем"


Естественно, внешний облик и назначение помещений должно соответсвовать новым требованиям.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
« Ответ #6 : 18 Октябрь 2009, 01:25:52 »http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg20586.html#msg20586
http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg20616.html#msg20616

ANDY
http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg20618.html#msg20618

=Главком=
http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg20619.html#msg20619RUFORS

« Ответ #13 : 27 Октябрь 2009, 01:21:35 »
Эстетика тоже важна. Мы когда подбирали проекты домов для создания Комплекса в Молебке, лично для себя я сразу выбрал проект 2-1. Я его для себя буду делать.

ANDY
« Ответ #14 : 27 Октябрь 2009, 02:01:04 »
Коля, прав!
Очень хороший проект!
Я тоже на него настроился, понравился он мне.

=Главком=
http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg20664.html#msg20664

и далее


ANDY
Лёш, получается, что ты сейчас говоришь о крайностях, что ВСЕГДА не является оптимальным вариантом!
Ну посуди сам...
Во-первых, мы не говорим, что красота у нас в приоритете при выборе проекта. Ни разу такого не говорили. Более того, я при просматривании и выборе вариантов руководствовался основными требованиями:
- чтобы был именно БРЕВЕНЧАТЫЙ сруб (он теплее, он надёжнее, он дешевле)
- чтобы конфигурация дома была по возможности простой (без всяких там коньков на крыше, эркеров, выносов на втором этаже, балконов и пр...)
- ни о каких больших или верандных окнах речи быть, согласен, не может (в первую очередь, как ты правильно говоришь, из соображений безопасности)
- хоть конфигурация и должна быть простой, но вот самый обычный одноэтажный дом-пятистенок меня лично не устроит. Потому что это всего 1-2 комнаты, причём, одна проходная. А, как ни крути, а я думаю о семье и близких, потому что если и придётся сваливать с концами с нынешнего места жительства на постоянное в Молебку, то я приеду не один, а с родными: как минимум: жена + ребёнок, а по сути, ещё и родители. Итого, комнат в доме нужно не меньше 3-4-ёх.
Во-вторых. Если мы собираемся хозяйствовать и защищаться в Форте всё-таки совместно, то защита и оборона будет стоять отдельным пунктом и поставить крепкий и надёжный забор уже после часа "Х" - сложностей не составит (материал и инструменты для забора будут), а вот достраивать потом уже НОРМАЛЬНЫЙ дом - это может быть уже весьма проблематично. Потому что и материалы понадобятся серьёзней для дома, чем для ограды (забора, частокола), и строить хороший дом, (имея навыки на это) - будет уже возможно некому... Посему - всё-таки дому надо уделить внимание в первую очередь, а как потом в случае необходимости за считанные дни совместно возвести надёжный забор - это вопрос вполне решаемый.
Плюс ко всему, как мне кажется, важна будет наша выраженная позиция в принципе (сильная или слабая, с оружием или без). Если позиция (моральная, психологическая, физическая + оружие) у нас будет сильная и СОВМЕСТНАЯ, то один хрен - мародёры и даже мелкие банды - не сунутся, потому что будут понимать, что получат отпор по полной программе...
В-третьих, ставить избушку, приоритетным свойством которой будет КРЕПОСТЬ - не совсем верно. Ну, предположим, ничего глобально катастрофического не случится, более или менее нормальная жизнь будет продолжаться... согласись, ведь хочется жить в нормальном доме, а не в амбаре с бойницами, вместо окон. А вложения в эту крепость всё равно у тебя будут существенные,чтобы потом плюс к нему возводить снова нормальный дом...
Не знаю, убедил своими словами или нет, но вывод напрашивается такой:
Истина где-то всегда посередине. Надо строить хороший, симпатичный дом, но без излишеств в виде больших стёкол и пр. Подспудно подразумевая нехороший вариант развития событий. Опять же на окна можно сделать надёжные ставни, закрывающиеся изнутри, крепкие двери - вот тебе и крепость.
Но... дело, как говорится, хозяйское, естественно, что никто не будет навязывать своё мнение другому. Мы же все взрослые люди. Просто обсууждаем. Высказываем мнение.

P.S. Меня во всём этом беспокоит другое - во сколько может обойтись по деньгам эта самая изба, которая нам с Колей приглянулась.
Если будет выше (учитывая местный бесплатный материал и дешёвую рабочую силу) 200-300 тысяч рублей, то не смогу тянуть его, тогда обращусь ко второму варианту, который я тоже выложил выше. Он, мне кажется, будет дешевле.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
« Ответ #21 : 28 Октябрь 2009, 22:58:11 »
Не будем спорить, коллеги :) Дома все равно каждый сам выбирает под себя.

Лично я вижу для себя такую избушку:
- по возможности закрытое хозяйство , наподобие старых уральских подворий (Артиста писал о таких выше), затрудняющее проникновение внутрь
- окна дома на первом этаже - небольшого размера, не дающие возможности человеку пролезть в них. Соответственно на первом этаже расположены хоз.помещения - склад, инструмент, одежда, кухня
- на втором этаже все более комфортно, окна стандартные
- стены и кровля по возможности толстые и прочные, покрыты противопожарной смесью
- очень необходим глубокий и сухой* подвал, который сможет служить убежищем при пожар, а также сможет надежно сохранить большое кол-во запасов
- жилая площадь минимальна (из экономических соображений, а также из надежды что в будущем дом будет достраиваться)



Artysta343
« Ответ #26 : 25 Март 2010, 18:02:00 »
Самая экономичная форма (в смысле отношения площадь поверхности/внутренний объем) - это шар. Следом идет цилиндр (при равном отношении высоты к диаметру). Многогранник в плане можно рассматривать как производную от цилиндра.
Но надо учесть, что многогранник сложнее конструктивно и неэкономичен в смысле использования пространства: мебель и прочая габаритная утварь, как правило, прямоугольная.

[-=StrangeR=-]

• 

Есть у меня один знакомый, зовут его Александр Турчанинов. Он кинооператор "директор студии УРАЛКИНО", а так же сподвижник различных поселений. В своё время организовал фирму "Уралтерем" - но не повезло и его раскатало мировым кризисом до банкротства. Однако до сих вынашивает различные идеи строительства разных экономичных и экологичных домов, комплексов и поселений. В частности, изготовленных из пропитанного негниющего и огнеупорного бруса. Строительством таких домов он и пытался заниматься. Ещё у него в гараже пылится машина по производству дешёвых прессованных кирпичей из грунта.
Можно комбинировать эти технологии и нижнюю часть дома изготавливать из кирпичей, а верхнюю - из бурса. Получаются достаточно экономичные и долговечные строения. Можно сооружать целые жилые комплексы из нескольких усадеб, имеющих общий забор и территорию.
Для экономии ресурсов и энергии можно на все дворы сделать общую баню, бассейн, мастерскую (в т.ч. авто), канализацию и канализационный коллектор. Наставить ветряков и панелей солнечных батарей. Начать подкупать электрокары и максимально кооперироваться. Электрокары, кстати, хороши тем что надёжны и просты в изготовлении (если дойдёт и до такого) и ремонте. Практически все детали могут быть отремонтированы и изготовлены вручную, чего не скажешь и ДВС, и полностью независимы от бензина. Электроэнергию можно получать откуда угодно, а динамомашины тоже можно делать хоть напильником - тоже если придётся.
Надо чтоб вблизи были источники воды и водоёмы, чтобы можно было качать артезианскую воду, ЛЭП, лесные массивы, горы или пересечённая местность, чтобы была дорога до трассы километров не более 10, и до города не более 30км., чтобы брала сотовая связь, чтобы можно было в дальнейшем расширять комплекс, так как появятся новые желающие подселиться. Периметр защитить сигнализациями и системами распознавания, коих сейчас множество и стоят они недорого.
Лично мне кажется перспективное некое сооружение под стеклянным куполом, который бы способствовал сохранению тепла, созданию тропического уголка в любую погоду - под которым можно было бы собираться и общаться, защищал от каких-либо воздействий. Это достаточно дешёвая конструкция, решающая массу проблем. Скажем, купол размещается в центре комплекса, покрывая пространство между отдельными строениями, являясь продолжением крыш отдельных строений. Картинку выложу позже.
Думаю, это будет райский уголок даже на Урале.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Цитата: -=StrangeR=- от 25 Январь 2011, 19:00:13
Дорога до трассы километров не более 10, и до города не более 30км.

Так близко к городу земля довольно дорого стоит. Между тем за 100 км-ой чертой и в глуши порой можно буквально бесплатно взять.

[-=StrangeR=-]

• 

Далеко от города - тяжело добираться на работу или в больницу. Лучше, видимо, разделить проект на 2: сначала развивать комплекс как сателлит мегаполиса, а затем параллельно не спеша тщательно подыскивать место и начать застраивать комплекс в удачном живописном месте. Туда, кстати, можно будет ездит с семьями отдыхать. Как раз ко времени наступления каких-либо кризисов можно отстроить второй форт. Если первый форт будет неактуален или уязвим - вывезти все материалы во второй.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Я согласен, что да, далеко, но тут у нас богатых людей все-таки нет, а покупать ближнюю землю по коммерческим ценам как-то нереально пока. К тому же близость к городу - это ухудшенная экология. Другое дело - километров за 100.  Вон В.Якимов - ездит постоянно по треугольнику Екб-Молебка-Пермь...

[-=StrangeR=-]

• 

Представляю вашему вниманию своё видение поселения.
Масштаб примерно таков, что высота изображения примерно 50-70 метров. Южное направление - вверху. Желателен уклон градусов 5-15 в сторону юга (тогда участок можно поделить на отдельные террасы - что очень живописно и практично). Уклон как правило присутствует сам собой, если участок расположен на берегу водоёма. Новые участки могут добавляться в линию справа. (см. вложение 1)

Если добавляться дальше некуда или число добавленных более 20 - то можно строить вторую линию за или перед первой.
1 - Жилые дома: Двухэтажные. В среднем от 50 до 100м2 общей площади, форма и материал любые - всё как в садовом товариществе. Единственное ограничение - по высоте и форме крыши. На крышах можно разместить солнечные батареи;
2 - Придомовая личная территория (с изгородями). Может быть увеличена;
3 - Дорожки к дому и между участками;
4 - Все общие и большая часть личных хозяйственных построек: гаражи, мастерские, склады, баня и сауна, 2 туалета (личные у каждого тоже есть - эти на всякий), инженерные постройки. На крышах можно разместить солнечные батареи;
5 - Стекляный или полимерный навес или купол.
6 - Подкуполная территория - общий сад;
7 - Бассейн;
8 - "Неосвоенная" территория и площадки под общие нужды;
9 - Дорога вокруг участков. Она же часть линии защиты, так как улучшает обзор и трнспортировку. Она же противопожарная защита от внешнегшо пожара;
10 - Расстояние между дорогой и забором - 1-2 метра;
11 - Забор;
12 - Въезд;
Купол-навес:
Купол отличается от навеса тем, что у него закрыты бока как в теплице. 
Возможно комбинирование: в центральной части стекло, по краям полимеры из Texlon или Ondex - так как они легче, прочнее и даже дешевле, но хуже прозрачность. Бока купола уже максимально закрыты постройками, а открытые части можно зимой закрывать для экономии светопрозрачными тканями (кроме полиэтилена есть много дешёвых долговечных материалов).
Летом можно убирать центральную часть навеса - над бассейнами.
Стоимость купола обойдётся примерно в 1-2 т.р. за квадратный метр поверхности с учётом поддерживающих конструкций.
При желании отдельных жильцов купол может быть продолжен и накрывать частично или полностью жилые дома.
Купол можно делать и поменьше - скажем, организовав миниатюрный внутренний дворик. И/или использовать дешёвые, пусть и не на 100%-прозрачные материалы. Главное чтобы выполнял функцию экономии тепла и уютного общего всесезонного уголка.
Купол и крыши домов могут собирать большое количество воды. Вода с крыш домов, купола и с крыш хозяйственных сооружений может использоваться преимущественно для всех хознужд. Вода из бассейна - для полива придомовой территории и прочего орошения.
Дорога ко въезду, если она изначально идёт не с севера (скорее всего, в случае если поселение расположено под уклоном и северная часть, там где въезд, расположена выше), можно пустить снаружи вдоль забора.
Предлагаемый выше проект в профиле (с некоторыми искажениями) (см. вложение 2). Угол наклона склона 10 градусов.
Пунктиром - первоначальная поверхность, превращённая в террасы.
Можно снизить высоту всех сооружений за счёт уменьшения высоты подвала с 2-х до 0,5 метра (или его заглубления) - особенно на более пологих склонах.

[-=StrangeR=-]

• 

Интересная и дешёвая технология: возведения малоэтажных домов за 20 дней: http://www.ecodom.su/content/prices - хотя используется пенополистерол (он же непопласт - очень горючее вещество).
Мне больше всего понравилась технология ЛСТК http://zlck.ru/lstk.htm
Может, и самим можно что-то подобное делать - хотя бы временное. Например, мне рассказал один друг, пнриехавший с севера, что там делается каркас из брусков, в проёмы вставляется минеральная вата или ещё что-то подобное (стекловата не самое лучшее средство, так как может выделять стеклопыль), а сверху с внутренней и наружной стороны обивается фанерой. Получаются теплушки и даже 2-х этажные дома, пригодные для севера и выдерживающие -50. Толщина стен 20 см, реже толще. Если северную часть закрыть хозпостройками и даже куполом, и если будет наклон к югу и поселение будет более-менее защищено от северозападных ветров - будет ещё намного теплее. В общем-то это получается аналог ЛСТК , но вместо металлического профиля - бруски.
Можно даже соломенные блоки использовать - хотя бы для хозпостроек. Наша задача - максимально удешевить проект и сделать его максимально независимым от внешнего мира. http://www.strawhouse.ru/
http://www.strawhouse.ru/tehnology/soloma/soloma/soloma_89.html

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Ну да, простая и недорогая теплоизоляция. Но после прошедшего лета с пожарами надо наружный слой делать негорючим , и лучше вообще не из деревянных материалов (а если обкладывать кирпичом, то сразу жутко дорого станет).

[-=StrangeR=-]

• 

Ты там почитай про норвежские соломенные дома - их штукатурят. Тоже дёшево и негорюче. А солому прессуют в такие плотные брикеты, что она в лучшем случае будет шаять как торф. Из соломенных блоков можно сделать все хозпостройки и обложить северную часть стен жилых сооружений для утепления. Собственно, солома хотя бы поможет пусть не заменить, но сэкономить материалы. Можно построить простенькие дешёвые коробки с тонкими стенками (в полкирпича). А снаружи обложить блоками и отштукатурить. Это хорошо в случае перепланировок и перестроек: легко ломать и дыры делать в тонких стенах, а соломенные блоки можно переукладывать повторно.

[-=StrangeR=-]

• 

http://www.strawhouse.ru/tehnology/soloma/soloma/soloma_89.html и http://alldoma.ru/materialyi-i-konstruktsii/solomennyie-doma.html - ВСЕМЧИТАТЬ! (как и все посты начиная с http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg25069.html#msg25069) можем собственный бизнес организовать, так как в случае успеха поселения будет много достойных людей желающих подсоседиться. Можем сами помогать строить аналогичные поселения в других местах.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Отметим такие моменты:
1) в обеих статьях много интересного написано про солому, но нет ни одной фотографии целого построенного дома (лишь на одной есть стена и рабочий)
2) разработка глины для масштабного строительства потребует ее месторождения и оформления разработки. Предполагаю, это будет сложно (тем более глины бывают разные, а какая подойдет?)

[-=StrangeR=-]

• 

1) http://www.strawhouse.ru/tehnology/soloma/
2) Всё же глина дешевле цемента - даже привозная. Глину обычно не используются в чистом виде, а смешивают с цементом - поэтому необязательно иметь глину высшего качества. Главное, чтобы получился высококачественный штукатурный материал. А вообще в России глины завались. Почти под каждым заболоченным местом - слои высокачественной глины. технология строений из соломы хороша тем, что универсальна, позволяет обходиться менее качественными материалами если нет более качественного. Там на сайте ещё есть статьи про соломенное строительство. В совокупности они дают общее представление.
Фотки домов легко гуглятся (с отзывами тех кто строил и сам живёт в таких домах):
http://straw.z42.ru/node/445
http://biodoma.ru/about/
http://www.membrana.ru/particle/819
http://www.ecology.md/section.php?section=ecoset&id=1228
ещё теории:
http://straw.z42.ru/node/322
http://altapress.ru/story/4439

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Ну вообще, поскольку у нас есть большое желание устраиваться на берегу реки - должна быть и глина, скорее всего...

[-=StrangeR=-]

• 

ещё ссылки:
картинки:
http://www.google.ru/images?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=dNNBTeP1PIiUOvLF5MYB&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCMQsAQwAA&biw=1280&bih=933
http://www.1-sovetnik.com/Straw-houses-1.html (Американские дома из соломы)
http://www.ironstraw.org/gallery.htm
теория:
http://biodoma.ru/yurij-lapin-mir-stroit-neboskreby-i-solomennye-doma/ («Мир строит небоскребы и соломенные дома»)
http://mirograd.kroupnov.ru/archives/2004/02/000011.html (Проект "Двухэтажная Россия")
http://www.rodniki.bel.ru/dom/stena_sl00.htm
http://www.zero-energy-home.ru/page_257.html (энергопассивный дом из соломы)

разное:
http://ecodom.ru/ (проектироапния и строительства энергоэффективных, экологичных, автономных зданий и пермакультурных систем дом-участок, как единое целое)
http://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B&hl=ru&newwindow=1&prmd=ivns&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&ei=dNNBTeP1PIiUOvLF5MYB&sa=X&oi=video_result_group&ct=title&resnum=6&ved=0CDwQqwQwBQ
Во вложении: М.Мирман, С.Макдонал. "Дом из соломенных блоков" (830k)

Американские дома из соломы
Материалы для этой публикации заимствованы на сайте американской строительной компании The IronStraw Group из Вашингтона
http://russia-paranormal.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3103.0;attach=3367

[-=StrangeR=-]

• 

В общем подытожу преимущество конкретно соломенного строительства для нашего проекта форта:
1. Дешевизна. Средняя стоимость готового под отделку дома - 5000р/м2. НЕ БОЛЬШЕ!
2. Теплошумоизоляция в 4(!) раза выше чем у дерева (у дерева в 2-3 раза лучше чем у кирпича, а у кирпича в 2 раза лучше чем у бетона)! Дышат стены тоже лучше чем дерево. Зимой не холодно, а летом не жарко. Соломенные дома - чемпионы по энергопассивности.
3. Средний срок службы - 50-100 лет. Используемая ржаная солома не подвержена порче грызунами и хуже гниёт в случае возникновении сырости. Жучки тоже не заводятся. - Видимо изза плотности опрессовки брикетов.
4. Скорость возведения и лёгкость (в прямом смысле) и доступность крепёжных материалов, необходимых для возведения. А так же универсальность вариантов - от самых примитивных и дешёвых до более качественных (в отношении крепежей и каркасов).
5. Возможность лёгкой перепланировки и даже перестройки зданий. Из блоков можно строить сооружения различной формы. Как и блоки тоже делать различных нестандартных форм, или вырезать электропилами из брикетов блоки нужной формы.
6. Малый вес и давление на грунт (что важно если строить на склоне). Можно сэкономить на фундаменте и использовать свайный. Нет усадки. Конструкции легки и изначально с преднапряжением.
7. Пожаробезопасность (прессованная солома не горит, а тлеет и шает как торф или сигарета). Дым и запах легко почуять. Оштукатуренные здания вообще невоспламеняемы.
8. Пуля увязает в соломе на глубине 15-20 см. Для двухэтажного дома толщина стен первого этажа составит 1м. Так что из солмы можно отстраивать и реальные фортификационные сооружения - так же легко как из земли и снега.
9. Толстые стены создают впечатление уюта и защищённости.
10. Дома дёшевы и их не жалко и несложно перестраивать, переносить, сносить, покидать, отстраивать заново, позволить себе строить более просторные помещения с высокими потолками. Бюджет на соломенные строения настолько мал, что в него уйдёт не 2/3 дохода семей как сейчас в традиционное жильё, а максимум 1/5-1/10 - что высвободит огромные средства и силы на более важные дела.
11. Внутри соломенных брикетов легче прокладывать или заранее предусматривать различные коммуникации.
12. Дома сейсмоустойчивы.

Лучшие и реальные варианты реализации домов из соломы тут: http://www.zero-energy-home.ru/page_257.html
Там же расценки на описываемый в первой ссылке http://www.zero-energy-home.ru/page_257.html двухэтажный дом общей площадью примерно 100 м2: http://www.zero-energy-home.ru/page_274.html - на август 2009 в Черновцах. Авторы пишут что потратили на 40% меньше. Расценки близки к нашей реальности. Дом обошёлся в 400т.р. (*60%=240т.р.).

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Очень интересно. Но кроме грызунов, солому могут ведь насекомые поедать - как с этим обстоит?

[-=StrangeR=-]

• 

Пишут что никакая холера эту солому не берёт десятилетиями - лишь бы сырости не было. А сырости там не допускают.

[-=StrangeR=-]

• 

Возвращаясь к варианту http://russia-paranormal.org/forum/index.php?topic=3103.msg25069#msg25069 о домах из грунтовых кирпичей.
Как было сказано, у моего хорошего знакомого, Александра Турчанинова ака Veteran, зарегистрирована фирма "Страна теремов" и приобретена машина для штамповки кирпичей из состава, произведённого из грунта (полное название: Машина зонного нагнетания РК 250). Технология описана на сайте производителя: http://www.ruskachely.ru/org/
А так же возможно ещё более полно и со всеми расчётами и сметами тут: http://prodaemvse.info/rk250.html
Цены на 01.11.2006 г. - но полностью актуальны на настоящий момент (ну, может, повыше. Хотя там цены тоже завышены, кроме налоговой составляющей).
Там же видеоролик по работе машины и фотка дома.
Александр так же занимается проектированием деревянных домов и прочего зодчества. Сегодня общался с Александром. Он говорит что транспортировка машины к месту производства и её эксплуатация машины оправданы при достаточно больших объёмах - при изготовлении сотен тысяч кирпичей, так как машина делает 250 кирпичей в час. Размеры кирпичей примерно 400х200х100. Себестоимость при этом получается в несколько раз меньше чем при производстве и транспортировке обычных обожжёных кирпичей (особенно если грунт на месте производства будет достаточно высокого качества).
Если взять в расчёт, что стены дома будут толщиной 2 кирпича (40см), то на двухэтажный дом дом 6х6м понадобится примерно 6000 кирпичей. грубо говоря с большим запасом, получается 15000 кирпичей на 100м2 общей площади вместе с внутренними перегородками. Стоимость готового кирпича варьируется в пределах 3-4 рублей за штуку с учётом всех трудо- и энергозатрат (но, возможно и дешевле. хотя у меня получилась цена 5 р.). Т.е. коробка дома в 100м2 обойдётся ориентировочно не более 45000р. Фундамент обойдётся примерно в 10000. Остальное - как в смете соломенного дома.
Получается, что для использования этой машины необходимо строительство нескольких домов одновременно. Т.е. надо организованно покупать участок и разрабатывать план застройки. Или же изготовить кирпичи и складировать, постепенно используя впоследствии.
Класть кирпичи можно без раствора - в сыром виде сразу после изготовления они отлично скрепляются за счёт диффузии поверхностей, образуя монолоит.

Мы с Александром, кстати, члены партии КПЕ (курсом правды и единения): http://kpe.ru - партия настоящих патриотов. Многие из кпе-шников тоже очень хотят организовать загородное поселение, и уже этой весной хотят подыскать подходящее место. С ними можно скооперироваться - это близкие нам по духу люди.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=

С Александром мы (СтрангеР и я) намерены встретиться 1 февраля 2011. И осбудить как можно больше.

[-=StrangeR=-]

• 

Предлагаю проект переселения в поселения разбить на этапы. Половина из нас тесно связана с городом и работой в нём, или медицинским обслуживанием, поэтому очень далеко от города многие из нас по-крайней мере сейчас переехать не смогут.
Как уже писал выше в http://russia-paranormal.org/forum/index.php/topic,3103.msg25071.html#msg25071 предлагаю разделить проект на 2 части: одновременно строить многоквартирный дом вблизи от города (семей на 5-10, может более) с беспроблемным выездом на трассы, с общей небольшой огороженной территорией (чтобы было место под гаражи и кладовки на 1-м этаже, 2 и 3 - жилые). Для строительства использовать самые дешёвые материалы, возможно купить участок лишь с электроэнергией (этого достаточно) без газа (заменит электричество) и канализации (можно сделать свою),  - чтобы сэкономить на землеотводе. 1-комнатная квартира обойдётся в этом случае примерно в 600т.р, 2-х - 800-900 (речь о полнометражках и домах хорошего качества) - вполне подъемно для семьи, и для того чтобы не продавать ничего из имеющегося имущества (чтобы снизить риски). В этом случае можно переехать в это жильё, а городские квартиры сдавать в аренду (этих денег хватит на безбедную жизнь в поселении, и/или для улучшения условий пригородного жилья, или чтобы работать на работе с удобным свободным графиком и меньше зависеть от источника работы в городе) - и при необходимости переехать обратно или детям оставить. Размер участка - насколько хватит денег. Чем больше тем лучше. Видимо необходим участок как минимум 10 соток: 200м2 займёт дом, 400 - дворик вокруг дома и разные площади, 200 - дороги, 200 - двор. Будет что-то похожее на таунхаусы, только территория двора общая.
Одновременно с этим те, кто в состоянии позволить себе жить далеко от крупных населённых пунктов, могут начать основывать второе поселение. И даже те, кто вложится в пригородное строительство, смогут приобрести заблаговременно участок и там тоже (думаю, это в пределах 20-30 тысяч на семью), и построить летний дом упрощённой конструкции с удобствами, что обойдётся максимум тысяч в 100. И ездить туда по выходным и летом как в сад. Собственно, у кого есть сад - можно продать и средства перебросить в удалённое поселение.
Если кто-либо из пригорода решится переехать во второе поселение - то сможет продать квартиру кому-либо из новых единомышленников (или старых), или продать кому-то из просто достойных людей со стороны (хотя это нежелательно, так как потом достойные люди смогут продать уже недостойным, которые всю мазь испортят).
Хотя, первое поселение - вовсе может и необязательно. Может лучше не распыляться и разработать сразу дальнее поселение - кто-то в нём сможет жить дольше или всегда, а кто-то приезжать как на дачу. Всё упирается только в деньги.

Теперь надо разобрать 2 важных неприятных момента по правам собственности на землю и жильё:
1. У всех нас разное материальное положение, и кто-то не сможет или не сочтёт разумным сразу вкладывать деньги в участок земли где-то в глухомани, на котором в ближайшее время жить не собирается (как, например, я).
2. Если человек получит участок в частную собственность, то сможет перепродать впоследствии (или оставит по наследству) людям, далёким от принципов общины, и которые будут портить нужный нам уклад жизни.
Поэтому:
1. Надо сформировать земельный фонд по числу желающих переселиться в глухомань - неважно когда, скажем в ближайшие лет 10 . И ещё предусмотреть запас земли для тех кто появится вновь - примерно столько же (а может быть и больше - земли мало не бывает. всегда можно найти применение - выращивать что-то например, или кто-то захочет расшириться). Земельный участок должен принадлежать не конкретно определённым людям, а общине в целом. Те, у кого сейчас деньги есть не только на себя, но и на спонсирование создания общины (а в глухомани земля очень дешёвая - там не надо быть миллионером) - могут внести пай не только за себя, но и на другие участки - на условиях (это надо предусмотреть юридическим документом) что когда появляется участник, готовый пай выкупить - то он его переуступает, получая деньги по рыночной цене (или может быть справедливее по первоначальной цене с учётом инфляции с момента покупки пая -за инфляцию можно принять процентную ставку ЦБ за эти годы). Земля скорее всего будет слегка дорожать (тем более в облагороженном месте) - так что не в обиде будет ни спонсор, ни появившийся участник. Если участник (или спонсор) желают выйти из общины - то община по мере возможности (тоже можно закрепить документом график в зависимости от денежного фонда общины) выкупает его пай на тех же основаниях, или же выкупает кто-то из участников, или несколько участников одновременно, увеличивая свои паи.
2. Люди должны жить по правилам общины. Дом может считаться частной собственностью, хотя земля - нет. Надо предусмотреть такую форму договора при которой собственник не сможет продать свой дом кому угодно без согласия общины. И такую, при которой община может выгнать участника, выкупив земельный пай с учётом инфляции и дом (точнее хозяйство) по реальной стоимости с учётом амортизации.

Вероятно, кто-то мог бы так же спонсировать покупку не только земли (купив пай земельного фонда общины), но и постройку коробок домов с крышами с последующим замораживанием строительства до момента покупки их новыми участниками и достройки по мере возможности, если придётся строить сразу несколько. Т.е. точно так же - кто-то желает построить дом, но возможности сейчас нет, а как в случае с РК 250 выгоден заказ из 10 домов минимум. В этом случае кто-то из состоятельных участников покупает пай жилого фонда общины, спонсировав этим постройку полуфабрикатов (причём, домов минималистических, которые новые участники впоследствии смогут достраивать). и впоследствии переуступает свои паи жилого фонда новым участникам с учётом инфляции.

[-=StrangeR=-]

• 

=Главком=
Для меня обладание загородным жильем, которое со временем можно превратить в комфортабельный дом + надежную крепость = задача № 1. Так что буду прилагать все возможные усилия.

План Странгера подддерживаю.

[=Главком=]

• 

Приглашаем всех заинтересованных в совместном загородном поселении присоединиться к данному обсуждению!

[-=StrangeR=-]

• 

Солома, торф, дерево и другие экоматериалы (там ссылки на людей и организации, которым можно заказать проект домов):
http://www.expert.ru/expert/2009/12/ecomaterialy/
Дом с деревянным каркасом и утеплителем из соломы и торфа (передача "Строить - не перестроить") (Видео)
http://www.youtube.com/watch?v=5zNn7tZMzD0&feature=related
http://www.ecology.md/section.php?section=media&id=3656
http://www.youtube.com/watch?v=RbASrWmrJPk&feature=related
Концепция создания и развития современных поселений (преимущества и недостатки различных решений):
http://vpomestie.ru/blog/2009-02-27-180
Разные вопросы из жизни реальных поселений:
http://vpomestie.ru/publ/
Строительство энергопассивного дома из соломы и торфа (передача "Строить - не перестроить") (Видео)
http://rutube.ru/tracks/3413917.html?v=1f3c8dd0266f44975c8f9a3d90940e4d
http://rutube.ru/tracks/3414497.html?v=80b5202a74c02c2654913c339b19c081
http://rutube.ru/tracks/3423195.html?v=2ef94d047d4fd985338c8443414c562a
Построение соломенных домов и уклада жизни экопоселения "Ковчег"
http://www.youtube.com/watch?v=2XKs2iUQTU8&feature=related
Круглый соломенный дом и комплекс самообеспечения (посмотрите обязательно):
http://www.youtube.com/watch?v=4r_7Y59B15A&feature=related
Оно же начало строительства:
http://www.youtube.com/watch?v=L2IOG0euYHA&feature=related
Испытание соломенного блока на пожаростойкость:
http://www.youtube.com/watch?v=NUzkKrHGCYg&feature=related
Автономный экодом (тоже обязательно):
http://www.youtube.com/watch?v=S2bZQ9nzEe8&feature=related
Как выбрать проект дома:
http://rutube.ru/tracks/3425376.html?v=24421e469dc4928426974fee3d83174f

[-=StrangeR=-]

• 

Просмотрев большое количество материалов пришёл к выводу что нам понадобится своя технология строительства. Лучше, проще, универсальнее. Пораскинул мозгами, и вот что получилось:
1. Надо сделать внутренний каркас дома из грунтовых кирпичей - в 1 кирпич (30-40 см.). Это же будет несущая стена.
2. Под грунтовые кирпичи предусматриваем стандартный ленточный фундамент с арматурой на глубину в 50 см (это мелкозаглублённый фундамент с термооснасткой: Мелкозаглубленный фундамент + термоотмостка), либо фундамент аналогичный http://www.youtube.com/watch?v=5zNn7tZMzD0#.
3. Предусматриваем внешнее пространство под дальнейшее утепление соломой (деревянный или металлический каркас в 50 см.). Аналогично крыша должна покрывать этот промежуток. В данном каркасе уже можно проживать как в летнем доме, поставив временные окна (а может и не временные - но потом будут ещё и внешние на расстоянии 50 см. от внутренних). Но лучше вопрос фундамента уточнить - чтобы он не промерзал зимой (с учётом последующего утепления соломенной стеной.).
4. Утепление соломой - толщина 50см.
5. Под солому предусматриваем облегчённый ленточный фундамент из теплоизолирующих материалов, заглублённый на 20-30 см.
6. Снаружи солому штукатурим (тоже по мере возможности, так как она уже под защитой крыши).
7. Так же по мере возможности внешний каркас облицовываем пластиком или вагонкой - чтобы скрыть штукатурку (но можно оставить и штукатурные стены).

Такая технология даёт следующие преимущества:
1. Возводить каркас из кирпичей проще по сравнению с морокой с деревянным каркасом. По возведении он уже самодостаточен для проживания в тёплые времена года - как обычный садовый дом. И для работы во все другие времена года. Можно складировать и досушивать материал (ту же солому) в коробку и на мансарду. Большой навес над стенами (более метра) с запасом под внешнюю соломенную стену будет хорошо защищать кирпичную стену от осадков и прямого контакта с водой. На всякий случай нижнюю часть стены (а может и всю стену) для защиты от влаги достаточно покрасить даже извёсткой (как мне сказал Александр Турчанинов ака Veteran).
2. Внутренние стены кирпичного каркаса готовы под отделку (а можно и без отделки жить первое время - грунтовый кирпич очень гладок и аккуратен) и полностью пожаробезопасны. А ведь большинство пожаров происходит не из-за внешних источников возгорания, а внутренних.
3. Несущая способность каркаса с меньшим диаметром выше, чем с большим. Так же и перекрытия будут минимално-короткими, им не надо перекрывать так же и толщину утеплителя.
4. Производить закрепление в стенах удобнее, и штробить - без  дополнительной электроизоляции.
5. Солома дешевле грунтовых кирпичей - она пойдёт на внешний периметр.
6. В случае замены соломы работы будут производиться снаружи дома, а не внутри него, не загрязняя внутреннее пространство. Сохраняется доступ к соломе, на затрагивая внутренностей дома.
7. Дом можно доутеплить ещё при желании с нужных сторон.
8. Можно делать пристрои, которые войдут во внутренний контур дома, легко убрав лишнюю солому.
9. Внешний облегчённый фундамент, предназначенный под солому, но обладающий лучшими теплоизоляционными свойствами, будет защищать от перепадов температуры и циклов перезаморозки внутренний фундамент, предназначенный под несущую стену. Аналогично внешняя стена соломы будет защищать внутреннюю кирпичную стену.
10. Становится проще стыковать контур теплоизоляции и вентиляции коробки дома и крыши.
11. Солома снаружи будет быстрее вентилироваться и сохнуть летом (да и зимой - так как воздух снаружи как правило суше и циркулирует под давлением ветра. А кирпичная стена наоборот будет сухой засчёт отсутствия прямого контакта с влагой. Грунтовым (и не только) кирпичам полезен мягкий климат положительных температур (при этом и сама стена будет меньше расширяться или сжиматься от перепадов температур), тогда как соломе по барабану. Точнее можно сказать, соломе даже лучше находиться и в более проветриваемом состоянии, и при любых перепадах температуры. Находясь снаружи, солома в среднем находится при более низких температурах, чем внутреннее пространство дома, поэтому и сохраниться может дольше. Получается идеальное сочетание дешёвой технологии грунтовых кирпичей, которые боятся прямого воздействия влаги и как все твёрдые тела перепадов температур, но идеальны в качестве внутренних стен и пожаорбезопасности, и технологии соломы, которая всё наоборот.
12. Находящуюся снаружи солому можно обработать химикалиями (если в этом вообще есть необходимость). По крайней мере это не отразится на атмосфере помещения.
13. В случае внешних воздействий (и климата, и каких-либо механических ударов вплоть до артобстрела) солома берёт на себя удар и ей пофигу, так как она материал аморфный, и её проще заменить и починить - в отличие от кирпича.
14. Для защиты от огня и прочих воздействий теперь солому достаточно штукатурить только с наружной стороны, так как внутренняя уже защищена кирпичами. Соломенные блоки конечно надо максимально плотно прижимать к кирпичной стене при установке - но судя по опыту строения подобных домов этого достаточно. Главное чтобы периметр был герметичен и внешняя штукатурка, а каменная стена сама по себе очень герметична и доступ к соломе очень затруднителен для грызунов и прочих.

[-=StrangeR=-]

• 

Канализация:
http://www.youtube.com/watch?v=LtByuGBLpbI&feature=related

[Suo]

• 

я бы так выразился, что солома ОЧЕНЬ хорошо горит!!!
горючий учеплитель в любом варианте - не айс
(вы сможете соломой защититься от пуль, а я смогу поджечь это строение с 50-метров без особых приспособлений) 

[Artysta343]

• 

Некоторые соображения неспециалиста могут привести к катастрофе. Например: завал жильцов строительными конструкциями.
А толщину стен делают по теплотехническому расчету. Иначе будет либо холодно, либо перерасход материалов.

[=Главком=]

• 

я бы так выразился, что солома ОЧЕНЬ хорошо горит!!!
горючий учеплитель в любом варианте - не айс
(вы сможете соломой защититься от пуль, а я смогу поджечь это строение с 50-метров без особых приспособлений)

Так у нас фасады многих домов многоэтажных утеплены полистиролом, который еще какой горючий... А дома Поселения мы все равно планируем обкладывать малогорючими материалами, солома - это внутренняя теплоизоляция.